A pesar de las normas vigentes contra la pandemia de coronavirus, ahora implementadas, la Guardia Civil y la Policía no podrán multar en los domicilios donde se encuentren más de seis personas reunidas.
#1:
La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental del que gozan todas las personas. Gracias a él no se permite que nadie pueda entrar o registrar el domicilio sin consentimiento del titular o resolución judicial, siempre y cuando no se hubiera cometido en él un delito flagrante.
#10:
#5 Vamos a ver... Estoy de acuerdo contigo si el mundo entero no estuviera en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. No estamos hablando de que la policía entre en tu casa si estás montando una fiesta, hablamos de que por tu culpa, alguien podría contagiarse Y MORIR.
Cuando todo esto pase, ya si quieres hablamos. De momento, noticias así me hacen pensar que el ser humano es una mierda egoísta y egocéntrica. "Yo que me divierta, los demás que se jodan".
#5:
Con la excusa de la pandemia se están cruzando muchas líneas rojas que va a costar horrores volver a recuperar. Esta es una de ellas, la fiscalización continua de la conducta de la gente incluso en su propio domicilio.
Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Oye, montas una fiesta en el culo del mundo y aparecen los nacionales, te detienen, te desalojan, te advierten de lo incívico de la conducta, llaman a A3 para escarmiento público... Eso sí, todo el mundo sabe dónde se puede ir a comprar la droga (vacie, 3000 viviendas, torreblanca...) y siguen vendiendo sin problema pero no aparece por allí ni uno.
#12:
#10 El ser humano será lo que tú quieras, pero en mi casa no entra la poli sin orden judicial y menos a contar si estamos 5 o 7 personas.
#42:
#14 Hay una pandemia. Están muriendo ahora como 200 personas al día en España y el sistema sanitario está colapsado en casi todo el país.
Yo solo te informo porque por tu comentario me da la impresión de que no te has enterado.
#47:
#42 Me he enterado de sobra, es imposible no enterarse. El problema es que eso no justifica ni por asomo cercenar los derechos fundamentales de la ciudadanía.
Aunque se asegure la supervivencia de unos cuantos, al final nadie será libre durante mucho más de lo que dura una vida humana.
Y por si fuera poco hay alternativas tan sencillas a la nefasta gestión política de este asunto como dotar a la sanidad de todos los recursos necesarios... algo que todavía no se ha hecho mientras se sigue gastando en otros menesteres. Pero todos en casita y con mascarilla gravada, si obedecemos seguro que salimos de esta.
#17:
#16 ¿Que la policía debería entrar en mi casa porque en vez de 6 estamos 8?
¿Pero qué me estás contando?
#24:
#19 Y las personas que tenemos casa de campo, con parcela grande. ¿No podemos quedar 8 familiares, con mascarilla, y comer en el jardín?
Venga, seamos serios. Una cosa es una fiesta de 20 personas en un piso de 80m2 y otra cosa una reunión familiar en una casa de campo al aire libre.
Yo lo tengo claro, cumplo las normas, pero no voy a hacer el canelo cuando todos los días en bares, restaurantes, transporte público y fiestas de algún periódico no las cumplen
#45:
#42 si se ha enterado, simplemente no le importa.
El narcisismo es otra pandemia en este siglo. Todos tenemos derecho a todo, ninguno tiene obligación alguna, excepto aquellas hacia ti.
#44:
#10 Me hace una gracia acojonante que defendais este tipo de majaderías. Que no estamos hablando de fiestas deun par de zumbados, que las habrá por supuesto. Que estamos hablando de una cosa muy seria.
De repente todos esgrimís lo de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL", pero se os olvida mirar al mundo, especialmente a los vecinos. Porque en ningún otro país europeo se ha visto eso de que la guardia civil te pase al lado con el coche y te grite "A TU PUTA CASA!" cuando tu estás yendo a hacer la compra, o que te digan "a donde vas? que haces fuera de tu barrio? aqui pone que vives en tal, no me mientas con que vives aquí, te voy a multar". Y estais aplaudiendo estas mierdas.
#56:
#47 Cuando en primavera la gente se quedó en casa confinada casi se venció la pandemia en España. El problema fue después una desescalada descontrolada y abrir las puertas a todo el mundo en verano, lo que hizo que se descontrolara otra vez. Así que sí, el confinamiento y una desescalada bien planificada puede solucionar la pandemia.
#37:
#5 Tócate los cojones. Como si el problema de las fiestas fuesen las molestias de ruido.
¿En qué puta cueva vives?
Nada, supongo que si estás apartado y no molestas a tus vecinos, el COVID se inhibe. A la mierda, hombre.
#26:
#24 No, no puedes. ¿Te jode? Perfecto, a mi también, pero hay que ser consecuente, civilizado y pensar en los demás. Además, sabes que no vais a estar con la mascarilla puesta.
Podríamos discutir el tema de excepciones a la normal general, no te lo discuto, pero es más sencillo (y no puedes negarlo) legislar para prohibir reuniones de más de X personas que no comenzar a enumerar excepciones. La gente va a comenzar a buscar resquicios legales para seguir haciendo lo que le sale de los cojones. Individualismo a tope.
¿Sabes la cantidad de gente que, a pesar de ser obligatorio usar mascarilla en el transporte público, va con la puta botellita de agua bebiendo durante todo el trayecto y cuando les llamas la atención se te ponen chulos diciendo que están bebiendo? Pues eso. Individualismo, egoísmo y egocentrismo.
#66:
#61 Lectura de por entonces. Porque veo que tú sí que no te has enterado de los objetivos de esa medida.
Tl;dr: hasta que se contagie todo el mundo no hay manera de frenar nada. El confinamiento solo sirve para gestionar la sobrecarga hospitalaria, nada más.
Vamos, que montar una fiesta que aumenta el riesgo de contagia conforme más gente haya presente y que propaguen el Coronavirus, con las consecuencias mortales que esto puede tener para terceros no es para tí ni siquiera causar molestia.
De la falacia de la droga mejor ni hablamos. Cómete el plato entero que en África hay niños muriéndose de hambre.
#16:
#12 Pues si tú no puedes entender que no os podéis juntar más de seis personas en casa, la policía debería entrar a poner orden. Que si es tu casa, que si inviolabilidad del domicilio.. blah blah blah EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL.
Cuando todo esto pase, vuelvo a repetir, hablamos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo si no fuera por la situación en la que estamos. Y porque sigue habiendo gente que como tú, piensa que puede hacer lo que le salga de los mismísimos. PUES NO. Concienciación. La gente muere por conductas irresponsables. Si algún familiar tuyo fallece porque "es que mi hermano fue a una fiesta... inviolabilidad del domicilio, nadie me dice qué tengo que hacer en mi casa", entonces ya pensarás diferente. HASTA QUE NO NOS TOCA, NO PENSAMOS.
La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental del que gozan todas las personas. Gracias a él no se permite que nadie pueda entrar o registrar el domicilio sin consentimiento del titular o resolución judicial, siempre y cuando no se hubiera cometido en él un delito flagrante.
Con la excusa de la pandemia se están cruzando muchas líneas rojas que va a costar horrores volver a recuperar. Esta es una de ellas, la fiscalización continua de la conducta de la gente incluso en su propio domicilio.
Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Oye, montas una fiesta en el culo del mundo y aparecen los nacionales, te detienen, te desalojan, te advierten de lo incívico de la conducta, llaman a A3 para escarmiento público... Eso sí, todo el mundo sabe dónde se puede ir a comprar la droga (vacie, 3000 viviendas, torreblanca...) y siguen vendiendo sin problema pero no aparece por allí ni uno.
Es que solo faltaba que entrara a mi casa la policia a ver cuantas personas están cenando como en la Alemania nazi cuando iban casa por casa buscando judíos.
Luego cuando la gente se cansa de restricciones o abusos y sale a la calle a manifestarse nos preguntamos que por qué.
#5 Vamos a ver... Estoy de acuerdo contigo si el mundo entero no estuviera en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. No estamos hablando de que la policía entre en tu casa si estás montando una fiesta, hablamos de que por tu culpa, alguien podría contagiarse Y MORIR.
Cuando todo esto pase, ya si quieres hablamos. De momento, noticias así me hacen pensar que el ser humano es una mierda egoísta y egocéntrica. "Yo que me divierta, los demás que se jodan".
#5 Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Y esa gente se van a quedar en "lugares muy apartados" o van a volver a sus casas, a sus trabajos y a usar el transporte público.
Algunos se están enterando ahora de que viven en una sociedad y no pueden hacer lo que les da la gana.
#1 Eso estaría muy bien si otros derechos fundamentales no se estuvieran violando sistemáticamente desde hace unos meses sobre la mera excusa de un par de trazos de dudosa jurisprudencia. Y el pueblo tranquilo obedeciendo.
No te quepa duda de que si hace falta, o interesa, se viola esa inviolabilidad. Ya hemos cruzado la línea roja hace mucho.
#12 Pues si tú no puedes entender que no os podéis juntar más de seis personas en casa, la policía debería entrar a poner orden. Que si es tu casa, que si inviolabilidad del domicilio.. blah blah blah EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL.
Cuando todo esto pase, vuelvo a repetir, hablamos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo si no fuera por la situación en la que estamos. Y porque sigue habiendo gente que como tú, piensa que puede hacer lo que le salga de los mismísimos. PUES NO. Concienciación. La gente muere por conductas irresponsables. Si algún familiar tuyo fallece porque "es que mi hermano fue a una fiesta... inviolabilidad del domicilio, nadie me dice qué tengo que hacer en mi casa", entonces ya pensarás diferente. HASTA QUE NO NOS TOCA, NO PENSAMOS.
#16 El problema en España es que hay mucha policía de Balcón y vecinos que caen chungos. Esto parece al swatting de yankilandia. Mandar a la policía a casa de tu vecino para que le toque los cojones.
Aunque sabes de sobra que en esa casa están ahora mismo los 4 que la habitan siempre.
#17 Vuelvo a repetir por tercera vez: EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. Tú no estás por delante de nadie ¿Entiendes eso? Pues si no lo entiendes a estas alturas que NO PUEDES HACER LO QUE TE DE LA GANA COMO SI NO PASARA NADA, no lo vas a entender jamás.
#19 Y las personas que tenemos casa de campo, con parcela grande. ¿No podemos quedar 8 familiares, con mascarilla, y comer en el jardín?
Venga, seamos serios. Una cosa es una fiesta de 20 personas en un piso de 80m2 y otra cosa una reunión familiar en una casa de campo al aire libre.
Yo lo tengo claro, cumplo las normas, pero no voy a hacer el canelo cuando todos los días en bares, restaurantes, transporte público y fiestas de algún periódico no las cumplen
#18 Normal. Si tú cumples las normas y ves a gente que se las pasa por el forro de los cojones, normal. No es mandar a la policía ni quejarse por quejarse. Si no se puede hacer algo, no se puede y punto. Estamos en una alerta sanitaria mundial. Cuando pase todo esto, ya nos quejaremos lo que quieras.
Yo no sé si están o no los cuatro de siempre en una casa. Pero si me entero que en la puerta de al lado están montando una fiesta, pasarán dos cosas: Bronca por mi parte y llamada a la policía. A causa de cosas como esa, hay gente que puede morir. ¿No es suficiente eso como para concienciar a todos los asistentes? Si ahora no se puede, pues no se puede coño. Ya se podrá en un par o tres de meses, o seis, no se va a acabar el mundo, pero que por tu culpa pueda morir alguien...
#24 No, no puedes. ¿Te jode? Perfecto, a mi también, pero hay que ser consecuente, civilizado y pensar en los demás. Además, sabes que no vais a estar con la mascarilla puesta.
Podríamos discutir el tema de excepciones a la normal general, no te lo discuto, pero es más sencillo (y no puedes negarlo) legislar para prohibir reuniones de más de X personas que no comenzar a enumerar excepciones. La gente va a comenzar a buscar resquicios legales para seguir haciendo lo que le sale de los cojones. Individualismo a tope.
¿Sabes la cantidad de gente que, a pesar de ser obligatorio usar mascarilla en el transporte público, va con la puta botellita de agua bebiendo durante todo el trayecto y cuando les llamas la atención se te ponen chulos diciendo que están bebiendo? Pues eso. Individualismo, egoísmo y egocentrismo.
Viendo los comentarios de este meneo en España (y supongo que en Europa) no queda otra que la inmunidad de rebaño y que se muera quien se tenga que morir. No vamos a aceptar perdida de privacidad/libertad por mucha pandemia mundial que haya.
#26 Llevo quedando con mi familia desde junio y nunca nos hemos quitado la mascarilla, excepto en la mesa. Y aún así la hemos dispuesto para que haya espacio de sobra. Así que soy consecuente, civilizado y pienso en los demás. Bastante más de lo que los demás piensan en mi.
Que una cosa son las grande ciudades y aglomeraciones (y se legisla para estos casos) y otra las zonas rurales y dispersas. Por algo en mi comarca la IA a 14 días está por debajo de 50
Vamos, que montar una fiesta que aumenta el riesgo de contagia conforme más gente haya presente y que propaguen el Coronavirus, con las consecuencias mortales que esto puede tener para terceros no es para tí ni siquiera causar molestia.
De la falacia de la droga mejor ni hablamos. Cómete el plato entero que en África hay niños muriéndose de hambre.
Muchos de los que le suda la polla aluden a "policia de balcon bla bla bla" pero no queda otra y mas efectiva que la presion vecinal hacia estos que les da igual que se contagie tu familia porque ellos son "hespeciales", siempre poniendo excusas como "es que yo" "yo" "me tienen mania" "no te metas en.." y asi nos va, el problema son esos toxicos por lo que nos contagiamos cada vez mas por su egoismo
#27 Hay pérdidas de libertad que son aceptables en estas circunstancias. Suprimir la inviolabilidad del domicilio porque igual hay en una casa más de seis personas y existe algún riesgo de que en lugar de tropecientos contagios ese día sean tropecientos más uno no es aceptable.
#10 Me hace una gracia acojonante que defendais este tipo de majaderías. Que no estamos hablando de fiestas deun par de zumbados, que las habrá por supuesto. Que estamos hablando de una cosa muy seria.
De repente todos esgrimís lo de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL", pero se os olvida mirar al mundo, especialmente a los vecinos. Porque en ningún otro país europeo se ha visto eso de que la guardia civil te pase al lado con el coche y te grite "A TU PUTA CASA!" cuando tu estás yendo a hacer la compra, o que te digan "a donde vas? que haces fuera de tu barrio? aqui pone que vives en tal, no me mientas con que vives aquí, te voy a multar". Y estais aplaudiendo estas mierdas.
#35 Puede limitar el movimiento en ciertos lugares y condicionarlo, no instaurar un toque de queda en todo el territorio. Para eso está el estado de excepción, pero saben que no tienen legitimidad.
#42 Me he enterado de sobra, es imposible no enterarse. El problema es que eso no justifica ni por asomo cercenar los derechos fundamentales de la ciudadanía.
Aunque se asegure la supervivencia de unos cuantos, al final nadie será libre durante mucho más de lo que dura una vida humana.
Y por si fuera poco hay alternativas tan sencillas a la nefasta gestión política de este asunto como dotar a la sanidad de todos los recursos necesarios... algo que todavía no se ha hecho mientras se sigue gastando en otros menesteres. Pero todos en casita y con mascarilla gravada, si obedecemos seguro que salimos de esta.
#41 No creo que el gobierno se vaya a dejar convencer para ese cambio. Han tenido seis meses para hacerlo, no lo han hecho y ahora con el estado de alarma para seis meses pues tampoco sería necesario.
#24 Es lo que tienen las normas y leyes en una situación de emergencia, que se hacen de manera general y no pueden entrar en todas las excepciones. Luego ya entra dentro de la responsabilidad personal cumplirlo o no. Nadie va a ir a tu casa a ver si estás con 8 familiares, pero lo aconsejable es restringir lo máximo posible tus contactos con no convivientes, sobre todo si estás en un lugar con alta incidencia. Los encuentros familiares son uno de los focos de transmisión más importantes.
#27 el problema es un "vencerás pero no convencerás", que con la represión y el bombardeo mediático es lo que consiguen, ves que las élites pueden hacer lo que les de la gana (el botellón de PedroJ), que no se obliga al teletrabajo a las empresas que pueden, que no se refuerza el sistema sanitario, tampoco el transporte público.... Pero tú no puedes tener ocio de ningún tipo por que resulta que se contagia en el salón de tu casa o en el bar, no en el metro
#19 Claro, porque está científicamente probado que las reuniones de 6 personas no son causa de propagación de COVID pero las de 7, sí.
Por cierto, no por poner más mayúsculas, vas a tener más razón. Todos sabemos que hay una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL pero lo que no se entiende es según que medidas, que hasta ahora no han dado ningún resultado.
#47 Cuando en primavera la gente se quedó en casa confinada casi se venció la pandemia en España. El problema fue después una desescalada descontrolada y abrir las puertas a todo el mundo en verano, lo que hizo que se descontrolara otra vez. Así que sí, el confinamiento y una desescalada bien planificada puede solucionar la pandemia.
#42 Igual tú no te has enterado que un estado de derecho se basa en las libertades individuales y en la defensa del ciudadano frente a los atropellos del estado.
Yo solo te informo porque, por tu comentario, me da la impresión de que te gustaría un régimen personalista con poder absoluto.
#5 Cuando se estableció el primer confinamiento en China fue sonado y todos lo achacaban a una dictadura.
Ahora mismo cualquier presidencillo autonómico podría reestablecer el derecho de pernada y no se oiría ni una mosca.
Se han cargado los derechos fundamentales y las autonomías legislan como pequeños caciques. Y a nadie le importa. Cuando empezaron las alertas terroristas, medio Meneame puso el grito en el cielo por las cámaras de vigilancia de Reino Unido, ahora aplauden estas medidas.
Es todo muy complejo... Yo si tengo que elegir entre evitar contagios e igual alguna muerte o defender mi derecho de inviolabilidad del domicilio (solo durante el estado de alarma justificado), creo que lo primero sería lo lógico.
#54 Seis es un máximo, con 6 también hay contagio pero se establece como el máximo permitido. No entiendo como no se pueden respetar las reglas más simples
Tl;dr: hasta que se contagie todo el mundo no hay manera de frenar nada. El confinamiento solo sirve para gestionar la sobrecarga hospitalaria, nada más.
#59 Mira como está ahora China y como estamos nosotros. Con un record de muertos/contagiados y la economía hundida este año y el siguiente.
Pero la gente se queja porque no puede montar fiestas de más de seis personas en su casa . Una sociedad infantilizada y egoísta, y no solo España sino casi todo occidente.
#58 Y para que te sirven los derechos individuales con una sanidad saturada, una economia hundida, un paro por las nubes y pobreza y hambre a cascoporro.
#19 El que no lo entiende es usted. Y la ley NO le da la razón. Incluso en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL es ilegal que la policía te multe por el número de personas que hay en tu domicilio. No tienes razón.
#59 Exagerado.
Cada comunidad hace lo que puede y aunque nos parezca que se pasan con las restricciones, muchos dicen eso ahora y en un mes o dos vuelven aquí a quejarse de que no se hizo nada y que deberían confinarse, la cuestión es quejarse. Algunos parecen abueletes
#77 Los derechos de libre circulación y de libre reunión. Se han violado tanto las garantías constitucionales como las contenidas en la LO 4/81, así como las sentencias del TC ST 11/81y STC 110/2006 sobre ese asunto.
#1 Depende. En Ciñera, un pueblo de la cuenca minera de León, en las últimas movidas cuando cerraron los últimos pozos, la guardia civil entró en algunos domicilios por el artículo 33 para ir a buscar a algunos manifestantes que se metieron en casa o en casa de vecinos.
Pues ya está, que siga la fiesta. Las fiestas.
Si no hay ningún instrumento para limitar estas reuniones, ningún interés de la población por hacerlo, ni campañas publicitarias que lo fomenten; apaga y vámonos. Que no siga Ferreras machacando las 24 hs del día, que no sigan las ruedas de prensa que nadie ve, no vale para nada.
No entiendo muy bien la discusión sobre la inviolabilidad del domicilio. Lo digo porque en la noticia no habla de que la Policía entre en casas sin permiso, sino de que no se puede multar por estar más de 6 personas. También me acuerdo cuando se decia en el primer estado de alarma que no se podia multar cuando pillabas a alguien desplazándose a una segunda residencia, porque eso era estado de excepción, y ahora ves como las multas estan llegando a la gente. El problema es que se hace mucho caso a lo que se oye en cualquier lado y luego vienen los disgustos.
Yo tngo muy claro que el domicilio es inviolable, pero también que se puede esperar en la puerta e identificar a todo el que salga de esa casa, y se puede proponer para sancion si se supera 6,y ya el instructor decidirá si pone multa o no, y si el denunciado nonesta conforme que recurra o vaya al contencioso.
Tampoco es justo que todos tengamos que ir a 120km hora por la autopista como hace 30 años sin tener en cuenta el modelo del coche ni la oericia del conductor, y así con todas las leyes, pero el vivir en sociedad es lo que tiene, derechos y obligaciones, y las leyes estan para cumpliarlas no solo las que nos parecen justas o no, y el que las quiera no cumolir es bajo su responsabilidad. Pero que casualidad que siempre el que no cumole las normas es para beneficiarse el personalmente de ese incumplimiento... Egoismo sin más.
Como se ha visto en China, que con un confinamiento durisimo y medidas estrictas esta libre de coronavirus.
El que quiere entrar al pais se somete a pruebas y a una estricta cuarentena. ¿Y sabes que? Que funciona, mientras el resto del mundo esta hundido por hacer las cosas a medias, ellos no. Recuperándose a gran velocidad.
Puedes decir que es propaganda de los malvados comunistas, y que todos los testimonios de gente viviendo alli donde confirman que ya se hace vida normal son mentira y estan manipulados, por supuesto. Eres libre de pensar eso y yo soy libre de ignorarte.
Aqui en vez de erradicar el virus se hacen debates sobre el derecho a ir al bar y a no llevar mascarilla/bozal porque es un agobio. Y mientras el virus se extiende sin control.
#72 Lo que hay que oír. Me parece estupendo que antepongas bienestar a libertad. Pero entiende que, aunque haya gente que quiera ser un perro enjaulado con la barriga llena, los hay que preferimos ser hombres libres con todas sus consecuencias.
Sin que sirva de precedente, aquí va una reducción al absurdo de tu comentario. ¿Para qué quieres salud si pueden ejecutarte en cualquier momento? ¿Para qué quieres una economía productiva si todos los beneficios se los queda el gobierno? ¿Para qué quieres un trabajo si pueden quitarte todo lo que consigues con él, casa, ahorros, autos, negocios, a voluntad con la excusa del "bien común".
#58 Son unos meses por una pandemia. Muere gente y otros muchos quedan con secuelas, pero para ti lo realmente jodido es que te obliguen a ir con mascarilla unos meses y te impidan ponerte ciego en un bar hasta la madrugada.
No sé qué escala de valores tienes pero aún me desconcierta más los derechos que crees tener, que están por encima de los de todos los demás.
Pues nada impide que si ven que hay juerga en una casa esperen fuera e identifiquen a la gente según vaya saliendo/entrando. Y si no son convivientes y hay más de 6, multa. Sin problemas legales ni aplastar derechos/libertades.
#90 No se a qué te refieres exactamente. Te podría hacer un collage de legislación reciente y de prensa explicando su aplicación pragmática, que he sufrido en mis propias carnes, pero entiendo que eres consciente de todo eso.
#47 La sanidad llevan destruyéndola décadas los mismos amantes de "libertad" que ahora están indignadísimos por tener que llevar mascarilla. Eso no puede arreglarse de golpe.
Tampoco es que te estén pidiendo sacrificar sus tu primogénito, son medidas muy básicas. De hecho a mí las medidas que han puesto son casi siempre más laxas que las mías propias contra el virus, así que no puedo decir que me estén restringiendo libertades. Si tú pretendes seguir como si no hubiese pandemia pues claro, pero en ese caso para mi deberías de estar directamente encerrado en algún centro porque una persona así no puede vivir en sociedad.
Comentarios
La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental del que gozan todas las personas. Gracias a él no se permite que nadie pueda entrar o registrar el domicilio sin consentimiento del titular o resolución judicial, siempre y cuando no se hubiera cometido en él un delito flagrante.
No hay más que esperar en la puerta. Al que salga después del sexto en salir, palo
#2 También, tarde o temprano habrá que salir al Mercadona.
tiene sentido
Con la excusa de la pandemia se están cruzando muchas líneas rojas que va a costar horrores volver a recuperar. Esta es una de ellas, la fiscalización continua de la conducta de la gente incluso en su propio domicilio.
Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Oye, montas una fiesta en el culo del mundo y aparecen los nacionales, te detienen, te desalojan, te advierten de lo incívico de la conducta, llaman a A3 para escarmiento público... Eso sí, todo el mundo sabe dónde se puede ir a comprar la droga (vacie, 3000 viviendas, torreblanca...) y siguen vendiendo sin problema pero no aparece por allí ni uno.
Bah estos capaces de inventarse algo para montar un estado de excepción y a tomar por culo
Es que solo faltaba que entrara a mi casa la policia a ver cuantas personas están cenando como en la Alemania nazi cuando iban casa por casa buscando judíos.
Luego cuando la gente se cansa de restricciones o abusos y sale a la calle a manifestarse nos preguntamos que por qué.
Habrá que entrar y salir por turnos hasta que se líen contando.
Si no hay delito flagrante o autorización de un juez, la policia no puede entrar a un domicilio privado...
#5 Vamos a ver... Estoy de acuerdo contigo si el mundo entero no estuviera en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. No estamos hablando de que la policía entre en tu casa si estás montando una fiesta, hablamos de que por tu culpa, alguien podría contagiarse Y MORIR.
Cuando todo esto pase, ya si quieres hablamos. De momento, noticias así me hacen pensar que el ser humano es una mierda egoísta y egocéntrica. "Yo que me divierta, los demás que se jodan".
#9 Correcto.
#10 El ser humano será lo que tú quieras, pero en mi casa no entra la poli sin orden judicial y menos a contar si estamos 5 o 7 personas.
#5 Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Y esa gente se van a quedar en "lugares muy apartados" o van a volver a sus casas, a sus trabajos y a usar el transporte público.
Algunos se están enterando ahora de que viven en una sociedad y no pueden hacer lo que les da la gana.
#1 Eso estaría muy bien si otros derechos fundamentales no se estuvieran violando sistemáticamente desde hace unos meses sobre la mera excusa de un par de trazos de dudosa jurisprudencia. Y el pueblo tranquilo obedeciendo.
No te quepa duda de que si hace falta, o interesa, se viola esa inviolabilidad. Ya hemos cruzado la línea roja hace mucho.
#7 Igualito
#12 Pues si tú no puedes entender que no os podéis juntar más de seis personas en casa, la policía debería entrar a poner orden. Que si es tu casa, que si inviolabilidad del domicilio.. blah blah blah EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL.
Cuando todo esto pase, vuelvo a repetir, hablamos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo si no fuera por la situación en la que estamos. Y porque sigue habiendo gente que como tú, piensa que puede hacer lo que le salga de los mismísimos. PUES NO. Concienciación. La gente muere por conductas irresponsables. Si algún familiar tuyo fallece porque "es que mi hermano fue a una fiesta... inviolabilidad del domicilio, nadie me dice qué tengo que hacer en mi casa", entonces ya pensarás diferente. HASTA QUE NO NOS TOCA, NO PENSAMOS.
#16 ¿Que la policía debería entrar en mi casa porque en vez de 6 estamos 8?
¿Pero qué me estás contando?
#16 El problema en España es que hay mucha policía de Balcón y vecinos que caen chungos. Esto parece al swatting de yankilandia. Mandar a la policía a casa de tu vecino para que le toque los cojones.
Aunque sabes de sobra que en esa casa están ahora mismo los 4 que la habitan siempre.
#17 Vuelvo a repetir por tercera vez: EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. Tú no estás por delante de nadie ¿Entiendes eso? Pues si no lo entiendes a estas alturas que NO PUEDES HACER LO QUE TE DE LA GANA COMO SI NO PASARA NADA, no lo vas a entender jamás.
Buenos días.
Torbe se libra.
Con la excusa de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL." se pueden suspender las pocas garantías del estado de derecho que nos quedan ¿ o que ?
#19 Como si hay una invasión alien
#5 Oye, a mí la droga me la dejas en paz...
#19 Y las personas que tenemos casa de campo, con parcela grande. ¿No podemos quedar 8 familiares, con mascarilla, y comer en el jardín?
Venga, seamos serios. Una cosa es una fiesta de 20 personas en un piso de 80m2 y otra cosa una reunión familiar en una casa de campo al aire libre.
Yo lo tengo claro, cumplo las normas, pero no voy a hacer el canelo cuando todos los días en bares, restaurantes, transporte público y fiestas de algún periódico no las cumplen
#18 Normal. Si tú cumples las normas y ves a gente que se las pasa por el forro de los cojones, normal. No es mandar a la policía ni quejarse por quejarse. Si no se puede hacer algo, no se puede y punto. Estamos en una alerta sanitaria mundial. Cuando pase todo esto, ya nos quejaremos lo que quieras.
Yo no sé si están o no los cuatro de siempre en una casa. Pero si me entero que en la puerta de al lado están montando una fiesta, pasarán dos cosas: Bronca por mi parte y llamada a la policía. A causa de cosas como esa, hay gente que puede morir. ¿No es suficiente eso como para concienciar a todos los asistentes? Si ahora no se puede, pues no se puede coño. Ya se podrá en un par o tres de meses, o seis, no se va a acabar el mundo, pero que por tu culpa pueda morir alguien...
#24 No, no puedes. ¿Te jode? Perfecto, a mi también, pero hay que ser consecuente, civilizado y pensar en los demás. Además, sabes que no vais a estar con la mascarilla puesta.
Podríamos discutir el tema de excepciones a la normal general, no te lo discuto, pero es más sencillo (y no puedes negarlo) legislar para prohibir reuniones de más de X personas que no comenzar a enumerar excepciones. La gente va a comenzar a buscar resquicios legales para seguir haciendo lo que le sale de los cojones. Individualismo a tope.
¿Sabes la cantidad de gente que, a pesar de ser obligatorio usar mascarilla en el transporte público, va con la puta botellita de agua bebiendo durante todo el trayecto y cuando les llamas la atención se te ponen chulos diciendo que están bebiendo? Pues eso. Individualismo, egoísmo y egocentrismo.
Viendo los comentarios de este meneo en España (y supongo que en Europa) no queda otra que la inmunidad de rebaño y que se muera quien se tenga que morir. No vamos a aceptar perdida de privacidad/libertad por mucha pandemia mundial que haya.
#5 Por suerte todas estas medidas se están tomando bajo el amparo de un estado de alarma y en cuando decaiga dejarán de poder tomarse.
Mientras no se modifiquen leyes para permitir estás restricciones por cauces menos estrictos, no debería haber problema.
Tienes derecho a ser subnormal, tienes derecho a ser un hijo de puta, tienes derecho a tirar por tierra los esfuerzos de los demás.
#3 por 7€ te mandan la compra a casa
Lo que empezó como un meme o un chiste en Facebook se ha hecho real. Cómo te quiero 2020.
#1 La libertad deambulatoria también lo es y mira lo que les importa.
#26 Llevo quedando con mi familia desde junio y nunca nos hemos quitado la mascarilla, excepto en la mesa. Y aún así la hemos dispuesto para que haya espacio de sobra. Así que soy consecuente, civilizado y pienso en los demás. Bastante más de lo que los demás piensan en mi.
Que una cosa son las grande ciudades y aglomeraciones (y se legisla para estos casos) y otra las zonas rurales y dispersas. Por algo en mi comarca la IA a 14 días está por debajo de 50
#1 Corcuera se estará revolviendo en la tumba.
#32 El estado de alarma puede limitar la libertad de movimiento, pero no esta previsto que pueda acabar con la inviolabilidad del domicilio.
#27
"No vamos a aceptar perdida de privacidad/libertad por mucha pandemia mundial que haya"
Eso es.
#5 Tócate los cojones. Como si el problema de las fiestas fuesen las molestias de ruido.
¿En qué puta cueva vives?
Nada, supongo que si estás apartado y no molestas a tus vecinos, el COVID se inhibe. A la mierda, hombre.
#19 en las oficinas, buses, colegios, iglesias.... No hay emergencia sanitaria mundial por eso pueden juntar más de 6 personas
#5 "sin causar molestia"
Vamos, que montar una fiesta que aumenta el riesgo de contagia conforme más gente haya presente y que propaguen el Coronavirus, con las consecuencias mortales que esto puede tener para terceros no es para tí ni siquiera causar molestia.
De la falacia de la droga mejor ni hablamos. Cómete el plato entero que en África hay niños muriéndose de hambre.
Muchos de los que le suda la polla aluden a "policia de balcon bla bla bla" pero no queda otra y mas efectiva que la presion vecinal hacia estos que les da igual que se contagie tu familia porque ellos son "hespeciales", siempre poniendo excusas como "es que yo" "yo" "me tienen mania" "no te metas en.." y asi nos va, el problema son esos toxicos por lo que nos contagiamos cada vez mas por su egoismo
#28 lo jodido es que quieren cambiarlas, las derechas y los medios no paran de pedirlo... Y el gobierno se va dejar convencer
#14 Hay una pandemia. Están muriendo ahora como 200 personas al día en España y el sistema sanitario está colapsado en casi todo el país.
Yo solo te informo porque por tu comentario me da la impresión de que no te has enterado.
#27 Hay pérdidas de libertad que son aceptables en estas circunstancias. Suprimir la inviolabilidad del domicilio porque igual hay en una casa más de seis personas y existe algún riesgo de que en lugar de tropecientos contagios ese día sean tropecientos más uno no es aceptable.
#10 Me hace una gracia acojonante que defendais este tipo de majaderías. Que no estamos hablando de fiestas deun par de zumbados, que las habrá por supuesto. Que estamos hablando de una cosa muy seria.
De repente todos esgrimís lo de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL", pero se os olvida mirar al mundo, especialmente a los vecinos. Porque en ningún otro país europeo se ha visto eso de que la guardia civil te pase al lado con el coche y te grite "A TU PUTA CASA!" cuando tu estás yendo a hacer la compra, o que te digan "a donde vas? que haces fuera de tu barrio? aqui pone que vives en tal, no me mientas con que vives aquí, te voy a multar". Y estais aplaudiendo estas mierdas.
#42 si se ha enterado, simplemente no le importa.
El narcisismo es otra pandemia en este siglo. Todos tenemos derecho a todo, ninguno tiene obligación alguna, excepto aquellas hacia ti.
#35 Puede limitar el movimiento en ciertos lugares y condicionarlo, no instaurar un toque de queda en todo el territorio. Para eso está el estado de excepción, pero saben que no tienen legitimidad.
#42 Me he enterado de sobra, es imposible no enterarse. El problema es que eso no justifica ni por asomo cercenar los derechos fundamentales de la ciudadanía.
Aunque se asegure la supervivencia de unos cuantos, al final nadie será libre durante mucho más de lo que dura una vida humana.
Y por si fuera poco hay alternativas tan sencillas a la nefasta gestión política de este asunto como dotar a la sanidad de todos los recursos necesarios... algo que todavía no se ha hecho mientras se sigue gastando en otros menesteres. Pero todos en casita y con mascarilla gravada, si obedecemos seguro que salimos de esta.
#41 No creo que el gobierno se vaya a dejar convencer para ese cambio. Han tenido seis meses para hacerlo, no lo han hecho y ahora con el estado de alarma para seis meses pues tampoco sería necesario.
#12 Ya puedes decir misa que si los policías quieren entrar entrarán. A menos que creas que tienes fuerza o recursos suficientes como para impedirlo.
Después ya le cuentas al juez y a ver en qué queda la cosa.
#24 Es lo que tienen las normas y leyes en una situación de emergencia, que se hacen de manera general y no pueden entrar en todas las excepciones. Luego ya entra dentro de la responsabilidad personal cumplirlo o no. Nadie va a ir a tu casa a ver si estás con 8 familiares, pero lo aconsejable es restringir lo máximo posible tus contactos con no convivientes, sobre todo si estás en un lugar con alta incidencia. Los encuentros familiares son uno de los focos de transmisión más importantes.
#27 el problema es un "vencerás pero no convencerás", que con la represión y el bombardeo mediático es lo que consiguen, ves que las élites pueden hacer lo que les de la gana (el botellón de PedroJ), que no se obliga al teletrabajo a las empresas que pueden, que no se refuerza el sistema sanitario, tampoco el transporte público.... Pero tú no puedes tener ocio de ningún tipo por que resulta que se contagia en el salón de tu casa o en el bar, no en el metro
Verás nochevieja, risicas.
#48 ojalá tengas razón, Feijoo ya lo quiere intentar con legislación autonómica, espero que el constitucional se la tumbe
#19 Claro, porque está científicamente probado que las reuniones de 6 personas no son causa de propagación de COVID pero las de 7, sí.
Por cierto, no por poner más mayúsculas, vas a tener más razón. Todos sabemos que hay una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL pero lo que no se entiende es según que medidas, que hasta ahora no han dado ningún resultado.
#34 Corcuera está vivo (de milagro https://www.mundodeportivo.com/videos/mas-videos/20201015/6579814740433548/frtbfisjskalvotymp4.html) y abrazado a la más ultra de las derechas.
#47 Cuando en primavera la gente se quedó en casa confinada casi se venció la pandemia en España. El problema fue después una desescalada descontrolada y abrir las puertas a todo el mundo en verano, lo que hizo que se descontrolara otra vez. Así que sí, el confinamiento y una desescalada bien planificada puede solucionar la pandemia.
#7 Que nivel maribel!
Chorradas como esta son las que leo en face y los cuatro amiguetes aplaudiendo con las orejas.
Al final nos encerraran en casa otra vez, los hospitales saturados, la economia a tomar por culo... Y seguiremos leyendo chorradas como esta.
#42 Igual tú no te has enterado que un estado de derecho se basa en las libertades individuales y en la defensa del ciudadano frente a los atropellos del estado.
Yo solo te informo porque, por tu comentario, me da la impresión de que te gustaría un régimen personalista con poder absoluto.
#5 Cuando se estableció el primer confinamiento en China fue sonado y todos lo achacaban a una dictadura.
Ahora mismo cualquier presidencillo autonómico podría reestablecer el derecho de pernada y no se oiría ni una mosca.
Se han cargado los derechos fundamentales y las autonomías legislan como pequeños caciques. Y a nadie le importa. Cuando empezaron las alertas terroristas, medio Meneame puso el grito en el cielo por las cámaras de vigilancia de Reino Unido, ahora aplauden estas medidas.
Es por vuestra seguridad
#56 Como se ha visto en... ¿qué país cuya comunicación exterior no se componga exclusivamente por propaganda? Un, dos, tres...
"Confinamiento" con fábricas de 400 trabajadores con jornadas sin descanso y supermercados hasta los topes. Permítame que me ría.
#60 No se de qué te ríes porque los datos demuestran que el confinamiento funcionó.
Todo son quejas sobre los recortes de derechos hasta que tu madre engancha el virus y se muere sola en la UCI en 10 días.
Es todo muy complejo... Yo si tengo que elegir entre evitar contagios e igual alguna muerte o defender mi derecho de inviolabilidad del domicilio (solo durante el estado de alarma justificado), creo que lo primero sería lo lógico.
#54 Seis es un máximo, con 6 también hay contagio pero se establece como el máximo permitido. No entiendo como no se pueden respetar las reglas más simples
Mandarán a los policías locales a hacer el trabajo sucio
#61 Lectura de por entonces. Porque veo que tú sí que no te has enterado de los objetivos de esa medida.
https://www.20minutos.es/noticia/4328186/0/por-que-verano-no-frenando-coronavirus-pensaba/
Tl;dr: hasta que se contagie todo el mundo no hay manera de frenar nada. El confinamiento solo sirve para gestionar la sobrecarga hospitalaria, nada más.
#47 ¿Siente usted que ha perdido algún derecho fundamental?
#45 La libertad sin responsabilidad.
#59 Mira como está ahora China y como estamos nosotros. Con un record de muertos/contagiados y la economía hundida este año y el siguiente.
Pero la gente se queja porque no puede montar fiestas de más de seis personas en su casa . Una sociedad infantilizada y egoísta, y no solo España sino casi todo occidente.
#67 Puedo comprobar de forma fehaciente que lo he perdido.
#1 Importante no dejar entrar a las fuerzas del orden para evitar las multas.
#58 Y para que te sirven los derechos individuales con una sanidad saturada, una economia hundida, un paro por las nubes y pobreza y hambre a cascoporro.
#19 El que no lo entiende es usted. Y la ley NO le da la razón. Incluso en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL es ilegal que la policía te multe por el número de personas que hay en tu domicilio. No tienes razón.
#70 ¿Perdido? Creo que caes en un error.
#59 Exagerado.
Cada comunidad hace lo que puede y aunque nos parezca que se pasan con las restricciones, muchos dicen eso ahora y en un mes o dos vuelven aquí a quejarse de que no se hizo nada y que deberían confinarse, la cuestión es quejarse. Algunos parecen abueletes
#74 Crees mal.
#70 Si no es mucha indiscreción, ¿cual?
#60 Nueva Zelanda.
Ahora vas y lo cascas, bocachanclilla
#77 Los derechos de libre circulación y de libre reunión. Se han violado tanto las garantías constitucionales como las contenidas en la LO 4/81, así como las sentencias del TC ST 11/81y STC 110/2006 sobre ese asunto.
#78 https://www.newshub.co.nz/home/new-zealand/2020/11/coronavirus-two-new-covid-19-cases-in-new-zealand.html
A fregar.
#16 “Quien renuncia a su libertad por seguridad, no merece ni libertad ni seguridad”
#1 Depende. En Ciñera, un pueblo de la cuenca minera de León, en las últimas movidas cuando cerraron los últimos pozos, la guardia civil entró en algunos domicilios por el artículo 33 para ir a buscar a algunos manifestantes que se metieron en casa o en casa de vecinos.
#55 Cierto
Pues ya está, que siga la fiesta. Las fiestas.
Si no hay ningún instrumento para limitar estas reuniones, ningún interés de la población por hacerlo, ni campañas publicitarias que lo fomenten; apaga y vámonos. Que no siga Ferreras machacando las 24 hs del día, que no sigan las ruedas de prensa que nadie ve, no vale para nada.
No entiendo muy bien la discusión sobre la inviolabilidad del domicilio. Lo digo porque en la noticia no habla de que la Policía entre en casas sin permiso, sino de que no se puede multar por estar más de 6 personas. También me acuerdo cuando se decia en el primer estado de alarma que no se podia multar cuando pillabas a alguien desplazándose a una segunda residencia, porque eso era estado de excepción, y ahora ves como las multas estan llegando a la gente. El problema es que se hace mucho caso a lo que se oye en cualquier lado y luego vienen los disgustos.
Yo tngo muy claro que el domicilio es inviolable, pero también que se puede esperar en la puerta e identificar a todo el que salga de esa casa, y se puede proponer para sancion si se supera 6,y ya el instructor decidirá si pone multa o no, y si el denunciado nonesta conforme que recurra o vaya al contencioso.
Tampoco es justo que todos tengamos que ir a 120km hora por la autopista como hace 30 años sin tener en cuenta el modelo del coche ni la oericia del conductor, y así con todas las leyes, pero el vivir en sociedad es lo que tiene, derechos y obligaciones, y las leyes estan para cumpliarlas no solo las que nos parecen justas o no, y el que las quiera no cumolir es bajo su responsabilidad. Pero que casualidad que siempre el que no cumole las normas es para beneficiarse el personalmente de ese incumplimiento... Egoismo sin más.
2 casos.
Nosotros tenemos???
Creo que lo tienen un "poquito" mas controlado, infórmate anda, que yo ya acabé de fregar....
Como se ha visto en China, que con un confinamiento durisimo y medidas estrictas esta libre de coronavirus.
El que quiere entrar al pais se somete a pruebas y a una estricta cuarentena. ¿Y sabes que? Que funciona, mientras el resto del mundo esta hundido por hacer las cosas a medias, ellos no. Recuperándose a gran velocidad.
Puedes decir que es propaganda de los malvados comunistas, y que todos los testimonios de gente viviendo alli donde confirman que ya se hace vida normal son mentira y estan manipulados, por supuesto. Eres libre de pensar eso y yo soy libre de ignorarte.
Aqui en vez de erradicar el virus se hacen debates sobre el derecho a ir al bar y a no llevar mascarilla/bozal porque es un agobio. Y mientras el virus se extiende sin control.
#87 Eso de ignorar argumentos funciona en ambos sentidos, pero en mi caso por tu deseo manifiesto de ignorar los míos.
#72 Lo que hay que oír. Me parece estupendo que antepongas bienestar a libertad. Pero entiende que, aunque haya gente que quiera ser un perro enjaulado con la barriga llena, los hay que preferimos ser hombres libres con todas sus consecuencias.
Sin que sirva de precedente, aquí va una reducción al absurdo de tu comentario. ¿Para qué quieres salud si pueden ejecutarte en cualquier momento? ¿Para qué quieres una economía productiva si todos los beneficios se los queda el gobierno? ¿Para qué quieres un trabajo si pueden quitarte todo lo que consigues con él, casa, ahorros, autos, negocios, a voluntad con la excusa del "bien común".
#79 Perdone insistir pero ¿el derecho de "libre circulación" y/o "libre reunión" siente que lo ha perdido por algún episodio en concreto?
#58 Son unos meses por una pandemia. Muere gente y otros muchos quedan con secuelas, pero para ti lo realmente jodido es que te obliguen a ir con mascarilla unos meses y te impidan ponerte ciego en un bar hasta la madrugada.
No sé qué escala de valores tienes pero aún me desconcierta más los derechos que crees tener, que están por encima de los de todos los demás.
#79
Pues nada impide que si ven que hay juerga en una casa esperen fuera e identifiquen a la gente según vaya saliendo/entrando. Y si no son convivientes y hay más de 6, multa. Sin problemas legales ni aplastar derechos/libertades.
#90 No se a qué te refieres exactamente. Te podría hacer un collage de legislación reciente y de prensa explicando su aplicación pragmática, que he sufrido en mis propias carnes, pero entiendo que eres consciente de todo eso.
Y de tú, por favor.
#92@admin
¿qué ha pasado? No sé de qué me habla.
Fuera lo que fuera, ha debido de ser mi gato que se paseó por el teclado.
#19 Te lo pongo un par de noticias y me voy
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niusdiario.esSi los primeros que dan ejemplo lo dan de esa manera, apañados vamos.
#56 Ya, o sea que como el virus se queda solo en la calle va y se muere. Esta claro que no, solo atrasas quince dias el asunto y creo que ni eso.
#47 La sanidad llevan destruyéndola décadas los mismos amantes de "libertad" que ahora están indignadísimos por tener que llevar mascarilla. Eso no puede arreglarse de golpe.
Tampoco es que te estén pidiendo sacrificar sus tu primogénito, son medidas muy básicas. De hecho a mí las medidas que han puesto son casi siempre más laxas que las mías propias contra el virus, así que no puedo decir que me estén restringiendo libertades. Si tú pretendes seguir como si no hubiese pandemia pues claro, pero en ese caso para mi deberías de estar directamente encerrado en algún centro porque una persona así no puede vivir en sociedad.
#94 Te esta trolleando.