A pesar de las normas vigentes contra la pandemia de coronavirus, ahora implementadas, la Guardia Civil y la Policía no podrán multar en los domicilios donde se encuentren más de seis personas reunidas.
#1:
La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental del que gozan todas las personas. Gracias a él no se permite que nadie pueda entrar o registrar el domicilio sin consentimiento del titular o resolución judicial, siempre y cuando no se hubiera cometido en él un delito flagrante.
#10:
#5 Vamos a ver... Estoy de acuerdo contigo si el mundo entero no estuviera en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. No estamos hablando de que la policía entre en tu casa si estás montando una fiesta, hablamos de que por tu culpa, alguien podría contagiarse Y MORIR.
Cuando todo esto pase, ya si quieres hablamos. De momento, noticias así me hacen pensar que el ser humano es una mierda egoísta y egocéntrica. "Yo que me divierta, los demás que se jodan".
#5:
Con la excusa de la pandemia se están cruzando muchas líneas rojas que va a costar horrores volver a recuperar. Esta es una de ellas, la fiscalización continua de la conducta de la gente incluso en su propio domicilio.
Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Oye, montas una fiesta en el culo del mundo y aparecen los nacionales, te detienen, te desalojan, te advierten de lo incívico de la conducta, llaman a A3 para escarmiento público... Eso sí, todo el mundo sabe dónde se puede ir a comprar la droga (vacie, 3000 viviendas, torreblanca...) y siguen vendiendo sin problema pero no aparece por allí ni uno.
#12:
#10 El ser humano será lo que tú quieras, pero en mi casa no entra la poli sin orden judicial y menos a contar si estamos 5 o 7 personas.
#42:
#14 Hay una pandemia. Están muriendo ahora como 200 personas al día en España y el sistema sanitario está colapsado en casi todo el país.
Yo solo te informo porque por tu comentario me da la impresión de que no te has enterado.
#47:
#42 Me he enterado de sobra, es imposible no enterarse. El problema es que eso no justifica ni por asomo cercenar los derechos fundamentales de la ciudadanía.
Aunque se asegure la supervivencia de unos cuantos, al final nadie será libre durante mucho más de lo que dura una vida humana.
Y por si fuera poco hay alternativas tan sencillas a la nefasta gestión política de este asunto como dotar a la sanidad de todos los recursos necesarios... algo que todavía no se ha hecho mientras se sigue gastando en otros menesteres. Pero todos en casita y con mascarilla gravada, si obedecemos seguro que salimos de esta.
#17:
#16 ¿Que la policía debería entrar en mi casa porque en vez de 6 estamos 8?
¿Pero qué me estás contando?
#24:
#19 Y las personas que tenemos casa de campo, con parcela grande. ¿No podemos quedar 8 familiares, con mascarilla, y comer en el jardín?
Venga, seamos serios. Una cosa es una fiesta de 20 personas en un piso de 80m2 y otra cosa una reunión familiar en una casa de campo al aire libre.
Yo lo tengo claro, cumplo las normas, pero no voy a hacer el canelo cuando todos los días en bares, restaurantes, transporte público y fiestas de algún periódico no las cumplen
#45:
#42 si se ha enterado, simplemente no le importa.
El narcisismo es otra pandemia en este siglo. Todos tenemos derecho a todo, ninguno tiene obligación alguna, excepto aquellas hacia ti.
#44:
#10 Me hace una gracia acojonante que defendais este tipo de majaderías. Que no estamos hablando de fiestas deun par de zumbados, que las habrá por supuesto. Que estamos hablando de una cosa muy seria.
De repente todos esgrimís lo de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL", pero se os olvida mirar al mundo, especialmente a los vecinos. Porque en ningún otro país europeo se ha visto eso de que la guardia civil te pase al lado con el coche y te grite "A TU PUTA CASA!" cuando tu estás yendo a hacer la compra, o que te digan "a donde vas? que haces fuera de tu barrio? aqui pone que vives en tal, no me mientas con que vives aquí, te voy a multar". Y estais aplaudiendo estas mierdas.
#56:
#47 Cuando en primavera la gente se quedó en casa confinada casi se venció la pandemia en España. El problema fue después una desescalada descontrolada y abrir las puertas a todo el mundo en verano, lo que hizo que se descontrolara otra vez. Así que sí, el confinamiento y una desescalada bien planificada puede solucionar la pandemia.
#37:
#5 Tócate los cojones. Como si el problema de las fiestas fuesen las molestias de ruido.
¿En qué puta cueva vives?
Nada, supongo que si estás apartado y no molestas a tus vecinos, el COVID se inhibe. A la mierda, hombre.
#26:
#24 No, no puedes. ¿Te jode? Perfecto, a mi también, pero hay que ser consecuente, civilizado y pensar en los demás. Además, sabes que no vais a estar con la mascarilla puesta.
Podríamos discutir el tema de excepciones a la normal general, no te lo discuto, pero es más sencillo (y no puedes negarlo) legislar para prohibir reuniones de más de X personas que no comenzar a enumerar excepciones. La gente va a comenzar a buscar resquicios legales para seguir haciendo lo que le sale de los cojones. Individualismo a tope.
¿Sabes la cantidad de gente que, a pesar de ser obligatorio usar mascarilla en el transporte público, va con la puta botellita de agua bebiendo durante todo el trayecto y cuando les llamas la atención se te ponen chulos diciendo que están bebiendo? Pues eso. Individualismo, egoísmo y egocentrismo.
#66:
#61 Lectura de por entonces. Porque veo que tú sí que no te has enterado de los objetivos de esa medida.
Tl;dr: hasta que se contagie todo el mundo no hay manera de frenar nada. El confinamiento solo sirve para gestionar la sobrecarga hospitalaria, nada más.
Vamos, que montar una fiesta que aumenta el riesgo de contagia conforme más gente haya presente y que propaguen el Coronavirus, con las consecuencias mortales que esto puede tener para terceros no es para tí ni siquiera causar molestia.
De la falacia de la droga mejor ni hablamos. Cómete el plato entero que en África hay niños muriéndose de hambre.
#16:
#12 Pues si tú no puedes entender que no os podéis juntar más de seis personas en casa, la policía debería entrar a poner orden. Que si es tu casa, que si inviolabilidad del domicilio.. blah blah blah EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL.
Cuando todo esto pase, vuelvo a repetir, hablamos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo si no fuera por la situación en la que estamos. Y porque sigue habiendo gente que como tú, piensa que puede hacer lo que le salga de los mismísimos. PUES NO. Concienciación. La gente muere por conductas irresponsables. Si algún familiar tuyo fallece porque "es que mi hermano fue a una fiesta... inviolabilidad del domicilio, nadie me dice qué tengo que hacer en mi casa", entonces ya pensarás diferente. HASTA QUE NO NOS TOCA, NO PENSAMOS.
La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental del que gozan todas las personas. Gracias a él no se permite que nadie pueda entrar o registrar el domicilio sin consentimiento del titular o resolución judicial, siempre y cuando no se hubiera cometido en él un delito flagrante.
#5 Vamos a ver... Estoy de acuerdo contigo si el mundo entero no estuviera en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. No estamos hablando de que la policía entre en tu casa si estás montando una fiesta, hablamos de que por tu culpa, alguien podría contagiarse Y MORIR.
Cuando todo esto pase, ya si quieres hablamos. De momento, noticias así me hacen pensar que el ser humano es una mierda egoísta y egocéntrica. "Yo que me divierta, los demás que se jodan".
Con la excusa de la pandemia se están cruzando muchas líneas rojas que va a costar horrores volver a recuperar. Esta es una de ellas, la fiscalización continua de la conducta de la gente incluso en su propio domicilio.
Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Oye, montas una fiesta en el culo del mundo y aparecen los nacionales, te detienen, te desalojan, te advierten de lo incívico de la conducta, llaman a A3 para escarmiento público... Eso sí, todo el mundo sabe dónde se puede ir a comprar la droga (vacie, 3000 viviendas, torreblanca...) y siguen vendiendo sin problema pero no aparece por allí ni uno.
#19 Y las personas que tenemos casa de campo, con parcela grande. ¿No podemos quedar 8 familiares, con mascarilla, y comer en el jardín?
Venga, seamos serios. Una cosa es una fiesta de 20 personas en un piso de 80m2 y otra cosa una reunión familiar en una casa de campo al aire libre.
Yo lo tengo claro, cumplo las normas, pero no voy a hacer el canelo cuando todos los días en bares, restaurantes, transporte público y fiestas de algún periódico no las cumplen
#42 Me he enterado de sobra, es imposible no enterarse. El problema es que eso no justifica ni por asomo cercenar los derechos fundamentales de la ciudadanía.
Aunque se asegure la supervivencia de unos cuantos, al final nadie será libre durante mucho más de lo que dura una vida humana.
Y por si fuera poco hay alternativas tan sencillas a la nefasta gestión política de este asunto como dotar a la sanidad de todos los recursos necesarios... algo que todavía no se ha hecho mientras se sigue gastando en otros menesteres. Pero todos en casita y con mascarilla gravada, si obedecemos seguro que salimos de esta.
Es que solo faltaba que entrara a mi casa la policia a ver cuantas personas están cenando como en la Alemania nazi cuando iban casa por casa buscando judíos.
Luego cuando la gente se cansa de restricciones o abusos y sale a la calle a manifestarse nos preguntamos que por qué.
#24 No, no puedes. ¿Te jode? Perfecto, a mi también, pero hay que ser consecuente, civilizado y pensar en los demás. Además, sabes que no vais a estar con la mascarilla puesta.
Podríamos discutir el tema de excepciones a la normal general, no te lo discuto, pero es más sencillo (y no puedes negarlo) legislar para prohibir reuniones de más de X personas que no comenzar a enumerar excepciones. La gente va a comenzar a buscar resquicios legales para seguir haciendo lo que le sale de los cojones. Individualismo a tope.
¿Sabes la cantidad de gente que, a pesar de ser obligatorio usar mascarilla en el transporte público, va con la puta botellita de agua bebiendo durante todo el trayecto y cuando les llamas la atención se te ponen chulos diciendo que están bebiendo? Pues eso. Individualismo, egoísmo y egocentrismo.
#10 Me hace una gracia acojonante que defendais este tipo de majaderías. Que no estamos hablando de fiestas deun par de zumbados, que las habrá por supuesto. Que estamos hablando de una cosa muy seria.
De repente todos esgrimís lo de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL", pero se os olvida mirar al mundo, especialmente a los vecinos. Porque en ningún otro país europeo se ha visto eso de que la guardia civil te pase al lado con el coche y te grite "A TU PUTA CASA!" cuando tu estás yendo a hacer la compra, o que te digan "a donde vas? que haces fuera de tu barrio? aqui pone que vives en tal, no me mientas con que vives aquí, te voy a multar". Y estais aplaudiendo estas mierdas.
#47 Cuando en primavera la gente se quedó en casa confinada casi se venció la pandemia en España. El problema fue después una desescalada descontrolada y abrir las puertas a todo el mundo en verano, lo que hizo que se descontrolara otra vez. Así que sí, el confinamiento y una desescalada bien planificada puede solucionar la pandemia.
#12 Pues si tú no puedes entender que no os podéis juntar más de seis personas en casa, la policía debería entrar a poner orden. Que si es tu casa, que si inviolabilidad del domicilio.. blah blah blah EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL.
Cuando todo esto pase, vuelvo a repetir, hablamos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo si no fuera por la situación en la que estamos. Y porque sigue habiendo gente que como tú, piensa que puede hacer lo que le salga de los mismísimos. PUES NO. Concienciación. La gente muere por conductas irresponsables. Si algún familiar tuyo fallece porque "es que mi hermano fue a una fiesta... inviolabilidad del domicilio, nadie me dice qué tengo que hacer en mi casa", entonces ya pensarás diferente. HASTA QUE NO NOS TOCA, NO PENSAMOS.
Vamos, que montar una fiesta que aumenta el riesgo de contagia conforme más gente haya presente y que propaguen el Coronavirus, con las consecuencias mortales que esto puede tener para terceros no es para tí ni siquiera causar molestia.
De la falacia de la droga mejor ni hablamos. Cómete el plato entero que en África hay niños muriéndose de hambre.
Tl;dr: hasta que se contagie todo el mundo no hay manera de frenar nada. El confinamiento solo sirve para gestionar la sobrecarga hospitalaria, nada más.
#17 Vuelvo a repetir por tercera vez: EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. Tú no estás por delante de nadie ¿Entiendes eso? Pues si no lo entiendes a estas alturas que NO PUEDES HACER LO QUE TE DE LA GANA COMO SI NO PASARA NADA, no lo vas a entender jamás.
Viendo los comentarios de este meneo en España (y supongo que en Europa) no queda otra que la inmunidad de rebaño y que se muera quien se tenga que morir. No vamos a aceptar perdida de privacidad/libertad por mucha pandemia mundial que haya.
#42 Igual tú no te has enterado que un estado de derecho se basa en las libertades individuales y en la defensa del ciudadano frente a los atropellos del estado.
Yo solo te informo porque, por tu comentario, me da la impresión de que te gustaría un régimen personalista con poder absoluto.
#19 El que no lo entiende es usted. Y la ley NO le da la razón. Incluso en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL es ilegal que la policía te multe por el número de personas que hay en tu domicilio. No tienes razón.
#27 Hay pérdidas de libertad que son aceptables en estas circunstancias. Suprimir la inviolabilidad del domicilio porque igual hay en una casa más de seis personas y existe algún riesgo de que en lugar de tropecientos contagios ese día sean tropecientos más uno no es aceptable.
#1 Eso estaría muy bien si otros derechos fundamentales no se estuvieran violando sistemáticamente desde hace unos meses sobre la mera excusa de un par de trazos de dudosa jurisprudencia. Y el pueblo tranquilo obedeciendo.
No te quepa duda de que si hace falta, o interesa, se viola esa inviolabilidad. Ya hemos cruzado la línea roja hace mucho.
#19 Claro, porque está científicamente probado que las reuniones de 6 personas no son causa de propagación de COVID pero las de 7, sí.
Por cierto, no por poner más mayúsculas, vas a tener más razón. Todos sabemos que hay una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL pero lo que no se entiende es según que medidas, que hasta ahora no han dado ningún resultado.
#5 Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Y esa gente se van a quedar en "lugares muy apartados" o van a volver a sus casas, a sus trabajos y a usar el transporte público.
Algunos se están enterando ahora de que viven en una sociedad y no pueden hacer lo que les da la gana.
#35 Puede limitar el movimiento en ciertos lugares y condicionarlo, no instaurar un toque de queda en todo el territorio. Para eso está el estado de excepción, pero saben que no tienen legitimidad.
#5 Cuando se estableció el primer confinamiento en China fue sonado y todos lo achacaban a una dictadura.
Ahora mismo cualquier presidencillo autonómico podría reestablecer el derecho de pernada y no se oiría ni una mosca.
Se han cargado los derechos fundamentales y las autonomías legislan como pequeños caciques. Y a nadie le importa. Cuando empezaron las alertas terroristas, medio Meneame puso el grito en el cielo por las cámaras de vigilancia de Reino Unido, ahora aplauden estas medidas.
#91 No he mencionado nada de mascarillas ni bares. Estoy hablando de la inviolabilidad del domicilio. ¿De verdad te parece lo mismo? Si a ti te parece bien que la policía entre en tu casa cuando quieras solo tienes que abrir la puerta, pero no obligues a los demás a abrirla.
De los bares no voy a hablar porque es muy complejo, pero las mascarillas es un tema sencillo. Te la tienes que poner porque el estado tiene potestad para legislar en esta materia, del mismo modo que puede legislar el límite de velocidad, la cartilla de vacunación y tantos otros temas de similar naturaleza.
Lo de que es sólo unos meses. La verdad, envidio tu optimismo. La historia está llena de ejemplos de "unos meses" que acaban siendo "unas décadas".
#16 El problema en España es que hay mucha policía de Balcón y vecinos que caen chungos. Esto parece al swatting de yankilandia. Mandar a la policía a casa de tu vecino para que le toque los cojones.
Aunque sabes de sobra que en esa casa están ahora mismo los 4 que la habitan siempre.
#77 Los derechos de libre circulación y de libre reunión. Se han violado tanto las garantías constitucionales como las contenidas en la LO 4/81, así como las sentencias del TC ST 11/81y STC 110/2006 sobre ese asunto.
#18 Normal. Si tú cumples las normas y ves a gente que se las pasa por el forro de los cojones, normal. No es mandar a la policía ni quejarse por quejarse. Si no se puede hacer algo, no se puede y punto. Estamos en una alerta sanitaria mundial. Cuando pase todo esto, ya nos quejaremos lo que quieras.
Yo no sé si están o no los cuatro de siempre en una casa. Pero si me entero que en la puerta de al lado están montando una fiesta, pasarán dos cosas: Bronca por mi parte y llamada a la policía. A causa de cosas como esa, hay gente que puede morir. ¿No es suficiente eso como para concienciar a todos los asistentes? Si ahora no se puede, pues no se puede coño. Ya se podrá en un par o tres de meses, o seis, no se va a acabar el mundo, pero que por tu culpa pueda morir alguien...
#27 el problema es un "vencerás pero no convencerás", que con la represión y el bombardeo mediático es lo que consiguen, ves que las élites pueden hacer lo que les de la gana (el botellón de PedroJ), que no se obliga al teletrabajo a las empresas que pueden, que no se refuerza el sistema sanitario, tampoco el transporte público.... Pero tú no puedes tener ocio de ningún tipo por que resulta que se contagia en el salón de tu casa o en el bar, no en el metro
Pues ya está, que siga la fiesta. Las fiestas.
Si no hay ningún instrumento para limitar estas reuniones, ningún interés de la población por hacerlo, ni campañas publicitarias que lo fomenten; apaga y vámonos. Que no siga Ferreras machacando las 24 hs del día, que no sigan las ruedas de prensa que nadie ve, no vale para nada.
Como se ha visto en China, que con un confinamiento durisimo y medidas estrictas esta libre de coronavirus.
El que quiere entrar al pais se somete a pruebas y a una estricta cuarentena. ¿Y sabes que? Que funciona, mientras el resto del mundo esta hundido por hacer las cosas a medias, ellos no. Recuperándose a gran velocidad.
Puedes decir que es propaganda de los malvados comunistas, y que todos los testimonios de gente viviendo alli donde confirman que ya se hace vida normal son mentira y estan manipulados, por supuesto. Eres libre de pensar eso y yo soy libre de ignorarte.
Aqui en vez de erradicar el virus se hacen debates sobre el derecho a ir al bar y a no llevar mascarilla/bozal porque es un agobio. Y mientras el virus se extiende sin control.
#72 Lo que hay que oír. Me parece estupendo que antepongas bienestar a libertad. Pero entiende que, aunque haya gente que quiera ser un perro enjaulado con la barriga llena, los hay que preferimos ser hombres libres con todas sus consecuencias.
Sin que sirva de precedente, aquí va una reducción al absurdo de tu comentario. ¿Para qué quieres salud si pueden ejecutarte en cualquier momento? ¿Para qué quieres una economía productiva si todos los beneficios se los queda el gobierno? ¿Para qué quieres un trabajo si pueden quitarte todo lo que consigues con él, casa, ahorros, autos, negocios, a voluntad con la excusa del "bien común".
#58 Son unos meses por una pandemia. Muere gente y otros muchos quedan con secuelas, pero para ti lo realmente jodido es que te obliguen a ir con mascarilla unos meses y te impidan ponerte ciego en un bar hasta la madrugada.
No sé qué escala de valores tienes pero aún me desconcierta más los derechos que crees tener, que están por encima de los de todos los demás.
#47 La sanidad llevan destruyéndola décadas los mismos amantes de "libertad" que ahora están indignadísimos por tener que llevar mascarilla. Eso no puede arreglarse de golpe.
Tampoco es que te estén pidiendo sacrificar sus tu primogénito, son medidas muy básicas. De hecho a mí las medidas que han puesto son casi siempre más laxas que las mías propias contra el virus, así que no puedo decir que me estén restringiendo libertades. Si tú pretendes seguir como si no hubiese pandemia pues claro, pero en ese caso para mi deberías de estar directamente encerrado en algún centro porque una persona así no puede vivir en sociedad.
#26 Llevo quedando con mi familia desde junio y nunca nos hemos quitado la mascarilla, excepto en la mesa. Y aún así la hemos dispuesto para que haya espacio de sobra. Así que soy consecuente, civilizado y pienso en los demás. Bastante más de lo que los demás piensan en mi.
Que una cosa son las grande ciudades y aglomeraciones (y se legisla para estos casos) y otra las zonas rurales y dispersas. Por algo en mi comarca la IA a 14 días está por debajo de 50
Muchos de los que le suda la polla aluden a "policia de balcon bla bla bla" pero no queda otra y mas efectiva que la presion vecinal hacia estos que les da igual que se contagie tu familia porque ellos son "hespeciales", siempre poniendo excusas como "es que yo" "yo" "me tienen mania" "no te metas en.." y asi nos va, el problema son esos toxicos por lo que nos contagiamos cada vez mas por su egoismo
#59 Mira como está ahora China y como estamos nosotros. Con un record de muertos/contagiados y la economía hundida este año y el siguiente.
Pero la gente se queja porque no puede montar fiestas de más de seis personas en su casa . Una sociedad infantilizada y egoísta, y no solo España sino casi todo occidente.
#64 ¿Por qué seis? ¿Por qué no se prohibe directamente las visitas y las reuniones en sitios cerrados? En los colegios hay 25 niños juntos cada día y no pasa nada. En el metro lo usan miles de personas al día y no pasa nada, supuestamente no pasa nada, pero 7 personas juntas si es peligroso.
#112 No sabía que formulabas una pregunta, disculpa.
La respuesta es sencilla: sirve para todo. La libertad es el átomo a partir del cual se forman los estados actuales, ella es la causa primera de todo el bienestar del que disfrutamos hoy día. Si todo se va a la mierda, ya veremos si pasa, pero conservamos la libertad, podremos reconstruir la sociedad. Si renunciamos a ella seremos súbditos miserables.
Ahora plantéate tu pregunta al revés. ¿De qué te sirve la sanidad, el empleo y el dinero si no eres libre?
#130 Eso que tu llamas verborrea se llama razonamiento, que es con lo que yo he desmontado tu verborrea.
Obviamente que entiendo la gravedad de la situación, y entiendo totalmente tu postura. El caso es que si estás dispuesto a renunciar a tus derechos, cuando todo esto pase no tendrás derecho a quejarte. De eso precisamente se trata.
Afirmas que es temporal, y quizás tengas razón. Yo no lo sé, no tengo una bola de cristal. Pero en base a la experiencia es prudente advertir de lo que está pasando, porque la mayoría de veces lo que es temporal acaba siendo para siempre.
Te voy a poner un ejemplo cercano de la historia reciente para ver si entiendes cómo funciona la perdida de derechos. Cuando el terrorismo etarra estaba en auge se promulgó una ley antiterrorista que limitaba la libertad de expresión. Iba a ser algo temporal, como medida para limitar los periódicos afines a la banda. Ahora, años después de que ETA haya dejado las armas esa ley sigue en vigor y sirve para encausar titiriteros y exhiliar raperos. Esto es así porque en el lenguaje político "temporal" significa "hasta que me obligues a quitarla".
#1 Depende. En Ciñera, un pueblo de la cuenca minera de León, en las últimas movidas cuando cerraron los últimos pozos, la guardia civil entró en algunos domicilios por el artículo 33 para ir a buscar a algunos manifestantes que se metieron en casa o en casa de vecinos.
#60 China, a ver si te enteras que al virus se la soplan tus derechos. Estado de excepción ponía yo. Para salvar vidas hay que perder derechos, bien, los pierdo si con eso salvo vidas. Pero oye qué nadie te quite tu derecho a la fiesta
De que te sirve la libertad individual, si siguiendo asi como vamos... Se acabara yendo todo a la mierda, perderemos el trabajo, sin dinero y sin sanidad.
Lo que tienes que preguntarte, es si vale la pena ahora mismo hacer un sacrificio a nivel personal.
Jel resto de tu comentario lo obvio, phorque ni me conoces ni sabes nada de mi, ni de lo que he vivido.
Pues nada impide que si ven que hay juerga en una casa esperen fuera e identifiquen a la gente según vaya saliendo/entrando. Y si no son convivientes y hay más de 6, multa. Sin problemas legales ni aplastar derechos/libertades.
#94 Me refiero a que las veces que he intentado acceder a las zonas de confinamiento en Madrid (las zonas sanitarias), no tuve problemas ni vi policías controlando el acceso, no sé si es que las autoridades confían en el sentido común de las personas o que las restricciones son "menos restrictivas de los que suponemos". Por sus palabras entiendo que ha sufrido algún episodio de restricciones de movimientos. Según el BOE, los movimientos "justificados" están permitidos, la "libre" circulación la deberíamos controlar los ciudadanos, no solo porque lo indique el BOE, si no para controlar los contagios. Un saludo.
#162 "¿De verdad os creéis que se va a "doblegar la curva" y que llegará un momento en que "pase todo esto" sólo porque hayamos sido muy obedientes y no hayamos visto a nuestra familia y amigos en un año? "
Si, porque así funcionan las pandemias, más aún cuando funcionó con la primera oleada.
#58 Y para que te sirven los derechos individuales con una sanidad saturada, una economia hundida, un paro por las nubes y pobreza y hambre a cascoporro.
#24 Es lo que tienen las normas y leyes en una situación de emergencia, que se hacen de manera general y no pueden entrar en todas las excepciones. Luego ya entra dentro de la responsabilidad personal cumplirlo o no. Nadie va a ir a tu casa a ver si estás con 8 familiares, pero lo aconsejable es restringir lo máximo posible tus contactos con no convivientes, sobre todo si estás en un lugar con alta incidencia. Los encuentros familiares son uno de los focos de transmisión más importantes.
#161 Tu problema desde el principio es que te centras en una afirmacion erronea.
Entran por la fuerza a contar cuantos hay, esa afirmacion es erronea desde el principio, y lo sabes.
El te entran por que si... No te lo crees ni tu.
Es mu facil saber si hay muchas personas en una casa por muy perdida en el monte que este.
Y esas personas luego se van cada uno a su casa, y sus familias a su trabajo y al colegio, por tanto hay riesgo sanitario.
No entiendo porque mareas tanto la perdiz, y estate tranquilo que volveras a recuperar tu libertad individual como paso en junio (eso tambien lo obvias).
Y volveremos a recaer y nos la volveran a quitar, asi hasta que la vacuna ayude a dejar de saturar los hospitales.
Te jode, a mi tambien (hace casi dos meses que no veo a mi familia, por la sitiacion donde vivo).
Peeo uno ya es mayorcito para saber cuando hay que hacer sacrifios por encima de nuestros intereses personales.
Tener total libertad en una nación pobre y en ruina, ni es libertad ni es nada.
Los pobres tienen mermada esa libertad de la que tanto te gusta hablar, de los muertos ni hablemos.
Insisto una vez mas (a ver si dejas de ignorar lo mas importante)...
Medidas ecepcionales para una situacion ecepcional.
Cuando termine la situación ecepcional, terminan las medidas ecepcionales.
#41 No creo que el gobierno se vaya a dejar convencer para ese cambio. Han tenido seis meses para hacerlo, no lo han hecho y ahora con el estado de alarma para seis meses pues tampoco sería necesario.
#54 Seis es un máximo, con 6 también hay contagio pero se establece como el máximo permitido. No entiendo como no se pueden respetar las reglas más simples
#71 Exacto. Se echa un ojo por la mirilla, si va de uniforme no se abre, ni se contesta siquiera. Que se queden esperando en la puerta si quieren y no tienen nada mejor que hacer.
#85 El problema de eso es que la patrulla se tiene que quedar esperando en la puerta y, mientras espera en una puerta, el resto de las casas hacen lo que les da la gana (como debe ser, claro).
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La inviolabilidad del domicilio es un derecho fundamental del que gozan todas las personas. Gracias a él no se permite que nadie pueda entrar o registrar el domicilio sin consentimiento del titular o resolución judicial, siempre y cuando no se hubiera cometido en él un delito flagrante.
#5 Vamos a ver... Estoy de acuerdo contigo si el mundo entero no estuviera en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. No estamos hablando de que la policía entre en tu casa si estás montando una fiesta, hablamos de que por tu culpa, alguien podría contagiarse Y MORIR.
Cuando todo esto pase, ya si quieres hablamos. De momento, noticias así me hacen pensar que el ser humano es una mierda egoísta y egocéntrica. "Yo que me divierta, los demás que se jodan".
Con la excusa de la pandemia se están cruzando muchas líneas rojas que va a costar horrores volver a recuperar. Esta es una de ellas, la fiscalización continua de la conducta de la gente incluso en su propio domicilio.
Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Oye, montas una fiesta en el culo del mundo y aparecen los nacionales, te detienen, te desalojan, te advierten de lo incívico de la conducta, llaman a A3 para escarmiento público... Eso sí, todo el mundo sabe dónde se puede ir a comprar la droga (vacie, 3000 viviendas, torreblanca...) y siguen vendiendo sin problema pero no aparece por allí ni uno.
#10 El ser humano será lo que tú quieras, pero en mi casa no entra la poli sin orden judicial y menos a contar si estamos 5 o 7 personas.
#16 ¿Que la policía debería entrar en mi casa porque en vez de 6 estamos 8?
¿Pero qué me estás contando?
#14 Hay una pandemia. Están muriendo ahora como 200 personas al día en España y el sistema sanitario está colapsado en casi todo el país.
Yo solo te informo porque por tu comentario me da la impresión de que no te has enterado.
#19 Y las personas que tenemos casa de campo, con parcela grande. ¿No podemos quedar 8 familiares, con mascarilla, y comer en el jardín?
Venga, seamos serios. Una cosa es una fiesta de 20 personas en un piso de 80m2 y otra cosa una reunión familiar en una casa de campo al aire libre.
Yo lo tengo claro, cumplo las normas, pero no voy a hacer el canelo cuando todos los días en bares, restaurantes, transporte público y fiestas de algún periódico no las cumplen
#42 si se ha enterado, simplemente no le importa.
El narcisismo es otra pandemia en este siglo. Todos tenemos derecho a todo, ninguno tiene obligación alguna, excepto aquellas hacia ti.
#42 Me he enterado de sobra, es imposible no enterarse. El problema es que eso no justifica ni por asomo cercenar los derechos fundamentales de la ciudadanía.
Aunque se asegure la supervivencia de unos cuantos, al final nadie será libre durante mucho más de lo que dura una vida humana.
Y por si fuera poco hay alternativas tan sencillas a la nefasta gestión política de este asunto como dotar a la sanidad de todos los recursos necesarios... algo que todavía no se ha hecho mientras se sigue gastando en otros menesteres. Pero todos en casita y con mascarilla gravada, si obedecemos seguro que salimos de esta.
#19 Como si hay una invasión alien
#5 Tócate los cojones. Como si el problema de las fiestas fuesen las molestias de ruido.
¿En qué puta cueva vives?
Nada, supongo que si estás apartado y no molestas a tus vecinos, el COVID se inhibe. A la mierda, hombre.
Es que solo faltaba que entrara a mi casa la policia a ver cuantas personas están cenando como en la Alemania nazi cuando iban casa por casa buscando judíos.
Luego cuando la gente se cansa de restricciones o abusos y sale a la calle a manifestarse nos preguntamos que por qué.
#24 No, no puedes. ¿Te jode? Perfecto, a mi también, pero hay que ser consecuente, civilizado y pensar en los demás. Además, sabes que no vais a estar con la mascarilla puesta.
Podríamos discutir el tema de excepciones a la normal general, no te lo discuto, pero es más sencillo (y no puedes negarlo) legislar para prohibir reuniones de más de X personas que no comenzar a enumerar excepciones. La gente va a comenzar a buscar resquicios legales para seguir haciendo lo que le sale de los cojones. Individualismo a tope.
¿Sabes la cantidad de gente que, a pesar de ser obligatorio usar mascarilla en el transporte público, va con la puta botellita de agua bebiendo durante todo el trayecto y cuando les llamas la atención se te ponen chulos diciendo que están bebiendo? Pues eso. Individualismo, egoísmo y egocentrismo.
#10 Me hace una gracia acojonante que defendais este tipo de majaderías. Que no estamos hablando de fiestas deun par de zumbados, que las habrá por supuesto. Que estamos hablando de una cosa muy seria.
De repente todos esgrimís lo de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL", pero se os olvida mirar al mundo, especialmente a los vecinos. Porque en ningún otro país europeo se ha visto eso de que la guardia civil te pase al lado con el coche y te grite "A TU PUTA CASA!" cuando tu estás yendo a hacer la compra, o que te digan "a donde vas? que haces fuera de tu barrio? aqui pone que vives en tal, no me mientas con que vives aquí, te voy a multar". Y estais aplaudiendo estas mierdas.
#47 Cuando en primavera la gente se quedó en casa confinada casi se venció la pandemia en España. El problema fue después una desescalada descontrolada y abrir las puertas a todo el mundo en verano, lo que hizo que se descontrolara otra vez. Así que sí, el confinamiento y una desescalada bien planificada puede solucionar la pandemia.
#12 Pues si tú no puedes entender que no os podéis juntar más de seis personas en casa, la policía debería entrar a poner orden. Que si es tu casa, que si inviolabilidad del domicilio.. blah blah blah EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL.
Cuando todo esto pase, vuelvo a repetir, hablamos. Y ojo, que estoy de acuerdo contigo si no fuera por la situación en la que estamos. Y porque sigue habiendo gente que como tú, piensa que puede hacer lo que le salga de los mismísimos. PUES NO. Concienciación. La gente muere por conductas irresponsables. Si algún familiar tuyo fallece porque "es que mi hermano fue a una fiesta... inviolabilidad del domicilio, nadie me dice qué tengo que hacer en mi casa", entonces ya pensarás diferente. HASTA QUE NO NOS TOCA, NO PENSAMOS.
Con la excusa de "EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL." se pueden suspender las pocas garantías del estado de derecho que nos quedan ¿ o que ?
#5 "sin causar molestia"
Vamos, que montar una fiesta que aumenta el riesgo de contagia conforme más gente haya presente y que propaguen el Coronavirus, con las consecuencias mortales que esto puede tener para terceros no es para tí ni siquiera causar molestia.
De la falacia de la droga mejor ni hablamos. Cómete el plato entero que en África hay niños muriéndose de hambre.
#45 La libertad sin responsabilidad.
Habrá que entrar y salir por turnos hasta que se líen contando.
No hay más que esperar en la puerta. Al que salga después del sexto en salir, palo
#7 Igualito
#61 Lectura de por entonces. Porque veo que tú sí que no te has enterado de los objetivos de esa medida.
https://www.20minutos.es/noticia/4328186/0/por-que-verano-no-frenando-coronavirus-pensaba/
Tl;dr: hasta que se contagie todo el mundo no hay manera de frenar nada. El confinamiento solo sirve para gestionar la sobrecarga hospitalaria, nada más.
#17 Vuelvo a repetir por tercera vez: EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL. Tú no estás por delante de nadie ¿Entiendes eso? Pues si no lo entiendes a estas alturas que NO PUEDES HACER LO QUE TE DE LA GANA COMO SI NO PASARA NADA, no lo vas a entender jamás.
Buenos días.
Viendo los comentarios de este meneo en España (y supongo que en Europa) no queda otra que la inmunidad de rebaño y que se muera quien se tenga que morir. No vamos a aceptar perdida de privacidad/libertad por mucha pandemia mundial que haya.
#42 Igual tú no te has enterado que un estado de derecho se basa en las libertades individuales y en la defensa del ciudadano frente a los atropellos del estado.
Yo solo te informo porque, por tu comentario, me da la impresión de que te gustaría un régimen personalista con poder absoluto.
Si no hay delito flagrante o autorización de un juez, la policia no puede entrar a un domicilio privado...
#19 El que no lo entiende es usted. Y la ley NO le da la razón. Incluso en una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL es ilegal que la policía te multe por el número de personas que hay en tu domicilio. No tienes razón.
#60 No se de qué te ríes porque los datos demuestran que el confinamiento funcionó.
#27 Hay pérdidas de libertad que son aceptables en estas circunstancias. Suprimir la inviolabilidad del domicilio porque igual hay en una casa más de seis personas y existe algún riesgo de que en lugar de tropecientos contagios ese día sean tropecientos más uno no es aceptable.
#1 Eso estaría muy bien si otros derechos fundamentales no se estuvieran violando sistemáticamente desde hace unos meses sobre la mera excusa de un par de trazos de dudosa jurisprudencia. Y el pueblo tranquilo obedeciendo.
No te quepa duda de que si hace falta, o interesa, se viola esa inviolabilidad. Ya hemos cruzado la línea roja hace mucho.
#19 Claro, porque está científicamente probado que las reuniones de 6 personas no son causa de propagación de COVID pero las de 7, sí.
Por cierto, no por poner más mayúsculas, vas a tener más razón. Todos sabemos que hay una EMERGENCIA SANITARIA MUNDIAL pero lo que no se entiende es según que medidas, que hasta ahora no han dado ningún resultado.
#5 Ya no es que te denuncien por causar molestias a terceros, es que incluso sin causar molestias, pueden denunciarte y desalojarte de tu propia casa sin más criterio que el "interés general" (lo hemos visto en las fiestas celebradas en lugares muy apartados).
Y esa gente se van a quedar en "lugares muy apartados" o van a volver a sus casas, a sus trabajos y a usar el transporte público.
Algunos se están enterando ahora de que viven en una sociedad y no pueden hacer lo que les da la gana.
#1 Importante no dejar entrar a las fuerzas del orden para evitar las multas.
#35 Puede limitar el movimiento en ciertos lugares y condicionarlo, no instaurar un toque de queda en todo el territorio. Para eso está el estado de excepción, pero saben que no tienen legitimidad.
Tienes derecho a ser subnormal, tienes derecho a ser un hijo de puta, tienes derecho a tirar por tierra los esfuerzos de los demás.
#1 La libertad deambulatoria también lo es y mira lo que les importa.
Todo son quejas sobre los recortes de derechos hasta que tu madre engancha el virus y se muere sola en la UCI en 10 días.
#5 Por suerte todas estas medidas se están tomando bajo el amparo de un estado de alarma y en cuando decaiga dejarán de poder tomarse.
Mientras no se modifiquen leyes para permitir estás restricciones por cauces menos estrictos, no debería haber problema.
#27
"No vamos a aceptar perdida de privacidad/libertad por mucha pandemia mundial que haya"
Eso es.
#16 “Quien renuncia a su libertad por seguridad, no merece ni libertad ni seguridad”
#5 Cuando se estableció el primer confinamiento en China fue sonado y todos lo achacaban a una dictadura.
Ahora mismo cualquier presidencillo autonómico podría reestablecer el derecho de pernada y no se oiría ni una mosca.
Se han cargado los derechos fundamentales y las autonomías legislan como pequeños caciques. Y a nadie le importa. Cuando empezaron las alertas terroristas, medio Meneame puso el grito en el cielo por las cámaras de vigilancia de Reino Unido, ahora aplauden estas medidas.
Es por vuestra seguridad
#7 Que nivel maribel!
Chorradas como esta son las que leo en face y los cuatro amiguetes aplaudiendo con las orejas.
Al final nos encerraran en casa otra vez, los hospitales saturados, la economia a tomar por culo... Y seguiremos leyendo chorradas como esta.
#91 No he mencionado nada de mascarillas ni bares. Estoy hablando de la inviolabilidad del domicilio. ¿De verdad te parece lo mismo? Si a ti te parece bien que la policía entre en tu casa cuando quieras solo tienes que abrir la puerta, pero no obligues a los demás a abrirla.
De los bares no voy a hablar porque es muy complejo, pero las mascarillas es un tema sencillo. Te la tienes que poner porque el estado tiene potestad para legislar en esta materia, del mismo modo que puede legislar el límite de velocidad, la cartilla de vacunación y tantos otros temas de similar naturaleza.
Lo de que es sólo unos meses. La verdad, envidio tu optimismo. La historia está llena de ejemplos de "unos meses" que acaban siendo "unas décadas".
#16 El problema en España es que hay mucha policía de Balcón y vecinos que caen chungos. Esto parece al swatting de yankilandia. Mandar a la policía a casa de tu vecino para que le toque los cojones.
Aunque sabes de sobra que en esa casa están ahora mismo los 4 que la habitan siempre.
#77 Los derechos de libre circulación y de libre reunión. Se han violado tanto las garantías constitucionales como las contenidas en la LO 4/81, así como las sentencias del TC ST 11/81y STC 110/2006 sobre ese asunto.
#18 Normal. Si tú cumples las normas y ves a gente que se las pasa por el forro de los cojones, normal. No es mandar a la policía ni quejarse por quejarse. Si no se puede hacer algo, no se puede y punto. Estamos en una alerta sanitaria mundial. Cuando pase todo esto, ya nos quejaremos lo que quieras.
Yo no sé si están o no los cuatro de siempre en una casa. Pero si me entero que en la puerta de al lado están montando una fiesta, pasarán dos cosas: Bronca por mi parte y llamada a la policía. A causa de cosas como esa, hay gente que puede morir. ¿No es suficiente eso como para concienciar a todos los asistentes? Si ahora no se puede, pues no se puede coño. Ya se podrá en un par o tres de meses, o seis, no se va a acabar el mundo, pero que por tu culpa pueda morir alguien...
Bah estos capaces de inventarse algo para montar un estado de excepción y a tomar por culo
#12 Ya puedes decir misa que si los policías quieren entrar entrarán. A menos que creas que tienes fuerza o recursos suficientes como para impedirlo.
Después ya le cuentas al juez y a ver en qué queda la cosa.
#27 el problema es un "vencerás pero no convencerás", que con la represión y el bombardeo mediático es lo que consiguen, ves que las élites pueden hacer lo que les de la gana (el botellón de PedroJ), que no se obliga al teletrabajo a las empresas que pueden, que no se refuerza el sistema sanitario, tampoco el transporte público.... Pero tú no puedes tener ocio de ningún tipo por que resulta que se contagia en el salón de tu casa o en el bar, no en el metro
Pues ya está, que siga la fiesta. Las fiestas.
Si no hay ningún instrumento para limitar estas reuniones, ningún interés de la población por hacerlo, ni campañas publicitarias que lo fomenten; apaga y vámonos. Que no siga Ferreras machacando las 24 hs del día, que no sigan las ruedas de prensa que nadie ve, no vale para nada.
Como se ha visto en China, que con un confinamiento durisimo y medidas estrictas esta libre de coronavirus.
El que quiere entrar al pais se somete a pruebas y a una estricta cuarentena. ¿Y sabes que? Que funciona, mientras el resto del mundo esta hundido por hacer las cosas a medias, ellos no. Recuperándose a gran velocidad.
Puedes decir que es propaganda de los malvados comunistas, y que todos los testimonios de gente viviendo alli donde confirman que ya se hace vida normal son mentira y estan manipulados, por supuesto. Eres libre de pensar eso y yo soy libre de ignorarte.
Aqui en vez de erradicar el virus se hacen debates sobre el derecho a ir al bar y a no llevar mascarilla/bozal porque es un agobio. Y mientras el virus se extiende sin control.
#66 Que le confinamiento estricto funciona para frenar el coronavirus está más que demostrado: mira lo que hizo china y cómo está ahora.
Otra cosa es que el gobierno no se plantee acabar con el coronavirus y dejar que todo el mundo se vaya contagiando poco a poco.
#56 Como se ha visto en... ¿qué país cuya comunicación exterior no se componga exclusivamente por propaganda? Un, dos, tres...
"Confinamiento" con fábricas de 400 trabajadores con jornadas sin descanso y supermercados hasta los topes. Permítame que me ría.
#72 Lo que hay que oír. Me parece estupendo que antepongas bienestar a libertad. Pero entiende que, aunque haya gente que quiera ser un perro enjaulado con la barriga llena, los hay que preferimos ser hombres libres con todas sus consecuencias.
Sin que sirva de precedente, aquí va una reducción al absurdo de tu comentario. ¿Para qué quieres salud si pueden ejecutarte en cualquier momento? ¿Para qué quieres una economía productiva si todos los beneficios se los queda el gobierno? ¿Para qué quieres un trabajo si pueden quitarte todo lo que consigues con él, casa, ahorros, autos, negocios, a voluntad con la excusa del "bien común".
#1 Salvo que te lo ocupen, estonces si es violable, manoseable, penetrable y abusable.
#12 me parece correcto, que monten guardia fuera y en el momento que cuenten que han salido más de 6 multazo y factura con las horas invertidas.
#32 El estado de alarma puede limitar la libertad de movimiento, pero no esta previsto que pueda acabar con la inviolabilidad del domicilio.
#19 en las oficinas, buses, colegios, iglesias.... No hay emergencia sanitaria mundial por eso pueden juntar más de 6 personas
#58 Son unos meses por una pandemia. Muere gente y otros muchos quedan con secuelas, pero para ti lo realmente jodido es que te obliguen a ir con mascarilla unos meses y te impidan ponerte ciego en un bar hasta la madrugada.
No sé qué escala de valores tienes pero aún me desconcierta más los derechos que crees tener, que están por encima de los de todos los demás.
#47 La sanidad llevan destruyéndola décadas los mismos amantes de "libertad" que ahora están indignadísimos por tener que llevar mascarilla. Eso no puede arreglarse de golpe.
Tampoco es que te estén pidiendo sacrificar sus tu primogénito, son medidas muy básicas. De hecho a mí las medidas que han puesto son casi siempre más laxas que las mías propias contra el virus, así que no puedo decir que me estén restringiendo libertades. Si tú pretendes seguir como si no hubiese pandemia pues claro, pero en ese caso para mi deberías de estar directamente encerrado en algún centro porque una persona así no puede vivir en sociedad.
#26 Llevo quedando con mi familia desde junio y nunca nos hemos quitado la mascarilla, excepto en la mesa. Y aún así la hemos dispuesto para que haya espacio de sobra. Así que soy consecuente, civilizado y pienso en los demás. Bastante más de lo que los demás piensan en mi.
Que una cosa son las grande ciudades y aglomeraciones (y se legisla para estos casos) y otra las zonas rurales y dispersas. Por algo en mi comarca la IA a 14 días está por debajo de 50
#5 Una fiesta. El motivo es una puta fiesta.
Menuda sociedad.
Muchos de los que le suda la polla aluden a "policia de balcon bla bla bla" pero no queda otra y mas efectiva que la presion vecinal hacia estos que les da igual que se contagie tu familia porque ellos son "hespeciales", siempre poniendo excusas como "es que yo" "yo" "me tienen mania" "no te metas en.." y asi nos va, el problema son esos toxicos por lo que nos contagiamos cada vez mas por su egoismo
#59 Mira como está ahora China y como estamos nosotros. Con un record de muertos/contagiados y la economía hundida este año y el siguiente.
Pero la gente se queja porque no puede montar fiestas de más de seis personas en su casa . Una sociedad infantilizada y egoísta, y no solo España sino casi todo occidente.
#64 ¿Por qué seis? ¿Por qué no se prohibe directamente las visitas y las reuniones en sitios cerrados? En los colegios hay 25 niños juntos cada día y no pasa nada. En el metro lo usan miles de personas al día y no pasa nada, supuestamente no pasa nada, pero 7 personas juntas si es peligroso.
#112 No sabía que formulabas una pregunta, disculpa.
La respuesta es sencilla: sirve para todo. La libertad es el átomo a partir del cual se forman los estados actuales, ella es la causa primera de todo el bienestar del que disfrutamos hoy día. Si todo se va a la mierda, ya veremos si pasa, pero conservamos la libertad, podremos reconstruir la sociedad. Si renunciamos a ella seremos súbditos miserables.
Ahora plantéate tu pregunta al revés. ¿De qué te sirve la sanidad, el empleo y el dinero si no eres libre?
#130 Eso que tu llamas verborrea se llama razonamiento, que es con lo que yo he desmontado tu verborrea.
Obviamente que entiendo la gravedad de la situación, y entiendo totalmente tu postura. El caso es que si estás dispuesto a renunciar a tus derechos, cuando todo esto pase no tendrás derecho a quejarte. De eso precisamente se trata.
Afirmas que es temporal, y quizás tengas razón. Yo no lo sé, no tengo una bola de cristal. Pero en base a la experiencia es prudente advertir de lo que está pasando, porque la mayoría de veces lo que es temporal acaba siendo para siempre.
Te voy a poner un ejemplo cercano de la historia reciente para ver si entiendes cómo funciona la perdida de derechos. Cuando el terrorismo etarra estaba en auge se promulgó una ley antiterrorista que limitaba la libertad de expresión. Iba a ser algo temporal, como medida para limitar los periódicos afines a la banda. Ahora, años después de que ETA haya dejado las armas esa ley sigue en vigor y sirve para encausar titiriteros y exhiliar raperos. Esto es así porque en el lenguaje político "temporal" significa "hasta que me obligues a quitarla".
#1 Depende. En Ciñera, un pueblo de la cuenca minera de León, en las últimas movidas cuando cerraron los últimos pozos, la guardia civil entró en algunos domicilios por el artículo 33 para ir a buscar a algunos manifestantes que se metieron en casa o en casa de vecinos.
#60 China, a ver si te enteras que al virus se la soplan tus derechos. Estado de excepción ponía yo. Para salvar vidas hay que perder derechos, bien, los pierdo si con eso salvo vidas. Pero oye qué nadie te quite tu derecho a la fiesta
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#16 #49 Un insolidario más, además de un troll con 1453 comentarios en 25 días de registro.
#5 Oye, a mí la droga me la dejas en paz...
Lo que empezó como un meme o un chiste en Facebook se ha hecho real. Cómo te quiero 2020.
#34 Corcuera está vivo (de milagro https://www.mundodeportivo.com/videos/mas-videos/20201015/6579814740433548/frtbfisjskalvotymp4.html) y abrazado a la más ultra de las derechas.
#60 Nueva Zelanda.
Ahora vas y lo cascas, bocachanclilla
#89 Te vas por las ramas y no respondes.
De que te sirve la libertad individual, si siguiendo asi como vamos... Se acabara yendo todo a la mierda, perderemos el trabajo, sin dinero y sin sanidad.
Lo que tienes que preguntarte, es si vale la pena ahora mismo hacer un sacrificio a nivel personal.
Jel resto de tu comentario lo obvio, phorque ni me conoces ni sabes nada de mi, ni de lo que he vivido.
#107 Está claro que si negamos los datos de china no tenemos nada con lo que discutir.
#127 Acaso no eres?
Hablas mucho, mucha berborrea y sigues obviandola realidad en la que nos encontramos.
La limitacion que ahora tenemos es para sobrellevar la situación de alarma sanitaria.
Cuando esto pase, recuperaras todas tus libertades... Y si eso no fuera asi... Tendras toda la razón del mundo para quejarte.
Pero ahora, en las circunstancias actuales, no la llevas.
#139 fuuuu, paso.
Situacion ecepcional por alarma sanitaria, medidas ecepcionales.
Razonemos si quieres sobre eso, lo demas es verborrea.
En serio deja de contarme la pelicula que ya me la se... Llevo bastante leyendo por aqui.
#9 Correcto.
#3 por 7€ te mandan la compra a casa
Verás nochevieja, risicas.
#78 https://www.newshub.co.nz/home/new-zealand/2020/11/coronavirus-two-new-covid-19-cases-in-new-zealand.html
A fregar.
Pues nada impide que si ven que hay juerga en una casa esperen fuera e identifiquen a la gente según vaya saliendo/entrando. Y si no son convivientes y hay más de 6, multa. Sin problemas legales ni aplastar derechos/libertades.
#19 Te lo pongo un par de noticias y me voy
Críticas a los ministros y otros 80 VIP que acudieron a la fiesta de aniversario de El Español
Críticas a los ministros y otros 80 VIP que acudie...
niusdiario.esLa realeza se salta las normas del COVID: Victoria Federica, pillada tres veces sin mascarilla ni distancia
La realeza se salta las normas del COVID: Victoria...
niusdiario.esSi los primeros que dan ejemplo lo dan de esa manera, apañados vamos.
#94 Me refiero a que las veces que he intentado acceder a las zonas de confinamiento en Madrid (las zonas sanitarias), no tuve problemas ni vi policías controlando el acceso, no sé si es que las autoridades confían en el sentido común de las personas o que las restricciones son "menos restrictivas de los que suponemos". Por sus palabras entiendo que ha sufrido algún episodio de restricciones de movimientos. Según el BOE, los movimientos "justificados" están permitidos, la "libre" circulación la deberíamos controlar los ciudadanos, no solo porque lo indique el BOE, si no para controlar los contagios. Un saludo.
#162 "¿De verdad os creéis que se va a "doblegar la curva" y que llegará un momento en que "pase todo esto" sólo porque hayamos sido muy obedientes y no hayamos visto a nuestra familia y amigos en un año? "
Si, porque así funcionan las pandemias, más aún cuando funcionó con la primera oleada.
#58 Y para que te sirven los derechos individuales con una sanidad saturada, una economia hundida, un paro por las nubes y pobreza y hambre a cascoporro.
#1 Corcuera se estará revolviendo en la tumba.
#24 Es lo que tienen las normas y leyes en una situación de emergencia, que se hacen de manera general y no pueden entrar en todas las excepciones. Luego ya entra dentro de la responsabilidad personal cumplirlo o no. Nadie va a ir a tu casa a ver si estás con 8 familiares, pero lo aconsejable es restringir lo máximo posible tus contactos con no convivientes, sobre todo si estás en un lugar con alta incidencia. Los encuentros familiares son uno de los focos de transmisión más importantes.
#161 Tu problema desde el principio es que te centras en una afirmacion erronea.
Entran por la fuerza a contar cuantos hay, esa afirmacion es erronea desde el principio, y lo sabes.
El te entran por que si... No te lo crees ni tu.
Es mu facil saber si hay muchas personas en una casa por muy perdida en el monte que este.
Y esas personas luego se van cada uno a su casa, y sus familias a su trabajo y al colegio, por tanto hay riesgo sanitario.
No entiendo porque mareas tanto la perdiz, y estate tranquilo que volveras a recuperar tu libertad individual como paso en junio (eso tambien lo obvias).
Y volveremos a recaer y nos la volveran a quitar, asi hasta que la vacuna ayude a dejar de saturar los hospitales.
Te jode, a mi tambien (hace casi dos meses que no veo a mi familia, por la sitiacion donde vivo).
Peeo uno ya es mayorcito para saber cuando hay que hacer sacrifios por encima de nuestros intereses personales.
Tener total libertad en una nación pobre y en ruina, ni es libertad ni es nada.
Los pobres tienen mermada esa libertad de la que tanto te gusta hablar, de los muertos ni hablemos.
Insisto una vez mas (a ver si dejas de ignorar lo mas importante)...
Medidas ecepcionales para una situacion ecepcional.
Cuando termine la situación ecepcional, terminan las medidas ecepcionales.
#41 No creo que el gobierno se vaya a dejar convencer para ese cambio. Han tenido seis meses para hacerlo, no lo han hecho y ahora con el estado de alarma para seis meses pues tampoco sería necesario.
#54 Seis es un máximo, con 6 también hay contagio pero se establece como el máximo permitido. No entiendo como no se pueden respetar las reglas más simples
#47 ¿Siente usted que ha perdido algún derecho fundamental?
#71 Exacto. Se echa un ojo por la mirilla, si va de uniforme no se abre, ni se contesta siquiera. Que se queden esperando en la puerta si quieren y no tienen nada mejor que hacer.
#63 Pues lo tienes facil: abrele la puerta a la policia cuando llamen y listo.
#85 El problema de eso es que la patrulla se tiene que quedar esperando en la puerta y, mientras espera en una puerta, el resto de las casas hacen lo que les da la gana (como debe ser, claro).
#115 Pues suerte en Navidades al que le toque la patrulla en la puerta mientras los demas disfrutan de sus familias.
Mañana sera otro dia, efectivamente, y lo pasaran en el juzgado y seguramente la multa quede en nada.