Hace 3 años | Por --660999-- a eleconomista.es
Publicado hace 3 años por --660999-- a eleconomista.es

A la banca "no le queda otra" que iniciar un nuevo proceso de concentración. Con estas lapidarias palabras el presidente de una de las patronales del sector, la AEB, José María Roldán, se expresaba hace tan solo dos semanas. Apenas dos días después CaixaBank y Bankia

Comentarios

D

#26 Claro que puede haber impagos, si tienes recibos domiciliados y por lo que sea no puedes pagarlos eso es un impago que se tiene que gestionar, o bien lo cubre el banco como hacen algunos de los privados y luego te cobrar los intereses que consideren oportunos, o devuelves el recibo en cuestión y la emisora del mismo procede como crea conveniente.

Pero impagos puedes tener, y en el momento que tienes impagos estás obligado a hacer previsión de riesgo, así que el punto uno y el dos ya no son válidos.

Para el punto tres no, no tendría la necesidad de buscar beneficios, pero tiene la necesidad, y diría más, la obligación, de optimizar los recursos que se destinen desde el Estado a prestar ese servicio, que si además tenemos en cuenta que es solo de débito y supongo que aunque no lo hayas dicho no comportaría comisiones tener una cuenta en el mismo, la única fuente de ingresos para mantener la operativa serían presupuestos estatales, y montar un banco no es barato, no es precisamente una peluquería de barrio.

Así que eso de que no iba a tener gastos, ni riesgos, ni problemas de gestión no es realista.

cromax

#4 Y también hay ropa de comercio justo pero todo el mundo compra en Zara o Primark.
El problema está en que todo juega a favor de estas prácticas de oligopolio, empezando por las propias instituciones que recurren a los diez grandes, que terminarán siendo cinco.

D

#28 A la concentración de capital y recursos en unas pocas manos Marx diría que perfecto, así es más fácil expropiar y crear el banco único nacionalizado.

Xtampa2

#34 Lo "gracioso" del asunto es que la infraestructura la tenemos desde hace años porque ya hemos tenido algo similar a nivel nacional: Caja Postal y Correos (obviamente no era sólo de débito, pero nada impide que se pueda revivir así)

#92 El que quiera crédito u otros servicios que no entraran en los básicos del banco que comenta #26 tiene la banca privada para pedirlo

c

#24 Que tipo de utilidad tiene el bitcoin?

D

Un oligopolio bancario, lo que faltaba. Necesitamos un banco público a la voz de ya.

Demasiado grandes para caer, la próxima nos pedirán 200.000 millones de euros por la cara.

alvaropamar

#25 La única utilidad del Bitcoin es para presumir con tus colegas cuando estás de caña.
El bitcoin no está respaldado por ningún banco, nadie lo utiliza en el día a día para transacciones habituales y en esta moneda se ocultan operaciones ilícitas y criminales.
Básicamente es humo y especulación, el paraíso de Juan Ramón Rallo.

D

Nuevamente nuestro sistema ha fallado.

MoneyTalks

#4 La agrupacion huele a "demasiado grande para caer" y dejarles hacer lo que quieran.

J

#2 Bitcoin, o cualquier otro criptomoneda, solo despegaran como medio de pago cuando ofrezca alguna ventaja sobre Visa/MasterCard/etc a nivel de coste, precio, valor o facilidad de uso. Eso es lo que importa a los consumidores de a pié.

Ahora mismo no ofrece ninguna ventaja en ninguno de esos factores. Cero.

Ahora mismo Bitcoin es solo especulación.

El único caso donde si ofrece ventajas es en las remesas y transferencias internacionales. Y para eso hay mejores cripto alternativas sin gastos ni comisiones.

D

Cuando solo quede uno, y siga la ley de que necesitamos un IBAN para recibir el salario, entonces nos meterán los tipos de interés negativos que están deseando meternos los bancos.

avalancha971

#55 Yo creo que sólo con lo que ayudaría a detectar el fraude fiscal, estaría cubierto sobradamente su coste.

Ivanbangi

#5 no seguir alimentando el monstruo del capitalismo basado en deuda perpetua, no depender de los bancos centrales y sus guerras económicas.

Ivanbangi

#16 blah blah blah, tú más.
¿En qué tipo de deuda se basa el Bitcoin? ¿Cómo le afecta las decisiones de los bancos centrales?

Idomeneo

#26 Eso es esencialmente lo que hacía ING Direct en España antes de que decidieran dar hipotecas.

D

El negocio bancario tiene ingresos, en forma de comisiones por operar en bolsa, comisiones por domiciliaciones, comisiones por uso de tarjetas, ...
Si les va mal es por los pufos que se meten en mercados muy volátiles, que si les sale mal ya vendrá el estado al rescate.

U

#26 Tu idea me parece bastante buena, pero la verdad, yo creo que esa misma función podrían cumplirla las criptomonedas sin suponer de esta forma un gasto en mantenimiento de infraestructuras para el estado, como indica #34.

T

#26 En Chile, a pesar de tener un sistema de capitalismo extremo y donde los oligopolios son norma en sectores esenciales, existe el Banco Estado que funciona más o menos como describes.

jaipur

#28 le di x error al voto negativo cuando quería votarte positivo y ya somos 2 contigo siempre positifo nunca negatifo)...ayayay

c

#2 Y eso serviría para....

C

#55 asume que sería un servicio más que proporciona el estado mediante los impuestos que pagamos.
Cómo de sostenible es el servicio que proporciona seguridad/sanidad/educación?

A corto plazo todos esos servicios son deficitarios, pero es que su finalidad no es ser rentable. Es ofrecer servicios. Y éstos, a medio y largo plazo proporcionan un retorno aunque no sea directo.

Una banca pública que solo de servicios de "débito", obligaría a la banca privada a ofrecer algo a cambio de tener ingresos en sus cuentas. Solo con ese detalle creo que en conjunto sería mayor el beneficio para los ciudadanos que el gasto de la estructura de ese banco público

J

#1 los bancos tradicionales están obsoletos, no tienen futuro. Los bancos online, sin grandes plantillas se los llevan comiendo a mordiscos todos estos años. Se reducirá a cajeros y una oficina cada 100 o 200 habitantes.

Sentir pena por ellos es como sentir pena por los carros de caballos tras la llegada de los automóviles.

Otra a cosa es que hables de banca pública.
Eso sí que hace falta.

J

#79 ya ya, no trataba de sugerirlo. Dai es una moneda estable más. Tether simplemente es otra que es responsable de gran parte denla burbuja actual y cuando pete va a ser interesante.

M

bueno, es el momento de ING's, N26 y la banca ORANGE.... si hay hueco se aprovecha, anda que no hay bancos europeos a la espera de su sitio.

falcoblau

#88 Pues no... ninguna.

Idomeneo

#108 Caja Postal no se vendió como tal. Se integró en Argentaria en 1991 y luego se convirtió en la A del BBVA (antes BBV) en 1999.

(Aparte de eso, no recuerdo que fuera un desastre, pero eso ya es cuestión de opinión)

Xtampa2

#108 Para nada. La hipoteca depende de el análisis de riesgos que te hagan, no de tu historial como cliente.

Yo yo tampoco recuerdo que Caja Postal fuera un desastre, al igula que #109

c

#80 El que parece que no tiene ni idea eres tú...

t

Primero esto y después presencia de grandes bancos europeos. Hay que abrir España al negocio de los bancos europeos, que hace falta mercado único....

sonixx

#2 santa inocencia

shackpack

#47 y #45. Vale, si, el estado ya genera moneda física. Este servício de banca seria un paso más.

Lo de generar algun retorno por el servício prestado lo comento en el sentido para que sea lo más sostenible posible. Obviamente no tendria que generar beneficios. Con que cubriese sus propios costes, ya me daba con un canto en los dientes.

shackpack

#43 Es importante separa el medio del fin. La criptomoneda de por si no soluciona nada, ya que necesitas pagar el coste de mantenimiento del sistema. No puedes presuponer que una persona de 50-60 años se haga experta en uso de criptomonedas.

Hay que facilitar al usuario la entrega y uso de su saldo.

De hecho podriamos decir que la banca actual ya trabaja sin dinero real. solo son numeros que saltan de base de datos a base de datos, pero con otro medio conductor diferente a la criptomoneda.

a

#2 los tiempos y los costes de transacción lo hace inviable como moneda.

Rojista

Un Banco para gobernarlos a todos.
Un Banco para encontrarlos,
un Banco para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.

Peazo_galgo

#1 qué mal pensado, has visto lo que ha pasado con los oligopolios privados en energía, telecomunicaciones y combustibles? Los precios más caros de Europa en función al sueldo medio Pues ahora imagina con un sector en el que obligatoriamente tienes que estar también (necesitas una cuenta corriente para todo).

Como sigan así lo que van a conseguir es expulsar del Sistema a cada vez más gente, que recurrirán a la economía informal, bancolchon, pinchar suministros y ocupar casas, y con lo que se ahorran en comisiones alquilan una caja fuerte para lo más valioso y les sobra dinero... Nos ha jodío mayo

Donpenerecto

A los grandes bancos les suda ya la polla la gente de la calle y la gente trabajadora. Sin clase media que genere y mueva negocio, su negocio ahora es especular y sacar el máximo rendimiento al dinero gratis que les llega a través de los gobiernos y bancos centrales especulando de cualquier forma. Y si hay que prestar que avale el estado que ellos no van a perder un centavo. Como consecuencia mantener sus infraestructuras para dar servicio cara al público mientras sigue creciendo la banca online solo les supone gastos

D

Recordemos que los partidos políticos piden créditos para financiar sus campañas, a cambio de favores. Concentrar tanto banco no puede salir nada bueno.

manualmenara

#92 te equivocas, Jajaja, con previsión y ahorro, te la sudan los bancos, y te hablo con vivienda, vehículo pagado y ahorros. Y todo del salario de mi trabajo, nada de herencia ni de ser niño de papá.

aupaatu

Y los estados llamados democráticos puede dejar concentrar tanto poder económico en manos de un clan tan reducido.

Dene

#10 vamos que mejor un monopolio bajo legislación yanki??? Tu sabes lo que estás diciendo??

snowdenknows

#2 hay monedas estables descentralizadas también, como dai

snowdenknows

#1 los liberales teóricamente están en contra de los monopolios. Menos barreras regulatorias->más competencia -> menos monopolio. Compara las criptos que hay cientos con los bancos monopolistas

snowdenknows

#29 El bitcoin es rastreable, hoy en día se utiliza efectivo o monero para operaciones ilicitas. https://tokenpost.com/Criminals-still-prefer-cash-over-cryptocurrency-when-laundering-money-says-SWIFT-report-5740
En sí el bitcoin es una inversión en teoría contra la inflacción o para enviar dinero a otros continentes

D

#26 Los bancos se quejarían por competencia desleal... compites con dinero público contra un servicio privado.

Algo así como la publicidad en tve.

D

#64 Cuando hablé de tve me refería a como las privadas hicieron que tve dejara de tener publicidad porque se la restaba a ellas.

Los bancos alegarían lo mismo... me estás restando clientes con recursos públicos.

snowdenknows

#78 dai técnicamente no tiene nada que ver con tether

D

#97 Y espérate a que se rice el rizo y podamos abrir cuentas en bancos de otros países como ciudadanos europeos que somos.

c

#114 no problem

Aguirre_el_loco

#29 liberalismo a tope.

D

décadas con beneficios multimillonarios y aún así con miles de millones nuestros inyectados, que gran sistema social

Tanenbaum

#34 los fondos de ese banco serían los únicos respaldados por el estado (lo que haría que mucha gente dejase ahí un colchón) y se invertirían siempre en deuda nacional.

aironman

#25 especular.

DeepBlue

#53 No son válidos porque te lo has planteado tal y como está en la situación actual, pero está claro que si lo he llamado "de débito" en #26 es evidente que habría que regular ad-hoc todo lo posible para que así fuera. Tan sencillo como lo que he indicado de que "tanto hay, tanto puedes gastar", si no hay suficiente para el recibo, pues se devuelve. Las domiciliaciones lo he puesto como una facilidad, puedes simplemente hacer que no estén automatizadas y sea el usuario el que ha de autorizar o efectuar el pago una vez le llegue (también se puede hacer todo lo fácil que quieras para el usuario) y si no tiene, pues es su problema. En resumen, no hay impagos porque tú te lo montas bajo la premisa de que no los haya.

En cuanto a lo de de que montar un banco no es barato, hay varios bancos que son mayormente online que apenas tienen capital invertido en comparación con los gigantes, la mayor parte de trabas vienen de la propia concepción actual de los bancos privados que tienen regulaciones por el crédito, licencias y similares, por eso no puede entrar cualquiera y montarse un banco.

Y para lo de optimizar recursos estatales, estoy convencido que con unas decenas de millones de euros "a pérdida" (lo entrecomillo porque es una catidad irrisoria para el total en comparación con las ventajas que aporta al ciudadano y al Estado) de las cuentas del Estado tienes todo montado, con un mantenimiento de ese orden al año y a cambio todo el mundo dispone de una cuenta de débito con esas ventajas para todos. Hasta te la podrían dar con el DNI o montada en una criptomoneda como indica #4 (puramente contable, con cotización a la par).

Pero vamos, que tú querías oponerte a la idea y ya, porque todo lo que argumentas en contra tiene solución si se le da más vueltas al asunto.

J

#4 la caixa d'enginyers funciona muy bien.

J

#37 y como Tether, la mayor estafa por explotar en el mundo criptofinanciero.

J

#82 por eso digo que pena por los bancos...ninguna.

t

#10 ¿Ein?

t

#12 Veo que no me has entendido. Me has respondido con algo fuera del tema del que yo hablaba.

loborojo

#43 El estado ya asume el coste de crear la moneda en circulación; esto es un paso más en ese servicio público de medios de pago.

D

#38 Los monopolios surgen de manera natural.

C

#56 no es competencia, porque no ofrecería ningún servicio ( créditos, hipotecas, servicios de bolsa, ...)

Ya coexisten TVE con privadas. Se supone que TVE debe dar un servicio público, basado en la calidad y no rentabilidad.

Con un banco público sería análogo.

D

#28 negativo sin querer

johel

Ahora ya pueden pactar precios, comisiones y todo tipo de medidas restrictivas, en el peor de los casos si les amenazan con multa diran que lo sienten mucho mientras le dicen al presi que cuidadito con las multas porque tienen 20 millones de clientes rehenes.

D

#1 ¿Los neoliberales?, ¿aún no te has enterado que gobierna Psoe y Podemos?

Tampoco me sorprende que no lo sepas.

D

#29 no me queda claro si hablas del bitcoin o de cualquier moneda Fiat.

JuanAn_II

#11 supongo se refiere a los planes de ambas empresas de empezar a operar como bancos. Ambas empresas tienen planes para ello y además Google ya tenía la licencia si no recuerdo mal

JuanAn_II

#14 mis disculpas entonces....

p

No se puede denunciar el ser obligado a usar un banco privado por parte del gobierno?

avalancha971

#26 Sí hombre, sólo faltaría que además hiciera la complicada tarea de crear los billetes y las monedas...

Oh, wait!

D

#30 Buena reflexión, quizás expropiar no pero crear un banco en competencia no estaría mal, Siempre que no pongan al mando al más "listillo' y con controles y auditorias periódicos

U

#58 El gobierno puede acuñar monedas estables en cualquier blockchain que lo permita. De esta forma, esos tokens estarían respaldados por el estado o banco emisor sin que se tengan que hacer cargo de la infraestructura y conservaría los atributos del dinero físico, como anonimato y fungibilidad.

U

#67 Exacto, pero con las criptomonedas siempre tienes la oportunidad de ocultar tu rastro, cosa que no pasa con la banca virtual. Tienes desde criptomonedas enfocadas a la privacidad, hasta sistemas como CashFusion que "mezclan" decenas de transacciones para evitar la trazabilidad y garantizar la fungibilidad. En una realidad dónde no hay dinero físico, sin criptomonedas, quedaríamos vendidos totalmente a los bancos.

kaysenescal

#4 Como bien indica #22, lo importante es la tendencia y mirar a tu alrededor, en nuestros colegas europeos y si te fijas que en esos paises esta pasando o ha pasado algo parecido.

En Paises Bajos por ejemplo hay 5 grandes bancos (ING Bank,Rabobank,ABN AMRO,DHB Bank,SNS Bank) y una decena menores regionales a lo sumo. (Hablando de banca de consumo)

D

Al fimal sólamente quedará 1 y tendrá que ser estatal.

falcoblau

#16 Si no sabes para que se creo el Bitcoin ni cuales son sus beneficios sobre otras monedas para que te metes? Quedas en evidencia con tu Blah, Blah, Blah.

falcoblau

#4 La noticia ya comenta que: "dejando a un lado las cooperativas financieras" que precisamente son las que comentas (por cierto yo soy de una de ellas)
En cuanto a los bancos extranjeros pues la verdad es que fuera de ING y N26 parece que no les interesa competir en España contra estos colosos!

falcoblau

#68 Si, pero es una "cooperativa financiera" como Caixa Guissona.... no son los bancos estándar que es a lo que se refiere la noticia.
Aunque la diferencia entre uno y otro no afecta en modo alguno a los clientes!

m

#39 quien sepa lo mínimo nunca va a usar un broker de un banco español para operar en bolsa, será por alternativas

falcoblau

#36 Pues de hecho las que estan creciendo y quitando clientes a los grandes bancos españoles parece que son las cooperativas financieras y no los bancos extranjeros.

falcoblau

#74 o mucho peor.... un banco privado mantenido con dinero público (el acabose de la estupidez)

falcoblau

#86 Realmente tu argumentación me ha dejado sin palabras!

D

#26 ¿Qué utilidad tendría eso? Absolutamente todos el mundo necesita en algún momento de sus vidas endeudarse: casa, coche, gasto imprevisto X, etc.

falcoblau

#93 lol

D

#101 Claro, claro, vivienda pagada de ahorros, sin hipoteca. Muy creíble. Supongo que tienes una piso muuuy viejo (o que mientes como un bellaco).

Tanenbaum

#72 ¿Fueron las privadas las que forzaron a TVE a dejar de financiarse mediante publicidad? Yo creía que fue precisamente al revés, se quejaron de ello ya que ellos estaban obligados a financiarse mediante publicidad, que obviamente tienen que meter entre su programación empeorando la calidad.

U

#99 Eso está claro, tendría que ser el BCE el que tomara las riendas, pero no van a disparar contra el sistema bancario.

U

#95 Está claro que a un estado no le interesa acuñar una moneda en un sistema descentralizado, porque les beneficia más usar una simple base de datos dónde todo sea fácilmente rastreable. Eso es lo que pasará si se elimina el dinero físico, por lo que nos quedarán dos opciones: o tragar con el dinero fiat digital, o usar criptomonedas. Estas últimas nunca van a desaparecer aunque acaben adoptadas únicamente por el mercado negro.

D

#107 Caja Postal era un desastre y un lastre y por eso se vendió, no la usaba ni el tato. Si quieres que el banco p. ej. te dé una hipoteca con condiciones buenas, tienes que tener un historial como cliente con ellos, no llegar de nuevas.

D

#110 Meeeeec. Ése análisis de riesgo "bebe" de tu información pasada. Puedes llegar desde cero y no tener problemas porque tu historial sea impoluto (funcionario ganando 3000 EUR y pidiendo una hipoteca de 150.000 EUR y sin más cargas de cŕeditos), o puedes ser un cliente con 10 años de "historia" en la entidad, que con su mismo sueldecito de 1.000 EUR ya ha pedido créditos en el pasado y los ha devuelto sin un solo problema, y te concerán lo que a otro que llegue nuevo con un sueldo de 1.200 EUR no le concederán. El historial sí importa para la mayoría de la gente, especialmente no funcionarios.

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