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#6:
#2 Cuando tengas una enfermedad grave como el cáncer y te la curen en Sanitas, pero al año siguiente te suban la prima de manera atmosférica, hablamos.
La sanidad privada es "barata" en España, porque parásita a la pública. Cuando hay problemas o no sales rentable tiran del BackUp.
Están degradando la pública para beneficiar sus negocios. Y la gente tan contenta.
Cuando lleguemos al sistema americano, nos reiremos todos.
La sanidad privada es "barata" en España, porque parásita a la pública. Cuando hay problemas o no sales rentable tiran del BackUp.
Están degradando la pública para beneficiar sus negocios. Y la gente tan contenta.
Cuando lleguemos al sistema americano, nos reiremos todos.
#1:
Ese es uno de sus grandes objetivos, desmontar la sanidad porque el negocio para sus amiguetes es millonario. Pobres de derechas, 4 años mas de PP y os morireis tirados en la calle, pero eso si, orgullosos de como vuestro voto ha servido para cambiar las cosas
#5:
Esto se soluciona fácil tirando de liberalismo ortodoxo: el que elija seguro privado, exención total de pagar impuestos a la Seguridad Social.
Evidentemente, exención también de ser atendido por la Seguridad Social. No vengas al ambulatorio quejándote de que te duele el bulto que te ha salido dentro del cerebro, ves a tu clínica privada a que te lo miren. Y, en el caso de tener que serlo (accidente de coche, emergencia médica...), que lo sea a un precio de mercado. ¿Qué vale salvarte la vida, 130.000 euros? Pues nada, a ver qué dice la aseguradora.
Todos contentos: el que quiera SS, se le coge de su nómina. El que esté sano y fuertote, a la aseguradora a ahorrar dineros. Y el día que se quiera cambiar a la SS, pues nada chequeo médico completo y según esté de sano (porque a lo mejor con el cáncer de próstata ha decidido cambiarse sin pagar nunca ni un duro anteriormente) pues se le retiene de la nómina lo que se vaya a gastar en mantenerlo vivo.
Libertad, liberalismo para el que lo quiere y socialismo para el que lo necesita o libremente decide elegirlo. El sistema perfecto.
Evidentemente, exención también de ser atendido por la Seguridad Social. No vengas al ambulatorio quejándote de que te duele el bulto que te ha salido dentro del cerebro, ves a tu clínica privada a que te lo miren. Y, en el caso de tener que serlo (accidente de coche, emergencia médica...), que lo sea a un precio de mercado. ¿Qué vale salvarte la vida, 130.000 euros? Pues nada, a ver qué dice la aseguradora.
Todos contentos: el que quiera SS, se le coge de su nómina. El que esté sano y fuertote, a la aseguradora a ahorrar dineros. Y el día que se quiera cambiar a la SS, pues nada chequeo médico completo y según esté de sano (porque a lo mejor con el cáncer de próstata ha decidido cambiarse sin pagar nunca ni un duro anteriormente) pues se le retiene de la nómina lo que se vaya a gastar en mantenerlo vivo.
Libertad, liberalismo para el que lo quiere y socialismo para el que lo necesita o libremente decide elegirlo. El sistema perfecto.
#42:
#38 Tienes razón la sanidad pública no cubre las expectativas de los hipocondríacos.
El médico de la sanidad pública te pide las pruebas diagnósticas que te tiene que pedir basándose en tú estado de salud y síntomas.
El de la privada te pide lo que tú le digas (haga falta o no), que para eso le pagas.
El médico de la sanidad pública te pide las pruebas diagnósticas que te tiene que pedir basándose en tú estado de salud y síntomas.
El de la privada te pide lo que tú le digas (haga falta o no), que para eso le pagas.
#69:
No entiendo esta disquisición.
Primero: todo el mundo paga lo que le corresponde de Seguridad Social. Por eso todo el mundo la usa cuando quiere.
Segundo: el que además de pagarse la Seguridad Social, se paga un seguro médico, lo paga de su bolsillo... no le roba nada a nadie.
Tercero: el que se va a su médico privado, pagado de su bolsillo, está dejando de hacer ese gasto en la sanidad pública. Por ejemplo, la mujer que da a luz en un centro privado no está dando también a luz en el público, así que un gasto menos y eso que lo tiene ya pagado.
Cuarto: ese gasto que deja de hacer creo que debería ser compensando de alguna forma, aunque sólo sea en parte. Por eso, una cierta deducción fiscal no me parece mal, algo que sea proporcional a la carga de trabajo que elimina a la Seguridad Social.
Podemos discutir de la cuantía, pero no creo que el fondo del asunto sea como para llevarse las manos a la cabeza.
Primero: todo el mundo paga lo que le corresponde de Seguridad Social. Por eso todo el mundo la usa cuando quiere.
Segundo: el que además de pagarse la Seguridad Social, se paga un seguro médico, lo paga de su bolsillo... no le roba nada a nadie.
Tercero: el que se va a su médico privado, pagado de su bolsillo, está dejando de hacer ese gasto en la sanidad pública. Por ejemplo, la mujer que da a luz en un centro privado no está dando también a luz en el público, así que un gasto menos y eso que lo tiene ya pagado.
Cuarto: ese gasto que deja de hacer creo que debería ser compensando de alguna forma, aunque sólo sea en parte. Por eso, una cierta deducción fiscal no me parece mal, algo que sea proporcional a la carga de trabajo que elimina a la Seguridad Social.
Podemos discutir de la cuantía, pero no creo que el fondo del asunto sea como para llevarse las manos a la cabeza.
#117:
#69 en primer lugar las cosas no funcionan así, una cosa es un derecho y otro distinto y transformar ese derecho en un servicio para nosotros.
Por esa regla de tres también podríamos exigir no pagar ninguna cuota a la Seguridad Social renunciando al derecho de sanidad universal, o dejar de pagar el ascensor en la Comunidad de Vecinos alegando que ya subiré a andando.
En segundo lugar, tal y como a apuntado #1, todo esto forma parte del proceso hacia la privatización de la Seguridad Social, que es el objetivo final.
Primero se incentiva el seguro privado voluntario, luego será necesario para evitar el copago, ya que ahora se detalla el importe del coste de las intervenciones médicas precisamente para a partir de cuando sea decir que el Estado subvenciona el 90%, en lugar del 100%, y pasados unos años será el 80%, y así sucesivamente. A largo plazo quien no tenga seguro privado tendrá que pagar el total o prácticamente el total de la factura médica.
#4 qué cachondo eres. Por esa regla de tres lo justo es no pagar ningún impuesto por el que no recibamos una prestación directa.
Esto le vendrá de puta madre a los ricos, que no pagarán nada puesto que disponen de los medios par no utilizar ningún servicio público.
Por esa regla de tres también podríamos exigir no pagar ninguna cuota a la Seguridad Social renunciando al derecho de sanidad universal, o dejar de pagar el ascensor en la Comunidad de Vecinos alegando que ya subiré a andando.
En segundo lugar, tal y como a apuntado #1, todo esto forma parte del proceso hacia la privatización de la Seguridad Social, que es el objetivo final.
Primero se incentiva el seguro privado voluntario, luego será necesario para evitar el copago, ya que ahora se detalla el importe del coste de las intervenciones médicas precisamente para a partir de cuando sea decir que el Estado subvenciona el 90%, en lugar del 100%, y pasados unos años será el 80%, y así sucesivamente. A largo plazo quien no tenga seguro privado tendrá que pagar el total o prácticamente el total de la factura médica.
#4 qué cachondo eres. Por esa regla de tres lo justo es no pagar ningún impuesto por el que no recibamos una prestación directa.
Esto le vendrá de puta madre a los ricos, que no pagarán nada puesto que disponen de los medios par no utilizar ningún servicio público.
#80:
#69 La Seguridad Social NO paga la sanidad (Pactos de Toledo, mírate cómo se financia la sanidad desde los años 90).
Vale, tú te pagas tu sanidad privada y la usas tú, pero yo no tengo contratada sanidad privada y también la pago, porque parte de mis impuestos van para tu sanidad privada, así como parte de los recursos públicos (materiales y humanos).
Asumimos que porque pagas una cuota al mes ya te pagas tú de tu bolsillo la sanidad privada y eso no es cierto, la sanidad privada está subvencionada por el estado, y es dinero que bien se podría haber dedicado a la sanidad pública o a cualquier otra cosa. Sí, tú das a luz en un centro privado, y la escayola que te ponen en Sanitas es de Sanitas, pero todo eso tiene subvención pública (buscando rápido por internet: http://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_0_237977010.html).
Pero vayamos al caso límite en que realmente sí te pagaras tu sanidad íntegramente. Por pura lógica, la mejor sanidad acabará siendo la más cara. ¿Quieres este escenario? Bienvenido a la desigualdad, donde si tienes dinero podrás acceder a una sanidad mejor (o educación) pero si no tienes tanto dinero tendrás que conformarte con la peor calidad. Si estás de acuerdo con esto no puedo más que asumir tu falta de empatía.
Seguimos llevando al extremo la privatización de los servicios, llegará un momento que la figura del estado dejará de tener sentido, si todo es privado, ¿para qué un gobierno público? Por cierto, en este escenario recuerda pagar íntegramente tu carrera universitaria (de la cual sólo has pagado como mucho un 20% del coste real), ojito con pisar las bibliotecas, págate por completo el diésel, paga completo el metrobús, paga por usar parques y jardines (alguna empresa tendrá que mantenerlos)... y así hasta prácticamente todo lo que nos rodea.
Vale, tú te pagas tu sanidad privada y la usas tú, pero yo no tengo contratada sanidad privada y también la pago, porque parte de mis impuestos van para tu sanidad privada, así como parte de los recursos públicos (materiales y humanos).
Asumimos que porque pagas una cuota al mes ya te pagas tú de tu bolsillo la sanidad privada y eso no es cierto, la sanidad privada está subvencionada por el estado, y es dinero que bien se podría haber dedicado a la sanidad pública o a cualquier otra cosa. Sí, tú das a luz en un centro privado, y la escayola que te ponen en Sanitas es de Sanitas, pero todo eso tiene subvención pública (buscando rápido por internet: http://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_0_237977010.html).
Pero vayamos al caso límite en que realmente sí te pagaras tu sanidad íntegramente. Por pura lógica, la mejor sanidad acabará siendo la más cara. ¿Quieres este escenario? Bienvenido a la desigualdad, donde si tienes dinero podrás acceder a una sanidad mejor (o educación) pero si no tienes tanto dinero tendrás que conformarte con la peor calidad. Si estás de acuerdo con esto no puedo más que asumir tu falta de empatía.
Seguimos llevando al extremo la privatización de los servicios, llegará un momento que la figura del estado dejará de tener sentido, si todo es privado, ¿para qué un gobierno público? Por cierto, en este escenario recuerda pagar íntegramente tu carrera universitaria (de la cual sólo has pagado como mucho un 20% del coste real), ojito con pisar las bibliotecas, págate por completo el diésel, paga completo el metrobús, paga por usar parques y jardines (alguna empresa tendrá que mantenerlos)... y así hasta prácticamente todo lo que nos rodea.
#30:
#27 ¿Seguro? ¿Pagan más, o no estás contando que en la seguridad social está incluida toda la familia y la gente que no tiene trabajo? El seguro con el que lo estás comparando ¿incluye descuentos en los medicamentos, tratamientos de enfermedades largas y costosas, centros de salud en cualquier rincón de España, etc?
#68:
#21 El artículo ya responde a eso con un estudio que afirma que para las arcas públicas es mas caro desgravarte tu seguro que no hacerlo y que la gente siga utilizando la sanidad pública
"Además, el otro gran perjudicado es el sistema público de salud. En el trabajo metodológicamente más correcto llevado a cabo en nuestro país sobre este tema ("Changes in the demand for private medical insurance following shift tax incentives") se afirmaba que reintroducir esta desgravación fiscal en Cataluña (con un importe del 15%) supondría una pérdida de ingresos fiscales superior al teórico aumento del gasto público que se derivaría de su no reintroducción."
#50 Por eso lo que necesitamos es invertir más en la sanidad pública, para no tener que esperar tanto cuando peligra nuestra salud. Justo lo contrario de lo que propone este gobierno, dar un sablazo a la sanidad pública de todos a costa de subvencionar la sanidad privada para el que pueda pagársela. El resultado será que la prueba tan importante tardará 9 meses en vez de 6, esto es una verguenza.
"Además, el otro gran perjudicado es el sistema público de salud. En el trabajo metodológicamente más correcto llevado a cabo en nuestro país sobre este tema ("Changes in the demand for private medical insurance following shift tax incentives") se afirmaba que reintroducir esta desgravación fiscal en Cataluña (con un importe del 15%) supondría una pérdida de ingresos fiscales superior al teórico aumento del gasto público que se derivaría de su no reintroducción."
#50 Por eso lo que necesitamos es invertir más en la sanidad pública, para no tener que esperar tanto cuando peligra nuestra salud. Justo lo contrario de lo que propone este gobierno, dar un sablazo a la sanidad pública de todos a costa de subvencionar la sanidad privada para el que pueda pagársela. El resultado será que la prueba tan importante tardará 9 meses en vez de 6, esto es una verguenza.
#3:
Pagar seguro privado no significa tener derecho a una sanidad mejor para cosas serias.
Lo seguros privados cumplen para chorradas, pero para crónicas y graves se suelen desentender.
El negocio del seguro es que pagues, pero que no lo uses para cosas que no sean consultas o pruebas chorras.
Lo seguros privados cumplen para chorradas, pero para crónicas y graves se suelen desentender.
El negocio del seguro es que pagues, pero que no lo uses para cosas que no sean consultas o pruebas chorras.
#38:
#1 mi madre era funcionaria y siempre tuvimos medicos privados por muface y ahora sigo con una privada que me pago yo con mi trabajo en empresa privada que tiene cero que ver con el BOE. Me lo reduzco de la cuota si, pero a mi me sirve para dedicar una semana al año en la que cada dia voy a medico general, me pide todo tipo de analisis, dia siguiente hago cardiologo y me hace todas las pruebas, dia siguiente oftalmologo, otorrino y urologo donde me hacen una eco del cuello a las rodillas y me revisan de arriba a abajo y ultimo dia aparato digestivo y revision internar. En una semana me reviso todo y hasta el año que viene. Si fuera por la publica tardaria meses y meses y serían decenas de visitas. Y mi tiempo tb vale pasta. Y cuando tengo cualquier problema una llamada y al dia sigueinte especialista + diagnosticas.
Y como dicen por ahi, si, si tengo cancer me trataran en la publica que para eso llevo mas de 15 años cotizados sin apenas hacer gasto a la ss, solo he ido a por las bajas.
Y como dicen por ahi, si, si tengo cancer me trataran en la publica que para eso llevo mas de 15 años cotizados sin apenas hacer gasto a la ss, solo he ido a por las bajas.
Comentarios
Ese es uno de sus grandes objetivos, desmontar la sanidad porque el negocio para sus amiguetes es millonario. Pobres de derechas, 4 años mas de PP y os morireis tirados en la calle, pero eso si, orgullosos de como vuestro voto ha servido para cambiar las cosas
#1 mi madre era funcionaria y siempre tuvimos medicos privados por muface y ahora sigo con una privada que me pago yo con mi trabajo en empresa privada que tiene cero que ver con el BOE. Me lo reduzco de la cuota si, pero a mi me sirve para dedicar una semana al año en la que cada dia voy a medico general, me pide todo tipo de analisis, dia siguiente hago cardiologo y me hace todas las pruebas, dia siguiente oftalmologo, otorrino y urologo donde me hacen una eco del cuello a las rodillas y me revisan de arriba a abajo y ultimo dia aparato digestivo y revision internar. En una semana me reviso todo y hasta el año que viene. Si fuera por la publica tardaria meses y meses y serían decenas de visitas. Y mi tiempo tb vale pasta. Y cuando tengo cualquier problema una llamada y al dia sigueinte especialista + diagnosticas.
Y como dicen por ahi, si, si tengo cancer me trataran en la publica que para eso llevo mas de 15 años cotizados sin apenas hacer gasto a la ss, solo he ido a por las bajas.
#38 Tienes razón la sanidad pública no cubre las expectativas de los hipocondríacos.
El médico de la sanidad pública te pide las pruebas diagnósticas que te tiene que pedir basándose en tú estado de salud y síntomas.
El de la privada te pide lo que tú le digas (haga falta o no), que para eso le pagas.
#42 tenia que llegar el de los insultos de las 15:00 .....
GILIPOLLAS A LO MEJOR HE SUFRIDO PATOLOGIAS EN MI VIDA QUE ME HAN TENIDO AL FILO DE LA MUERTE Y QUE ME OBLIGAN A REVISION ANUAL PUTO RETARDED
ves yo tb se insultar y con razon.
#44 Claro, y por eso necesitas que te miren desde los tobillos hasta la nuca (cardiólogo, otorrino, urólogo, digestivo,...).
¿Que patología es esa que necesita la atención de tantísimas especialidades?. la única que conozco que necesita tantos especialistas es la edad. Cuando llegas a viejo te empieza a fallar todo.
#50 Mucha gente va a la privada no por que es mejor desde el punto de vista clínico, si no por que les pasan la mano, les dan lo que quieren y les dicen lo que quieren oir.
Conozco el tema. He estado ingresado en hospitales de 4 comunidades autónomas distintas. Públicos y privados.
#56 la patologia del colega se llama "subnormalitis cronica aguda"
#76 Un poco tremendista si que es.
No le vendría mal llevarse unos cuadernillos de ortografía a las revisiones. Así hace algo útil mientras espera para hacerse las pruebas.
#76 deseo que tu y toda tu familia paseis por lo que he pasado yo. Y luego vuelves aqui y me cuentes tus penas y me descojonare en tu puta cara como tu. Puto psicopata.
#85 aquí se viene llorao, hechopolvoquestascojones
#44 ¿Tu eres la misma que en otra noticia justificaba la violencia de una madre contra una maestra, no?
#42 hay un amplio margen entre "cubrir las expectativas de los hipocondríacos" y esperar seis meses por un especialista en un caso clasificado por el médico de familia como urgente.
#21 El artículo ya responde a eso con un estudio que afirma que para las arcas públicas es mas caro desgravarte tu seguro que no hacerlo y que la gente siga utilizando la sanidad pública
"Además, el otro gran perjudicado es el sistema público de salud. En el trabajo metodológicamente más correcto llevado a cabo en nuestro país sobre este tema ("Changes in the demand for private medical insurance following shift tax incentives") se afirmaba que reintroducir esta desgravación fiscal en Cataluña (con un importe del 15%) supondría una pérdida de ingresos fiscales superior al teórico aumento del gasto público que se derivaría de su no reintroducción."
#50 Por eso lo que necesitamos es invertir más en la sanidad pública, para no tener que esperar tanto cuando peligra nuestra salud. Justo lo contrario de lo que propone este gobierno, dar un sablazo a la sanidad pública de todos a costa de subvencionar la sanidad privada para el que pueda pagársela. El resultado será que la prueba tan importante tardará 9 meses en vez de 6, esto es una verguenza.
#68 en ningún momento he dicho que se deba favorecer la privada. Sólo q es normal q cuando tu salud te aprieta y en la pública no ta van a hacer caso en seis meses te vayas a la privada. La pública necesita mejor gestión y/o más dinero. Probablemente ambas cosas.
#38 y si le pides 10 radiografias y 1 TAC tambien te lo haran que para eso pagas, faltaria mas. Estos rojos que sólo van al medico cuando se ponen malos, que se habrán pensado.
#38 pero eso es porque estas sano, cuando estés enfermo tu privada te mandara a la pública a recibir tratamientos financiados por la pública
#38 prefiero que los hipocondríacos os paguéis el médico.
Anda que 20 chalados como tú haciéndose tanta prueba cada año por aburrimiento y a costa de todos.
Qué gracia.
#61 un analisis de sangre y uno de orina, un electro, una revision oftalmologica y una ecografia de revision de una cirujia al año es "de chalados" ? Que te vaya bien la salud chaval.
#87 una pesona sin síntomas evidentes no se le hace una ecografía, es absurdo.
Tuve una piedra leve en el riñón, y el propio técnico de la eco, un conocido, me dijo que era tontería hacerme una porque no vería nada.
Si eso con un cólico leve, hacerla para un hipocondríaco tela.
Si es revisión por causas evidentes, te las hacen.
#38 Tal vez a tus padres o abuelos no les hubieran incluido en ningún seguro privado (o con primas disuasorias), y a la gente mayor también hay que atenderla, y generan bastante mas gasto.
#38 Eso sí, si tienes cáncer te trataran en la pública, siempre y cuando aún exista la pública.
#94 bueno bueno, eso esta cambiando viendo la planificación de radioterapia que hay en algunos públicos y la que hay en los hospitales serios privados de Madrid he pasado a no tenerlo nada claro...
#1
puede parecer parodia, pero así es como piensan una gran parte de los trabajadores de este pais.
#69 en primer lugar las cosas no funcionan así, una cosa es un derecho y otro distinto y transformar ese derecho en un servicio para nosotros.
Por esa regla de tres también podríamos exigir no pagar ninguna cuota a la Seguridad Social renunciando al derecho de sanidad universal, o dejar de pagar el ascensor en la Comunidad de Vecinos alegando que ya subiré a andando.
En segundo lugar, tal y como a apuntado #1, todo esto forma parte del proceso hacia la privatización de la Seguridad Social, que es el objetivo final.
Primero se incentiva el seguro privado voluntario, luego será necesario para evitar el copago, ya que ahora se detalla el importe del coste de las intervenciones médicas precisamente para a partir de cuando sea decir que el Estado subvenciona el 90%, en lugar del 100%, y pasados unos años será el 80%, y así sucesivamente. A largo plazo quien no tenga seguro privado tendrá que pagar el total o prácticamente el total de la factura médica.
#4 qué cachondo eres. Por esa regla de tres lo justo es no pagar ningún impuesto por el que no recibamos una prestación directa.
Esto le vendrá de puta madre a los ricos, que no pagarán nada puesto que disponen de los medios par no utilizar ningún servicio público.
La desgravación fiscal a los seguros privados de sanidad deberían ser el 100% y aparte de respetar la libertad del ciudadano no perjudica a la sanidad pública, en todo caso la beneficia.
#2 Es decir, que yo te pague tu seguro privado y tambien me pague mi S.S., mientras tu solo pagas tu S.S.
Muy justo, si señor se nota que eres liberal
#4 ¿sabes lo que significa desgravación fiscal? Me lo pago yo jefe.
#10 Veo que tu no
#12 Típica respuesta de quien no los sabe.
#14 desgravar es la rebaja en el pago de un impuesto si se cumplen unas determinadas condiciones, mediante la devolución de una parte de lo aportado de ese impuesto en la declaración de la renta.
Si tu pagas menos impuestos, nos toca a los demas arrimar el hombro
#17 Eso no funciona por compensación y en este caso concreto avala lo que he dicho. Si uno desgrava del seguro privado no consume recursos de la sanidad publica lo que primero la libera y deja un mejor servicio a los que sí quieren seguridad pública y dos no te van a aumentar los impuestos para meter más pasta en la pública si hay menos ciudadanos que la usan.
#21 Ni idea de lo que significa sistema público. Yo me salgo de la sanidad y también de las pensiones y como no tengo coche.... eso no es un sistema público. En fin
PD Me gustaría saber que pasaría si, por ser cliente de una aseguradora, te prohibieran usar los servicios públicos que la aseguradora tuviera en su "Cartera de Servicios". Prohibir, prohibir del todo.
#21 Venga, da la cara y di que ahora ya lo entiendes..
CC #31 #73
#21 Lo que falla de tu razonamiento es que sí la consumes porque resulta que tú salud depende no sólo de ti sino de los que te vas cruzando por la calle. ¿Y por qué hay que estar explicando estas perogrulladas todo el tiempo, realmente no os dais cuenta de la falsedad de vuestras afirmaciones?
#10 #17 desgravación fiscal es la excusa de los liberales para no pagar impuestos.
#2 Cuando desgravaba la vivienda, el promotor podía venderla mas cara; cuando desgraven los seguros serán igual de malos y mas caros. La desgravación solo sirve para subir precios sin aportar valor.
#55 se equivoca
#14 Típica respuesta de quien no tiene argumentos.
#10 perdona, pero porque sabe lo que significa desgravación fiscal lo dice.
Supon que te toca pagar 100 a los gastos comunes de todo el mundo, (carreteras, hospitales, colegios...)
Que pagues 70 porque los 30 de tu sanitas "desgraban", es igual a que pagues los 100 que te corresponden y que entre todos te paguemos tu seguro privado.
#10 Significa que si te corresponde pagar 1000 € de impuestos, tu quieres pagar solo 800 porque has contratado por 200 un seguro sanitario privado solo para tí.
Eso sí, sin renunciar en lo más mínimo a tu derecho a atención sanitaria pública, no vaya a ser que te de un infarto o un cancer y tu seguro te mande a tomar por culo porque le sales demasiado caro, o resulte que no tiene, ni de lejos, los medios para tu tratamiento.
Es eso, ¿no? Pues entonces, lo que pretendes es exactamente lo que ha dicho #4: tener tu seguro privado y pasarnos la factura a los demás via desgravación fiscal.
Liberal de pacotilla y encima te piensas que los demas somos gilipollas....
#4 Eso se lo cuentas a los 1,3 millones de funcionarios públicos que eligen sanidad privada subvencionada.
#34 Liberales, pero creo que algo han pagado con media paga extra
#34 Una amiga, el otro día tuvo que ir al pediatra con su hijo... Y o sorpresa, el seguro privado se tenía que desplazar a Madrid... Ahora se va a cambiar a la pública. Trabajando y siendo funcionario público es incomprensible que elijan sanidad privada, no lo entiendo, nunca lo entenderé.
#29 #34 #37 #47 Veo que hay polémica con los funcionarios. Matizo:
-La sanidad pública desde finales de los años noventa se financia con los presupuestos g. del estado (PGE). No con cuotas en nómina. Las cuotas en nómina corresponden a la SS. La SS se encarga de subsidios, jubilaciones e invalideces.
www.rtve.es/noticias/20100525/solo-272-espanoles-sabe-sanidad-publica-
-Los usuarios de sanidad pública están financiados con los impuestos que pagan los funcionarios (y ellos, claro)
-La sanidad de los funcionarios está financiada con las cuotas que pagan en sus nóminas (unos 400-500 euros anuales), cuotas que los usuarios de la sanidad pública NO tienen que pagar al estar financiada por los PGE. Es decir se pagan gran parte de su sanidad vía cuotas y además pagan la del resto vía impuestos (IRPF, IVA, etc) a través de los PGE.
-Los funcionarios si optan por la sanidad pública en vez de por la privada tienen que seguir pagando la cuota anteriormente citada, cuota que los usuarios de sanidad pública no tienen que pagar para acceder a dicha sanidad pública ya que se financia con los PGE.
-Si un usuario de sanidad pública quiere sacarse un seguro privado esos 400-500 euros que pagan los funcionarios le ayudarían a pagar gran parte del coste anual. Es decir que con el coste que conllevan los funcionarios los usuarios de sanidad pública podrían disfrutar a la vez de sanidad pública y privada. Mientras ellos con el mismo coste sólo pueden disfrutar de una de ellas.
#4 aclaro que en mi comentario #117 he interpretado tus palabras en el sentido contrario ya que no he leído el comentario al cual replicabas.
Pensaba que decías que no es justo que quien pague un seguro privado tenga que pagar también a la S.S. Por tanto, ambos argumentamos en el mismo sentido.
Aprovecho para decir que lo que dice #6 también es verdad. Muchos se creen que pagando lo 30 euros al mes que ahora te cobra Sanitas, o cualquier de estas, les iban a cubrir los gastos del tratamiento de un cáncer cuando en USA sale por 250.000 euros sin una Seguridad Social solidaria detrás.
#2 Cuando tengas una enfermedad grave como el cáncer y te la curen en Sanitas, pero al año siguiente te suban la prima de manera atmosférica, hablamos.
La sanidad privada es "barata" en España, porque parásita a la pública. Cuando hay problemas o no sales rentable tiran del BackUp.
Están degradando la pública para beneficiar sus negocios. Y la gente tan contenta.
Cuando lleguemos al sistema americano, nos reiremos todos.
#6 ...La sanidad privada es "barata" en España, porque parásita a la pública. Cuando hay problemas o no sales rentable tiran del BackUp.
Están degradando la pública para beneficiar sus negocios. Y la gente tan contenta.
Cuando lleguemos al sistema americano, nos reiremos todos....
Es justo el empujón que necesitan
#6 El sistema americano no es como dices, en todo caso el Suizo donde por cierto la gente en referendum ha vuelto a rechazar recientemente tener seguridad social. Supongo que será porque mal no les va.
Otros argumentos de realidades ficticias ni me molesto en contestar.
#13 Referendum y España no maridan bien
#15 Mira la luna no al dedo.
#16 Que luna, que dedo? Me ilustra?
Relájate, que es viernes 🍺
#25 Relajado estoy ... ¿te he insultado y no me he dado cuenta?
#26 Relájate, que es viernes (permiteme que insista)
#28 Tienes los 15 puntos del seguro??
#13 Con esos sueldos mínimos cualquiera vota NO a cualquier cambio
#13 Asumir que un sistema que funciona en Suiza va a funcionar bien en España, comparando los ingresos medios de cada país, es mucho asumir.
#20 No tiene que ver con el sueldo, claro que el sueldo es más caro, al igual que los seguros allí.
#22 Eso es una opinión. A mí me parece que una persona cuyos ingresos triplican, en muchos casos, a a la media de los españoles tiene más margen de maniobra para gastar. No todo se encarece proporcionalemente con la subida de sueldos.
#24 Pero luego vas a los datos y la mayoría de trabajadores pagan más impuestos por la sanidad pública de lo que cuestan esos seguros privados ...
#27 ¿Seguro? ¿Pagan más, o no estás contando que en la seguridad social está incluida toda la familia y la gente que no tiene trabajo? El seguro con el que lo estás comparando ¿incluye descuentos en los medicamentos, tratamientos de enfermedades largas y costosas, centros de salud en cualquier rincón de España, etc?
#27 Cuando la sanidad privada ofrezca la cartera de servicios que ofrece la pública hablamos.
#13 Damos por supuesto que en Suiza funciona muy bién la sanidad. Tengo mucha familia allí y es de lo que más se quejan en su país.
Un cuñado tiene con varias hernias y que no puede ni levantarse. no recibe ni un euro de ayuda y el seguro se lava mucho las manos con los tratamientos.
#13 ·no es como dices->
Y con afirmar eso así, ya estos convencidos. Acláranos como es, venga... que para ser sentencioso sin argumentos ya tengo a mi cuñado..ejem..
http://www.elmundo.es/america/2012/03/28/estados_unidos/1332949452.html
http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-04-07/radiografia-de-la-mala-salud-americana_754497/
http://internacional.elpais.com/internacional/2009/12/24/actualidad/1261609206_850215.html
en todo caso el Suizo ->Supongo que será porque mal no les va->
Supones mal, de nuevo. Los motivos han sido otros ( se presento como una vuelta a un gobierno mas socialista) y es exorbitantemente cara (nosotros con nuestros sueldos no podríamos pagarla, los ricos pueden ir mas al medico que los pobres y si tienes algo cronico estas jodido, pero ...pero, venga , ¡¡vamos ha hablar de ella como si fuera una opcion¡¡¿no?, aunque no tengamos ni puñetera idea¡¡...en fin ...) - no como la nuestra, hasta hace 5 años de las mejores, mas rentable y barata por habitante del mundo, ademas de no ser deficitaria para el estado).
Pero en fin, que como lo dices sin pruebas, sera que estas "mu" enterado..:
http://www.lejournalinternational.fr/Suiza-un-sistema-de-salud-discutible_a2327.html
UN COSTE DE LA SALUD EXORBITANTE
Otros argumentos de realidades ficticias ni me molesto en contestar.-><
ya, como al resto, y a lo que al parecer ni puedes ni te interesa. la mejor respuesta que he oído a argumentos que no gustan: "ni me molesto", una hermosa falta de respeto a los demás.
En fin...
#13 habrán votado lo que quieran pero tienen un desastre con los cantones. Es mucho peor que las comunidades autónomas de aquí, no derivan pacientes nunca así que ten alguna enfermedad un poco (no mucho) infrecuente y prepárate para que te atienda un médico que la ve por primera Vez..
#6 Yo me tiro de los pelos cada vez que veo un anuncio de esos de sanitas, o de dentix o como se llamen.
Estamos asistiendo a la "Mcdonalizacion" de la sanidad:
3X2 en empastes, date de alta y te regalo una tablet para que veas tus radiografias (aunque no seas medico ni tengas ni puta idea)...
Eso si, cuando tengas algo grave o un tratamiento caro, tus 30 euritos de cuota no te van a cubrir, vete a la publica.
#45 Cuando la gente se hace un seguro privado, no suele ser para tratamientos graves o caros, es para no tener que esperar 6 meses para ver al especialista.
Mientras tanto, siguen pagando impuestos para el seguro obligatorio y ahorran a la sanidad pública las visitas a urgencias y especialistas por problemas menores. Lo que a su vez hace que quienes no puedan permitirse un seguro privado no tengan que esperar tanto tiempo.
Todos ganan.
#63 Pues eso es culpa de tu comunidad autonoma porque yo no he tardado mas de no se, 2 semanas o asi nunca en 2/3 veces que he estado.
Eso lo que hay que hacerse mirar.
Y por cierto que hacerse seguro privado para solamente ir al especialista y todo lo demas en lo publico... es lo facil, claro. Que lo privado se encargue de cosas menores y que lo publico asuma el coste gordo del tema? no tiene sentido.
#66 No depende solo de la comunidad autónoma, depende también del tipo de especialista que quieras ver.
En cualquier caso eso no invalida mi argumento, si alguien se paga un seguro privado, contribuye a reducir los recursos necesarios para la sanidad pública. Lo que puede reducir las listas de espera, sean de 6 meses o de 2 semanas.
Y no solo para visitas al especialista, algo como una hernia, que en Cataluña te puedes esperar tranquilamente un año por no ser un riesgo para tu vida, en una privada te lo solucionan en un mes.
#63 Para cosas en las que no corre peligro tu vida, como quitarse verrugas, por la sanidad publica o te hacen esperar un año o según la comunidad autónoma directamente no te lo cubre. En la privada te la quitan en la misma consulta o como mucho te citan para la semana siguiente.
#6 La privada no vale para algo grave. O sí, si tienes un buen paquete, la primera vez. Luego ya no te querrán, algo que te dirán amablemente con una cuota que no pueda pagar nadie.
Es muy fácil hacer las tonterías en la privada cuando tienes el respaldo de una buena sanidad pública detrás.
#64 no es cierto, un montón de gente se opera y no le suben la prima.
#2 Se justifica en que los que tienen un seguro privado, al no acudir a la asistencia pública, suponen un menor coste para el erario (reduce listas de espera, etc... )
Otra cosa es que el seguro privado te de la patada y te niege un tratamiento crónico por la clausula c del contrato y sigas pudiendo acojerte a la asistencia
universalpublica.#32 Vamos que para el dia a dia la privada, pero cuando los tratamientos son costosos a la publica.
Pues esta bien, ellos hacen su negocio y nosotros se lo pagamos. Marca España.
#2 Cuando tengas una enfermdad grave con un tratamiento caro o una operacion cara a ver si tu cuota de 30 euritos de sanitas te la cubre.
#2 Supongo que estarías de acuerdo, en ese caso, en no poder pisar la sanidad pública, para nada. Y, por supuesto, que sea tu mutua privada la que aporte su parte estando de baja. Y si tienes algo serio, ir también a la privada. Y seguir yendo cuando te cures y pasen a cobrarte una cifra impagable por asegurarte, debido a tus antecedentes. O quedarte sin seguro porque ya no te quieren asegurar. ¿Qué harías ahí, volverías a la pública?
Me hace gracia la gente que defiende la privada para todo, menos para las cosas gordas, que irían a la pública. Como que así hacen un favor a la sociedad, porque ayudan a que no se sature la sanidad pública. Pero no cuentan con que si la pública se deteriora, no va a servir para curarles el cáncer, porque dejará de haber medios para estar al primer nivel.
#2 Claro, y a todos lo que no tienen carné de conducir deberían desgravarles lo que se gasta de sus impuestos en carreteras porque ellos no las usan... Ah, no, espera que es que SÍ que las usan aunque de forma indirecta porque muchos de los productos que compran llegan por carretera.
Pues con la sanidad lo mismo: que no vayas al médico no significa que no la estés usando. Y si no, pues, no sé dejamos de poner vacunas y de atender a infecciosos. Y cuando empiecen las epidemias me cuentas lo que dice tu cobertura privada.
#2 Ya puede desgravar el 200% que no me haré un seguro privado ni jarto borracho.
#2 Lo flipas
Pagar seguro privado no significa tener derecho a una sanidad mejor para cosas serias.
Lo seguros privados cumplen para chorradas, pero para crónicas y graves se suelen desentender.
El negocio del seguro es que pagues, pero que no lo uses para cosas que no sean consultas o pruebas chorras.
Esto se soluciona fácil tirando de liberalismo ortodoxo: el que elija seguro privado, exención total de pagar impuestos a la Seguridad Social.
Evidentemente, exención también de ser atendido por la Seguridad Social. No vengas al ambulatorio quejándote de que te duele el bulto que te ha salido dentro del cerebro, ves a tu clínica privada a que te lo miren. Y, en el caso de tener que serlo (accidente de coche, emergencia médica...), que lo sea a un precio de mercado. ¿Qué vale salvarte la vida, 130.000 euros? Pues nada, a ver qué dice la aseguradora.
Todos contentos: el que quiera SS, se le coge de su nómina. El que esté sano y fuertote, a la aseguradora a ahorrar dineros. Y el día que se quiera cambiar a la SS, pues nada chequeo médico completo y según esté de sano (porque a lo mejor con el cáncer de próstata ha decidido cambiarse sin pagar nunca ni un duro anteriormente) pues se le retiene de la nómina lo que se vaya a gastar en mantenerlo vivo.
Libertad, liberalismo para el que lo quiere y socialismo para el que lo necesita o libremente decide elegirlo. El sistema perfecto.
#5 yo diria mas bien que quien prefiera sanidad privada queda fuera de la publica, si quiere volver a la publica debe acreditar que esta sano ( con periodo de cuarentena) si no puede acreditarlo ajo y agua.
quien quiera la publica se queda en la publica. que vas a la publica teniendo la privada, sablazo a precio de privada +10% de interés anual.
por otro lado prohibición expresa a derivar pacientes de la publica a la privada, ya esta bien de subvencionar a empresas privadas con dinero publico.
#7 No se como lo compaginas con el articulo ese de la Constitución, que no me acuerdo cual es (y los políticos tampoco)
#33 el de todos tienen derecho a una sanidad, educacion y una vejez publica y gratuita, igual como se compagina el derecho a tener un trabajo o una vivienda digna.
si quieres neoliberalismo allá tu. lo que no puede ser es cargarte la sanidad publica por culpa de 3 locos egoístas.
#40 No puedes sacar a la gente de la sanidad pública sin quitarles un derecho reconocido por la Constitución. Lo demás son berreos y consignas ideológicas.
#75 claro igual que se le quitan a los parados en algunos sitios , pero claro esos son pobres... y según muchos del pp genéticamente inferiores.
#5 Yo soy más de obligar a los ricos a pagar impuestos para el beneficio de todos, dado que todos trabajan para el beneficio de los ricos.
#5 "ves a tu clínica privada"
Ahí te has pasado...
#5 Si, la idea es cojonuda, pero así no funcionan los servicios públicos. Un poquito de todos hace un mucho. Si empezamos a quitar gente deja de funcionar el sistema "público". Aunque no tengas coche una parte de tus impuestos va para las carreteras. Aunque no se den cuenta, eso afecta a tu vida, progreso, futuro, etc.
#5 Eso tendría sentido si hubiera un impuesto directo destinado a la financiación de la seguridad social, pero hoy por hoy no es así. La sanidad pública se financia a través de distintos impuestos por tanto puedes excluir a alguien si no le garantizas que ninguno de sus impuestos irán a la sanidad pública.
#5 Eso ya pasa ahora. En el ambulatorio no te atienden si eres de privada.
Que por cierto, la sanidad NO se paga con la seguridad social desde hace muuuuchos años. Se pagan con los impuestos de TODOS.
#52 En el centro de salud se atiende a todo el mun... a todos los españoles. Es importante que quede claro. Trabajo en uno de Madrid.
#5 Entonces pracricamente nadie podria volverse de la privada y te tacharian de ser un sinverguenza asesino (date cuenta que cualquiera con enfermedades cronicas en la privada le clavarian una gorda). Ademas terminarian diciendo que la publica es muy cara y que por eso todo el mundo va a la privada y que la publica se ha convertido en algo de ricos.
La gente es asi.
Y lo que defienden es privatizar beneficios, socializar perdidas.
Es decir que lo mio es mio y lo tuyo a medias.
#5 si no me equivoco, la sanidad universal no se financia por medio de las cotizaciones.
#5 Una buena definición de liberalismo ortodoxo, por lo que veo, que te sacas de la manga.
La sanidad pública y privada no tienen por qué ser excluyentes, más aún cuando los que contratan la privada siguen pagando por la pública. De hecho, esa contratación privada, libera muchos recursos de la pública, aunque sean enfermedades "banales" que son, precisamente, la mayoría de las que saturan los servicios de urgencias.
De hecho, si todos contratáramos un seguro privado, aunque sólo fuera para esos pequeños achaques, el sistema de salud pública se vería enormemente favorecido al liberarse un montón de recursos.
No se trata de eso, pero hacer ver a la gente que la sanidad privada es un nido de amiguetes que se van a comer a nuestros hijos crudos es poco menos que sensacionalista.
Lo que ocurre es que en este sitio, todo lo que suene a privado, empresarios, emprendedores o capitalismo es tachado de inmoral y denostado por una gran parte de los usuarios. Es lo que tiene.
Yo soy de los que opinan que, una vez que todos contribuimos a la salud pública, cada uno haga lo que le dé la gana con su dinero y contrate lo que le plazca. Y, si el gobierno puede incentivar acciones que beneficien a todos, que lo haga si le place o que deje de hacerlo.
Si señor. Es un hachazo a la altura de los tobillos.
Derivación público-privada (http://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_0_237977010.html), desgravación fiscal de seguros privados, sanidad privada por derecho a funcionarios de MUFACE, etc.
Relacionadas:
Ocho de cada diez funcionarios eligen la sanidad privada por delante de la pública
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-02-11/ocho-de-cada-diez-funcionarios-eligen-la-sanidad-privada-por-delante-de-la-publica_88011/
La APM se enteró antes del verano del posible fin de la subvención a su Seguro Médico
http://prnoticias.com/periodismo/20145147-apm-seguro-medico-verano
Aqui solo paga impuestos los pobres. Los ricos tienen tantas desgravaciones y trucos que no pagan una mierda
#41 Eso son mamandurrias....
Un miembro de mi familia, en Sanitas, sufrió un Cancer y esta empresa no la quería tratar. Basicamente intentaban que se muriera para no pagar los costes.
#59 Un familiar pagaba religiosamente mútua privada para su familia, lo que le permitia llevar a la consulta privada a sus hijos cuando pillaban un virus o un catarro. Hasta que a uno de sus hijos le tuvieron que operar y la mútua se lavó las manos al no estar cubierto por la póliza. Ya no tiene mútua.
El objetivo es reducir la recaudación para convencernos de que la Sanidad Pública no es viable. El pastel es muy jugoso.
#4si te crees que con insultar tienes mas razón eso indica que eres mas troll que otra cosa
Realmente has pisado una clínica privada?
yo de pequeño pise una chincheta y fijate sobreviví en la sanidad publica.
Bla, bla, bla... Los que más critican la Sanidad Privada son los que después contratan un seguro privado cuando esperan niño "para que puedan estar bien atendidos madre y bebé".
Hipócritas de salón.
No entiendo esta disquisición.
Primero: todo el mundo paga lo que le corresponde de Seguridad Social. Por eso todo el mundo la usa cuando quiere.
Segundo: el que además de pagarse la Seguridad Social, se paga un seguro médico, lo paga de su bolsillo... no le roba nada a nadie.
Tercero: el que se va a su médico privado, pagado de su bolsillo, está dejando de hacer ese gasto en la sanidad pública. Por ejemplo, la mujer que da a luz en un centro privado no está dando también a luz en el público, así que un gasto menos y eso que lo tiene ya pagado.
Cuarto: ese gasto que deja de hacer creo que debería ser compensando de alguna forma, aunque sólo sea en parte. Por eso, una cierta deducción fiscal no me parece mal, algo que sea proporcional a la carga de trabajo que elimina a la Seguridad Social.
Podemos discutir de la cuantía, pero no creo que el fondo del asunto sea como para llevarse las manos a la cabeza.
#69 La Seguridad Social NO paga la sanidad (Pactos de Toledo, mírate cómo se financia la sanidad desde los años 90).
Vale, tú te pagas tu sanidad privada y la usas tú, pero yo no tengo contratada sanidad privada y también la pago, porque parte de mis impuestos van para tu sanidad privada, así como parte de los recursos públicos (materiales y humanos).
Asumimos que porque pagas una cuota al mes ya te pagas tú de tu bolsillo la sanidad privada y eso no es cierto, la sanidad privada está subvencionada por el estado, y es dinero que bien se podría haber dedicado a la sanidad pública o a cualquier otra cosa. Sí, tú das a luz en un centro privado, y la escayola que te ponen en Sanitas es de Sanitas, pero todo eso tiene subvención pública (buscando rápido por internet: http://www.eldiario.es/sociedad/sanidad-privatizacion-pago-publico_0_237977010.html).
Pero vayamos al caso límite en que realmente sí te pagaras tu sanidad íntegramente. Por pura lógica, la mejor sanidad acabará siendo la más cara. ¿Quieres este escenario? Bienvenido a la desigualdad, donde si tienes dinero podrás acceder a una sanidad mejor (o educación) pero si no tienes tanto dinero tendrás que conformarte con la peor calidad. Si estás de acuerdo con esto no puedo más que asumir tu falta de empatía.
Seguimos llevando al extremo la privatización de los servicios, llegará un momento que la figura del estado dejará de tener sentido, si todo es privado, ¿para qué un gobierno público? Por cierto, en este escenario recuerda pagar íntegramente tu carrera universitaria (de la cual sólo has pagado como mucho un 20% del coste real), ojito con pisar las bibliotecas, págate por completo el diésel, paga completo el metrobús, paga por usar parques y jardines (alguna empresa tendrá que mantenerlos)... y así hasta prácticamente todo lo que nos rodea.
#80 la sanidad privada esta subvencionada?
Fuentes por favor...
#80 Volviendo a resumir lo que dije...
1) Nadie deja de pagar la sanidad pública ni de contribuir a ella, no se sale del sistema. Lo que hace es pagar, además, un seguro privado.
2) La cuestión es si por pagar un seguro privado deja de hacer gasto en la sanidad pública, eso debe ser compensado de alguna forma o no. Es decir, si el que se paga un seguro privado tiene que seguir pagando además el 100% de la pública o si puede rebajarse algo.
3) Ir al hospital no es como ir de cañas, que puedes ir todas las veces que quieras hasta que te hartes. Las mujeres no dan a luz dos veces, una en la privada y otra en la pública. Tampoco se opera uno dos veces por comparar, etc.
4) No encuentro por ningún lado en esa noticia que los servicios médicos privados estén subvencionados. Lo que dice la noticia es que la sanidad pública hace uso de servicios privados para prestar su servicio, y como es lógico, los paga.
#69 Comentarios sensatos en Menéame. ¿Qué será lo próximo? ¿Gente que comente habiéndose leído las noticias?
#69 Creo que el tema viene porque no se lo paga de su bolsillo.
Si antes pagaba
1) 10.000€ a hacienda
2) 5.000€ a un seguro privado
Ahora solo pago 5.000€ a hacienda y el estado tiene menos dinero que antes.
Es decir si gano bastante dinero me sale el seguro privado gratis.
* Creo que desgravaciones en realidad van por % tampoco soy experto fiscal. Corregidme si me equivoco.
#97 Nadie está hablando de una desgravación del 100%, más bien del 15%.
Y seguros de 5000€ no se quien los gastará. En mi empresa, el seguro médico son 60€ al mes. Quien lo quiere le quitan 60€ de la nómina y ya está.
En este caso estamos hablando de la astronómica desgravación de 9€ al mes.
En fin, yo tampoco entiendo esta discusión.
#69 Si no leemos entre líneas, tienes toda la razón del mundo.
Si no vivimos en el país de la piruleta podemos deducir que esto beneficia a los más puedientes y que junto al desmantelamiento de la sanidad pública es un empujón más que nos dan hacia la privada (donde están sus amiguetes).
#69 No estamos hablando de desgravar un tratamiento concreto, sino un seguro de salud privado. En realidad es como dejar de pagar a la seguridad social pero con la tranquilidad de poder recurrir a ella si pasa algo gordo.
#69 Falso. Lo que se paga de SS no va a la sanidad. Aparte, lo que conocemos como "sanidad publica" entra en peligro con cosas como estas.
No hay que reventarla con medidas como estas, sino protegerla y fomentarla. Esto es un ataque a todos los que no se pueden pagar una sanidad privada.
Y una trampa, para todos los que piensan que la sanidad privada esta para solucionarles sus problemas.
El resultado es que, todos los que la sanidad privada no pueda curar porque tenga tratamientos caros terminaran yendo a la publica, pero sera una publica debilitada.
LA SANIDAD PRIVADA SON EMPRESAS QUE BUSCAN GANAR DINERO. Parece obvio pero no todo el mundo lo entiende.
#69 Falso, mis impuestos pagarían la sanidad privada de alguien en vez de hacer que ese mismo dinero mejorara la sanidad pública de todos.
#69 El problema de tu argumentación es que tu segundo punto es anulado por el cuarto. En el segundo dices que se lo paga de su bolsillo pero en el cuarto resulta que ya no del todo. A mi lo que me parece es que esto es una forma de subvencionar a la sanidad privada para cargarse la sanidad pública.
Reduciendo al absurdo:
Yo creo que me deberían subvencionar las entradas para el fútbol porque cuando voy al fútbol dejo de ir al centro cívico y ese gasto que estoy dejando de hacer me lo deberían compensar de alguna manera.
Y te lo dice alguien que tiene seguro médico, no porque esté a favor de la sanidad privada, ni mucho menos, sino porque en mi escala de valores mi salud y la de mi familia está por encima de cualquier otra cosa. Y resulta que por culpa de la clase política que tenemos, la sanidad pública cada vez es peor.
#69 A lo mejor me equivoco, pero que yo sepa quien contrata un seguro privado no pierde el derecho a utilizar la sanidad pública cuando la necesite.
El camino que llevan en España acaba donde están aquí en Reino Unido, y ojo que aquí siguen queriendo meterle hachazos al NHS, SS de aquí, y se los meterán.
Encontrarse con gente con huesos partidos a los que no les mandan una radiografía, o con dolencias que no hay que tener 6 años de carrera para saber que hay que ver a un especialista tratados por un GP, médico de cabecera, que además te mira mal porque te quejas. Listas de espera de meses para cualquier cosa y de semanas para ver a un GP.
La privada vale una puta pasta, la cobertura básica, ni hablar de cáncer, enfermedades coronarias o crónicas, y os vayáis a creer que es la ostia, también tiene sus listas de espera y los mismos o peores medios que la pública. Que estas jodido por donde tires vamos.
Pero nada, el próximo diciembre ya sabéis quien saldrá de nuevo. Disfruten lo votado durante 30 años.
bueno de momento desgrabara.... pero pasado un tiempo eso lo quitan, ya hace años podias desgravar las facturas medicas y ahora nadie puede hacerlo
mal asunto
Nunca entenderé que cualquier tema relacionado con la salud, ya sea asistencia, investigación farmacéutica, etc... no sea 100% público y esté prohibida cualquier actividad privada relacionada.
Que alguien sea capaz de hacer negocio del sufrimiento de otro ser humano me parece dantesco.
#83
Mas importante es comer y las granjas y los campos no estan 'socializados'.
#93 No me has entendido, o más bien no me explayado lo suficiente para que se me entienda... Obviamente claro que un medico y un investigador tiene que tener un sueldo, pero que el beneficio de su trabajo no vaya a manos privadas.
Y por supuesto, #92, opino que los alimentos fundamentales, el agua, salud, energía información, educación... deberían ser gestionados por entes públicos que no buscasen beneficios por encima del servicio al ciudadano.
#96 "pero que el beneficio de su trabajo no vaya a manos privadas."
Ah, ¿el bolsillo del médico y el investigador no son manos privadas?
No hace falta que contestes, te entiendo perfectamente porque tu opinión es exactamente la misma que tenía yo cuando tenía 12 años de edad y, créeme, no lo digo con ánimo de ofender ni muchísimo menos.
#99 Bueno, es que mi pensamiento es bastante anarco-comunista por llamarlo de alguna manera, así que lo de los sueldos, propiedad privada y demás no me convence, ojo, que me adapto a la era que me ha tocado vivir, pero no por ello dejo de soñar en un futuro utópico...
#100 Espero que seas consciente de que en ese futuro utópico con el que sueñas el incentivo para trabajar y progresar es mucho menor que en un sistema capitalista, por lo que la producción se reduce al mínimo, con todas las consecuencias que ello implica (por ejemplo, si llevásemos 100 años con ese sistema anarco-comunista probablemente ahora mismo no tendríamos Internet, las muelas se sacarían sin anestesia y el cáncer sería una garantía de muerte segura, por ejemplo). Es decir, habría más desigualdad, sí, pero por abajo.
#83 Sí, claro, qué malvados son los médicos, enfermeros y demás personal sanitario que cobran dinero gracias al sufrimiento de otros seres humanos
El problema no es que no haya sanidad privada, que no me parece mal, sino que no haya un servicio mínimo para la pública. Y es muy sencillo, te pueden ir por lo que sea, directa o indirectamente mal las cosas, y padecer alguna enfermedad, no tener los suficientes ingresos o tener los justos para afrontarla y entonces, no poder recuperarte de esos gastos y acabar en la miseria. La posibilidad de que todos con nuestros impuestos (de forma progresiva) pagamos por tener una seguridad social decente, permite que podamos volver a empezar en estos casos y podamos vivir mejor que antaño. Claro que la seguridad social pública actual tiene deficiencias y hay que mejorarlas y hay mucho aprovechado, por supuesto. También están los que argumentan que para que van a pagar impuestos si no van a hacer "gasto" de esta sanidad pública, pues mira, mejor cuanto menos gasto hagas de ella, porque eso significará que tienes muy buena salud o que tu economía va bien y has ido a la privada si has querido, en cualquier caso, nadie quiere estar enfermo y tener los menos achaques posibles. Y esto mismo se aplica a la jubilación.
Pago cada mes 100 pavos de la mútua para mi y mi mujer, porque sinó cada vez que me ocurre algo (que afortunadamente es poco frecuente) acabo pasando meses jodido hasta que finalmente me miran, y cuando lo hacen, a menos que sea algo de vida o muerte, básicamente te mandan para casa y si algo te duele, te jodes y te esperas 3 meses para una puta resonancia mientras rezas para que la lesión no empeore o se cronifique. Pago, en definitiva, porqué no me queda otra opción.
Sin embargo, yo no creo que sea justo que se pueda desgravar la sanidad privada. Preferiría que me quitaran via impuestos esos 100€ mensuales y no tener que pagar una sanidad privada por mi cuenta, ya que tengo la firme opinión que la sanidad no puede ser un negocio. Eso se demuestra cuando tienes algo realmente chungo, que las privadas se te sacan de encima para mandarte a la pública, ya que obviamente, búscan el máximo beneficio sin más consideraciones.
Si por mi fuera, prohibiría la sanidad privada. Eso si, asegurándome antes que la pública realmente da un servicio de calidad. Y me da lo mismo si debo pagar más impuestos por ello ya que lo haría gustosamente.
#91 Totalmente de acuerdo. Podría entender el razonamiento de que ya que pago por un servicio privado y a cambio "no uso" uno público, tengo que tener una bonificación. Sin embargo, si aceptamos eso, entonces debería desgravarme por ir por autopistas de peaje en lugar de públicas, por llevar a mis hijos, que no tengo, a un colegio privado (corregidme si hay aquí algún tipo de ayuda, no lo sé), si en lugar de ver la tv pública tengo un abono tv por cable, etc. Los impuestos han de ser globales, no pueden ser a la carta. Las deducciones deben venir justificadas por una necesidad o porque sean justas, no por preferencias personales
NO HAGÁIS NINGUN SEGURO PRIVADO POR QUE LLEGARA OTRO GOBIERNO CAMBIARA LAS CONDICIONES Y OS VERÉIS CON EL CULO AL AIRE