Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#4 yo me temo que el teletrabajo va a ser la globalización de la miseria. Las empresas, igual que descubrieron que era más rentable fabricar en el tercer mundo, descubrirán en breve que les cuesta lo mismo un equipo de trabajo en el tercer mundo teletrabajando, que un trabajador en una oficina del primer mundo.
#15:
#9 Depende. Las fábricas de software indias llevan ya muchos años funcionando por aquí, y son mucho más baratas que las locales.
Por lo menos en la empresa donde trabajo dejaron de usarlas porque los resultados no eran nada buenos y al final costaba más arreglar el desaguisado y el cabreo del cliente que lo que te ahorrabas. También es cierto que hay fábricas indias "buenas", pero te cuestan casi lo mismo que hacerlo aquí.
Además de los problemas de comunicación (y eso que en India el inglés decente) estaban los problemas de diferencia de horarios.
Por lo menos en la empresa donde trabajo dejaron de usarlas porque los resultados no eran nada buenos y al final costaba más arreglar el desaguisado y el cabreo del cliente que lo que te ahorrabas. También es cierto que hay fábricas indias "buenas", pero te cuestan casi lo mismo que hacerlo aquí.
Además de los problemas de comunicación (y eso que en India el inglés decente) estaban los problemas de diferencia de horarios.
#4:
Espero que el teletrabajo haya venido para quedarse.
#38:
#3 Si un europeo quiere teletrabajar desde España ya lo puede hacer sin mayor problema, salvo que tiene que informar a la hacienda de España de sus rentas, ya que España los considera residentes fiscales si viven más de 183 días al año en territorio español.
Pero como lo normal es que ya esté tributando por su salario en su país de origen, existen lo que se llaman "tratados de doble imposición", que se firman entre países, y España ha firmado con todos los países de la UE, y es para evitar esto, que puedan haber dos países que te reclamen que les pagues a ellos los impuestos.
#23 Lo normal es que sus impuestos los pague donde esté localizada la empresa para la que trabaje
Pero como lo normal es que ya esté tributando por su salario en su país de origen, existen lo que se llaman "tratados de doble imposición", que se firman entre países, y España ha firmado con todos los países de la UE, y es para evitar esto, que puedan haber dos países que te reclamen que les pagues a ellos los impuestos.
#23 Lo normal es que sus impuestos los pague donde esté localizada la empresa para la que trabaje
#26:
#18 Pues te doy la razón en lo primero, yo trabajé para una empresa hace muchos años que descubrió que el teletrabajo abarataba costes, entonces nos vinieron con, mirad cuanto me cobran en china, con lo que pago aquí a uno de vosotros tengo 5 empleados en china, les he pedido una prueba, vais a tener que poneros las pilas.
El resultado no fue el esperado, la gente se puso las pilas, sí, pero en buscar trabajo, los senior con más experiencia se largaron, la empresa se quedó sin leads, y casi sin seniors, yo de aquella era junior y me acojoné, la cosa fue cuando llegó la prueba de china, no había por donde cogerla, era un curre de inferior calidad al de un becario, los dueños se pasaron meses buscando otras empresas, y hasta un año después no repusieron a los senior, los que contrataron cobraban mucho más que los que se fueron.. y el proyecto se retrasó casi un año..
También tuvieron mala suerte, cuando soltaron la amenaza acababa de abrir una empresa del mismo sector y buscaba gente...
El resultado no fue el esperado, la gente se puso las pilas, sí, pero en buscar trabajo, los senior con más experiencia se largaron, la empresa se quedó sin leads, y casi sin seniors, yo de aquella era junior y me acojoné, la cosa fue cuando llegó la prueba de china, no había por donde cogerla, era un curre de inferior calidad al de un becario, los dueños se pasaron meses buscando otras empresas, y hasta un año después no repusieron a los senior, los que contrataron cobraban mucho más que los que se fueron.. y el proyecto se retrasó casi un año..
También tuvieron mala suerte, cuando soltaron la amenaza acababa de abrir una empresa del mismo sector y buscaba gente...
#35:
#30 Soy programador. No me pagan por estar 40 horas, sino por productividad. Y me pagan bastante bien, o sea que supongo que mi empleador está contento conmigo.
Siempre he tenido un horario bastante libre. Básicamente, llego al trabajo de 9 a 10, almuerzo entre 45 y 90 minutos y me voy a casa entre las 6 y media y las 8. Un día trabajo 7 horas y al otro hago 10.
A veces trabajo en casa, otras en vista. Esporádicamente me tomo un día de fiesta y lo recupero el fin de semana.
Y ahora tengo que andar entrando en una puta página web a qué hora entro y a qué hora salgo y cada día me salta una alarmita, por trabajar poco o por trabajar mucho. Y ni a mí ni al señor que me paga nos importa una mierda si hago 40 horas o no, ni como las hago.
Siempre he tenido un horario bastante libre. Básicamente, llego al trabajo de 9 a 10, almuerzo entre 45 y 90 minutos y me voy a casa entre las 6 y media y las 8. Un día trabajo 7 horas y al otro hago 10.
A veces trabajo en casa, otras en vista. Esporádicamente me tomo un día de fiesta y lo recupero el fin de semana.
Y ahora tengo que andar entrando en una puta página web a qué hora entro y a qué hora salgo y cada día me salta una alarmita, por trabajar poco o por trabajar mucho. Y ni a mí ni al señor que me paga nos importa una mierda si hago 40 horas o no, ni como las hago.
#10:
#7 Llevo teletrabajando desde el 2011, con una pequeña interrupción.. Las empresas creen que estas 24/7, y es cierto, como estas en casa psicologicamente crees que tienes que rendir más para poder demostrar que no te tocas los webs, las empresas se acostumbraron a eso, y es normal que un viernes a última hora te pidan cosas para el lunes a primera hora.
Yo prefiero trabajo presencial, pero en mi sector eso solo está en Madrid o Barcelona, y ya intenté vivir en Madrid y es imposible.
Yo prefiero trabajo presencial, pero en mi sector eso solo está en Madrid o Barcelona, y ya intenté vivir en Madrid y es imposible.
#18:
#16 Esos trabajos ya eran susceptibles de trasladarse antes y eso ya se está haciendo en otros países. Yo trabajaba en una multinacional y se encargaba ya parte de la ingeniería y la contabilidad a la filial de la India, que eran baratos y no hacían más que chapuzas. Luego los marrones nos los teníamos que comer y solucionar los trabajadores europeos, así que claro, los directivos no se enteraban, y si había algún problema gordo les daba igual porque todo lo solucionan a base de llamadas a gente importante y esas cosas. A mí además me intentaban obligar a que escribiera manuales reflejando toda la experiencia que íbamos tomando en proyectos. Incluso intentaron que escribiera manuales sobre experiencia que había adquirido antes de trabajar con ellos. La empresa pretendía quedarse con el conocimiento y cuando tengan una biblioteca suficientemente grande, ya podrán prescindir de los seniors caros y contratar solo a becarios. Debido a que la oferta de trabajadores está globalizada y el conocimiento tiene fácil acceso, ya no queda trabajo intelectual bien remunerado. Ese es el futuro, así que vete preparando. Lo único que da dinero hoy en día es hacer negocios, especular y tener buenos contactos que te faciliten lo anterior.
#1:
¿Regular el teletrabajo tras haber pasado la cuarentena? Bueno, más vale tarde que nunca, y esperemos que más vale bien que pronto.
Comentarios
#1 Aún hay mucha gente teletrabajando y nunca es mal momento para aprobar leyes que defiendan a los trabajadores.
Espero que el teletrabajo haya venido para quedarse.
#4 yo me temo que el teletrabajo va a ser la globalización de la miseria. Las empresas, igual que descubrieron que era más rentable fabricar en el tercer mundo, descubrirán en breve que les cuesta lo mismo un equipo de trabajo en el tercer mundo teletrabajando, que un trabajador en una oficina del primer mundo.
#1 Está regulado desde la última reforma laboral y hace poco dijeron que era una de las pocas cosas que no querían derogar de aquella reforma, sino en todo caso mejorar y extender ese punto.
#9 Depende. Las fábricas de software indias llevan ya muchos años funcionando por aquí, y son mucho más baratas que las locales.
Por lo menos en la empresa donde trabajo dejaron de usarlas porque los resultados no eran nada buenos y al final costaba más arreglar el desaguisado y el cabreo del cliente que lo que te ahorrabas. También es cierto que hay fábricas indias "buenas", pero te cuestan casi lo mismo que hacerlo aquí.
Además de los problemas de comunicación (y eso que en India el inglés decente) estaban los problemas de diferencia de horarios.
#9 ya lo han descubierto. Pero hay cambios culturales (de formas de hacer incluso protocolos dentro de las empresas) y de horarios que hacen inviable ciertas cosas.
#18 Pues te doy la razón en lo primero, yo trabajé para una empresa hace muchos años que descubrió que el teletrabajo abarataba costes, entonces nos vinieron con, mirad cuanto me cobran en china, con lo que pago aquí a uno de vosotros tengo 5 empleados en china, les he pedido una prueba, vais a tener que poneros las pilas.
El resultado no fue el esperado, la gente se puso las pilas, sí, pero en buscar trabajo, los senior con más experiencia se largaron, la empresa se quedó sin leads, y casi sin seniors, yo de aquella era junior y me acojoné, la cosa fue cuando llegó la prueba de china, no había por donde cogerla, era un curre de inferior calidad al de un becario, los dueños se pasaron meses buscando otras empresas, y hasta un año después no repusieron a los senior, los que contrataron cobraban mucho más que los que se fueron.. y el proyecto se retrasó casi un año..
También tuvieron mala suerte, cuando soltaron la amenaza acababa de abrir una empresa del mismo sector y buscaba gente...
#3 Si un europeo quiere teletrabajar desde España ya lo puede hacer sin mayor problema, salvo que tiene que informar a la hacienda de España de sus rentas, ya que España los considera residentes fiscales si viven más de 183 días al año en territorio español.
Pero como lo normal es que ya esté tributando por su salario en su país de origen, existen lo que se llaman "tratados de doble imposición", que se firman entre países, y España ha firmado con todos los países de la UE, y es para evitar esto, que puedan haber dos países que te reclamen que les pagues a ellos los impuestos.
#23 Lo normal es que sus impuestos los pague donde esté localizada la empresa para la que trabaje
#9 Hace 20 años que periódicamente veo algún fracasado que se lleva el desarrollo a la India o Sudamérica. Y digo fracasado porque nunca he visto ninguna externalización exitosa.
Eso sí..mucho dinero tirado y algin ascenso inmerecido.
#54 Hay numerosas excepcionalidades que se salen de la norma general que planteas al amparo de los acuerdos de doble imposición que señala #38. Imagínate un periodista que es trasladado de una corresponsalía a otra en otro continente, ya sea para unos días, meses o para varios años y que, a su vez, esté contratado por esa agencia operando bajo un registro distinto (de manera totalmente legal)... Y esas cosas se hacen por multitud de razones, por ejemplo, problemas de cambio de divisas, problemas de estabilidad política y/o financiera en los países donde se reside, etc., etc., etc. Los bancos también recurren a ese tipo de fórmulas con las delegaciones que tienen en otros países.
#67 Bueno, he omitido la razón más importante que es la obligación, en virtud de la legislación local del país en cuestión, de registrar la compañía para poder operar de modo que ésta funcione como filial de la matriz.
#7 Llevo teletrabajando desde el 2011, con una pequeña interrupción.. Las empresas creen que estas 24/7, y es cierto, como estas en casa psicologicamente crees que tienes que rendir más para poder demostrar que no te tocas los webs, las empresas se acostumbraron a eso, y es normal que un viernes a última hora te pidan cosas para el lunes a primera hora.
Yo prefiero trabajo presencial, pero en mi sector eso solo está en Madrid o Barcelona, y ya intenté vivir en Madrid y es imposible.
¿Regular el teletrabajo tras haber pasado la cuarentena? Bueno, más vale tarde que nunca, y esperemos que más vale bien que pronto.
#30 Soy programador. No me pagan por estar 40 horas, sino por productividad. Y me pagan bastante bien, o sea que supongo que mi empleador está contento conmigo.
Siempre he tenido un horario bastante libre. Básicamente, llego al trabajo de 9 a 10, almuerzo entre 45 y 90 minutos y me voy a casa entre las 6 y media y las 8. Un día trabajo 7 horas y al otro hago 10.
A veces trabajo en casa, otras en vista. Esporádicamente me tomo un día de fiesta y lo recupero el fin de semana.
Y ahora tengo que andar entrando en una puta página web a qué hora entro y a qué hora salgo y cada día me salta una alarmita, por trabajar poco o por trabajar mucho. Y ni a mí ni al señor que me paga nos importa una mierda si hago 40 horas o no, ni como las hago.
#16 Esos trabajos ya eran susceptibles de trasladarse antes y eso ya se está haciendo en otros países. Yo trabajaba en una multinacional y se encargaba ya parte de la ingeniería y la contabilidad a la filial de la India, que eran baratos y no hacían más que chapuzas. Luego los marrones nos los teníamos que comer y solucionar los trabajadores europeos, así que claro, los directivos no se enteraban, y si había algún problema gordo les daba igual porque todo lo solucionan a base de llamadas a gente importante y esas cosas. A mí además me intentaban obligar a que escribiera manuales reflejando toda la experiencia que íbamos tomando en proyectos. Incluso intentaron que escribiera manuales sobre experiencia que había adquirido antes de trabajar con ellos. La empresa pretendía quedarse con el conocimiento y cuando tengan una biblioteca suficientemente grande, ya podrán prescindir de los seniors caros y contratar solo a becarios. Debido a que la oferta de trabajadores está globalizada y el conocimiento tiene fácil acceso, ya no queda trabajo intelectual bien remunerado. Ese es el futuro, así que vete preparando. Lo único que da dinero hoy en día es hacer negocios, especular y tener buenos contactos que te faciliten lo anterior.
#4 No lo creo... Los jefes van a preferir tener a los empleados cerca ya que eso les da más sensación "de control" (aunque no sea cierto). Mi hermano ya ha tenido que ir a la oficina esta semana aunque podía seguir trabajando desde casa sin ningún problema.
#36 Yo no sé como has llegado a esa conclusión.
Que tendrá que ver lo que habla la noticia con facilitar los despidos.
#8 Depende de donde vivas si vives en una ciudad grande como Madrid o Barcelona, el coste de la electricidad y otras cosas lo sacas del transporte y comer todos los días fuera, o tener que hacer la comida el día anterior para llevarla al trabajo, y el tiempo que te ahorras en el trayecto igual compensa.
Pero como dije antes, para mi, el principal problema del teletrabajo es que tu horario es 24/7
#26 eso no es mala suerte, es karma
Podrian revisar el tema impuestos por si europeos quieren teleyrabajar desde España
#1 Es que justamente la cuarentena fue lo que puso de manifiesto que la legislación sobre teletrabajo en España era un poco pobre
.
No, por favor,...que no regulen nada que seguro que la cagan igual que con lo de fichar.
#12 Yo cierro el ordenador a las 6 y algo, y hasta mañana.
Sólo estoy para urgencias.
Es más,..aclaro .cierro el ordenador del trabajo y enciendo el personal..y a veces continuo una o dos horas en la misma silla, pero está vez para mí, con mi ordenador y sin atender email o slack de trabajo.
#1 No todos están ansiosos por volver a la oficina. Estoy seguro que muchos habrán descubierto un nuevo mundo.
A mí me parece bien que se regule, mientras que no sea un obstáculo para el teletrabajo.
Qué manía con regularlo todo.
#15 #13 yo me refiero a trabajos más allá de IT y de atención telefónica. Todos los trabajos de oficina ahora serán susceptibles de trasladarse, pues se ha hecho una demostración a lo bestia de que es posible.
El teletrabajo ha venido para quedarse, al menos en mi sector (informática).
De repente los jefes se han dado cuenta por la fuerza de que esto funciona razonablemente bien. Y por otro lado, que pueden alquilar la mitad de oficina que tenían antes: unos cuantos puestos de trabajo, salas de reuniones y algún despacho para los jefes. Y se ahorran una pasta.
Que el trabajador esté más o menos feliz les da igual. Pero ahorrar pasta es otro tema.
#14 Yo cobraba mas de 40K y no me alquilaban una casa de mas de 900 euros, y por menos de 900 euros si quería una casa para 4 personas me tenía que ir a Toledo, y no sé, pasarme 2 horas para ir a currar no me cundía en Stgo por 550 tengo un adosado pegado al cole de los niños, y al corte ingles, casi no uso el coche, cobro menos pero ni comparación.
A ver cómo legislan la parte de accidentes de trabajo y común.
#39 La sobreregulación puede ser contraproducente. Nunca va a adaptarse a todos los perfiles. Por ejemplo, un vendedor que viaja constantemente. ¿ Si regulamos el horario del teletrabajo, no podrá tener una reunión durante una cena?
#68 Estás mezclando cosas.
Lo que se habla en esta noticia es de regular el teletrabajo dentro de España para evitar abusos y posiblemente legislar requerimientos de las empresas (eg. si tienen que pagar el ordenador, internet, etc.., que no se pueda discriminar subidas u otras cosas por trabajar desde casa...). Lo que tú planteas son casos de gente que se muda de país y quiere seguir trabajando para la misma empresa, para eso entra la legislación que yo comentaba. El gobierno no va a tocar eso, principalmente porque tampoco podría.
Sobre tu amigo, ese mismo caso lo he visto en varias ocasiones. Todas menos una, fallido. Las opciones (legales) para un trabajo "normal", se reducen a:
1) Se le hace un contrato nuevo con condiciones nuevas en la filial española.
2) Se hace autónomo o crea una empresa, y factura directamente a la empresa para la que trabaja ahora, pagando sus impuestos en España.
Edito.
#21 Y de gratis. Se te olvido decir...
Pues espero que no pongan demasiados handicaps o dificultades al teletrabajo o los empresarios se mostrarán aun mas reticentes.
#1 ¿Pero tu que te piensas que se puede hacer una ley minimanete logica y sensata en 10 minutos? Una ley minimamente bien hecha que no sea una chapuza inaplicable lleva mucho trabajo detras.
#57 Estooo....
Siguen siendo las mismas horas que en presencial, con control de horario y poniendo la empresa los medios.
#38 No sé si es lo normal, pero no es tampoco legal.
La legislación a nivel europea es clara... eres residente fiscal de facto en el país en el que físicamente estés más días en un año.
Si tú trabajas para una empresa radicada en Alemania, y has pasado 200 días de un año en España, estás obligado a pagar tus impuestos (el IRPF, para entendernos) en España. Y si no lo haces estás cometiendo una ilegalidad bajo las leyes españolas y probablemente alemanas.
Para las empresas es distinto, y mucho más restrictivo de hecho. Si tú trabajas 1 sólo día en otro país (siendo la clave el haber realizado trabajo, no simplemente ir de fin de semana), la empresa debería según la letra de la ley pagar los impuestos (la seguridad social, para entendernos) en ese país. En su día leí que había excepciones (cierta gente que por la naturaleza de su trabajo se tienen que desplazar frecuentemente a otros países), pero en general la regla es esa. La diferencia con el trabajador es que es a partir del primer día, y que es proporcional por los días que se trabajen, a diferencia de los impuestos del trabajador que es todo o nada.
Ahora bien, otra cosa es que se haga... y por eso normalmente cuando te vas a España a teletrabajar, lo haces de "estrangis" con conocimiento de tu jefe coleguilla y sin notificar a recursos humanos. Porque si tú o tu jefe les pregunta, no te dejarán por las implicaciones de pagos de impuestos y el lío que ello les supondría.
CC #23
#39 dios mío... Que daño a la vista leerte... Lo de revisar lo que escribes... Ya si eso....
Espero que llegue pronto esta regulación. Con la tonteria del teletrabajo estoy trabajando un mínimo de 10 horas diarias. El descontrol de horarios está siendo absoluto y las empresas, al menos la mia, no mueve un dedo para poner mecanismos de control.
Todo lo contrario, están encantados, supongo, al ver que todos los idiotas estamos currando mucho más por el mismo sueldo.
El teletrabajo va a ser tal que así: 8 horas en la oficina y al llegar a casa me haces tres o cuatro cosillas mas hasta las once de la noche
#7 yo estoy pidiendo en mi empresa ya que cuando leches van a venir a limpiar mi piso, que ahora es la oficina joder, quiero que me paguen una parte del internet, de la luz y de la limpieza. Máquina de café no hace falta que me pongan
#13 inviable por horarios? Pues no parecería raral ponerles horarios intempestivos a trabajadores indios la chinos...
Y ciertos tipos de trabajo es hasta perfecto, unos desarrollar y hacer una versión de un programa y al acabar su jornada despliegan y otro grupo empieza su jornada y testear etc.
Para algunos tipos de trabajo es hasta mejor.
#10 Vivir en Madrid solo es posible para los madrileños, o ni eso.
#9 Yo creo que lo orientas mal. Lo que si diría es que nos tenemos que preparar para una competencia aún mayor. No hace falta irte a la India para fichar más barato, tan solo hay que recorrer un poco el país para encontrar a alguien que te hará el mismo trabajo por la mitad de precio.
#37 La nueva norma regulará también los tiempos máximos de trabajo y los tiempos mínimos de descanso.
Eso se debe medir de alguna manera, aquí es donde se relacionará con la productividad y muchos tendrán la excusa perfecta para despidos.
Además ten en cuanta que cuando empezó el estado de alarma, ha prohibido los despidos. Así que no se entera mucho de lo que firma la ministra de trabajo.
#45 Eso ya lo llevan haciendo 20 años. Se llaman factorias de software, en el mercado informatico. Te buscas una ciudad en una region pobre con facultad de informatica y ya lo tienes.
En poco tiempo buscarán las facultades de informatica de rumania y ya está.
#25 exactamente cual es wl problema de fichar, a parte de quizas algunos auyobonos, porque en mi entorno solo he visto mejoras desde su aprobacion, quizás en otros sitios haya sido un impedimento o freno a algp, quw no sea la explotacion
#50 La regulación de fichaje es una basura, un absurdo, un esperpento. Los progres mucho hablar de que hay que aumentar la productividad, pero ahí estáis, contentísimos de que se se promueva el presencialismo y el calentar la silla.
#12 Hay que tener cuidado con esas cosas. Porque de ahí es de donde empezará a recortar la empresa, y en nada te verás en la proxima revisión de sueldo diciendo que se congela, que no se sube el IPC, porque total te estás ahorrando una pasta todos los meses. Así que realmente no te subimos nada, demasiado que no te bajamos... pero anda tonto, no te quejes, si realmente te estamos pagando más..
Una cosa es que uno se organice la vida para no gastar más y otra que la empresa te obligue a no gastar más. A esto también se puede contestar que antes te podías ahorrar pasta viviendo en un piso patera y no lo hacias...
#40 si pero no. A un indio le dices que quieres hacer un software para la gestión en la domiciliación de pagos. Y te dirá que sí a todo. Pero allí no existe la domiciliación de recibos, y eso es un hándicap brutal.
Y si vamos a temas de despliegues, igual o peor porque ni conocen ni les importa. No saben lo que realmente es importante, no distinguen entre una entrega de mierda de una entrega que si no se hace bien puede repercutir en tu negocio gravemente. Y aunque lo digas, les importa una mierda ¿y por qué? Porque todos los clientes les dicen lo mismo. Pero ninguno pone dinero para el extra de cariño porque para pagar más no salen fuera.
#26 Te voto positivo pero te digo lo mismo que en #89: confundes teletrabajo con externalización. El teletrabajo es simplemente que una persona a la que tienes contratada directamente, bajo la legislación española, cotizando en España, con sus vacaciones, sus bajas por enfermedad, la gestión que conlleva el tener contratada a esa persona, etc. no tenga que ir a una oficina y pueda hacer su trabajo desde casa. No tiene más.
Lo que descubrió la empresa que mencionas no es "que el teletrabajo abarataba costes", sino que la externalización abarataba costes, que es muy diferente.
#16 Debes ser el unico que no ha tenido problema con tu proveedor de internet... Espero que sigas asi pero si algún dia te toca llamar a tu compañia que no te sorprenda que seguramente te atenderas desde el otro lado del charco.
#4 el teletrabajo traerá miseria. Lo dice alguien que teletrabaja desde hace años.
#54 vale, tu qué parece que sabes del tema, un conocido que trabaja para una multinacional, está intentando venirse a España y seguir en la empresa, pero parece complicado, aunque la empresa tiene una pequeña sede en España. No debe ser sencillo de gestionar para la empresa, por eso me refería a revisar un poco las leyes para facilitar a la gente vivir donde le plazca.
#46 Y en la tele saliendo gente que se ha ido a hacer surf a Brasil mientras teletrabaja. Eso nos venderán. Al tiempo.
Algo hay que hacer porque hay mucha casuística y el trabajador siempre sale perdiendo.
Durante la cuarentena por ejemplo, en mi trabajo que hay una parte de retos y bonuses, se ha parado por completo por lo que, al gasto personal que conlleva trabajar desde casa, se suman menos ingresos. No es ni mucho menos un caso dramático pero me da por pensar la de otros casos más graves que habrán sufrido otros trabajadores....
#2 Me parece a mí que va a meter la pata y con los cambios que propone facilitará los despidos.
Espero estar equivocado.
#33 y te intentan engañar, incluso perjudicando a la compañía. Hacen contratos ilegales por ejemplo.
Si no hay merma de salarios se acabó el teletrabajo. A los empresarios les hace más papel un empleado calentando silla que uno en casa trabajando sin nadie que lo controle. Solo aceptan que te quedes en casa, escapando de su control, si le ven algún beneficio, como una reducción salarial, por ejemplo.
#3 y no solo europeos, sobre todo en el ámbito de las tic.
#10 cobrando de 50k para arriba te puedes plantear vivir en Madrid. Y si te cuadra vivir en un pueblo de la periferia mejor (por eso de ahorrar y tal). Si no llegas a los 50k ni te lo plantees.
#35 esos casos si qur es verdad que pueden molestar, y hablaban de mirar como arreglarlos, pero el problema es que en este pais por arreglar una cosa, se quierwn aprovechar d esos mil pwrsons ms y para mi en in balanza se a hecho mas bien que mañ, aunque casos como el tuyo habría que estudiarlos y hacer algun tipo de contrato sin horas mínimas pero si maxinas o algo asi
Leí en meneame, un hilo interesante sobre el teletrabajo...y los costes. En dicho hilo, el redactor comentaba el caso que había vivido en la modalidad de teletrabajo (positiva, a su modo de ver) - pero terminaba diciendo, que uno de los jefes de la empresa también tenia intereses inmobiliarios; y que dicho jefe le llego a comentar que eso del teletrabajo sería una ruina.
De la historia anterior, se puede entender que si los jefe solo tienen intereses en el sector IT no habrá problemas en la empresa a niveles altos para ir empujando al trabajador a esa modalidad...pero creo que hoy en día, cualquier cárnica tiene varias patas a nivel de interés - de lo que deduzco que la modalidad no tendrá una tasa alta de estabilidad.
#44 te entiendo y lo siento, pero la verdad que andando con el móvil no reviso nunca nada
#47 y en eso estamos de acuerdo, pero ya te digo en la regulación de fichar a ni modo de ver se ha hecho mas bien que mal, aunque existan casos como el tuyo que habria que intentar solucionar de algun modo.
#29 igual, sólo que encima me voy al huerto. Ya pueden llamar...
Lo máximo que he echado de más es media hora y porque se alargó una reunión importante. Y recuperé ese tiempo y listo.
This is Spain
#18 #16 Más bien creo que de lo que se habla es de una barrera psicológica. Seguro que hay quién lo habría pensado, pero no existía esa tendencia tanto como en otros trabajos.
#60 En realidad, sí que se puede.
Cuando alguien lleva un buen retraso, puede mirar la legislación de otros que ya lleven un tiempo con el tema y a los que les haya dado tiempo de probarla y pulirla. Se copia, se adapta y se publica. Rápido y muchas veces la mejor solución.
#19 cuando yo vivía de alquiler pagaba unos 1100 con plaza de garaje entre Cuzco y Plaza Castilla y no tuve pegas en el alquiler. Cobraba unos 50k. Y si, se iba 'la mitad' en alquiler. Pero ahora mismo aspirar a cobrar más de 50k fuera de madrid es imposible.
#16 te repito lo dicho en #86.
Susceptible es, la realidad es mucho más jodida. Empezando por los accesos. Aquí (España) tenemos fibra en casi todos sitios. Si haces videoconferencia con otros países es un dolor (y eso dentro de Europa) y si te vas a otro continente ya te da la risa.
Por lo que mover grandes cantidades de datos se hace complejo. Después cada país tiene unas costumbres y fiestas, un idioma y aunque sea América Latina escribir allí documentos que se van a leer aquí queda muy extraño y hay que adaptarlos con la consiguiente pérdida de tiempo.
No es tan fácil.
#9 No. Confundes teletrabajo con la subcontratación de empresas extranjeras, y no tienen absolutamente nada que ver. No es lo mismo que una empresa contrate a programadores españoles, con un contrato basado en la legislación española, dándolos de alta en la seguridad social española, y en definitiva cumpliéndose todas las características del trabajo normal del programador hasta ahora, pero sin que éste tenga que acudir a una oficina, que el contratar a una empresa extranjera para delegar en ella el trabajo y la gestión de los trabajadores, o el contratar a programadores extranjeros directamente.
El primer caso es contratación normal de la de toda la vida, pero con teletrabajo. El segundo, es subcontratación y responde a una lógica totalmente diferente, de empresa que contrata a empresa, y los trabajadores de la empresa subcontratada pueden teletrabajar o no, pero eso es irrelevante. Y el tercero dudo siquiera que se pueda dar con la legislación actual, porque ¿dónde, cómo y cuánto cotizaría ese trabajador? ¿A qué legislación laboral se somete? ¿Cómo regulas sus vacaciones, su salario, etc.? Si acaso, este tercer caso habría que regularlo... prohibiéndolo. Pero es que lo mismo ni se puede hacer hoy por hoy...
Y te diré otra cosa: en cualquier caso, a la mayoría de las empresas te aseguro que no les va a salir más rentable un equipo de trabajo en el tercer mundo, ya sea teletrabajando o presencialmente. El coste será menor, pero los resultados son inaceptables. En el proyecto en el que estoy se trabaja con gente de Egipto, India y Marruecos, y los pobres son unos inútiles, no saben hacer ni la o con un canuto. De hecho, el cliente le tiene prohibido a las consultoras que trabajan para él, que externalicen servicios a otros países, porque el cliente lo hace y sabe lo mal que funciona.
El único motivo por el que no ha dejado de trabajar con estas personas es por lo barato que le sale, pero sólo se ocupan de ciertas tareas muy concretas, y aun así de no haber aquí en España un grupo de profesionales con más conocimientos y habilidad, las cosas no funcionarían.
Así que yo no le tengo ningún miedo al teletrabajo, y mucho menos algo como lo de que pueda terminar provocando que el trabajo se desplace a otros países, que es algo que de todas formas no tiene nada que ver con el teletrabajo.
#88 hombre, 30k no, 36k seria más equivalente. Pero cotizas al máximo y tienes derecho a una pensión mayor, si te suben un 1% el sueldo no es lo mismo el 1% de 30 que de 50.
Y lo más importante, puedes aspirar a cobrar más, cosa que en una ciudad pequeña es harto difícil. Y todo lo que cobres de más son ahorros.
#94 4070,1 x 12 = 48.841,2
Esa es la base máxima de cotizacion ahora mismo, bastante lejos de los 37k. Y si, si que va a variar y más después de los ajustes que se harán.
Y si, subirá el alquiler, pero el alquiler no es el 100% del sueldo. Si tengo unos ahorros del 50% (por decir algo) y me suben el sueldo acorde con el IPC al igual que el alquiler la subida también la tengo en los ahorros. Y si has comprado, más ahorro todavía porque la cuota no va a subir en función del IPC y si tienes hipoteca fija ya si que no hay duda.
#101 si y no.
Si miras el ahora te lo compro. Pero la evolución profesional la pierdes y la evolución salarial también.
Y la pensión y ahorros van ligados a tu sueldo. Y alguien de Madrid se jubila, se larga de Madrid y el dinero le va a cundir mucho más.
#69 creo que utilizar la palabra progre a modp despectivo te delata un poco, pero yo te digo que hace mas bien que emal, conozco empresas que despues del tema de fichar han llegado a la legalidad, antes hacían jprnadas de 6 dias 8 horas, con contratos de 40 horas y ahora ya hacen sus 40 horas clavadas, esto se denunció a traves de sindicatos etc y no se solucionó nada, sin embargo, con la ley esta se aplicaron, ademas de empresas de agroalimentscion, conozco el caso de bares, restaurantes y, tallered que le ha venido muy bien a los empleados.
Por otro lado, también te digo que existiran sectores mas perjudkcados, como tu caso, perp bien se podria luchar a que exista cierta mejora en tu ambito sin jodet a los demas no crees?
#108 hombre, nada no. Lo ganado, ganado está. Lo que te he hecho es un planteamiento de maximizar beneficios.
Pero vamos Madrid te gustará más o menos, pero con dinero suficiente puedes vivir donde y como quieras.
Lo único que te digo es que ahorrar el 30% de un sueldo de 30k no es lo mismo que ahorrar el 30% de un sueldo de 50,60,70,80k...
#102 jajaja eso es que no has cobrado 100k nunca.
Si tienes dinero en Madrid no vas en transporte público salvo raras excepciones y al final te relacionas con gente que vive en tu barrio.
Tambien te digo que si no te has llegado a asentar es normal que opines así. Pero en Madrid se hace vida de barrio salvo quizás para ir al trabajo.
#107 no sé cómo de excepcional es, yo conozco más de una persona en empresas serias en las que no se trabaja de más casi nunca. Por su puesto no voy a extrapolar mi experiencia a «todo el mundo» pero creo que se sí, que hay sitios donde se trabaja muy be in desde casa
#115 coñe, pero mira en la web de la seguridad social no en una página cualquiera y menos en una noticia de hace años.
http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/CotizacionRecaudacionTrabajadores/36537
#117 hombre claro, a ver si te crees que sin cotizar al máximo de la seguridad social los últimos 25 años (en 2022, ahora son unos 22) tienes los mismos derechos que el que si lo ha hecho.
Luego hay detalles como que se hace la media de los últimos 25 años, lo que permite a mucha gente si ha cotizado 37 años jubilarse antes. Pero esos últimos años a cero, hacen que su base baje y no tengan la pensión máxima.
Esos 37k que habrás leído por ahí hacen referencia a esa media, pero según se incrementa la base esa media va subiendo. O dicho de otra forma si te quedan 25 años (o más para jubilarte) la media va a estar por encima de 50k, y si te quedan menos, año a año va incrementándose. Por lo que cobrando menos de la pensión máxima ahora mismo va a ser harto difícil que puedas optar a la pensión máxima.
Por eso es tan importante saber las reglas del juego antes de tomar decisiones alegremente como la de trabajar o no en Madrid.
#119 según tengo entendido es un sector muy maltratado, y no lo entiendo porque liebre mucho dinero
#120 de Fuencarral a Goya hay 10 kilómetros en línea recta. Con calles se te pone en 12-15. Es Madrid, pero es distancia. Es como si vives en Zaragoza y trabajas en el parque tecnológico de la Muela, o vives en Valladolid y trabajas en el parque de Boecillo.
Para ir a currar al Barrio de Salamanca es mejor ir al sur o al este que al norte (que es notablemente más caro) y la distancia va a ser menor. Pero claro, también hay que conocer Madrid.
Y sobre las inmobiliarias, personalmente no he tenido problemas, antes de comprar pase por 3 pisos de alquiler y no se si por mi sueldo o que, pero en ninguno me pusieron problemas más allá de enseñar la nómina y el mes de fianza, vamos lo normal. Sobre precios pues entre 800 y 1200 dependiendo, pero claro, ya hace años que no alquilo.
#123 No si está claro que los atascos son lo que son y las motos es un si pero no, puedes ir por el arcén pero te arriesgas a una multa o a resbalar con la gravilla...
Yo lo que hacía era ir al cole, volver a casa, desayunar mientras leía correos y a las 10 menos un poco iba al trabajo y esquivaba los atascos, entiendo que no todo el mundo puede hacerlo, porque hay cosas que tienen un horario de apertura al público, pero si que es cierto que hay que permitir escalonar las entradas y salidas porque sino es un infierno.
#16 Eso ya se hace. Anda que no hay empresas con el call center en Sudamérica. Y anda que no hay empresas que subcontratan a India o Filipinas. Cuando son cosas que la calidad te da igual, pues bueno. Pero los resultados siempre son peores en mi experiencia.
#39 ¿¿¿qué dices????
#21 No, no va a ser así. Y si alguien acepta eso es que es un padefo o que su trabajo no vale nada y lo sabe tanto él como su jefe.
#64 Madre mía... que miedo la gente que llega a semejantes conclusiones con una nota de prensa...
#48 esto es tu culpa por permitirlo. En mi empresa nuestra jefa de departamento nos sigue hablando pasada la hora laboral y nosotros no contestamos más y ya está.
#1 En mi empresa lo mantienen hasta Septiembre (a mi no me toca, soy técnico y curro presencial), y ya han dicho que antes de todo esto se estaban mirando el tema a ver como se podía implantar, y que ahora con esto van a aprovechar para implantarlo en todos los casos que se pueda. Así que si mejoran las condiciones y se dejan claras las cosas mediante la ley, mucho mejor.
#90 Te sorprenderías de lo que he visto en algunas empresas, hay gente a la que le pagan por mirar a la pared literalmente.
#9 eso no lo van a descubrir, eso ya lo saben desde hace muuchos años. Se llama 'deslocalización'
#80 Se lo que son (trabajé en una hace años). Y lo de Rumania ya se hacía 5 años atrás y las empresas dejaron de hacerlo por los costes indirectos. En otra empresa que estuve hace menos tiempo, se empezó a experimentar con equipos propios en otra comunidad autónoma y salió bien. El caso es que muchas empresas no daban el salto por la deslocalización, cosa que es posible que deje de pasar.
Más que regular, deberían fomentar, que lo que ha quedado claro con esta crisis es que en muchos puestos se puede trabajar desde casa perfectamente ahorrando tiempo y dinero, conciliando mejor la vida familiar y laboral y contaminando menos. Porque me temo que en breve nos vuelven a estabular a todos en nuestras empresas para que sigamos produciendo de sol a sol.
#36 Sin una reforma en la ley laboral no cambia nada el tema de los despidos, tu tienes tus derechos (muchos o pocos) trabajes en tu casa, en una oficina o donde sea, eso no depende de la ubicacion de tu puesto de trabajo.
#38 yo lo he intentado, pero siempre me querían cerca del cliente, ahora que por fin lo tengo en España, espero que legislan para facilitarlo, después que legislen para proteger a la gente, porque las empresas están deseando la vuelta de los trabajadores a la Oficina
No creo que vaya a haber una mejora de la calidad de vida del empleado por medio de la regulación del teletrabajo, como tampoco la ha habido tras la regulación del fichaje.
Potencialmente podemos quejarnos, sí, de si hay horas extra. Otra cosa es demostrar que te han pedido que las hagas y no que la persona está a más del 100% de capacidad, por ejemplo.
Intuyo que si queremos teletrabajo, mejor negociarlo antes de que saquen esto y posiblemente desincentiven que se acepte. Aunque aún así, luego revisarán esos acuerdos y veremos si no los anulan por no salirles a cuenta.
#85 ¿y de qué te sirve cobrar 50K si se te va a quedar como si cobraras 30 en otro sitio?
#66 Si su trabajo no valiese nada no se lo mandarían hacer. El tiempo de la gente tiene valor, por mucha gente que sepa hacerlo. En la primera parte sí estoy de acuerdo contigo, pero teniendo en cuenta que puede haber gente con situaciones personales muy jodidas que no está en situación de jugarsela.