Hace 3 años | Por neuralgya a maldita.es
Publicado hace 3 años por neuralgya a maldita.es

El pasado mes España entraba en plena desescalada y las provincias comenzaban a avanzar de fase hasta alcanzar la nueva normalidad. El Gobierno habló de un comité que decidía cuáles avanzaban y cuáles no. Pedro Sánchez llegó a llamarlo "comité técnico de desescalada". Pero el Ejecutivo no contó quienes eran los miembros que tomaban las decisiones en ese comité y Maldita.es interpuso una denuncia por incumplimiento en materia de publicidad activa ante el Consejo de Transparencia. Sanidad ha respondido ahora negando la existencia de ese comité.

Comentarios

n

La mentira institucionalizada.

L

#16 "pégueme más fuerte, amo. Apenas noto los latigazos."

CC #3

T

#27 El sectarismo en ti fuerte es. Maldita.es un vocero de la derecha... madre mía algunos...

A

Lo había leído en otro lado y no me lo creía, pero veo que es verdad. Yo lo flipo.

D

#3 Lo justifican sin pestañear siquiera.
Por eso me gusta entrar en MNM a leer lo imposible. Jamás salgo defraudado.

juancarlosonetti

Esto es periodismo y no lo que hace la mierda de Newtral.

D

#35 por razones mucho menos importantes se le hizo una mocion de censura a Rajoy, que en su momento ademas me pareció correcta, pero este caso es mas grave todavia.

D

#22 Ehh..... Abascal fascista!

D

#1 Los españoles se merecen un gobierno que no les mienta

D

#13 O se sacan un "duplicada" de la chistera...

D

#44 abre mas la boca que se te sale el pis.

Un comite es un comite, y si no fuera un comite sino un grupo de expertos, igualmente das esos nombres.

Abre, abre mas la boca.

D

#71 Ya quisieras tú tener capacidad para ofenderme.

No has respondido a mi pregunta: ¿Entonces por qué lo anunciaron?

Añado otra nueva: ¿Por qué utilizas dos cuentas diferentes?

WarDog77

#10 ¿Quien fue la fuente de esa "lista"?
CC #15

Misth

#43 no hace falta especular sobre un gobierno hipotético...
Hablemos del que hay y de lo que está haciendo... ¿No te parece?

¿Te parece que España (su actual gobierno) está gestionando bien la crisis Covid?

Porque a mi la impresión que me da, de hablar con muchisimos amigos extranjeros, asiaticos y latinoamericanos.. Es que somos el primero o segundo peor pais en gestion covid... De todos los paises del mundo, el peor, comparado con las sanidades publicas o privadas.... España está haciendo el ridiculo por su deprorable gestión... Quitando a EEUU ¿quien lo ha hecho peor que españa?... ¿Deberiamos pedir responsabilidades a nuestros ACTUALES politicos mandatarios?.... Yo creo que si.

Que de un virus que se origina en china, y que se expande por todo el mundo, España y EEUU sean los dos ejemplos de hacer mal las cosas, me da nauseas.. Este virus llega a Angola... Y a Zimbabue, y a todos los paises... Y no los ves copando las listas de paises con mas covid por millon... Pero españita querida, siempre en el podio. Y no es cosa de toreros, o marqueses... Los responsables son de podemos y de psoe, deja de tirar balones fuera.

D

Expertos en manipulación, desinformación y en ser el segundo gobierno del mundo que peor ha gestionado la crisis, teniendo en cuenta los criterios de protección de la vida de las personas y en las consecuencias económicas.

Nuestro gobierno tuvo el error de dejar que penetrase el virus con fuerza por todas las regiones y además desincentivaron el uso de mascarillas, pasando por la nula dotación de medios a centros sanitarios con antelación, sabiendo que estaban en una situación precaria. Sin embargo decían que no había nada que temer, puesto que teníamos la mejor sanidad del mundo. Cuando se vio que no es así dijeron que era por culpa de los recortes de Rajoy.
Probablemente algunos de ellos acaben en los tribunales por tantas negligencias, por mucho que quieran manipular a los jueces.

D

Claro que existió, lo formaban los cojones de Illa y Simón

D

A ver no me creo semejante mentira. Esto va a ser una mala explicación.

El comité fijó los criterios para pasar de fase que mantuvo ocultos para que no se falsificasen los datos de CCAA, según los cuales se aprobaba o se denegaba el cambio de fase.

De lo contrario esto es grave

D

Luego en Menéame se ríen de que Vox intente sacar su moción adelante...

D

#5 Por abajo ya les defienden, que han mentido por culpa de la derecha...

D

#16 https://www.abc.es/sociedad/abci-gobierno-reconoce-respuesta-oficial-nunca-existio-comite-expertos-para-desescalada-202007291042_noticia.html
No, no lo hay. No hay comité.
"la toma de decisiones en esta materia correspondía «al Ministerio tras su valoración con las distintas comunidades»"

D

#51 Naturalmente.
Con los acosadores profesionales del odio, el cibervoluntario de izquierdas, no cabe otra cosa que recibir su linchamiento virtual.

D

#54 Es facil entender que quien está en la extrema derecha todo lo ve a la izquierda, y quien está en la extrema izquierda todo lo ve a la derecha.

Cc #27

D

#31 Y el 8M.

D

Tras el genocidio negligente y la ruina a la nos han sometido se creen impunes. Lo peor es que lo son. Yo pensé que nunca vería a un gobierno tan nocivo como el PP pero me equivocaba. Por no hablar de la cantidad de fascistas palmeros que los sostienen.

D

#13 cómo conoces Menéame...

D

Notición del año y algunos blanqueándolo lol menéame en estado puro. Cualquier otro gobierno se iría a la calle, pero estos van a poner a trabajar las TV desde hoy mismo para quitar hierro al asunto, total, solo se han inventado a un comité de expertos, ni que se hubieran inventado una cifra maquillada de muertos o algo...

D

#32 es como los fachillas que dicen que antena 3 es de izquierdas

p

#1 ministerio de la verdad

D

Pero al menos tenemos un gobierno progresista....

Que asco de pais.

b

#34 No creo que esté gobierno ante la tesitura de reconocer que ha mentido y vender a otros, elija decir que ha mentido... Ni este gobierno ni ninguno.

S

#5 ¿Crees acaso que las groupies incondicionales de este gobierno después de lo que ya llevan tragado con sus cientos de mentiras y con su catastróficas gestión van a cambiar su parecer?

¿No sería mejor, en lugar de insultarles, intentar hacer pedagogía para explicarles por qué deberían votar a Casado o Abascal? Que no todos en este país han tenido una buena educación para poder distinguir con facilidad cuáles son los partidos buenos y malos, como en tu caso

SuExcremencia

#43 cierto pero irrelevante

U

#43 te confirmas con bien poco por lo que se ve: la ilusión de que otros a los que odias lo habrían hecho peor porque... Les odias

x

#57 ya lo ha intentado 6, el paniaguado x.y.z

WarDog77

#23 Si hiciesen pública la lista con la presión que hay nadie querría estar en ella. Fernando Simón es el mejor ejemplo de a lo que se expondrian

D

#58 ¿Entonces por qué lo anunciaron?

Maki_Hirasawa

#96 Sip. Somos todos retrasados y no tenemos comprensión lectora.
Es lo que tiene que te digan comité, comité, comité, comité para la desescalada, comité de expertos, comité comité comité. Que luego en cuanto te dicen "cómo?? nunca hubo ningún comité" te sientes engañado.

Los inteligentes y con capacidad de lectura extraordinaria sois los que a pesar que el gobierno aludía constantemente al comité, sabíais que el gobierno NO se refería realmente a un comité, sino a unos funcionarios del ministerio de sanidad, a los que llamaban COMITÉ pero que no eran un comité!!

Entendiais que el gobierno tenia un comité (que no era comité) pero que no daba los nombres porque eran funcionarios públicos, y tal es el nivel de protección de datos, que en su respuesta desde sanidad/illa y que tienes acuñada por el mismo ministerio en el propio enlace, no aluden en ningún momento a que "hay un comité pero por la ley X no podemos dar sus datos". Literalmente dicen que no hay comité alguno. Pero como no sabemos leer.....donde yo leo "No hay comité" tú lees 'Hay comité, que no es un comité, creado por funcionarios, que como estan protegidos, no puede darse sus datos ni decirse que el comité existe, pero realmente el comité es de verdad. El gobierno no nos miente a nadie, sois todos retrasados"

Si hay algún motivo por el que somos retrasados, es por pensar que seríais capaces de criticar al gobierno por haber publicitado un comité inexistente. Y lo admito. Soy retrasado perdido por no haber visto venir que ni que el mismísimo Pedro Sanchez hubiese sido capturado en video y en riguroso directo apuñalando a 20 personas, no tendriais ya la respuesta preparada, llamándonos a todos ignorantes.

SalsaDeTomate

#29 No es un trabajo de Maldita, es la respuesta que ha obtenido el defensor del pueblo en base a una petición del PP.

D

#1 Los gobiernos no mienten, es que sois unos cospiroparanoicos.

Eso o el enemigo, y la GC ya sus esta vigilando por subversivos. Atentos que mañana sereis la Eta u la Otra. Y tan panchos.

D

#7 No hay, no hubo, comité. Ver #58.

Keldon82

Hay dos posibilidades:
- Realmente no existe tal comité.
- O sí existe, pero prefieren mantenerlos en el anonimato para preservar sus miembros (que probablemente en su mayoría sean de perfil técnico) del ruido mediático.

Yo pienso que es la segunda.

Igualmente creo que mentir no es el camino y que van a recibir criticas, y con razón, por ello. Pero habrán pensado que ya no les viene de una más y prefieren preservar el anonimato de ese comité.

D

#21 Todo depende del color del cristal con que se mira

p

Seguro que de alguna manera podemos conseguir que esto sea culpa de vox, el pp y los fachas. Voy a leer eldiario.es a ver si nachete me dice lo que tengo que pensar.

A

#79 illa gente técnica? Por favor... leete su currículum y edita el comentario...

D

Tras leer la noticia entera, cosa que creo que muchos no han hecho, me parece una noticia irrelevante. Que lo ha llamado comité y no es en sí un comité sino un grupo de expertos? Que hay que publicar o no sus nombres? Uff, vaya problemas, leyendo el titular tan tendencioso pensaba que se trataba de algo más grave, la verdad.

P

#3 creo que comité , " haylo" pero no quieren decir quién lo formaba, ni quieren dar publicidad a sus deliberaciones

D

#5 Esto NO es algo de ahora eh?

https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/11/14577159750689.jpg

No se de qué os sorprende...

Además, que lo importante aquí era frenar a la ultraderecha

systembd

#34 Sería bonito, pero me sigue pareciendo tan malo como que no existiera. Si tan importante es proteger a esas personas (porque es verdad que los medios están buscando a alguien a quien culpar), debería modificarse la legislación para permitir el acceso condicionado a esa información (evitando la publicación de información personal sobre las personas involucradas).

correcorrecorre

#19 joer, porque faltó yo y mis dos Santos cojones.

nrh91

#83 "El Ejecutivo no contó quienes eran los miembros que tomaban las decisiones en ese comité y Maldita.es interpuso una denuncia por incumplimiento en materia de publicidad activa ante el Consejo de Transparencia. Sanidad ha respondido ahora al Consejo negando la existencia de ese supuesto comité."

"Un grupo de diputados del Partido Popular se quejó ante el Defensor del Pueblo de que el Gobierno no publicara el listado de quiénes decidían sobre el avance de fases en la desescalada. El Defensor ha respondido ahora explicándoles lo que contestó el Ministerio de Sanidad al Consejo de Transparencia tras la denuncia de Maldita.es, según recogen medios como El Economista."

K

Esta noticia explica porque no le hacian ni puñetero caso al comite de expertos. Lo de las fases fue un cachondeo de decir que habia que estar minimo 15 dias en cada fase a tener comunidades que estaban 7 dias y pasaban 2 fases en una a pasar de fase en un dia ,etc.
De esos barros estos lodos. Se hizo muy mal la desescalada y ahora la curva vuelve a crecer.

p

#80 Mania con las mentiras
1. La OMS no es dios, la OMS "recomienda" no dicta lo que hay que hacer. O los has visto a todos los países seguir sus ordenes?
2.- No habai stock? con esto justificas que mientan sobre su uso.

Dime se recomienda su uso pero no encontraran ni una porque no hay stock

Que te enfoques en las mascarillas y no en lo del comité fantasma de expertos dice mucho.

D

¿Al final qué es lo que es mentira y qué es lo que no?

D

#40 Oño, los fachitroles.

D

¿De verdad sois tan retrasados de no entender esto?, no se creó nigún comité de expertos que conforme a la ley sanitaria se deberían haber hecho públicos sus nombres, de hecho, el gobierno lo dijo desde el principio, que SON FUNCIONARIOS DEL MINISTERIO DE SANIDAD, por tanto sus datos personales están protegidos y no pueden hacerse públicos.

Yo de verdad, no se si es que solo queréis la manipulación, o es que tenéis serios problemas de comprensión lectora.

e

#114 Ana, hay gente a la que no le gusta que les mientan, aunque lo hagan “por au bien”. Eso es propio de regímenes autoritarios.

D

¿Pero no eran 100?.

D

Ni contar sabes.

D

Han hecho bien. Exponer a esa gente a la presión de la extrema derecha y de la prensa fascista de este país es peligroso.

T

#74 Ah, ahora lo entiendo todo.

j

Nos gobiernan monos borrachos

s

#99 Empecemos por el de que el presidente que tenemos es idiota, dice una gilipollez obvia, que le deja como un gilipollas que no sabe ni cuanto dinero tiene el pais (que tu y yo podemos no saberlo, pero joder, es el presidente) y estos le montan un articulo de "verificacion" para decir que "pobrecillo, se ha expresado mal".

Seguimos por el tema de la comida de polla a los datos del SEPE con lo de los "inactivos".

Y eso solo la portada, ya si nos metemos en las categorias...

El desmentido de la bandera republicana con el escudo de franco de los chinos, el desmentido de que Soros financie a ciertas organizaciones a traves de desmentir un cartel que esta claro que es mas fake que un cristo con dos pistolas...

EspañoI

#57 la duplicada es la herramienta básica del comando P.

CillitBang

#25 Abra que preguntárselo a ellos, solo he puesto la información publicada.
https://www.elplural.com/politica/espana/expertos-asesoran-gobierno_238954102

SalsaDeTomate

#101 Vale, había leído previamente la noticia en otro medio y no hacía ninguna referencia a Maldita. A esta no había entrado.

EspañoI

#127 pruébalo.

davhcf

Porque no va a ningún lado, es una pataleta para que le hagan casito, como siempre.

Y si crees que ellos lo harían mejor, es que no tienes ni idea de la escoria fascista, corrupta e inepta que son. O a lo mejor si, que es lo peor.

Enésimo_strike

#43 si, por eso la derecha puso a Fernando Simón al frente del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias. Suerte que tuvo ratos libres entre sus trabajo de general, su marquesado ya lo llevaba un subordinado y se suspendieron las actuaciones de bombero-torero.

Y que esto no se entienda como pro-derecha, porque lo digo como anti-gilipollez.

hispar

#70 No, el comité de expertos para la desescalada no existía, puede que existieran comités para otras cosas, pero ese en concreto no ha existido.

s

#23 Cojonudo, así actuaran todos y podrán decir lo mismo y la transparencia, a la mierda que se va. Cada gobierno con su reino de Taifas.

D

#113 La palabra comité según la RAE puede ser muchas cosas, el comité al que se refiere el artículo de maldita que bajo la ley sanitaria deben publicarse sus nombres es una cosa muy concreta, creo que no es nada difícil ver la diferencia, en ningún momento el gobierno dijo que creo un comité de externos a los cuales había contratado para esa labor, dijo que eran funcionarios, y la palabra comité es perfectamente válida. Otra cosa es que maldita quiera colgarse una medalla y diga "el gobierno niega haber creado...", es mentira, el gobierno no niega haber creado un comité, la realidad es más compleja y le periodismo una mierda.

WarDog77

#64
1) El "comité" (gente a la que a la se pidió asesoramiento) son empleados públicos por lo cual su identidad (salvo que cobrasen por ello) debe de ser protegida. Prueba a ir a Hacienda y preguntar por la identidad del funcionario que te está haciendo la paralela. Si tienes algún problema vas contra quien la firma

2) El responsable primero y último de toda decisión administrativa (como es el cambio de fase) es la autoridad que la firma ¿que interés/utilidad puede tener saber a quien o quienes pidió asesoramiento? Bueno si, poder acosarles (ahí tenemos a Fernando Simón)

Leete el artículo 14 punto k) de la ley de transparencia donde se fijan su limites.

WarDog77

#64 Por si lo estabas buscando

WarDog77

#140 Solo la Ley de Trasparencia donde fija en su articulo 14 los límites del derecho de acceso a información. El punto k) te puede interesar (no hace falta ser muy listo para saber porque se puso)

WarDog77

#139 Los que tu quieras, pero con tu ad hominem no rebates ni uno solo de mis argumentos

WarDog77

#143 Me da que del concepto "autoridad publica" y régimen administivo vas muy corto.

Los asesores NO DECIDIERON NADA. Quien decidió fue quien firmó los informes sobre si se pasaba o no de fase.

En la administración pública la responsabilidad no es ni renunciable ni compartible.
¿Quien es la autoridad que firmaba si una CCAA pasa o no de fase? Pues ahi tienes el responsable primero y último de la decisión se asesorase por uno por cien o por ninguno y contra esa autoridad que firma es contra quien tienen que ir judicialmente los que no estuviesen conforme con la misma.

Solo ahí una expedición y son los asesoramientos técnicos o colegiados (he sido varios años asesor ambiental y ahora lo soy de seguridad de la información), pero para que esté fuera el caso la firma de los asesores debería de ir en el informe y no es así por lo cual no se les puede pedir ninguna responsabilidad a dichos asesores.

El que ostenta el mando puede asesorarse donde crea oportuno pues es quien asume la responsabilidad de la decisión.

Y vuelve a leerte el punto K) a ver si eres capaz de entender cuál es su finalidad y que relación guarda con este tema.

Porque yo si sé porque tú y muchos como tú queréis saber a qué funcionarios consulto el Ministro. Por lo mismo que querríais saber que funcionario de Hacienda os está haciendo la paralela, para exponerles públicamente y poder acosarles y que así el próximo funcionario se sienta coaccionado a la hora de dar su opinión cuando sea consultado en un tema por su superior

WarDog77

#146 Porqué lo verdaderamente importante es lo que tú dices, "gobierno dimisión" y "coletas vete de España" ¿Verdad?

Las identidades de los empleados públicos (salvo "firmen" por ser autoridad) son sagradas .

Y todavía no has sido capaz de explicarme porque quieres saber las identidades de los funcionarios públicos a los que Illa consulto, para, desde su autoridad de Ministro de Sanidad, firmar las órdenes que firmo.

Cuando el Prestige no vi a nadie querer saber la identidad de quién asesoro o dejo de asesorar a Rajoy ¿Sabes por que? Por qué era irrelevante, el responsable primero y último de la decisión tomada fue Rajoy que era la autoridad.

Y te repito. Yo si sé porque tanto interés en saber sus nombres (y direcciones a ser posible)

BRPBNRS

#60 El Gobierno no ha hecho bien las cosas esta claro, pero no es justo que digas que somos el peor detrás de EE.UU.
Tenemos unas cifras similares a Italia, Francia, Bélgica y Reino Unido, eso, teniendo en cuenta que a España fue a los primeros lugares del mundo en llegar no dice nada malo del Gobierno, ni nada bueno por supuesto.
Me hace muchísima gracia los que piden la dimisión del Gobierno por los rebrotes, claro que si, quitemos a este Gobierno y pongamos al que quería quitar el Estado de alarma en Mayo... wall .
En fin que tenemos un Gobierno de ineptos esta claro, pero de momento no están saliendo casos de corrupción y creo que si somos honestos con nosotros mismos sabemos que con los de azul en el Gobierno tendríamos un gobierno de ineptos y de sobres.
Es triste decirlo pero este Gobierno pésimo es casi lo mejor que tenemos (preferiría a CS de socio del Psoe).

D

#136 espero que te paguen bien.

D

#137 ehhh... y esto es?

D

#137 si crees que la K aplica a este caso sencillamente eres un traidor.

No hay ni un solo punto de esa lista que aplique a este caso, ademas esta la ley de transparencia, para colmo illa ya ha reconocido que tomaba decisiones solo, y para rematar gente como tu, que rebusca cualquier excusa para justificar este escandalo.

No puede ser que no se sepan los responsables de decidir algo tan critico, y si a ti te parece bien que incluso hubiera una ley que lo evitara, mejor me reservo lo que pienso.

D

#144 me he quedado en el primer parrafo.

Paso de ‘gente’ que se empeña en el dedo cuando hablamos de la luna con tal de enfangar el debate y desviarlo de lo verdaderamente importante.

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