Hace 4 años | Por nuncadijequelof... a bloomberg.com
Publicado hace 4 años por nuncadijequelofuera a bloomberg.com

Traduzco: "El Gobierno también dijo que las compañías que paguen dividendos, hagan recompra de acciones o estén registradas en paraísos fiscales no serán elegibles para ninguno de los programas de ayuda".

Comentarios

D

Qué sana envidia.

sotillo

Si lo dicen aquí se lía parda

D

eso tienen que hacer con los youtubers de andorra

nuncadijequelofuera

#12 ¿tú sabes dónde están registradas en Europa algunas de las empresas a las que compras cosas? De forma totalmente legal, por cierto, pero te sorprendería.

D

#8 Dinamarca tiene un despido muy laxo, la empresas mueren y nacen naturalmente.

También para #1

D

#32 claro,va ser eso. Es que hay que saber comer rabo con estilo.

D

#32 Todos nos creemos imprescindibles en nuestro trabajo, pero realmente somos totalmente prescindibles.

Incluso se puede aplicar al presidente de la empresa.

E

#16 Aquí se ha apostado a crear empleo modificando las leyes laborales. A la vigésima reforma laboral va a funcionar, la otras 19 eran demasiado comunistas.

D

#19 Simplemente fijándonos en las normas del despido en Dinamarca, seguro de desempleo y relación de los sindicatos, te digo ya de antemano que ni de coña España va a poder copiar el modelo danés, y los primeros que se van a negar van a ser aquellos que dicen que hay que copiar dicho modelo.

Sigamos soñando y dejándonos embaucar con comparaciones imposibles.

D

#21 no sé por qué te quité del filtro, la verdad.
Si te fijas, por lo general la gente aporta algo cuando escribe. Algo positivo, me refiero. Tus comentarios no son así, eres distinto a la mayoría.
Independientemente de que yo pueda estar equivocado o no, que todos podemos fallar. No es esa la cuestión.

D

Aquí sin embargo hasta las casas de juego radicadas en Gibraltar vamos a rescatar.

D

#32

En tu vida has currado en la privada, hulio.

o

#57 pero si el despido en España es libre, con un coste que alguien inteligente tiene previsto

blockchain

#13 y eso qué tiene que ver con mi comentario?

Si una empresa no está registrada en Dinamarca no es danesa, por tanto no van a rescatarla, es de cajón.

o

#81 pero que te crees que le estas pagando a la subcontrata, más que el dinero necesario para despedir a esa persona y que te meten en el cobro? O te crees que las subcontratas están creadas para regalarte dinero.

Te digo el coste 45 días por año hasta 2012 y después 33. Ahora con máximo, no como antes que no lo había. Eso ya si no hablamos de los temporales, de los que en este país se encadenan décadas, por ejemplo cambiando de socio que te emplea(no te lo recomiendo si la persona a la que quieres echar no es lerda)

Te digo más, las empresas siempre intentan el de 20 días y vas a pasear al smac, para que en la puerta te digan vale venga 33 toma( lo que hace al empleado pagarle a un abogado un porcentaje, o al sindicato que este afiliado)

Que sabes tu de lo que he hecho o no. En este país el despido es libre, que no gratis, y no te quejes que en otros países de Europa que tanto le gustan a alguno no es tan sencillo mandar a alguien al paro. Fin de la cita

yoshi_fan

#57 ``` Pues por causas económicas, estoy hablando de que una empresa tiene que recorta plantilla porque se está endeudando y necesita adaptarse a su nueva realidad para sobrevivir. No estoy hablando de despidos individuales.

Esto en Dinamarca es imposible. Si una empresa no puede sobrevivir con sus empleados, quiebra y los empleados cobran hasta el ultimo dia. Y los empleados se llevan tambien una indemnizacion.

Si tuvieramos leyes como en el norte, entonces no oiriamos jamas el fin de los lloros de los empresarios de aqui

ElTioPaco

#32 no has trabajado para una multinacional, no?

Porque en ese entorno da igual lo útil que seas para la empresa, cuando llegan los eres y los ertes lo único útil es caerle bien al cargo intermedio que hace las listas para pasárselas a sus jefes

osantonio

Me he dado de alta en Disney por mis hijas, por el confinamiento. Para mi sorpresa, leo en las condiciones que está domiciliada en Holanda. O sea que todos los impuestos se irán a Holanda, ese país que presume de hormiga y nos llama a nosotros cigarras.
Un poco harto de que me digan que es agua cuando me mean encima.
Puestos a eliminar paraísos fiscales, podrían empezar por Holanda.

D

#26 buaaaaaa! no sufras, espero que te despidan pronto!

Yonny

#34 La excusa del que pierde, me tienen manía.

J

#61 poner condiciones a las empresas rescatadas no es ni liberal ni progresista, es inteligente.

No todo necesita ser bipolar en el eje derecha/izquierda

D

#86 "En Dinamarca el desempleo es pagado por el estado indefinidamente, NO es necesario seguro aparte; el seguro es optativo:"

Intenta vivir en Dinamarca una semana con ese desempleo pagado por el estado.

I

#82 ¿y quién no hace nada para solucionarlo? Porque según algunos son los 'empresarios' los que crean empleo, así que si no lo hay será que no les da la gana...

juanparati

#20 Estoy totalmente de acuerdo contigo. No me imagino yo a Podemos o al PSOE diciendo que van copiar el modelo Danés y permitir el despido libre y quitar el sueldo mínimo.

También es importante decir que hay cosas que no se pueden simplemente copiar.

En España dependemos mucho del sector servicios mientras que en Dinamarca todos los sectores son relevantes y además suelen estar muy especializados lo cual significa que hay una distribución muy justa del mercado laborar durante todo el año. Como resultado de dicha distribución las empresas están dispuestas a pagar buenos sueldos a especialistas como ingenieros, graduados en derecho, marketing o gestión de empresas. Las empresas están continuamente buscado especialistas y los trabajadores no tiene problema en cambiar de trabajo o ser despedidos ya que encontrarán trabajo fácilmente y con un sueldo bastante bueno.

Si España quiere mejorar lo primero que tiene que hacer es depender menos del sector terciario. Yo creo que con esto del coronavirus mucha gente se dará cuenta de tal vez es mejor montar una fabrica de mascarillas, material medico o de lo que sea antes que abrir un bar y además espero que el gobierno de España apoye realmente dichas iniciativas.

StuartMcNight

#14 Nada pero #13 no se ha enterado de lo que ha mandado comp noticia.

tremebundo

#45 Puede que no tengan salario mínimo por que no existan salarios tercermundistas o explotación.

yoshi_fan

#26 Si, pero a cambio de #30

Todos los paises europeos con sistemas mas liberales, tienen una proteccion contra el despido que ya querriamos nosotros. El despido, en España, sale barato. En Alemania, es practicamente imposible echar a alguien y es muy dificil ganar el juicio para que los despidos no sean considerados nulos (no existe alli el despido improcedente).

Raziel_2

#22 Olvidalo, es el mismo que me dijo a mi que sin capitalismo, no existe la democracia.

M

#43 #20 Macho a ver si os ponéis de acuerdo los liberales, ¿cuál es vuestro modelo, el de USA o el de Dinamarca? Porque el modelo danés y el de USA se parecen como una mierda a una flor...

Los que no queréis ni de coña el modelo danés sois vosotros, porque altos impuestos? ¿Legalidad fiscal de las empresas y a las que no no se las rescata? ¿Ayudas sociales y universidades y estudios públicos? ¿Sinsicatos sectoriales y fuertes donde negocian en cada sector con las empresas? ¿Alto porcentaje de empleados públicos contratados por la administración sin contratar a empresas del amiguito de turno? Nah yo creo que los que defendéis a la CEOE no sois los más indicados para aceptar este modelo. Por eso allí no necesitan SMI, el sindicato sectorial ya se encarga de que no paguen a nadie menos de 700€... pero vosotros sois más del modelo Americano... no intentes compararlo con el modelo nórdico que no tienen nada que ver en cusnto al estado de bienestar.

s

#2 seguro que estos sacan más dinero ahora, con más gente viendo vídeos.

D

#71 Totalmente cierto pero ya digo, en España lo más común es que fulanito sea dueño de la empresa A y sus hijos cada uno de las empresas B, C y E, al final hacen unas movidas fiscales que te quedas loco y es totalmente legal y cuando deciden salirse de la ley muy difícil de controlar, en un país donde además tengan tradición de paraíso fiscal lo veo imposible PERO no digo que no funcione, solo que creo que es una no-noticia porque todo seguirá igual que siempre.

D

#28 No sé si será por patriotismo o simplemente "costumbre", pero acciones tan simples y cotidianas como colocar banderitas del país en las mesas de los cumpleaños (con servilletas y manteles con la bandera también) o colocar en el jardin un mástil de 10 metros con la bandera, en países como España, sí, está mal visto por algunos, ya que es común por esos algunos asociarlo con fascismo, ultraderecha y atributos similares.

Creo que es hora de dejar de ver a Dinamarca como un ideal (casi socialista válgame ) y empezar a ser un poco realistas de las gilipolleces que nos tenemos en España.

D

#65 Los altos impuestos en Dinamarca, si te fijas bien, no van para la empresa, van para el trabajador.

Eso se consigue con los sindicatos apoyando esas medidas, porque sí, los sindicatos en Dinamarca actúan buscando el beneficio del trabajador y que al mismo tiempo pueda ser contratado lo antes posible, entre otras tantas cosas. Intenta aplicar las medidas de los sindicatos daneses en España.

Inexistencia de seguro de desempleo, sólo si lo contratas aparte. El salario que negocias no incluye ese desempleo nunca.


Sí, universidades gratis, ayudas economicas y de vivienda si tienes un trabajo parcial, eso estáría de maravilla poder copiarlo, pero intenta aplicar ese modelo a un país de 47 millones tan heterogéneo como España. Ojalá se pudiera aplicar, pero me da que sería una utopía en España.

"Alto porcentaje de empleados públicos contratados por la administración sin contratar a empresas del amiguito de turno" , y cómo estás tan seguro...? Repito, no idealicemos.


Y bueno, eso de intentar comparar el modelo americano con el nórdico, no sé quien dice eso, sobra tanto como el "vosotros" que sueltas de vez en cuando.

t

#45 lo de que no tiene salario mínimo es una mentira a medias. Es cierto que el gobierno no impone un salario, pero todo trabajador forma parte de una unión, que por convenio tiene tipificado un salario mínimo. Son algo así como 20e la hora.

Yonny

#46 Yo nunca he tenido problemas con las empresas en las que he trabajado, al revés, muy agradecidio por lo mucho que he aprendido.

Pero entiendo que depende del sector, y del tipo de empresas, las experiencias pueden ser diferentes.

Respecto a lo de tener asegurado lo básico: obviedad.

MeneatzaileOhia

BRAVO!!!
BRAVIISIIMOOO!!!

capitan__nemo

#13 #12
Las empresas del IBEX 35 abren una filial en paraísos fiscales cada tres días (2017)
https://www.elplural.com/economia/las-empresas-del-ibex-35-abren-una-filial-en-paraisos-fiscales-cada-tres-dias_115386102

tremebundo

#82 Por “trabajárnoslo” ¿quieres decir que no exista el salario mínimo y que los parados acepten el salario que los empresarios tengan a bien a darles, en aras de la reducción del paro?

tremebundo

#97 Cualquier cosa necesaria para reducir el desempleo
Eso es totalmente absurdo ¿se admite trabajar gratis o en tu mundo existe un salario mínimo? ¿La sodomía sería admisible? Antes de que me acuses de imbécil, el de “cualquier cosa” eres tú.

J

#81 si tú argumento fuera cierto todos serían subcontratados y en mi empresa son minoría del 2%

D

#26 Dinamarca, igual que Finlandia, es un país que te paga por estudiar. Unos 1.000 al mes por ir a la Universidad, además de tener empresas públicas de alquiler con precios regulados a tope para que la peña no especule con la vivienda. Así se van ellos de casa a los 18 y los españoles pasados los 30.

¿Te imaginas que en España alguien propusiera ese tipo de medidas? El PP les llamaría "asesinos de niños" y les acusaría hasta de la crisis del petróleo de los '70 y Vox sacaría la pistola y amenazaría con dar un Golpe si no entregan sus actas de diputados y abandonan el Congreso.

Aunque es normal que no sepáis estas cosas: Rallo y Lacalle, de todas las sociatadas y socialistadas de Estado que hacen los países Escondenabos y nórdicos, que son muchas y muy gordas, no os cuentan nada. Ellos se quedan con que toda la riqueza de esos países y sus niveles de vida estilo Star Trek son gracias a "despido gratis" y a "no hay salario mínimo". Ya si quieres enterarte un poco más de cómo funcionan esos países, tienes que irte a verlos o preguntarle a los nacionales de allí para que te cuenten que de "liberalismo" cero, por no decir menos cinco en la escala de los ultras liberales.

Peazo_galgo

#1 #0 me sangran las manos de aplaudir joder, eso si que es verdadero patriotismo y no la gilipollez que hace la gente todos los días a las 8 en sus balcones. ...

tremebundo

#26 No veo la relación del despido laxo con que una empresa decida establecerse en un paraíso fiscal para no pagar Impuestos, que es de lo que habla el envío.

blockchain

A ver...
Si estás registrada en BurunDurum meridional, eres una empresa de BurunDurum meridional
¿cómo va a rescatarte Dinamarca?

Es ponerse medallas por nada, joder.

Romfitay

¿Considerarán a Holanda o Luxemburgo como paraísos fiscales?

E

#81 por qué supones que no sabe de lo que habla? Lo que ha dicho es totalmente cierto. Otra cosa es que el empleador sea un tarado que los hay a montones. Pero para cualquier empresa medianamente seria es un coste que tienen calculado

D

#1 envidia de qué? Cuando España ha rescatado a una empresa con sede fiscal, ya no en un paraiso fiscal, fuera del territorio Español?

Y por cierto qué hacen empresas registradas en paraisos fiscales operando en Dinamarca?

D

#37 osea que permiten empresas em paraísos fiscales, lo único que no las ayudaran supuestamente si caen supuestamente. Ah ! que avanzados

C

#80 Por no hablar de cuando eres bueno en lo tuyo y los cargos intermedios te ven cómo una amenaza.

anv

Yo agregaría que no se debería ayudar a ninguna empresa que haya despedido empleados. Total, ya redujeron costos a su manera, ¿No?

D

Es que parece obvio.

D

#79 no sabes de lo que hablas. Cuantas personas has despedido tu?

Y a qué coste?

En España es mejor subcontratar a otra empresa por algunos servicios ( coste de 3.800€ al mes) en vez de contratar un empleado. Es más barato subcontratado que tener empleados.

Deja de decir tonterías si no tienes NPI del tema.

ochoceros

#9 No, ya sacó el PP un chanchullo "legal" para dar iguales o mejores condiciones fiscales a las empresas del juego en Ceuta y Melilla.

Jakeukalane

Gobierno → gobierno. Danés → danes. paraisos → paraísos.

Jorge_Pérez_3

#10 De hecho se podría intentar que hubiera cierta proporcionalidad entre los impuestos que han pagado en el país y la cantidad de las ayudas. Es decir, que las empresas locales que utilizan argucias para pagar pocos impuestos también reciban pocas ayudas.

Yonny

#36 Nunca he hablado de "imprescindible", lee bien.

Raziel_2

#121 ¿Y si el sistema económico cambia, se acaba la democracia?
Esa es la cuestión.

Raziel_2

#126 No te estaba pidiendo ejemplos, te hice una pregunta concreta ¿Si el sistema economico se cambia, desaparece la democracia?

Teniendo en cuenta que el comunismo fracasó en su lucha contra el capitalismo y que los demás sistemas económicos, si los ha habido, han sido anecdóticos, me parece demasiado considerar que la democracia depende única y exclusivamente del capitalismo como sistema económico.

Raziel_2

#131 No es por nada, pero no estamos comentando la noticia, que yo sepa.

Yo sólo hice un comentario respecto a un usuario que me aseguró que "sin capitalismo no hay democracia", yo discrepo.

Desde la revolución industrial sólo ha habido dos grandes sistemas económicos, asegurar que la democracia necesita el capitalismo para existir, me parece cuanto menos arrogante y corto de miras.

capitan__nemo

¿Qué listados de paraisos fiscales utilizan en Dinamarca para esta politica?

Por ejemplo de entre estos

Financial secrecy index 2020
https://fsi.taxjustice.net/en/introduction/fsi-results

Corporate tax haven index 2019
https://corporatetaxhavenindex.org/introduction/cthi-2019-results

D

#31 Lo jodido es no encontrar trabajo.

J

#26 que tengan cosas malas no quita para loar e imitar las buenas.

No se trata de que sean perfectos. Si no de aprender de sus aciertos, y sus errores. Y esto de rescatar con condiciones es un acierto a todas luces.

D

#54 que tengan cosas malas no quita para loar e imitar las buenas.

Pero tengo la impresión de que con cosas malas te refieres a la parte liberal que genera riqueza, y con las buenas te refieres al estado del bienestar que tienen los nórdicos. El problema de ese cherry-picking funcionaría por un tiempo si fueramos ricos pero la realidad es que no somos escandinavos, estamos quebrados.

capitan__nemo

#47 Para eso están las agencias tributarias, los inspectores de hacienda y los inspectores que estudian los datos para entregar las ayudas y rescates de empresas.

Noeschachi

#43 La relación diferente de los daneses y los españoles con sus símbolos patrios se entiende perfectamente si conoces la historia de cada pueblo. Que la última guerra civil entre daneses ocurriera durante la reforma protestante y la monarquía nunca haya disparado contra su pueblo ayuda. Tampoco sorprende que en las Færøe o en Groenlandia se repudie esa misma banderita que luce en los postes de las viviendas unifamiliares de la metrópoli que sí es homogénea étnica y culturalmente. Nada de esto ocurre por conspiraciones judeomasónicas ni por particularidades excepcionales de españolitos o quien sea: es simplemente historia.

capitan__nemo

#74 No sé, estamos en la era de los macrodatos (big data), de su análisis se sacan conclusiones y formas de actuar.
Al decirme lo de la familia y sus empresas me acordé de la familia Ruiz Mateos que casi todos acabaron en la carcel.
https://www.elmundo.es/baleares/2019/05/01/5cc95bc7fc6c83c8248b4689.html
https://www.revistavanityfair.es/poder/articulos/hermanos-ruiz-mateos-juicio-fraude-hoteles-beverly/40423

En China aparte de un sistema de puntos cívicos (sistema de credito social) para personas, tienen un sistema de puntos civicos, credito social, carnet por puntos para empresas y sociedades (en ese angulo es en la que lo implementaria yo por aqui)

D

#67 Tal vez el tener >15% de paro y no hacer nada por solucionarlo tenga que ver con los salarios tercermundistas y explotación. Queremos ser ricos antes de trabajárnoslo.

capitan__nemo

#77 #74 Pero claro
El Gobierno compra 20 millones de euros en mascarillas a un empresario con sociedades 'off shore'
https://www.elmundo.es/espana/2020/04/13/5e944262fdddff7c678b45f3.html

El proveedor de mascarillas de Ábalos es socio en Angola de una empresa procesada por corrupción
https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/conseguidor-mascarillas-Gobierno-Angola-corrupcion_0_1346266694.html


Seguro que si Villarejo y Juancar nos dicen que tienen contactos y que pueden intermediar para conseguir material crítico para la pandemia, estariamos pidiendoles que actuasen y negociando con ellos.

D

#68 Mi respuesta tiene que ver con el mensaje al que estaba contestando.

M

#75 Los altos impuestos indirectamente van para la empresa:
Si un trabajador en dinamarca gana 80000€ brutos y paga el 35%-40%; los 80000 los paga la empresa indirectamente a través del trabajador, en España la empresa paga 30000 brutos y el trabajador paga de eso el 14% y la empresa la otra parte de impuestos, así que no se llega incluido con impuestos que paga a los 80000€... así que menos cuentos...

En Dinamarca los seguros de desempleo:
https://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/el-modelo-laboral-danes-un-modelo-para-espana/amp
A diferencia de todas las otras formas de seguridad social en Dinamarca, el seguro de desempleo es voluntario. Esto significa que el trabajador no está asegurado automáticamente contra el desempleo. En el supuesto de no asegurarse, no tendrá derecho a percibir las prestaciones del seguro de desempleo danés.

Puede tomar un seguro de desempleo con un fondo de seguro de desempleo (a-kasse), que son asociaciones privadas relacionadas con los sindicatos y otras organizaciones profesionales. Es un punto importante ya que no es necesario ser miembro de un sindicato con el fin de convertirse en un miembro de un fondo de seguro de desempleo.

Las cotizaciones de los afiliados cubren parte de la cuota estatal de los gastos relacionados con el seguro de desempleo, incluidas las prejubilaciones. El Ministerio de Trabajo es el responsable del seguro de desempleo.

Por regla general, se tiene derecho a percibir una prestación de desempleo al cabo de un año de afiliación a una Caja del Seguro de Desempleo concertada. Además, la primera vez que el asegurado solicita la prestación de desempleo, debe haber trabajado por cuenta ajena durante 1.924 horas o haber ejercido una actividad por cuenta propia durante durante el periodo equivalente.

La prestación de desempleo representa el 90% de los ingresos del trabajo anterior, con un máximo de 788 coronas danesas (106 euros) al día, cinco días a la semana. En el caso de los beneficiarios de un seguro parcial, la prestación representa, como máximo, las dos terceras partes de la prestación total, es decir, 525 coronas danesas (71 euros) al día, cinco días a la semana.

Y en Dinamarca te buscan trabajo de lo tuyo; a un ingeniero industrial no le mandan a trabajar de barrendero...

Vaya, el comunista ABC dice que Dinamarca tiene casi un 30% de empleados públicos...
https://www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-201805081141_noticia_amp.html

D

#91 Si los políticos dejan. O me vas a decir que las políticas de empleo son inocuas.

D

#93 Cualquier cosa necesaria para reducir el desempleo, debe ser la prioridad número 1 porque es nuestro lastre número 1. Tampoco son medidas específicas, debe ser un paquete de medidas que se complementen. Los salarios son bajos en parte porque hay demasiada gente buscando trabajo y demasiados pocos puestos de trabajo, el trabajador no tiene poder de negociación en muchas industrias.

KirO

#81 "En España es mejor subcontratar a otra empresa por algunos servicios ( coste de 3.800€ al mes) en vez de contratar un empleado. Es más barato subcontratado que tener empleados."

Eso solo es cierto para empresas con determinados convenios, que se los pueden saltar para determinados puestos subcontratando. En esos 3.800€ al mes va metido el sueldo del trabajador, los costes salariales del trabajador (incluido despido), los costes de estructura de la subcontrata y el margen de beneficio.

Otra cosa es que gestionar todos los servicios internamente sea un dolor de cabeza y no puedas prestarle suficiente atención como para mantener a ralla los costes.

D

#52 Ya, pero ahí seguían... prescindiendo del tío. ¿A qué no le volvieron a llamar subiéndole el sueldo?

capitan__nemo

#123 Si tiene un entramado de filiales y matrices complejas no se la rescata por la complejidad que conlleva y listo

Lamantua

Me suena que aquí hay partidos que dicen que hay que copiar el modelo danés. Igual no es para estos casos.

Lamantua

#20 Soñar es gratis. Seguiremos soñando.

comadrejo

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Otro simpático sitio que impide ver en modo anónimo.

Urasandi

#51 La última fue cuando se suavizó la caída de Thomas Cook.

Urasandi

Ni las registradas en paraísos fiscales NI LAS QUE REPARTEN DIVIDENDOS.
Con dos cojones.

tremebundo

¿Tú no eres “meneante medio”? ¿No serás “meneante superior”? A mí me fascinaría eso...

I

error

I

#96 Oh, vaya, ahora resulta que son los políticos los que no dejan al pobre empresario contratar a la gente...

M

#81 Por lo que normalmente cuesta una subcontrata para la empresa, sale más rentable contratar tu e ir aprovisionando un fondo para el despido hasta llegar al máximo legal.

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