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#19:
#17 Como sin enlaces no me fío, lo he buscado. En Scholar sale la friolera de DOS resultados y ambos en catalán, ya es raro que a los historiadores de Oxford se les haya olvidado la existencia de un país. Así que luego lo busqué en el Google normal y lo primero que sale es una página de fotos de stock.
En resumen: INH strikes again.
En resumen: INH strikes again.
#1:
Lógico, es como nombrar la corona franco-balear. Cosas que no existen. Era la corona de Aragón y punto.
#11:
Que manía con querer crearse una historia que legitime toda la mierda del proces. No existe esa corona ni la ha existido nunca, es una mala interpretación ya muy explicada y sin dudas.
#88:
#18 El problema que tenéis es que, por mucho que fuera un nombre u otro, en esa época el concepto de nación era radicalmente distinto al actual. Aquellas gentes seguían a un Rey, no a un estado. Eran vasallos de verdad. Así que un paisano catalán y uno aragonés no pensaban en si vivían en la corona Catalano-Aragonesa, o Aragonesa a secas o vasaeusté a saber. Ellos lo que tenían claro es que servían al Rey Fernando por ejemplo y que lo daban todo por él.
Por eso no es extraño ver extranjeros con militares de muy alta graduación en los ejércitos de tiempos pretéritos. Mirad por ejemplo Theodor Von Redding en la Batalla de Bailén, o a Blas de Lezo sirviendo en la Armada Francesa de joven.
En Cataluña por ejemplo, cuando el famoso Corpus de Sangre (que ni fue de sangre ni nada con sus míseros 12 muertos) la gente se revelaba contra el mal gobierno de Felipe IV pero no pedían la independencia de Cataluña como país ni de lejos. De hecho prefirieron hacerse franceses y jurar fidelidad a Luis XIII antes que ser independientes.
Y eso es sólo un pequeño ejemplo de tiempos no tan antiguos. Pero ha sido así desde que nos dejaron los romanos.
Por eso no es extraño ver extranjeros con militares de muy alta graduación en los ejércitos de tiempos pretéritos. Mirad por ejemplo Theodor Von Redding en la Batalla de Bailén, o a Blas de Lezo sirviendo en la Armada Francesa de joven.
En Cataluña por ejemplo, cuando el famoso Corpus de Sangre (que ni fue de sangre ni nada con sus míseros 12 muertos) la gente se revelaba contra el mal gobierno de Felipe IV pero no pedían la independencia de Cataluña como país ni de lejos. De hecho prefirieron hacerse franceses y jurar fidelidad a Luis XIII antes que ser independientes.
Y eso es sólo un pequeño ejemplo de tiempos no tan antiguos. Pero ha sido así desde que nos dejaron los romanos.
#28:
#4 jeje y como referencia pones primero a un nacionalista catalán:
https://somatemps.me/2017/02/22/una-contradiccion-flagrante-del-historiador-nacionalista-ferran-soldevila/
y, de segundo, información que no menciona en absoluto la corona aragonesa y cataluña (como reivindicas).
Fan-tástico comentario (para fans
)
https://somatemps.me/2017/02/22/una-contradiccion-flagrante-del-historiador-nacionalista-ferran-soldevila/
y, de segundo, información que no menciona en absoluto la corona aragonesa y cataluña (como reivindicas).
Fan-tástico comentario (para fans
)
#250:
#4 Da igual cuantas veces se les explique... Es ver "catalan" o derivados y como los toros con el capote.
Los títulos en que se funda la expansión catalano-aragonesa por el Mediterráneo son los de reconquista, como en el caso de Mallorca y de Valencia; la alianza matrimonial, que permite a Pedro III la ocupación de Sicilia; la concesión pontificia, que autoriza a Jaime II para dominar Córcega y Cerdeña; y la adopción, que erige a Alfonso V en protector y sucesor de la reina Juana, en Nápoles.
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=4285
fue principal pretendiente al trono a la muerte del último monarca de la casa catalano-aragonesa.
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=7283&tipo_busqueda=1&nombre=catalano&categoria_id=&subcategoria_id=&conImagenes=
Corona de Aragón
Forma política que resulta de la coordinación del reino de Aragón y del principado de Cataluña,
La reunión de la titularidad del poder sobre los territorios de Aragón y de Cataluña en unas mismas manos no supone la fusión ni la pérdida de la autonomía de ambos, por lo que puede decirse que constituyen una forma pluralista coordinada de poder, una unión personal o una confederación, en la que el título superior por su dignidad corresponde a Aragón -que es un reino, y, por tanto, su titular es un rey-
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=4285&tipo_busqueda=1&nombre=catalano&categoria_id=&subcategoria_id=&conImagenes=
Vamos, se llamo "de Aragón" por un tema de rango nobiliario, pero ya está, la versión "no nacionalista española" donde Aragón gobierna y Cataluña no existe mas que como una provincia cualquiera es "historia ficción"
Pero oye, que malos los catalanes ehhh
#5 Como gracieta queda muy bien, pero en que parte #4 no tiene razón? Pq eso que acabas de hacer es un hombre de paja como una catedral (entre positivos de palmeros)
Los títulos en que se funda la expansión catalano-aragonesa por el Mediterráneo son los de reconquista, como en el caso de Mallorca y de Valencia; la alianza matrimonial, que permite a Pedro III la ocupación de Sicilia; la concesión pontificia, que autoriza a Jaime II para dominar Córcega y Cerdeña; y la adopción, que erige a Alfonso V en protector y sucesor de la reina Juana, en Nápoles.
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=4285
fue principal pretendiente al trono a la muerte del último monarca de la casa catalano-aragonesa.
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=7283&tipo_busqueda=1&nombre=catalano&categoria_id=&subcategoria_id=&conImagenes=
Corona de Aragón
Forma política que resulta de la coordinación del reino de Aragón y del principado de Cataluña,
La reunión de la titularidad del poder sobre los territorios de Aragón y de Cataluña en unas mismas manos no supone la fusión ni la pérdida de la autonomía de ambos, por lo que puede decirse que constituyen una forma pluralista coordinada de poder, una unión personal o una confederación, en la que el título superior por su dignidad corresponde a Aragón -que es un reino, y, por tanto, su titular es un rey-
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=4285&tipo_busqueda=1&nombre=catalano&categoria_id=&subcategoria_id=&conImagenes=
Vamos, se llamo "de Aragón" por un tema de rango nobiliario, pero ya está, la versión "no nacionalista española" donde Aragón gobierna y Cataluña no existe mas que como una provincia cualquiera es "historia ficción"
Pero oye, que malos los catalanes ehhh
#5 Como gracieta queda muy bien, pero en que parte #4 no tiene razón? Pq eso que acabas de hacer es un hombre de paja como una catedral (entre positivos de palmeros)
#213:
#19 Yo la he buscado en google y lo primero que sale es la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n y el detalle: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Quia_super_limitibus_Cathalonie_et_Aragonum.jpg donde explica qué dice ese escrito: Manuscrito datado en 1243, Jaime I de Aragón fija oficialmente los ya existentes limites entre Aragón y Cataluña.
Vamos que está diciendo los límites que hay entre Cataluña y Aragón, no que su corona sea Catalanoaragonesa....
#17
Vamos que está diciendo los límites que hay entre Cataluña y Aragón, no que su corona sea Catalanoaragonesa....
#17
#192:
#18 Joder, como está menéame con todos estos nuevos "usuarios". Tratas de aportar algún dato y te saltan 10k karmawhores de menos de un año soltando soflamas. Esto es una puta pena.
Tienes razón, aparece en el "Privilegio de anexión de Mallorca a la Corona del 16 de septiembre de 1286" y tampoco es que signifique mucho, pero es como afirmas en #4.
Volvamos atrás de cuando en menéame se permitían (por la comunidad) menear cosas en catalán:
La Corona catalanoaragonesa que nunca existió/c43#c-43
Tienes razón, aparece en el "Privilegio de anexión de Mallorca a la Corona del 16 de septiembre de 1286" y tampoco es que signifique mucho, pero es como afirmas en #4.
Volvamos atrás de cuando en menéame se permitían (por la comunidad) menear cosas en catalán:
La Corona catalanoaragonesa que nunca existió/c43#c-43
#46:
La corona era catalanoaragonesa porque era catalana y aragonesa, aunque sí, el nombre oficial (o oficioso, no sé si existían nombres oficiales como tal) era Corona de Aragón.
Me parece mal tanto la alergia a la palabra catalanoaragonesa, que descriptivamente es correcta, como la intención de algunos de intentar colarla como algo histórico oficial. Ambas cosas parecen complejos de inferioridad, ni los aragoneses serán menos por aceptar que la corona era la unión de ambos territorios, ni los catalanes serán menos por aceptar que el nombre era solo "de Aragón". La corona era la unión de ambos teritorios en igualdad y se llamaba de Aragón porque el título de rey tenía más categoría que el de príncipe de Catalunya o conde de Barcelona, ya está.
El nombre oficial del imperio autro-húngaro no nombra Austria en ningún momento, y me parece que no tienen estos problemas.
Me parece mal tanto la alergia a la palabra catalanoaragonesa, que descriptivamente es correcta, como la intención de algunos de intentar colarla como algo histórico oficial. Ambas cosas parecen complejos de inferioridad, ni los aragoneses serán menos por aceptar que la corona era la unión de ambos territorios, ni los catalanes serán menos por aceptar que el nombre era solo "de Aragón". La corona era la unión de ambos teritorios en igualdad y se llamaba de Aragón porque el título de rey tenía más categoría que el de príncipe de Catalunya o conde de Barcelona, ya está.
El nombre oficial del imperio autro-húngaro no nombra Austria en ningún momento, y me parece que no tienen estos problemas.
#270:
#4 ¿Pero por qué os avengonzáis de vuestra historia hasta el punto de tener que estar siempre manipulándola?
¿Qué será los siguiente, que el rey Fernando de Aragón se llamaba realmente Fernando de Cataluñaragón? Tú busca, que seguro que encuentras algún sitio donde lo diga y te puedes aferrar a él para redondear tu realidad alternativa.
¿Qué será los siguiente, que el rey Fernando de Aragón se llamaba realmente Fernando de Cataluñaragón? Tú busca, que seguro que encuentras algún sitio donde lo diga y te puedes aferrar a él para redondear tu realidad alternativa.
#248:
#4 Tras investigar el término "Corona Aragonum et Catalonie", veo que solo aparece una vez en un libro medieval y lo recoge por primera vez el libro que has puesto. Libro financiado por un partido regionalista catalán durante la 2a República. Muchos historiadores lo consideran un error de traducción
Están los nacionalistas con lupa buscando legitimidad en la historia.
Están los nacionalistas con lupa buscando legitimidad en la historia.
Comentarios
Lógico, es como nombrar la corona franco-balear. Cosas que no existen. Era la corona de Aragón y punto.
Pues de puta madre para esas editoras. Han vendido los libros y han cobrado, y ahora los retocarán y el año que viene tocará comprarlos de nuevo.
#2 bueno, a lo mejor el año que viene los libros se piden a editoriales serias que no mencionen hechos inventados
#1 Blablabla.....
https://books.google.es/books?id=b44fRo7VnkwC&pg=PA383&redir_esc=y&hl=es#v=onepage&q&f=false
O...
El nombre Corona de Aragón sólo se impuso a partir del siglo XIV, después de que se ensayaran otras expresiones más genéticas, como Reyal Corona o Corona Aragonum et Catalonie.
http://www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=1071
Manda webos con lo que dice la Enciclopedia Aragonesa.
#4 te ha faltado añadir la catalanidad de Cirstobal Colón, o Cervantes.
CC #1
¿Corona Catalano-aragonesa? ¡Error, es corona Tabarno-catalano-aragonesa!
Si somos precisos sería Barcelono-tabarno-catalano-aragonesa.
#4 Me lo he leído un poco en diagonal, pero tu segundo enlace menciona varias veces la corona de Aragón y no he visto la catalano-aragonesa.
Estado español... reinventandose la historia desde...
#6 me los has quitado de los labios...
#6 Y valenciano-balear.
Que manía con querer crearse una historia que legitime toda la mierda del proces. No existe esa corona ni la ha existido nunca, es una mala interpretación ya muy explicada y sin dudas.
#8 Sí, es el Estado español. Por eso si buscas artículos académicos en inglés sobre la corona catalano-aragonesa en inglés no aparece nada, pero del reino de Murcia sí.
#9: Lo que más me gusta de Tabarnia es que escuece.
Y no voto a Ciudadanos, para nada, pero ver al nacionalismo chinchado ante sus propios argumentos me encanta.
#7 Y que quieres, que venga a tu casa y te diga en qué línea está la frase anteriormente mencionada?
#5 Eso lo has dicho tú, no yo.
#15 tú bastante has dicho con la Corona catalano-aragonesa.
Luego os quejáis de los inventores de Tabarnia.
#12 Aquí los tienes, de la época:
«Quia super limitibus Cathalonie et Aragonum
#16 Yo me limito a sacarte de tu adoctrinamiento, aportando imágenes de documentos oficiales de la época donde se habla de diccha Corona, y hasta de la Enciclopedia Aragonesa.
#17 Como sin enlaces no me fío, lo he buscado. En Scholar sale la friolera de DOS resultados y ambos en catalán, ya es raro que a los historiadores de Oxford se les haya olvidado la existencia de un país. Así que luego lo busqué en el Google normal y lo primero que sale es una página de fotos de stock.
En resumen: INH strikes again.
#17 no sé si será por el móvil pero la legibilidad es nula. Fuente?
#17 Se ve pixelado, si tu ves eso en ese documento, yo leo Tabarnius non est Cathalonie...
https://www.inh.cat/
#16 veo respuestas pero no argumetos.
#18 ¿Pero tú qué te crees que vale más aquí: las pruebas o lo que cada individuo quiera creer? Qué insolente
#18 Documentos oficiales de páginas de fotos de stock. Aquí tienes otro documento oficial:
#17 "Dado que el limite entre Catalunha y Aragón"
Donde habla de corona?
#7 pues a mi me ha costado poco encontrarlo, simplemente puedes usar el buscador de tu navegador.
#4 jeje y como referencia pones primero a un nacionalista catalán:
)
https://somatemps.me/2017/02/22/una-contradiccion-flagrante-del-historiador-nacionalista-ferran-soldevila/
y, de segundo, información que no menciona en absoluto la corona aragonesa y cataluña (como reivindicas).
Fan-tástico comentario (para fans
#22 De estos se ríen hasta los independentistas
#20 Es una foto de stock.
#7 #14 "La expansión mediterránea completa el desarrollo territorial de la Corona de Aragón. Pedro III el Grande conquistó Sicilia en 1282. Pero la oposición del papa y de los franceses obligó a sus sucesores a abandonarla, aunque los sicilianos mantuvieron allí una dinastía catalano-aragonesa hasta que la isla fue reincorporada a la Corona por Martín el Humano Buscar voz... en 1409"
Único sitio en el que aparece ese término y no se refiere a la Corona ni siquiera...
#18 por la misma regla de tres Tabarnia es una realidad histórica nacida en la provincia romana de Tarraco, afianzada en el Condado de Barcelona.
#21 busca "Quia super limitibus Cathalonie et Aragonum" en google, a mi me ha llevado a:
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Quia_super_limitibus_Cathalonie_et_Aragonum.jpg
#18 pero si no has aportado nada de eso.
#4 "El nombre Corona de Aragón sólo se impuso a partir del siglo XIV"
Solo, dice....
#29 Salvo para financiarlos y proporcionarles lugar para sus eventos, rodeados de alcaldes y representantes de partidos. El psicodrama es algo serio.
Menudo complot que tienen algunos nacionalistas de España por acallar la dinastía de emperadores catalanes relatados en todas las crónicas historias legítimas
#4 ¿crees que lo de google es una prueba?
#33 "image not load".¿Y no puede ser que que hable de Aragón y Cataluña por separado?
#14 "venga a tu casa" tipico error en castellano de catalan que lo habla poco. Se dice "vaya a tu casa". De nada.
#7 libro escrito en 1968. Y no dice catalanoaragonesa, dice Aragón y Cataluña, no es lo mismo
#17 tu enlace pertenece a la "colección de documentos inéditos del archivo general de la corona de aragón".
Y menciona a cataluña como región, sí. ¿Y? ¿qué le quieres decir a #12 con eso? ¿como está redactado en latín ya te da razón en todo argumento?
#5 era gallego, no genovés, como pretende la propaganda espanholista.
Como siempre los políticos españoles preocupándose de lo que es realmente importante en la vida de la gente de este país y solucionando problemas en vez de crearlos.
Como que nunca existió, es lógico que no quieran que se mencione tan gran mentira.
La corona era catalanoaragonesa porque era catalana y aragonesa, aunque sí, el nombre oficial (o oficioso, no sé si existían nombres oficiales como tal) era Corona de Aragón.
Me parece mal tanto la alergia a la palabra catalanoaragonesa, que descriptivamente es correcta, como la intención de algunos de intentar colarla como algo histórico oficial. Ambas cosas parecen complejos de inferioridad, ni los aragoneses serán menos por aceptar que la corona era la unión de ambos territorios, ni los catalanes serán menos por aceptar que el nombre era solo "de Aragón". La corona era la unión de ambos teritorios en igualdad y se llamaba de Aragón porque el título de rey tenía más categoría que el de príncipe de Catalunya o conde de Barcelona, ya está.
El nombre oficial del imperio autro-húngaro no nombra Austria en ningún momento, y me parece que no tienen estos problemas.
#5 Sirvent (Cervantes), Santa Teresa, Améric Despuig (Américo Vespuccio), entre otros. Como bien lo
demuestracuenta Cucurull (ANC):#38 Como que mi google?, las cuentas a la enciclopedia de Aragón.
¿No era la corona de Nardia y Aragón?
#29 no todos los independentistas.
#28 Y tu pones la opinión que tiene de un historiador una página neonazi como es Somatemps.
#34 a los de tu secta nada os convencerá que no sea deciros que bonito es el imperio espanhol.
#8 No pasa nada porque no tengais una historia como os gustaria, el pueblo catalan es maravilloso, no hace falta inventarse nada.
#51 para ponerme a tu nivel y que sepas cómo tu exposición da risa.
#34 tampoco su contrario ha aportado nada sustancial, pero eso a ti te la trae al pairo.
Typical Spanish: alérgicos al estudio y a la ciencia.
Bueeenooo, ya tenemos a todos los cuñaos de Menéame opinando sobre historia como expertos. Y los mismos dentro de 10 minutos te van a opinar sobre biología molecular también como expertos.
Aragón Aragón Desperta Ferro!!!
#52 la secta de señalar cuando alguien te toma el pelo y se inventa lo que pone.
Yo lo llamo pensamiento crítico, pero tú puedes tragarte lo que te de la gana.
#31 Es bastante correcto el uso de una dinastía catalano-aragonesa debido a la unión de los principados catalanes y el reino de Aragón, hasta que aparecen los Trastámara, que eran de origen borgoñón y castellano.
#10 Eso es cierto. si dijeran la corona aragonesa-catalana-valenciana-balear-napolitana-siciliana-sarda-ateniense, entonces es válido. Acortarla a sólo los dos primeros es manipular.
#40 imperdonable, imperdonable! A la hoguera con él / ella!!
A ver cuando un monolingüe en castellano sabe escribir tan bien catalán como él castellano.
#4 De todos modos, tu aportacion habla de Corona Aragonum et Catalonie. Antes aragon y luego cataluña.
Ni el orden alfabético respectais
#43 Más propaganda españolista de los historiadores de la universidad de Oxford. Si es que no os cansáis de hacer el ridículo.
#50 Lo sé. Pero todos los historiadores independentistas que conozco dicen que dejando de lado la investigación de Colón que sí que tiene algo de base (o al menos tanta base como el resto de teorías sobre Colón) el resto es una ida de olla sin ningún fundamento ni criterio a la hora de investigar.
Las principales críticas es sobre su método de investigar, básicamente primero eligen lo que quieren demostrar, y después buscan pruebas de que se manipuló de alguna forma la historia de ese hecho, para acabar concluyendo que si se manipuló es porque era catalán y se quería ocultar. Método científico 100%
El problema que veo yo es que esto son editoriales aragonesas que llevan años con estos libros, y curiosamente ésto sólo es un problema "hoy".
Este país va a la desintegración. Es imposible que haya una unión si todo el mundo se odia.
#22 #29 pero reciben su subvención y hacen el trabajo sucio. Alguien tiene que ser el Inda del independentismo.
#46 Creo que estás hablando de la Corona de Narnia no de la Aragón
#30 ¿Foto de stock? mi no entiende
#4 "Manda webos con lo que dice la Enciclopedia Aragonesa."
Nada, nada, que esos son unos independentistas nazis que el pruses y el Mas que si ha robao y a los niños los adoctrinan y todo es ilegal porque votar es antidemocrático y Ciudadanos es de izquierdas...
La mayoría no dan más de sí
#46 SI te pudiera poner todos mis positivos de la historia te los ponía.
#31 A ver si así lo ves, y si no, cambia de oculista. Reptio Enciclopedia de Aragón:
#43 No, está más que acreditado que era ligur (de Génova o Savona, eso ya no está claro)
#55 Habló de alérgicos al estudio el prenda según quien no existió el reino de los visigodos.
#63 #58 pensamiento y crítico no entran en la mollera de un buen ejpanhó de pura cepa y creyente en la indisolubilidad del imperio.
#1 No oigo hablar de retirar libros que hablan de un tal Adán y Eva. Igual es que era cierto.
#61 soy castellano y a mucha honra porque vivo en castilla la vieja y no no hablo catalan porque no sirve ni para tomar por culo.
English has been my working language over the last 20 years and french is my home language as ma femme est parisien.
3 idiomas que hablan 2 millones de personas en el mundo.
Ademas en catalan lo que es clavadito al castellano lo es al frances, asi que no me pierdo nada!
#29 Claro, por eso los subvenvionan... Y por eso en muchos libros de texto sale la chifladura de corona catalanoaragonesa
#54 Si, en cambio Somatemps lo que da es miedo.
#46 el único comentario escrito con sentido común, y que evita fanatismos por ambas partes. En estos tema Menéame está a la altura de forocoches, dan ganas de darse de baja.
#66 #29 Seguro que reciben subvenciones? Yo he hecho una pequeña búsqueda y solo encuentro titulares que dicen que sí pero ninguna prueba. De hecho en este artículo de VozPopuli: http://www.vozpopuli.com/espana/Colon-Jordi_Bilbeny-Cataluna-Historia_0_834516579.html
Dicen lo siguiente:
"El Institut de Nova Història de Bilbeny recibe el apoyo explícito del gobierno de la Generalitat, aunque este diario ha intentado sin éxito comprobar la cuantía de subvenciones directas otorgadas consultando los registros en el Diari Oficial de la Generalitat (DOGC) pero no ha sido posible concretar esta cifra."
#32 Estaba mirando quién decía la gilipollez más gorda. De momento ganas tú. Felicidades
#74 Si sabes hablar algún idioma, puedes buscar "columbus genoa" y "visigothic kingdom" para dejar atrás atrás tus creencias de fanático y aprender un poquito del mundo real.
#73 sí existió, pero fue un reino de mierda que nunca abarcó toda la península por que eran tan pésimos gestores como los espanholones de ahora y antes de él estuvo el reino de los suevos, primero en emitir moneda y también el primero en declararse reino cristiano del Occidente.
El sucesor del reino visigodo fue, por cierto, el de los moros, jajajajaja.
#72 non, está acreditado que foi galego. Así o testemunha, por exemplo, a toponimia da illa a Espanhola.
Duplicada: Aragón retira un libro de texto porque hablaba de la "Corona catalano-aragonesa"
Aragón retira un libro de texto porque hablaba de ...
elnacional.catRecordad, por mucho que sea corona aragonesa la capital estaba en barcelona.
Que parece que algunos se creen expertos en historia y cultura por decirles a otros "en el mapa pone corona de aragon"
#33 Eso es un documento que dirime una disputa jurisdiccional entre Aragón y Cataluña. Es decir, es un asunto interno, como si en otro documento pusiese "Quia super limitibus Aragonum et Valentiae..."
#18 El problema que tenéis es que, por mucho que fuera un nombre u otro, en esa época el concepto de nación era radicalmente distinto al actual. Aquellas gentes seguían a un Rey, no a un estado. Eran vasallos de verdad. Así que un paisano catalán y uno aragonés no pensaban en si vivían en la corona Catalano-Aragonesa, o Aragonesa a secas o vasaeusté a saber. Ellos lo que tenían claro es que servían al Rey Fernando por ejemplo y que lo daban todo por él.
Por eso no es extraño ver extranjeros con militares de muy alta graduación en los ejércitos de tiempos pretéritos. Mirad por ejemplo Theodor Von Redding en la Batalla de Bailén, o a Blas de Lezo sirviendo en la Armada Francesa de joven.
En Cataluña por ejemplo, cuando el famoso Corpus de Sangre (que ni fue de sangre ni nada con sus míseros 12 muertos) la gente se revelaba contra el mal gobierno de Felipe IV pero no pedían la independencia de Cataluña como país ni de lejos. De hecho prefirieron hacerse franceses y jurar fidelidad a Luis XIII antes que ser independientes.
Y eso es sólo un pequeño ejemplo de tiempos no tan antiguos. Pero ha sido así desde que nos dejaron los romanos.
Hay una cosa que si es induscutible y es que la
"venjança catalana" nunca se ha llamado "venjança aragonesa"
#40 "típico" va con acento.
"catalán" va con acento.
Típico error del que lee poco, tiene poca cultura y va de sabelotodo, alias "cuñao". De nada por el ZASCA.
#83 Fue un reino que abarcó desde Aquitania hasta el Algarve y conquistó a los suevos como te enseñé en el manual de historia de la universidad de Oxford, pero como fanático religioso prefieres seguir creyendo los dogmas de tu secta. Darías pena si no hicieras tanta gracia.
#76 a min non me contes a túa vida, que me importa un caralho eh!
Parisien, di o tipo! HAhahahha E logo, a túa mulher é transexual ou que? Será parisienne, non?
Trilingüe, disque...
#91 Manual de qué, si no me has mostrado ninguna fuente! Mientes más que hablas.
#90 O del que escribe en teclado AZERTY...
#92 "home language" mon amie
y si fuera transexual que? algun problema si me quiero casar con una mujer trans? ademas de gilipollas homofobo?
#83 Ahora va a resultar que los suevos fueron cristianos antes que los romanos. Cojo aire que la carcajada va a ser larga.
#25 la wiki no es oficial pero ambas versiones (catalana y castellana) dicen eso: a partir del siglo XIV se oficializa Corona de Aragón, prevaleciendo el titulo jerárquico por encima del condado y el principado, aunque no hay postura clara entre historiadores de la estructura "proto-federalista" que tenía el territorio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n#Nombres_alternativos
https://ca.wikipedia.org/wiki/Corona_d%27Arag%C3%B3#Terminologia
Envainaros todos las putas banderas y hablemos de hechos.
#17 es una broma, no?
#17 Eso es un texto en el que Jaume I delimita las fronteras entre Cataluña y Aragón, no habla de Corona catalono-aragonesa.
#93 Ese ya te lo pegué hace meses, la primera vez que te leí esa subnormalidad.