Aunque en dicha Ley no se deja claro, el Gobierno ha informado hoy en una aclaración que las redes sociales no deberán pagar dicho canon AEDE. Durante algún tiempo se había estipulado que sí sería así, puesto que Facebook y Twitter también muestran titulares y descripciones de las noticias (la misma definición que aparece en la normativa propuesta).
Hago leyes incompletas y los supuestos no contemplados los voy aclarando a golpe de rueda de prensa segun me salga del cipote.
#25:
#19 Facebook es una red apestosamente artificial, donde todo es amor,popularidad, y mierdas de esas , donde ni siquiera se puede poner "no me gusta".
Meneame es una red social auténtica, como la vida misma , con enemigos ,odios,conflictos y "no me gustas" a todas horas.
La gente no entra en Meneame solamente a compartir noticias ,eso es la excusa, sino entra para interactuar con sus enemigos del alma.Por lo tanto Meneame es una red social y exenta del Aede ese
#2:
Pues que guay, porque meneame es también una red social !
#5:
En teoría, también deberían ponerles un canon a las cafeterías que ponen un par de periódicos para que los lea cualquier cliente Al fin y al cabo, compran uno o dos para muchos lectores y les hacen perder lectores potenciales que tendrían que comprarlos en el quiosco ¿no?
#1 Porque quedarían como Corea del Norte no, porque esos tienen abogados y no se cortan un pelo, tardarían poco en recurrir al tribunal europeo y se declararía ilegal rápidamente
#1:
"no nos vamos a enfrentar a FB o Twitter porque quedaríamos peor que corea del norte", agregó el lince wert
editado:
en el enlace de la noticia pone: "El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte valora positivamente el consenso alcanzado por los grupos parlamentarios del PP, el PSOE y CiU en la votación de enmiendas sobre la lucha contra la piratería en la Ley de Propiedad Intelectual"
PSOE no se había abstenido? o sólo era un gesto a los medios del recién llegado pedro sánchez?
#19:
Meneame es una Red Social. Todos mis enemigos están aquí.
#15:
#7 ¿Qué es una red social? ¿Una estructura para que usuarios identificados con un perfil se comuniquen y compartan opiniones en línea? Tal vez Menéame sea una red social
#34:
Y por cierto, porque de lo que yo entiendo del texto de la ley, le afecta e lleno.
¿Qué pasa con la Wikipedia?
Tal y como está redactada esa ley, puede implicar que la Wikipedia en castellano no pueda estar en España (o que pidan su bloqueo)
#47:
#14 cuando vean que nadie paga, por ser una red social o cerrar el servicio en España, verán que no hay ingresos.
y al igual que el canon digital gestionado por CEDRO (casualidad, oyes) el dinero saldrá de presupuestos generales del Estado. es decir: de tu bolsillo y del mío.
en un par de años alguien en Bruselas pensará que es una financiación encubierta a los periódicos por parte del estado. Nos llevarán a juicio y además del canon pagaremos multas a Bruselas e intereses.
los periódicos tendrán que devolver las ayudas y quebrarán, siendo rescatados por el gobierno (por supuesto, del PP como Dios manda)
#58:
Aunque dejen fuera a menéame, yo no pienso enlazar a medios AEDE hasta que pidan perdón a las víctimas y entreguen sus leyes.
#29:
¡¡YA ESTÁ!! El nótame a portada y la portada donde estaba antes el nótame. Solucionado.
#11:
La diferencia entre Google News y Menéame es la intervención de los usuarios. En Google News no existen, indexando todas las noticias. Sin embargo en Menéame solo aparecen las que comparten los usuarios, no sé si se podría explotar esto como triquiñuela para evitar que nos cierren el chiringuito.
#56:
#11 No, porque como dice #9 no es algo que salga en la ley claramente definido. Han creado una inseguridad jurídica enorme donde no está claro lo que vale y lo que no. O sea que valdrá lo que les dé la gana.
#138:
#2 Por supuestísimo. Hasta medios AEDE como El Mundo la encuadran en ese grupo.
#19 Facebook es una red apestosamente artificial, donde todo es amor,popularidad, y mierdas de esas , donde ni siquiera se puede poner "no me gusta".
Meneame es una red social auténtica, como la vida misma , con enemigos ,odios,conflictos y "no me gustas" a todas horas.
La gente no entra en Meneame solamente a compartir noticias ,eso es la excusa, sino entra para interactuar con sus enemigos del alma.Por lo tanto Meneame es una red social y exenta del Aede ese
En teoría, también deberían ponerles un canon a las cafeterías que ponen un par de periódicos para que los lea cualquier cliente Al fin y al cabo, compran uno o dos para muchos lectores y les hacen perder lectores potenciales que tendrían que comprarlos en el quiosco ¿no?
#1 Porque quedarían como Corea del Norte no, porque esos tienen abogados y no se cortan un pelo, tardarían poco en recurrir al tribunal europeo y se declararía ilegal rápidamente
#7 ¿Qué es una red social? ¿Una estructura para que usuarios identificados con un perfil se comuniquen y compartan opiniones en línea? Tal vez Menéame sea una red social
"no nos vamos a enfrentar a FB o Twitter porque quedaríamos peor que corea del norte", agregó el lince wert
editado:
en el enlace de la noticia pone: "El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte valora positivamente el consenso alcanzado por los grupos parlamentarios del PP, el PSOE y CiU en la votación de enmiendas sobre la lucha contra la piratería en la Ley de Propiedad Intelectual"
PSOE no se había abstenido? o sólo era un gesto a los medios del recién llegado pedro sánchez?
#14 cuando vean que nadie paga, por ser una red social o cerrar el servicio en España, verán que no hay ingresos.
y al igual que el canon digital gestionado por CEDRO (casualidad, oyes) el dinero saldrá de presupuestos generales del Estado. es decir: de tu bolsillo y del mío.
en un par de años alguien en Bruselas pensará que es una financiación encubierta a los periódicos por parte del estado. Nos llevarán a juicio y además del canon pagaremos multas a Bruselas e intereses.
los periódicos tendrán que devolver las ayudas y quebrarán, siendo rescatados por el gobierno (por supuesto, del PP como Dios manda)
La diferencia entre Google News y Menéame es la intervención de los usuarios. En Google News no existen, indexando todas las noticias. Sin embargo en Menéame solo aparecen las que comparten los usuarios, no sé si se podría explotar esto como triquiñuela para evitar que nos cierren el chiringuito.
#11 No, porque como dice #9 no es algo que salga en la ley claramente definido. Han creado una inseguridad jurídica enorme donde no está claro lo que vale y lo que no. O sea que valdrá lo que les dé la gana.
Pues entonces si que no entiendo nada porque Google no va a soltar un duro. De hecho cuando cierren Google News los medios soltarán lagrimones al ver el tráfico que pierden.
Oye, que yo a mi pareja le cité una noticia del periódico, ¿Tengo que pagar algo?
Es decir, que esto es La Ley Antimeneame, ni Google, ni esas Redes Sociales, ni Cristo que lo fundó, aquí queda claro quién es el tiene que pagar los platos rotos.
#35#36 No es necesario que el gobierno sepa qué es meneame. De hecho, había algún diputado que no sabía ni lo que era un hiperenlace[1]. Lo que es necesario es que AEDE sepa lo que es, que son quienes han redactado la ley. Y ellos tienen hasta el botón de meneame en sus webs.
Btw,gallir, deberías deshabilitar el botón si viene de un AEDE. Que implosione el enlace.
La norma va contra webs cuya función primaria sea enlazar a medios. Es decir, agregadores. La función primaria de Facebook o Twitter no es enlazar a medios, aunque se pueda hacer.
#24 Porque, al contrario de lo que algunos piensan por aquí, al gobierno se la pela Menéame. Es más, no creo que haya demasiadas personas en el gobierno que SEPAN qué es Menéame.
#35 mnm es el primer agregador de noticias en español. Yo la verdad que los tengo por inútiles, pero supongo que no tanto como para hacer una ley sobre agregadores y no saber nada de ellos ni su situación en España.
Veo que a tu lado los tengo en alta estima.
#17 para el PP una red social es lo que me salga de los Coj... es decir si me interesa hoy facebook es una red social y mañana no por que tiene publicidad. como he leído de #3 es lo malo de hacer leyes incompletas realizadas por gente que no tiene ni idea de que esta haciendo.
Wert puede decir misa en una rueda de prensa. Al final es lo que el juez interprete del texto. Y si el texto no pone que x está excluido el juez no puede hacer excepciones a raiz de lo que este señor diga.
¿A nadie le preocupa que se haga una ley para unos y para otros no? ¿Qué narices es eso de excluir a las redes sociales? O se hace una ley para todos o no se hace, ¿no?
Es bastante peor. tu haces una ley que dice: Todo el mundo tiene que estar en al carcel
y luego dices, tranquilos, que no se va a aplicar a los que no quiera (o me atreva contra ellos). Pero eso no te protege de nada, tecnicamente la ley les permite (mas bien les obliga) a exigir eso.
Y el dia que no les caigas bien y te manden a la carcel...tendran la ley que lo permite. si es algo que no ve a aplicar por el motivo x..pues deberia decirse bien clarito. que clase de cachondeo es este.
#3. Todo depende del grado de escándalo y oposición que aprecie el pavo. Es lo que pasa cuando uno es, y va, de chuloputas y más echao p'alante que naide, cosa que el Wert lo borda.
Si la Ley no lo dice expresamente, nada hay que asegure que su aplicación práctica se ajuste a lo que ahora dice, ya que los tribunales sólo funcionan con leyes escritas. ¿Te imaginas un juicio sobre el tema en que como prueba salga que el Wert afirmó esto o lo otro en tal día o tal otro?
¿ Que es una red social para el PP ?. Esa es la pregunta que deberian contestar. Aunque visto lo visto, son unos linces en conocimiento de acceso a internet.
#3 Esto iba a decir yo, esta manera de legislar es desastrosa, es una actitud de "perdona vidas".
Primero crean una ley totalmente represiva, y luego dicen que no van a perseguir a la gente en las redes sociales (por ahora), es una actitud de dictadura.
Desde ahora favorecer la creación de contenido sobre una noticia (tipo foro) y que el incluir el enlace o enlaces relacionados a la noticia saliente sea opcional, como hacen en Reddit o Wikipedia.
PD: Y a la "Fisgona" que se le cambie el nombre por "Follamigos" para parecer una red social de las de verdad.
Ferpectamente, ahora Google sólo tiene que demostrar la integración de Google+ en Google News y toda la -ya de por sí patética- argumentación de la ley que lleva su nombre se cae completamente. Nosequé de puertas y el campo...
¿Conocéis ese amigo que le ríe la gracia a todos los del grupo, y siempre está a favor de todos, aunque se contradigan entre ellos? Ese es el gobierno...
Basándome en la afirmación de #3, yo creo que pasó esto ayer, en las oficinas del ministerio "Oye, llama un comercial de facebook en España, que se han leído el anteproyecto de ley y dicen que se llevan los servidores de España".
"Que ostias, diles que mañana rueda de prensa y les sacamos fuera de esto... si ni siquiera yo sé lo que hemos puesto"
#3 incompletas no, ambiguas. La inseguridad jurídica en España va en aumento con el PP que tanto hablaba de la confianza y criticaba la improvisación del PSOE.
Es una pena que no se pueda medir la inseguridad jurídica (que yo sepa), se iba a ver una diferencia importante con Europa y cualquier país serio.
#7#10 Lo ha sido siempre. Otra cosa es que no nos guste el término. Pero técnicamente, es una red social de libro.
Otra cosa es que Galli lo hiciera pensando en hacer una red social (que no fue así, según le he leído varias veces, sino que fue 'el paso lógico' para una web de noticias: habilitar la interacción de usuarios con el contenido).
Eso en verdad le honra, porque el término 'red social' lleva un aparejamiento casi automático a Facebook, cosa algo injusta, derivada seguramente de la película que se llamaba 'La Red Social', como si solo existiese una.
Algo que define a las redes sociales, además, es el hecho de que el contenido es gestionado por los mismos usuarios: en menéame votas parriba, votas pabajo, y según la gente esté más o menos de acuerdo, la portada será una u otra.
Pero es cierto que el término ya empieza a ser cansino. Igual que lo del 2.0.
#15 ¿Hay definición LEGAL de lo que es una red social? Lo digo porque a la legislación española lo que diga la Wikipedia se la trae al pairo (ya no te cuento lo que dicte el sentido común).
#108 Te lo está diciendo el propio titular: El Gobierno aclara que las redes sociales no pagarán canon AEDE aunque el texto de la ley no lo indica
La ley está incompleta porque no hay ningún artículo que ponga "bla bla bla lo anteriormente expuesto quedará exento de cumplimiento a) bla bla bla b) bla bla bla c) redes sociales..."
¿Cual es la definición de red social que utilizará el texto de la ley, la que interpretarán los jueces y los que reclamen el pago del canon?
Para mi meneame es una red social solo que en vez de compartir mensajes cortos urls e imagenes como en twitter, imágenes como en pinterest, o múltiples cosas (enlaces y texto fiel o microblogging de noticias de medios de aede) como en facebook, se comparten noticias con un pequeño texto fiel a la entradilla o lo que dice el articulo.
¿Se basara en lo que diga el "acerca de" de la web?
La clave como siempre está en la definición e interpretación y luego las webs se pueden modificar para adaptarse o no adaptarse a esa definición.
Pero si todavía ni siquiera han puesto, el texto, el extracto, solo hablan tipo acuerdo verbal pues cuando tengan algo que lo digan.
Son redes sociales indirectas aquellas cuyos servicios prestados a través de Internet cuentan con
usuarios que no suelen disponer de un perfil visible para todos existiendo un individuo o grupo que
controla y dirige la información o las discusiones en torno a un tema concreto. Resulta
especialmente relevante aclarar que este tipo concreto de redes sociales son las precursoras de las
más recientes redes sociales directas desarrolladas dentro del nuevo marco de la Red 2.04.
Las redes sociales indirectas se pueden clasificar en foros y blogs:
· Foros. Son servicios prestados a través de Internet concebidos, en un principio, para su
empleo por parte de expertos dentro un área de conocimiento específico o como herramienta de
reunión con carácter informativo. En los mismos se llevan a cabo intercambios de información,
valoraciones y opiniones existiendo un cierto grado de bidireccionalidad en la medida en que puede
responderse a una pregunta planteada o comentar lo expuesto por otro usuario.
· Blogs. Son servicios prestados a través de Internet que suelen contar con un elevado grado de
actualización y donde suele existir una recopilación cronológica de uno o varios autores. Es
frecuente la inclusión de enlaces en las anotaciones y suelen estar administrados por el mismo
autor que los crea donde plasma aspectos que, a nivel personal, considera relevantes o de interés.
---------------------
#34 No señor: según el artículo 34 de la LPI, wikipedia está exenta al ser una entidad sin ánimo de lucro y además con fines educativos según sus estatutos.
#53 Pues se puede decir que la función primaria de Menéame es chatear en la fisgona y poner notas a los amigos en el nótame. Lo de enlazar noticias es algo secundario para los tímidos que no quieren charlar con nadie.
Esta ley la han hecho para cargarse menéame, no le veo otra explicación. Seguro que para ellos esta red no es una red social, es una fuente de piratas y terroristas eso no es social es criminal. Ellos son la antigua inquisición modernizada. Ahora legislan a su conveniencia para que no se compartan enlaces, antes quemaban libros, el motivo es el mismo que la gente no pueda formar ideas claras.
Menéame no lo pueden controlar (editoriales y periódicos sí) desde que existe cada vez les ha ido peor. Menéame es más importante de lo que parece, no les oiras decirlo pero el que lee menéame y lee la realidad se da cuenta de que tenemos cierta influencia. La juventud Española tiene una determinación política que ha incomodado a los actuales gobernantes y para acabar con ella han decidido destruir su entorno social, por esto una ley tan rara, es una ley anti menéame
#17 Técnicamente puedes hacer copypaste de todos los textos de todos los periódicos y poner la publicidad que TU quieras. Eso si; tienes que ser capaz de registrar usuarios que se hagan amigos virtuales y zumbarse entre ellos.
#26 No sé si existe un concepto legal de "red social", pero en la práctica menéame lo es: Usuarios registrados publican un enlace a un sitio web. Otros usuarios registrados interactúan con la publicación del enlace en forma de meneos, comentarios, respuestas o votos a comentarios.
¿Que diferencia hay de esto a un Facebook o un Twitter?
En Twitter publicas una frase, o enlace y la gente la vuelve a publicar en tu nombre o te responde.
En Facebook publicas una frase, enlace, foto o video y la gente puede valorarla positivamente, publicarla en tu nombre o comentarla.
"Debe aclararse en relación a la denominada ‘Tasa Google’ que no implica en ningún caso que los usuarios de internet tengan que realizar pago alguno por enlazar a noticias creadas por las editoras de prensa. Por tanto, las redes sociales no son objeto de esta medida, tal y como algunas partes interesadas están informando en estos días."
Creo que este señor ha confundido "redes sociales" con "usuarios de redes sociales"
Debe aclararse en relación a la denominada ‘Tasa Google’ que no implica en ningún caso que los usuarios de internet tengan que realizar pago alguno por enlazar a noticias creadas por las editoras de prensa. Por tanto, las redes sociales no son objeto de esta medida, tal y como algunas partes interesadas están informando en estos días.
Lo único que entiendo aquí es que los usuarios no son quienes tienen que pagar, no que las redes sociales no tengan que pagar.
#103 Pero con ello deja clara la distincion: si el propietario de la web envia la noticia, ha de pagar. Si la envian los usuarios, no. Usease, meneame solo deberia pagar por las noticias que enviegallir . En cambio, ¡¡¡todos los blogs pagan!!!
Red social: Página web en la que los internautas intercambian información personal y contenidos multimedia de modo que crean una comunidad de amigos virtual e interactiva.
yo tengo 4 gatos y dos perros, el otro dia sali de fiesta, ahora enseguida os pongo las fotos.
alguien quiere agregarme como amigo o amiga en esta red social?
#9 Estoy de acuerdo contigo, lo contrario es purita regresión y volver a la época en la que los contratos eran verbales, solo que antes se respetaban y ahora no se haría.
#82 Toda ley debe tener un desarrollo normativo de carácter reglamentario y, en caso de duda, que hable un juez; sin tener que echar mano de ningún FAQ.
#84 Por supuesto, la ley debería estar bien montada y atar todos los cabos posibles. Pero sabes perfectamente que muchos textos son interpretables. La interpretación es ajena a la intención de la ley, y por tanto debería ser rígida en su casuística. No es razonable que un juez interprete una ley en un sentido y otro juez en otro para un mismo caso, y un acusado sea hallado culpable y otro inocente por los mismos actos.
Con el FAQ me refiero, a que es muy probable que vayan surgiendo excepciones o frentes ambigüos en la aplicación de una ley, y esa ley debería, o bien modificarse para matizarse esos detalles con motivo de cumplir su fin ideológico, o hacer un FAQ directamente que aclare los matices de la regla.
#104 Una ley ambigua es aquella en la que sus artículos se pueden interpretar de diferentes maneras. Habitualmente, la jurisprudencia y/o la doctrina se encargan de darle un sentido u otro.
En cambio, una ley incompleta es aquella en la que faltan por regular diferentes supuestos que pudieran darse o que carece del conveniente desarrollo normativo o reglamentario.
Pero claro, aquí de Derecho habla hasta el verdulero. Todo el mundo sabe de leyes, somos uno cracks en este país.
#14 En caso de que no recauden lo que esperan, dirán que quien hizo esa declaración (que ni siquiera sabemos quién ha sido) se equivocó y "se tomarán medidas al respecto", y que en todo caso se debe cumplir lo que dice la ley, con lo que sí será aplicado también a las redes sociales.
Comentarios
Nueva forma de legislar:
Hago leyes incompletas y los supuestos no contemplados los voy aclarando a golpe de rueda de prensa segun me salga del cipote.
Pues que guay, porque meneame es también una red social !
#19 Facebook es una red apestosamente artificial, donde todo es amor,popularidad, y mierdas de esas , donde ni siquiera se puede poner "no me gusta".
Meneame es una red social auténtica, como la vida misma , con enemigos ,odios,conflictos y "no me gustas" a todas horas.
La gente no entra en Meneame solamente a compartir noticias ,eso es la excusa, sino entra para interactuar con sus enemigos del alma.Por lo tanto Meneame es una red social y exenta del Aede ese
Meneame es una Red Social. Todos mis enemigos están aquí.
En teoría, también deberían ponerles un canon a las cafeterías que ponen un par de periódicos para que los lea cualquier cliente Al fin y al cabo, compran uno o dos para muchos lectores y les hacen perder lectores potenciales que tendrían que comprarlos en el quiosco ¿no?
#1 Porque quedarían como Corea del Norte no, porque esos tienen abogados y no se cortan un pelo, tardarían poco en recurrir al tribunal europeo y se declararía ilegal rápidamente
#7 ¿Qué es una red social? ¿Una estructura para que usuarios identificados con un perfil se comuniquen y compartan opiniones en línea? Tal vez Menéame sea una red social
"no nos vamos a enfrentar a FB o Twitter porque quedaríamos peor que corea del norte", agregó el lince wert
en el enlace de la noticia pone: "El Ministerio de Educación, Cultura y Deporte valora positivamente el consenso alcanzado por los grupos parlamentarios del PP, el PSOE y CiU en la votación de enmiendas sobre la lucha contra la piratería en la Ley de Propiedad Intelectual"
PSOE no se había abstenido? o sólo era un gesto a los medios del recién llegado pedro sánchez?
#7 desde hoy , si
Y por cierto, porque de lo que yo entiendo del texto de la ley, le afecta e lleno.
¿Qué pasa con la Wikipedia?
Tal y como está redactada esa ley, puede implicar que la Wikipedia en castellano no pueda estar en España (o que pidan su bloqueo)
Aunque dejen fuera a menéame, yo no pienso enlazar a medios AEDE hasta que pidan perdón a las víctimas y entreguen sus leyes.
#14 cuando vean que nadie paga, por ser una red social o cerrar el servicio en España, verán que no hay ingresos.
y al igual que el canon digital gestionado por CEDRO (casualidad, oyes) el dinero saldrá de presupuestos generales del Estado. es decir: de tu bolsillo y del mío.
en un par de años alguien en Bruselas pensará que es una financiación encubierta a los periódicos por parte del estado. Nos llevarán a juicio y además del canon pagaremos multas a Bruselas e intereses.
los periódicos tendrán que devolver las ayudas y quebrarán, siendo rescatados por el gobierno (por supuesto, del PP como Dios manda)
¡¡YA ESTÁ!! El nótame a portada y la portada donde estaba antes el nótame. Solucionado.
La diferencia entre Google News y Menéame es la intervención de los usuarios. En Google News no existen, indexando todas las noticias. Sin embargo en Menéame solo aparecen las que comparten los usuarios, no sé si se podría explotar esto como triquiñuela para evitar que nos cierren el chiringuito.
La ley no lo dice y este gobierno miente más que habla. Me inclino a pensar que esto es falso.
#25 y por el sub de tetas, que no se te olvide
#11 No, porque como dice #9 no es algo que salga en la ley claramente definido. Han creado una inseguridad jurídica enorme donde no está claro lo que vale y lo que no. O sea que valdrá lo que les dé la gana.
Si hay troles es red social.
Pues entonces si que no entiendo nada porque Google no va a soltar un duro. De hecho cuando cierren Google News los medios soltarán lagrimones al ver el tráfico que pierden.
¿Menéame es red social?
¿En qué lugar de la legislación española se define lo que es una "Red Social"?
Pregunto, porque si no se define aún lo hacemos peor, porque queda a la arbitrariedad del funcionario de turno en la Comisión Sinde-Wert
Cualquier web 2.0 , o sea, dinámica o como lo llamen (que la gente puede comentar, escribir, aportar, etc) es una red social.
Oye, que yo a mi pareja le cité una noticia del periódico, ¿Tengo que pagar algo?
Es decir, que esto es La Ley Antimeneame, ni Google, ni esas Redes Sociales, ni Cristo que lo fundó, aquí queda claro quién es el tiene que pagar los platos rotos.
#25 Yo diría que menéame es una "red antisocial".
#35 #36 No es necesario que el gobierno sepa qué es meneame. De hecho, había algún diputado que no sabía ni lo que era un hiperenlace[1]. Lo que es necesario es que AEDE sepa lo que es, que son quienes han redactado la ley. Y ellos tienen hasta el botón de meneame en sus webs.
Btw,gallir, deberías deshabilitar el botón si viene de un AEDE. Que implosione el enlace.
[1] http://www.huffingtonpost.es/pilar-portero-y-ana-canil/como-aprobar-la-ley-de-propiedad_b_5610404.html
Coño es que si joden a FB o Twitter, como pasarán las horas en el congreso???
#3 De nueva nada, en España viene legislándose así desde hace décadas.
#7 Sí. Meneame es una red social.
Aquí tienes la lista de mis amigos en esta red social.
@omoloc
#14 "Si en un negocio entre más de dos no ves al tonto, el tonto eres tu"
Resumiendo: el Estado (nosotros) pagaremos el canon que AEDE considere oportuno.
#19 No son enemigos, son features.
Se veía venir, yo mismo lo comenté ayer: Menéame, Twitter o Facebook: las siguientes víctimas de la LPI/c19#c-19
La norma va contra webs cuya función primaria sea enlazar a medios. Es decir, agregadores. La función primaria de Facebook o Twitter no es enlazar a medios, aunque se pueda hacer.
Si las redes sociales no van a pagar y Google tampoco ¿alguien me puede explicar de donde piensan recaudar el dinero?
#3 Y si al final quiero que paguen... LA LEY ESTA HECHA
#7 Facebook es la red social del me gusta donde todos se conocen y meneame es la red social del no me gusta donde nadie se conocen...
#24 Porque, al contrario de lo que algunos piensan por aquí, al gobierno se la pela Menéame. Es más, no creo que haya demasiadas personas en el gobierno que SEPAN qué es Menéame.
#7 #15 ¿Que qué es una red social? ¿Alguien ha intentado o incluso conseguido pillar cacho por aquí? Entonces meneame es una red social
#35 mnm es el primer agregador de noticias en español. Yo la verdad que los tengo por inútiles, pero supongo que no tanto como para hacer una ley sobre agregadores y no saber nada de ellos ni su situación en España.
Veo que a tu lado los tengo en alta estima.
#17 para el PP una red social es lo que me salga de los Coj... es decir si me interesa hoy facebook es una red social y mañana no por que tiene publicidad. como he leído de #3 es lo malo de hacer leyes incompletas realizadas por gente que no tiene ni idea de que esta haciendo.
#7 Por supuesto, amigo.
#75 Lo único bueno que ha hecho@blackheart en toda su vida
#2 Por supuestísimo. Hasta medios AEDE como El Mundo la encuadran en ese grupo.
Imagen obtenida de: http://www.meneame.net/go?id=2223027
Menos mal, creía que afectaría a mi red social preferida.
#2 Eres rápido...
#2 Sabía antes de entrar que habría un mensaje como ese. Es lo que tiene esta red social, ya nos conocemos todos
Se cambia el texto legal de meneame definiéndolo como una red social de forma muy parecida a facebook y twitter, y tema solucionado ¿no?
Wert puede decir misa en una rueda de prensa. Al final es lo que el juez interprete del texto. Y si el texto no pone que x está excluido el juez no puede hacer excepciones a raiz de lo que este señor diga.
¿A nadie le preocupa que se haga una ley para unos y para otros no? ¿Qué narices es eso de excluir a las redes sociales? O se hace una ley para todos o no se hace, ¿no?
Es bastante peor. tu haces una ley que dice: Todo el mundo tiene que estar en al carcel
y luego dices, tranquilos, que no se va a aplicar a los que no quiera (o me atreva contra ellos). Pero eso no te protege de nada, tecnicamente la ley les permite (mas bien les obliga) a exigir eso.
Y el dia que no les caigas bien y te manden a la carcel...tendran la ley que lo permite. si es algo que no ve a aplicar por el motivo x..pues deberia decirse bien clarito. que clase de cachondeo es este.
Por otra parte no se de que me extraño...
#3. Todo depende del grado de escándalo y oposición que aprecie el pavo. Es lo que pasa cuando uno es, y va, de chuloputas y más echao p'alante que naide, cosa que el Wert lo borda.
Si la Ley no lo dice expresamente, nada hay que asegure que su aplicación práctica se ajuste a lo que ahora dice, ya que los tribunales sólo funcionan con leyes escritas. ¿Te imaginas un juicio sobre el tema en que como prueba salga que el Wert afirmó esto o lo otro en tal día o tal otro?
¿ Que es una red social para el PP ?. Esa es la pregunta que deberian contestar. Aunque visto lo visto, son unos linces en conocimiento de acceso a internet.
Me parece una falta de respeto que el gobierno a día de hoy todavía no haya aclarado si mnm está afectada por esa ley.
#3 Esto iba a decir yo, esta manera de legislar es desastrosa, es una actitud de "perdona vidas".
Primero crean una ley totalmente represiva, y luego dicen que no van a perseguir a la gente en las redes sociales (por ahora), es una actitud de dictadura.
Idea para el señor Galli:
Desde ahora favorecer la creación de contenido sobre una noticia (tipo foro) y que el incluir el enlace o enlaces relacionados a la noticia saliente sea opcional, como hacen en Reddit o Wikipedia.
PD: Y a la "Fisgona" que se le cambie el nombre por "Follamigos" para parecer una red social de las de verdad.
Ferpectamente, ahora Google sólo tiene que demostrar la integración de Google+ en Google News y toda la -ya de por sí patética- argumentación de la ley que lleva su nombre se cae completamente. Nosequé de puertas y el campo...
#25 y subimos fotos de gatos!
Dentro de poco habrá que renonbrarlo como "Ministerio de Educación, Cultura e Información". Al más puro estilo Orwelliano.
¿Conocéis ese amigo que le ríe la gracia a todos los del grupo, y siempre está a favor de todos, aunque se contradigan entre ellos? Ese es el gobierno...
Basándome en la afirmación de #3, yo creo que pasó esto ayer, en las oficinas del ministerio
"Oye, llama un comercial de facebook en España, que se han leído el anteproyecto de ley y dicen que se llevan los servidores de España".
"Que ostias, diles que mañana rueda de prensa y les sacamos fuera de esto... si ni siquiera yo sé lo que hemos puesto"
#2 #4 Muy rapido
#3 incompletas no, ambiguas. La inseguridad jurídica en España va en aumento con el PP que tanto hablaba de la confianza y criticaba la improvisación del PSOE.
Es una pena que no se pueda medir la inseguridad jurídica (que yo sepa), se iba a ver una diferencia importante con Europa y cualquier país serio.
#7 #10 Lo ha sido siempre. Otra cosa es que no nos guste el término. Pero técnicamente, es una red social de libro.
Otra cosa es que Galli lo hiciera pensando en hacer una red social (que no fue así, según le he leído varias veces, sino que fue 'el paso lógico' para una web de noticias: habilitar la interacción de usuarios con el contenido).
Eso en verdad le honra, porque el término 'red social' lleva un aparejamiento casi automático a Facebook, cosa algo injusta, derivada seguramente de la película que se llamaba 'La Red Social', como si solo existiese una.
Algo que define a las redes sociales, además, es el hecho de que el contenido es gestionado por los mismos usuarios: en menéame votas parriba, votas pabajo, y según la gente esté más o menos de acuerdo, la portada será una u otra.
Pero es cierto que el término ya empieza a ser cansino. Igual que lo del 2.0.
#15 ¿Hay definición LEGAL de lo que es una red social? Lo digo porque a la legislación española lo que diga la Wikipedia se la trae al pairo (ya no te cuento lo que dicte el sentido común).
#108 Te lo está diciendo el propio titular: El Gobierno aclara que las redes sociales no pagarán canon AEDE aunque el texto de la ley no lo indica
La ley está incompleta porque no hay ningún artículo que ponga "bla bla bla lo anteriormente expuesto quedará exento de cumplimiento a) bla bla bla b) bla bla bla c) redes sociales..."
#15 Lo es. Encaja claramente en la definición de red social.
La exitosa red social meneame, sortea la tasa google.
Menéame es una
pagina de enlazar noticiasred social.Si hasta tiene para poder agregar amigos aunque no lo utice.
#3 Personalmente pienso que toda ley debería tener su FAQ.
¿Cual es la definición de red social que utilizará el texto de la ley, la que interpretarán los jueces y los que reclamen el pago del canon?
Para mi meneame es una red social solo que en vez de compartir mensajes cortos urls e imagenes como en twitter, imágenes como en pinterest, o múltiples cosas (enlaces y texto fiel o microblogging de noticias de medios de aede) como en facebook, se comparten noticias con un pequeño texto fiel a la entradilla o lo que dice el articulo.
¿Se basara en lo que diga el "acerca de" de la web?
La clave como siempre está en la definición e interpretación y luego las webs se pueden modificar para adaptarse o no adaptarse a esa definición.
Pero si todavía ni siquiera han puesto, el texto, el extracto, solo hablan tipo acuerdo verbal pues cuando tengan algo que lo digan.
Los legisladores deben saber que en este mundo parcheamos muy muy rápido, comparado a como se mueven y trabajan ellos.
El jefe de Gowex ocultó su dinero con el 'testaferro legal' de Urdangarin y Gürtel/c44#c-44
#13 Así es. Lo dicen estudios de las propias instituciones del gobierno:
---------------------
2.2.2. Redes sociales indirectas
Son redes sociales indirectas aquellas cuyos servicios prestados a través de Internet cuentan con
usuarios que no suelen disponer de un perfil visible para todos existiendo un individuo o grupo que
controla y dirige la información o las discusiones en torno a un tema concreto. Resulta
especialmente relevante aclarar que este tipo concreto de redes sociales son las precursoras de las
más recientes redes sociales directas desarrolladas dentro del nuevo marco de la Red 2.04.
Las redes sociales indirectas se pueden clasificar en foros y blogs:
· Foros. Son servicios prestados a través de Internet concebidos, en un principio, para su
empleo por parte de expertos dentro un área de conocimiento específico o como herramienta de
reunión con carácter informativo. En los mismos se llevan a cabo intercambios de información,
valoraciones y opiniones existiendo un cierto grado de bidireccionalidad en la medida en que puede
responderse a una pregunta planteada o comentar lo expuesto por otro usuario.
· Blogs. Son servicios prestados a través de Internet que suelen contar con un elevado grado de
actualización y donde suele existir una recopilación cronológica de uno o varios autores. Es
frecuente la inclusión de enlaces en las anotaciones y suelen estar administrados por el mismo
autor que los crea donde plasma aspectos que, a nivel personal, considera relevantes o de interés.
---------------------
Fuente: ONTSI (Observatorio Nacional de las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información)
http://www.ontsi.red.es/ontsi/sites/default/files/redes_sociales-documento_0.pdf
cc/ #15
#25 Te quiero. Te odio. Bueno, ya lo sabes...
Si, tambien dijo que no se perseguiria a los usuarios....
¿Pero alguien cree lo que dice este gobierno?.
¿Un pescador amable es una red social?
#29 Alguno del nótame te va a fusilar por decir que la portada al nótame.
#19 Algunos hemos aprendido a quererte, jejeje... en serio, y tú lo sabes, eres de lejos mi favorito.
#34 No señor: según el artículo 34 de la LPI, wikipedia está exenta al ser una entidad sin ánimo de lucro y además con fines educativos según sus estatutos.
#53 Pues se puede decir que la función primaria de Menéame es chatear en la fisgona y poner notas a los amigos en el nótame. Lo de enlazar noticias es algo secundario para los tímidos que no quieren charlar con nadie.
Esta ley la han hecho para cargarse menéame, no le veo otra explicación. Seguro que para ellos esta red no es una red social, es una fuente de piratas y terroristas eso no es social es criminal. Ellos son la antigua inquisición modernizada. Ahora legislan a su conveniencia para que no se compartan enlaces, antes quemaban libros, el motivo es el mismo que la gente no pueda formar ideas claras.
Menéame no lo pueden controlar (editoriales y periódicos sí) desde que existe cada vez les ha ido peor. Menéame es más importante de lo que parece, no les oiras decirlo pero el que lee menéame y lee la realidad se da cuenta de que tenemos cierta influencia. La juventud Española tiene una determinación política que ha incomodado a los actuales gobernantes y para acabar con ella han decidido destruir su entorno social, por esto una ley tan rara, es una ley anti menéame
#75 tetas
#17 Técnicamente puedes hacer copypaste de todos los textos de todos los periódicos y poner la publicidad que TU quieras. Eso si; tienes que ser capaz de registrar usuarios que se hagan amigos virtuales y zumbarse entre ellos.
#26 No sé si existe un concepto legal de "red social", pero en la práctica menéame lo es: Usuarios registrados publican un enlace a un sitio web. Otros usuarios registrados interactúan con la publicación del enlace en forma de meneos, comentarios, respuestas o votos a comentarios.
¿Que diferencia hay de esto a un Facebook o un Twitter?
En Twitter publicas una frase, o enlace y la gente la vuelve a publicar en tu nombre o te responde.
En Facebook publicas una frase, enlace, foto o video y la gente puede valorarla positivamente, publicarla en tu nombre o comentarla.
"Debe aclararse en relación a la denominada ‘Tasa Google’ que no implica en ningún caso que los usuarios de internet tengan que realizar pago alguno por enlazar a noticias creadas por las editoras de prensa. Por tanto, las redes sociales no son objeto de esta medida, tal y como algunas partes interesadas están informando en estos días."
Creo que este señor ha confundido "redes sociales" con "usuarios de redes sociales"
#34 Ciertamente, en muchísimos artículos entre sus fuentes se encuentran enlaces a medios AEDE
#19 Sin todos tus enemigos probaqblemente morirías de inanición en menos de una semana.
#12 Yo lo llamaría "Misterio de Cultura"
Chupa, chupa, que yo te aviso...
Debe aclararse en relación a la denominada ‘Tasa Google’ que no implica en ningún caso que los usuarios de internet tengan que realizar pago alguno por enlazar a noticias creadas por las editoras de prensa. Por tanto, las redes sociales no son objeto de esta medida, tal y como algunas partes interesadas están informando en estos días.
Lo único que entiendo aquí es que los usuarios no son quienes tienen que pagar, no que las redes sociales no tengan que pagar.
#103 Pero con ello deja clara la distincion: si el propietario de la web envia la noticia, ha de pagar. Si la envian los usuarios, no. Usease, meneame solo deberia pagar por las noticias que enviegallir . En cambio, ¡¡¡todos los blogs pagan!!!
#0 Como sabemos que la Administración Rajoy nunca miente, estamos salvados
Red social: Página web en la que los internautas intercambian información personal y contenidos multimedia de modo que crean una comunidad de amigos virtual e interactiva.
yo tengo 4 gatos y dos perros, el otro dia sali de fiesta, ahora enseguida os pongo las fotos.
alguien quiere agregarme como amigo o amiga en esta red social?
#9 Estoy de acuerdo contigo, lo contrario es purita regresión y volver a la época en la que los contratos eran verbales, solo que antes se respetaban y ahora no se haría.
Mienten. http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/jaqueperpetuo/2014/07/24/la-ley-de-propiedad-intelectual-y-alfred.html
sostenella y no enmendalla hasta el final
Que se manifiestegallir
ooooooooohgallir !yo te invocoooooooo!
#126 con la barra vertical y el nombre del sub, está en la tecla del 1.
#82 Toda ley debe tener un desarrollo normativo de carácter reglamentario y, en caso de duda, que hable un juez; sin tener que echar mano de ningún FAQ.
Tengo que enlazar esta conversación. Así es el test del callejero de Bilbao que ha suspendido la mayoría de los aspirantes a policía local/c1#c-1
#84 Por supuesto, la ley debería estar bien montada y atar todos los cabos posibles. Pero sabes perfectamente que muchos textos son interpretables. La interpretación es ajena a la intención de la ley, y por tanto debería ser rígida en su casuística. No es razonable que un juez interprete una ley en un sentido y otro juez en otro para un mismo caso, y un acusado sea hallado culpable y otro inocente por los mismos actos.
Con el FAQ me refiero, a que es muy probable que vayan surgiendo excepciones o frentes ambigüos en la aplicación de una ley, y esa ley debería, o bien modificarse para matizarse esos detalles con motivo de cumplir su fin ideológico, o hacer un FAQ directamente que aclare los matices de la regla.
#104 Una ley ambigua es aquella en la que sus artículos se pueden interpretar de diferentes maneras. Habitualmente, la jurisprudencia y/o la doctrina se encargan de darle un sentido u otro.
En cambio, una ley incompleta es aquella en la que faltan por regular diferentes supuestos que pudieran darse o que carece del conveniente desarrollo normativo o reglamentario.
Pero claro, aquí de Derecho habla hasta el verdulero. Todo el mundo sabe de leyes, somos uno cracks en este país.
#14 En caso de que no recauden lo que esperan, dirán que quien hizo esa declaración (que ni siquiera sabemos quién ha sido) se equivocó y "se tomarán medidas al respecto", y que en todo caso se debe cumplir lo que dice la ley, con lo que sí será aplicado también a las redes sociales.
la definición de red social que haga Wert sera la que se use en adelante en todo el mundo, como referente cultural europeo que es este minist... NO
#12 Ministerio del Adoctrinamiento.
Es mucho más corto y lo define mucho mejor.
"Hazlos a todos culpables, y castiga sólo a los que te convenga" De eso va este meneo.
Hasta que no vea las primeras multas no me voy a enterar de nada.