Hace 9 años | Por querty a xataka.com
Publicado hace 9 años por querty a xataka.com

Aunque en dicha Ley no se deja claro, el Gobierno ha informado hoy en una aclaración que las redes sociales no deberán pagar dicho canon AEDE. Durante algún tiempo se había estipulado que sí sería así, puesto que Facebook y Twitter también muestran titulares y descripciones de las noticias (la misma definición que aparece en la normativa propuesta).

Comentarios

joeelgordo

#17 para el PP una red social es lo que me salga de los Coj... es decir si me interesa hoy facebook es una red social y mañana no por que tiene publicidad. como he leído de #3 es lo malo de hacer leyes incompletas realizadas por gente que no tiene ni idea de que esta haciendo.

Anikuni

#3 Y si al final quiero que paguen... LA LEY ESTA HECHA

a

#3. Todo depende del grado de escándalo y oposición que aprecie el pavo. Es lo que pasa cuando uno es, y va, de chuloputas y más echao p'alante que naide, cosa que el Wert lo borda.
Si la Ley no lo dice expresamente, nada hay que asegure que su aplicación práctica se ajuste a lo que ahora dice, ya que los tribunales sólo funcionan con leyes escritas. ¿Te imaginas un juicio sobre el tema en que como prueba salga que el Wert afirmó esto o lo otro en tal día o tal otro?

D

#3 De nueva nada, en España viene legislándose así desde hace décadas.

antuan

#3, #59, pero quizá antes se lanzaban "globos sonda" y no se hacía la ley directamente...

D

#3 Esto iba a decir yo, esta manera de legislar es desastrosa, es una actitud de "perdona vidas".

Primero crean una ley totalmente represiva, y luego dicen que no van a perseguir a la gente en las redes sociales (por ahora), es una actitud de dictadura.

FranJ91

¿Conocéis ese amigo que le ríe la gracia a todos los del grupo, y siempre está a favor de todos, aunque se contradigan entre ellos? Ese es el gobierno...

Basándome en la afirmación de #3, yo creo que pasó esto ayer, en las oficinas del ministerio
"Oye, llama un comercial de facebook en España, que se han leído el anteproyecto de ley y dicen que se llevan los servidores de España".
"Que ostias, diles que mañana rueda de prensa y les sacamos fuera de esto... si ni siquiera yo sé lo que hemos puesto"

M

#3 Personalmente pienso que toda ley debería tener su FAQ.

Shikamaru18

#82 Toda ley debe tener un desarrollo normativo de carácter reglamentario y, en caso de duda, que hable un juez; sin tener que echar mano de ningún FAQ.

M

#84 Por supuesto, la ley debería estar bien montada y atar todos los cabos posibles. Pero sabes perfectamente que muchos textos son interpretables. La interpretación es ajena a la intención de la ley, y por tanto debería ser rígida en su casuística. No es razonable que un juez interprete una ley en un sentido y otro juez en otro para un mismo caso, y un acusado sea hallado culpable y otro inocente por los mismos actos.
Con el FAQ me refiero, a que es muy probable que vayan surgiendo excepciones o frentes ambigüos en la aplicación de una ley, y esa ley debería, o bien modificarse para matizarse esos detalles con motivo de cumplir su fin ideológico, o hacer un FAQ directamente que aclare los matices de la regla.

vazana

#3 incompletas no, ambiguas. La inseguridad jurídica en España va en aumento con el PP que tanto hablaba de la confianza y criticaba la improvisación del PSOE.

Es una pena que no se pueda medir la inseguridad jurídica (que yo sepa), se iba a ver una diferencia importante con Europa y cualquier país serio.

D

#3 Estilo Podemos.

inar

#155 Creo que te olvidas la más que probable d) , que es la que comenta #3 al final de su comentario.
Ahora, yo no pienso mirarles "ahí" a ver qué pone

ogrydc

Menos mal, creía que afectaría a mi red social preferida.

#2 Eres rápido...

joeelgordo

#2 #4 Muy rapido

D

#4 BRRRR A ver: ese "Eres rápido" si va seguido de puntos suspensivos se debe completar con un "amigo". La cosa quedaría así : "Eres rapido amigo..."
Ya si lo pones sin puntos suspensivos la cosa cambia. Se afirma que es rápido pero no se le da ese puntito interpretativo peliculero que tienen los puntos suspensivos. Amigo...

Gol_en_Contra

#2 Sabía antes de entrar que habría un mensaje como ese. Es lo que tiene esta red social, ya nos conocemos todos

d

#2 ya pero si no está escrito en la ley, lo que diga el tipo este no sirve de nada...

Kaphax

#19 Sin todos tus enemigos probaqblemente morirías de inanición en menos de una semana.

vazana
Cantro

#75 Lo único bueno que ha hecho@blackheart en toda su vida

a

#25 Yo diría que menéame es una "red antisocial".

D

#25 y subimos fotos de gatos!

minardo

#25 Menéame es como la vida misma: donde Podemos e IU arrasan en las elecciones, todo el mundo odia el fútbol y nadie ve los programas de telebasura...

gustavocarra

#25 Te quiero. Te odio. Bueno, ya lo sabes...

sebiyorum

#25 creo que es la verdad más absoluta que he escuchado en meneame, definiendo perfectamente este espacio virtual. Pero joder cuanto me cuesta estar de acuerdo contigo mi querido profesor. Será que el auténtico enemigo nos ha tirado a la misma trinchera.

alehopio

#19 Tu eres tu peor y único enemigo aquí.

f2105

#19 No son enemigos, son features.

Pakipallá

#19 Algunos hemos aprendido a quererte, jejeje... en serio, y tú lo sabes, eres de lejos mi favorito.

Wheresthebunny

#19 Y si no tranquilo, que ya los vas creando tu con tus comentarios

r

#5 A este paso no creo que tarden mucho. Ya lo hicieron con la radio.

arivero

#5 Bueno, si un bar no es una red social, no se lo que es (hmm, espera, es un foro).

Frippertronic

#34 Ciertamente, en muchísimos artículos entre sus fuentes se encuentran enlaces a medios AEDE

D

#34 Qué pena

minardo

#34 La wikipedia no es un agregador de noticias, como mucho se podría calificar como "enciclopedia online". Creo que los artículos de la wikipedia sí se adaptan fielmente al derecho de cita, ya que cuando incluyen un enlace a un medio de comunicación lo hacen como un pequeño fragmento dentro de una historia que relata otras cosas (y probablemente tenga otros enlaces). En menéame por ejemplo de un enlace se hace una historia... Además la wikipedia no tiene ánimo de lucro. En fin, no creo que nadie haya pensado que a la wikipedia le afecte esta ley...

gustavocarra

#34 No señor: según el artículo 34 de la LPI, wikipedia está exenta al ser una entidad sin ánimo de lucro y además con fines educativos según sus estatutos.

oliver7

#29 Alguno del nótame te va a fusilar por decir que la portada al nótame. lol

D

#29 Yo propongo que el que vaya a subir una noticia, se curre el leerse la información en los medios, de AEDE o no, y se sumerja en la tarea de redactar/resumir él la noticia (es decir microbloging), y nada, unos parrafitos, sin matarse. Después de todo, ¿no entramos casi todos aquí por ver los comentarios mejores y los acribillados a negativos? De sobra conocemos de qué palo van la mayoría de las noticias o las han dado ya por la tele. Y en lugar de enlazar, se cita el medio y la fecha de publicación. Si alguien está interesado, supongo que ahí están las hemerotecas de no ser muy actual.

D

La ley no lo dice y este gobierno miente más que habla. Me inclino a pensar que esto es falso.

D

#9 Estoy de acuerdo contigo, lo contrario es purita regresión y volver a la época en la que los contratos eran verbales, solo que antes se respetaban y ahora no se haría.

Jeau

Si hay troles es red social. roll

torpedo

Pues entonces si que no entiendo nada porque Google no va a soltar un duro. De hecho cuando cierren Google News los medios soltarán lagrimones al ver el tráfico que pierden.

D

¿Menéame es red social?

repacheco81

#7 desde hoy , si

GamusinoAtomico

#7 #10 Lo ha sido siempre. Otra cosa es que no nos guste el término. Pero técnicamente, es una red social de libro.
Otra cosa es que Galli lo hiciera pensando en hacer una red social (que no fue así, según le he leído varias veces, sino que fue 'el paso lógico' para una web de noticias: habilitar la interacción de usuarios con el contenido).
Eso en verdad le honra, porque el término 'red social' lleva un aparejamiento casi automático a Facebook, cosa algo injusta, derivada seguramente de la película que se llamaba 'La Red Social', como si solo existiese una.
Algo que define a las redes sociales, además, es el hecho de que el contenido es gestionado por los mismos usuarios: en menéame votas parriba, votas pabajo, y según la gente esté más o menos de acuerdo, la portada será una u otra.

Pero es cierto que el término ya empieza a ser cansino. Igual que lo del 2.0.

leader

#15 Lo es. Encaja claramente en la definición de red social.

delawen

#7 #15 ¿Que qué es una red social? ¿Alguien ha intentado o incluso conseguido pillar cacho por aquí? Entonces meneame es una red social

BiRDo

#15 ¿Hay definición LEGAL de lo que es una red social? Lo digo porque a la legislación española lo que diga la Wikipedia se la trae al pairo (ya no te cuento lo que dicte el sentido común).

inar

#89 Goto #139

inar

#13 Así es. Lo dicen estudios de las propias instituciones del gobierno:

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2.2.2. Redes sociales indirectas

Son redes sociales indirectas aquellas cuyos servicios prestados a través de Internet cuentan con
usuarios que no suelen disponer de un perfil visible para todos existiendo un individuo o grupo que
controla y dirige la información o las discusiones en torno a un tema concreto. Resulta
especialmente relevante aclarar que este tipo concreto de redes sociales son las precursoras de las
más recientes redes sociales directas desarrolladas dentro del nuevo marco de la Red 2.04.

Las redes sociales indirectas se pueden clasificar en foros y blogs:

· Foros. Son servicios prestados a través de Internet concebidos, en un principio, para su
empleo por parte de expertos dentro un área de conocimiento específico o como herramienta de
reunión con carácter informativo. En los mismos se llevan a cabo intercambios de información,
valoraciones y opiniones existiendo un cierto grado de bidireccionalidad en la medida en que puede
responderse a una pregunta planteada o comentar lo expuesto por otro usuario.

· Blogs. Son servicios prestados a través de Internet que suelen contar con un elevado grado de
actualización y donde suele existir una recopilación cronológica de uno o varios autores. Es
frecuente la inclusión de enlaces en las anotaciones y suelen estar administrados por el mismo
autor que los crea donde plasma aspectos que, a nivel personal, considera relevantes o de interés.
---------------------

Fuente: ONTSI (Observatorio Nacional de las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información)
http://www.ontsi.red.es/ontsi/sites/default/files/redes_sociales-documento_0.pdf

cc/ #15

D

#7 Por supuesto, amigo.

D

#7 Sí. Meneame es una red social.
Aquí tienes la lista de mis amigos en esta red social.
@omoloc

ur_quan_master

#7 Menéame es una red antisocial.

anxosan

¿En qué lugar de la legislación española se define lo que es una "Red Social"?

Pregunto, porque si no se define aún lo hacemos peor, porque queda a la arbitrariedad del funcionario de turno en la Comisión Sinde-Wert

Minha

Cualquier web 2.0 , o sea, dinámica o como lo llamen (que la gente puede comentar, escribir, aportar, etc) es una red social.

Skaly

Oye, que yo a mi pareja le cité una noticia del periódico, ¿Tengo que pagar algo?

Es decir, que esto es La Ley Antimeneame, ni Google, ni esas Redes Sociales, ni Cristo que lo fundó, aquí queda claro quién es el tiene que pagar los platos rotos.

atl3

#8 Ley anti-pobres, como todas las de esta desgracia de gobierno.

EternoViajero

Coño es que si joden a FB o Twitter, como pasarán las horas en el congreso???

angelitoMagno

Se veía venir, yo mismo lo comenté ayer: Menéame, Twitter o Facebook: las siguientes víctimas de la LPI/c19#c-19

La norma va contra webs cuya función primaria sea enlazar a medios. Es decir, agregadores. La función primaria de Facebook o Twitter no es enlazar a medios, aunque se pueda hacer.

yoma

#53 Pues se puede decir que la función primaria de Menéame es chatear en la fisgona y poner notas a los amigos en el nótame. Lo de enlazar noticias es algo secundario para los tímidos que no quieren charlar con nadie. lol lol

celeron

Si las redes sociales no van a pagar y Google tampoco ¿alguien me puede explicar de donde piensan recaudar el dinero?

m

#14 "Si en un negocio entre más de dos no ves al tonto, el tonto eres tu"

Resumiendo: el Estado (nosotros) pagaremos el canon que AEDE considere oportuno.

Rosquis

#14 En caso de que no recauden lo que esperan, dirán que quien hizo esa declaración (que ni siquiera sabemos quién ha sido) se equivocó y "se tomarán medidas al respecto", y que en todo caso se debe cumplir lo que dice la ley, con lo que sí será aplicado también a las redes sociales.

D

Wert puede decir misa en una rueda de prensa. Al final es lo que el juez interprete del texto. Y si el texto no pone que x está excluido el juez no puede hacer excepciones a raiz de lo que este señor diga.

Pitopito

Se cambia el texto legal de meneame definiéndolo como una red social de forma muy parecida a facebook y twitter, y tema solucionado ¿no?

M

#26 No sé si existe un concepto legal de "red social", pero en la práctica menéame lo es: Usuarios registrados publican un enlace a un sitio web. Otros usuarios registrados interactúan con la publicación del enlace en forma de meneos, comentarios, respuestas o votos a comentarios.

¿Que diferencia hay de esto a un Facebook o un Twitter?
En Twitter publicas una frase, o enlace y la gente la vuelve a publicar en tu nombre o te responde.
En Facebook publicas una frase, enlace, foto o video y la gente puede valorarla positivamente, publicarla en tu nombre o comentarla.

nemesisreptante

¿A nadie le preocupa que se haga una ley para unos y para otros no? ¿Qué narices es eso de excluir a las redes sociales? O se hace una ley para todos o no se hace, ¿no?

KaiserSoze

Es bastante peor. tu haces una ley que dice: Todo el mundo tiene que estar en al carcel

y luego dices, tranquilos, que no se va a aplicar a los que no quiera (o me atreva contra ellos). Pero eso no te protege de nada, tecnicamente la ley les permite (mas bien les obliga) a exigir eso.

Y el dia que no les caigas bien y te manden a la carcel...tendran la ley que lo permite. si es algo que no ve a aplicar por el motivo x..pues deberia decirse bien clarito. que clase de cachondeo es este.

Por otra parte no se de que me extraño...

D

¿ Que es una red social para el PP ?. Esa es la pregunta que deberian contestar. Aunque visto lo visto, son unos linces en conocimiento de acceso a internet.

D

#17 Técnicamente puedes hacer copypaste de todos los textos de todos los periódicos y poner la publicidad que TU quieras. Eso si; tienes que ser capaz de registrar usuarios que se hagan amigos virtuales y zumbarse entre ellos.

Patrañator

#17 No deben contestar, primero tienen que modificar el anteproyecto para que ponga lo que ha dicho Wert, porque parece que lo ha dicho para echar " balones fuera", seguro que no lo pone por ningún lado, tampoco hay una definición legal de " red social" a la cual acudir para que tu abogado pueda defenderte diciendo que eres una red social.

Vamos, una "red social" será lo que le dé la gana al que te reclame el canon AEDE y, después de haber pagado, con abogados mediante, entonces tendrás que convencer a un juez, mediante la lógica y el buen hacer de tu abogado, de que tu web es una red social. Una chapuza descomunal.

Cómo lo de admitir como prueba mensajes de whatsapp en juicios penales, tiene que quedar claro, definido perfectamente y de manera comprobable por las leyes o los procedimientos si yo le digo a Fulanito Menganito en un chat de whatsapp privado la frase "Te voy a matar"(o el símbolo de pistola con su nombre) si podrá ser usado para denunciarme, si el contexto inmediato de esa conversación o de otra conversación paralela influye en el sentido de lo que he dicho en realidad, si existe alguna manera de demostrar que yo no he enviado ese mensaje como puedo hacerloy defenderme en caso de falsedad. En el mismo caso, en meneame, si yo mando un post diciendo " Voy a matar a Fulanito Menganito", hasta que punto puedo estar realizando un delito.

systembd

Ferpectamente, ahora Google sólo tiene que demostrar la integración de Google+ en Google News y toda la -ya de por sí patética- argumentación de la ley que lleva su nombre se cae completamente. Nosequé de puertas y el campo...

D

Me parece una falta de respeto que el gobierno a día de hoy todavía no haya aclarado si mnm está afectada por esa ley.

Dasoman

#24 Porque, al contrario de lo que algunos piensan por aquí, al gobierno se la pela Menéame. Es más, no creo que haya demasiadas personas en el gobierno que SEPAN qué es Menéame.

D

#35 mnm es el primer agregador de noticias en español. Yo la verdad que los tengo por inútiles, pero supongo que no tanto como para hacer una ley sobre agregadores y no saber nada de ellos ni su situación en España.
Veo que a tu lado los tengo en alta estima.

delawen

#35 #36 No es necesario que el gobierno sepa qué es meneame. De hecho, había algún diputado que no sabía ni lo que era un hiperenlace[1]. Lo que es necesario es que AEDE sepa lo que es, que son quienes han redactado la ley. Y ellos tienen hasta el botón de meneame en sus webs.

Btw,gallirgallir, deberías deshabilitar el botón si viene de un AEDE. Que implosione el enlace.

[1] http://www.huffingtonpost.es/pilar-portero-y-ana-canil/como-aprobar-la-ley-de-propiedad_b_5610404.html

D

#35 Si Google antes que pagar un duro chapa, Twitter y Facebook no están afectadas y (según tú) al gobierno se la pela mnm...

¿A quién se supone que está dirigida esta ley? ¿Quién se supone que va a pagar esa tasa?

m

Idea para el señor Galli:

Desde ahora favorecer la creación de contenido sobre una noticia (tipo foro) y que el incluir el enlace o enlaces relacionados a la noticia saliente sea opcional, como hacen en Reddit o Wikipedia.

PD: Y a la "Fisgona" que se le cambie el nombre por "Follamigos" para parecer una red social de las de verdad.

Vauldon

#92 ya tienes una seccion de amigos lol

D

Dentro de poco habrá que renonbrarlo como "Ministerio de Educación, Cultura e Información". Al más puro estilo Orwelliano.

joffer

#12 Yo lo llamaría "Misterio de Cultura"

M

#12 Ministerio del Adoctrinamiento.

Es mucho más corto y lo define mucho mejor.

dorian.dinarama

La exitosa red social meneame, sortea la tasa google.

D

Menéame es una pagina de enlazar noticias red social.
Si hasta tiene para poder agregar amigos aunque no lo utice. lol lol

arivero

#44 Se hace un recomendador automatico de amigos, como hacen facebook y twitter, y apañao.

t

Si, tambien dijo que no se perseguiria a los usuarios....

¿Pero alguien cree lo que dice este gobierno?.

depptales

¿Un pescador amable es una red social?

vfmmeo

#52 No. Es una red sociable.

Esta ley la han hecho para cargarse menéame, no le veo otra explicación. Seguro que para ellos esta red no es una red social, es una fuente de piratas y terroristas eso no es social es criminal. Ellos son la antigua inquisición modernizada. Ahora legislan a su conveniencia para que no se compartan enlaces, antes quemaban libros, el motivo es el mismo que la gente no pueda formar ideas claras.
Menéame no lo pueden controlar (editoriales y periódicos sí) desde que existe cada vez les ha ido peor. Menéame es más importante de lo que parece, no les oiras decirlo pero el que lee menéame y lee la realidad se da cuenta de que tenemos cierta influencia. La juventud Española tiene una determinación política que ha incomodado a los actuales gobernantes y para acabar con ella han decidido destruir su entorno social, por esto una ley tan rara, es una ley anti menéame

Stash

Chupa, chupa, que yo te aviso...

D

Red social: Página web en la que los internautas intercambian información personal y contenidos multimedia de modo que crean una comunidad de amigos virtual e interactiva.

yo tengo 4 gatos y dos perros, el otro dia sali de fiesta, ahora enseguida os pongo las fotos.
alguien quiere agregarme como amigo o amiga en esta red social?

D

sostenella y no enmendalla hasta el final

kero

la definición de red social que haga Wert sera la que se use en adelante en todo el mundo, como referente cultural europeo que es este minist... NO

f2105

Ya sabéis, que si dicen que no, en realidad significa que si.

mangrar_2

y que es meneame sino una red social? uno comparte un enlace y los demas comentan. Exactamente igual que puedes hacer en facebook. Si facebook no paga, entonces meneame tampoco deberia pagar.

Ze7eN

¿Y quién es el guapo que dice que Menéame no es una red social?

r

Esto ya es el cachondeo puro. Tendría más sentido si no te dejan enlazar a nada porque por lo menos es coherente pero unos si y otros no. Y encima no han quitado los enlaces de meneame para agregar las noticias.

D

Busco chica/s joven/es y guapa/s con la/s que mantener relaciones esporádicas a fin de salvar meneame (Badoo style). Las interesadas que respondan a este comentario incluyendo foto

meda

Rápido, todos a agregar gente a la lista de amigos y a contar lo que ha comido al nótame.

D

#60 Vamos, lo que sugieres es que quiten al elefante como logo de menéame y pongan en su lugar apetetetepetetete

SrTopete

Yo hasta que no lo vea por escrito no lo creeré. Y que dejen bien definido lo que es una red social, que luego querán imponer su propio criterio en según qué casos.
Por ejemplo, si yo habilito comentarios en mi blog para que la gente participe, ¿cuenta como red social?

M

Bueno, ahora en la portada de menéame se podría añadir la coletilla "menéame, la red social", y queda libre de cánones

D

¿Quien dice lo que es una red social y lo que no?

BiRDo

#90 Son ganas de levantar cortinas de humo. Lo que al juez de turno le va a importar es lo que ponga la ley, no lo que opine ningún ministro (A no ser que le llame por teléfono, se reúna con él, y el afectado para imputar sea hijo de un rey o un rey emérito, claro).

Propongo cambiar el titular de la página web principal de Meneame a "Meneame, esa red social" o similar, para que cuando en el juicio intenten cobrarle lo más grande, se saquen a la palestra las palabras del ministro y que de un solo vistazo el juez diga: "Si lo pone en su cabecera, es que es una red social".

En serio, en este país están los de abajo, una piara de pardillos, y los de arriba, una panda de cabrones.

x

¿Qué es una red social? ¿Esta delimitado esto?. Pues venga!. Seamos todos redes sociales.

JuneMiller

Menéame es una "simulación" de red social en diferido...Cospedal dixit!

z

panda de psicapatas, solo buscan como matarte lentamente

D

Pues esto es una red social, falta añadir un muro al perfil de cada usuario y ya está.

rafaLin

#96 Ya lo tienes:
@microsiervo

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