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#1:
El lugar que les corresponde como municipio andaluz.
#4:
#1 no son andaluces, la mejor solución es q sean independientes, completamente independientes de Reino Unido, y de España.
Los llanitos no se sienten españoles, ni podemos obligarlos a ello. Y la mayoria de conflictos es con los putos british y sus mierdas. Que abandonen el peñon y se queden como nación independiente es la mejor solución.
Los llanitos no se sienten españoles, ni podemos obligarlos a ello. Y la mayoria de conflictos es con los putos british y sus mierdas. Que abandonen el peñon y se queden como nación independiente es la mejor solución.
#5:
"¿Sus dais cuenta picha?", añadió Picardo a los mandatarios de la ONU
#70:
#66 Cualquier español puede renunciar a su nacionalidad, solo que necesitas tener una segunda nacionalidad para no pasar a se apátrida, que supongo que habrá regulaciones para que no ocurra. La referencia a "español de origen" no existe ya que estarías suponiendo que hay ciudadanos de primera y de segunda, todos son iguales (menos el rey, claro).
#72:
#66 Un español de origen claro que puede renunciar o serle retirada la nacionalidad española si tiene otra, tanto si tiene tratado de doble nacionalidad como si no.
Lo único es que siempre podría recuperarla. Pero el proceso para ello es mucho más que decir que quieres recuperarla. Lo que es solamente decirlo es el pedir conservarla.
Lo único es que siempre podría recuperarla. Pero el proceso para ello es mucho más que decir que quieres recuperarla. Lo que es solamente decirlo es el pedir conservarla.
#15:
#14 ni fueron de los musulmanes 7 u 8 siglos no? Ni fueron portuguesas antes q españolas? O castellanas? Repito, a partir de que punto contamos?
A mi me da igual q sean españolas o de marruecos o de portugal.
Sobre Gibraltar, a día de hoy ni son españoles ni quieren serlo.
"A los de izquierdas no os gusta la idea de un Gibrarltar español, queda claro." Y porqué debería gustarnos? Te gusta a ti la idea de una españa portuguesa o alemana o lo que sea?
A mi me da igual q sean españolas o de marruecos o de portugal.
Sobre Gibraltar, a día de hoy ni son españoles ni quieren serlo.
"A los de izquierdas no os gusta la idea de un Gibrarltar español, queda claro." Y porqué debería gustarnos? Te gusta a ti la idea de una españa portuguesa o alemana o lo que sea?
#25:
#12 Hay un documento legal que dice que Reino unido debe devolver Gibraltar a España
Por motivos obvios (para cualquiera que tenga el graduado escolar) no hay nada similar aplicable a ceuta y melilla
No te preocupes, siempre le puedes echar la culpa de tu incultura al sistema educativo español opresor
Por motivos obvios (para cualquiera que tenga el graduado escolar) no hay nada similar aplicable a ceuta y melilla
No te preocupes, siempre le puedes echar la culpa de tu incultura al sistema educativo español opresor
Comentarios
El lugar que les corresponde como municipio andaluz.
#7 Ceuta y Melilla llevan siendo españolas desde antes de que existiera Marruecos. Que manía de comparar el tocino con la velocidad
#1 no son andaluces, la mejor solución es q sean independientes, completamente independientes de Reino Unido, y de España.
Los llanitos no se sienten españoles, ni podemos obligarlos a ello. Y la mayoria de conflictos es con los putos british y sus mierdas. Que abandonen el peñon y se queden como nación independiente es la mejor solución.
"¿Sus dais cuenta picha?", añadió Picardo a los mandatarios de la ONU
#4 por supuesto que se les puede obligar, como te obligan a tí a serlo, o a aceptar las leyes aprobadas por otros y con las que no estás conforme. Así es la democracia.
#8 Un Gibraltareño JAMÁS te diría que es inglés (o inglé cómo pones tú), sencillamente porque no lo es. Te dirá la verdad, que es ciudadano británico y que le puedes comer sus británicos huevos por detrás. En un perfecto andaluz.
#74 Sí que tienes. Si eres español de origen nadie te puede quitar la nacionalidad española. Si la nacionalidad la adquieres hay supuestos en la que se te puede quitar y no la puedes recuperar. Viene en el Código Civil.
#14 ni fueron de los musulmanes 7 u 8 siglos no? Ni fueron portuguesas antes q españolas? O castellanas? Repito, a partir de que punto contamos?
A mi me da igual q sean españolas o de marruecos o de portugal.
Sobre Gibraltar, a día de hoy ni son españoles ni quieren serlo.
"A los de izquierdas no os gusta la idea de un Gibrarltar español, queda claro." Y porqué debería gustarnos? Te gusta a ti la idea de una españa portuguesa o alemana o lo que sea?
#5 "Yo no zoy ezpañó ni zoy hibraltareño. Yo lo que zoy é inglé, inglé, inglé"
#10 luego os ofendéis cuando os llaman supremacistas
#12 Hay un documento legal que dice que Reino unido debe devolver Gibraltar a España
Por motivos obvios (para cualquiera que tenga el graduado escolar) no hay nada similar aplicable a ceuta y melilla
No te preocupes, siempre le puedes echar la culpa de tu incultura al sistema educativo español opresor
#4 Como no son españoles, que no usen los servicios de España, como los médicos u hospitales y el aereopuerto que se deje de usar, porque está en suelo español.
#44 Sí, el aeropuerto está en suelo español.
#46 Bueno, todos sabemos por donde se pasan los acuerdos el RU cuándo les interesan. Sin ir más lejos, el brexit...
#12 Corona de Aragón, no reino.
#21 Hay enormes diferencias... para empezar la mayor parte del territorio que ocupa Hong Kong era un alquiler de 99 años así que legalmente RU no las tenía todas de su lado para aferrarse a la colonia.
#25 ¿Qué documento legal es ese? Pregunto por conocer, hasta donde yo se el tratado de Utrecht entregaba el territorio a perpetuidad y la ONU solo pide que se le de autogobierno.
#66 Cualquier español puede renunciar a su nacionalidad, solo que necesitas tener una segunda nacionalidad para no pasar a se apátrida, que supongo que habrá regulaciones para que no ocurra. La referencia a "español de origen" no existe ya que estarías suponiendo que hay ciudadanos de primera y de segunda, todos son iguales (menos el rey, claro).
#6 Gibraltar fue "Español" unos 200 años. Los ingleses llevan 300. No sabría qué decirte sobre lo que és Gibraltar.
#6 Gibraltar es británico, desde 1704.
Lástima que no tengamos ningún gobierno fuerte para defender a este país. (desde 1704, que ahora la culpa va a ser de Padro Sanchez, que ya hay que ser gilipuertas...)
#7 Ya sabrás que Ceuta y Melilla nunca fueron marroquíes ¿verdad?
A los de izquierdas no os gusta la idea de un Gibrarltar español, queda claro.
#6 tan español como ceutamelilla es de marruecos?
es q sin la cara troll...
Edito, vale, q lo dices en coña
Gibraltar es español.
Lástima que no tengamos ningún gobierno fuerte para defender a este país.
#66 Un español de origen claro que puede renunciar o serle retirada la nacionalidad española si tiene otra, tanto si tiene tratado de doble nacionalidad como si no.
Lo único es que siempre podría recuperarla. Pero el proceso para ello es mucho más que decir que quieres recuperarla. Lo que es solamente decirlo es el pedir conservarla.
Un referéndum después de asegurarse de que no vive allí una cantidad significativa de españoles.
Claro que sí.
#4 ¿Y Hong Kong? ¿Porqué pasó a formar parte de la RP de China? Y que conste que no tengo ningún interés en lo de Gibraltar apañó, que me la trae muy floja todo eso.
#21 Si no me falla la memoria Hong Kong lo perdió China por las guerras del opio contra gran bretaña, los británicos tenían un contrato como pago por haber ganado esa guerra contra China de 150 años, y al cabo de ese tiempo debería devolverse a China. Durante ese tiempo tuvo sistema económico y político bajo bandera de Reino Unido y transcurrido el contrato se devolvió a China
De hecho hay una peli al respecto que precisamente se llama "Las guerras del opio" y te lo explican y sí,los británicos eran traficantes de opio, prohibido en su nación pero permitido fuera de ella, lo típico de los británicos, roban, matan, trafican y esclavizan fuera de su nación durante toda la historia para crecer
#4 definitivamente la mejor solución es echar a los borbones franchutes de la Zarzuela y crear la república ibérica junto a Portugal, Gibraltar y Andorra.
#20 ¿De un invent?
Joder, para que Gibraltar sea español no veo a nadie diciendo que tendríamos que votarlo todos los españoles
#6 Gibraltar fue cedido indefinida y voluntariamente a los britanicos en el tratado de Utrech alrededor de 1714. No entiendo que es tan dificil de entender de eso. Dejad de llorar y aceptar la realidad.
Me parece bien que se presione para que gibraltar pase a ser parte del territorio español pero eso de que "gibraltar es español" como si los ingleses lo hubieran robado es mentira.
#56 Aprovecharon la Guerra Civil Española para extender sus territorios.
https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/expansion-gibraltar/
En el tratado original se decia el fortin, luego se aumento al fortin y al alcance de sus cañones, y poco a poco los piratas fueron tomando mas y mas terreno.
#31 lavado de dinero por medio de testaferros y negocios al estilo londinense para disimular.
#22 o yu can it mai bols fron bijain como dirían con un perfecto acento británico de Cambridge
A los británicos se les cedió la soberanía de Gibraltar como parte de un acuerdo de paz, y ellos se quedaron con el territorio, pero no con los habitantes, lo llenaron de colonos británicos y expulsaron de sus casas a los habitantes originarios de Gibraltar.
Los ciudadanos originales de Gibraltar a los que se les arrebataron sus posesiones fundaron la ciudad de San Roque, cuyo lema es el de 'Muy noble y muy leal villa de San Roque, donde reside la de Gibraltar' y cuya bandera es idéntica a la de Gibraltar, pues era su bandera antes de ser expulsados a la fuerza por los colonos, igual que hace ahora Israel en Palestina por ejemplo.
#69 el 'pueblo' de Gibraltar está empadronado en San Roque.
#172 No. Lo que el decía #70, copio y pego, es lo siguiente: "Cualquier español puede renunciar a su nacionalidad, solo que necesitas tener una segunda nacionalidad para no pasar a se apátrida" Me parece que tomar sólo dos palabras de su frase completa es un tanto tergiversador, no te parece?
#11 muchas cosas existían antes que otras. Por ejemplo Catalunya antes de ser del reino de aragon y que luego este acabara siendo parte de españa. En que momento se coloca el punto a partir del cual vale algo y antes del cual no?
Gibraltar legalmente es español? Pues eso.
#48 "Si en algún tiempo a la Corona de la Gran Bretaña le pareciere conveniente dar, vender, enajenar de cualquier modo la propiedad de la dicha Ciudad de Gibraltar, se ha convenido y concordado por este Tratado que se dará a la Corona de España la primera acción antes que a otros para redimirla."
#44
El itsmo (donde está el aeropuerto) no forma parte del tratado de Utrech. Se les permitió ocuparlo durante una plaga y no lo han vuelto a soltar.
Qué curioso . No conozco ningún paraíso fiscal que no quiera ser independiente
#46 La principal diferencia es que China es un coloso de 1.500 millones de personas y no hay país que pueda con él.
Los papeles que se hayan firmado son simplemente eso, papeles.
#4 ¿La solución es crear y mantener otro paraíso fiscal, otra punto ciego donde encubrir prácticas nada éticas?
#12 Ah, vale, que como Gibraltar legalmente no es español, pues no es español.
Pero ya, si Gibraltar quiere la autodeterminación, pero en el mismo papel donde dice que Gibraltar no es español pero GB o lo tiene o se lo devuelve a España, debemos olvidarnos de lo que dice el papel.
No sé qué decía del momento en que se coloca el punto a partir del cual vale algo.
#56 No es tan difícil buscarlo ni es un dato tan desconocido, igual que lo que sucede con las aguas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexi%C3%B3n_del_istmo_de_Gibraltar_al_Reino_Unido
#71
#83 a lo que se refiere es que cómo territorio "oficial" no existía. Que a la región se le llamara Cataluña y a sus habitantes catalanes es otra cosa. Es como la zona de Levante y llamar a alguien de allí levantino.
Por otro lado, según era de convulsa esa época, dudo que con Cataluña se refiriera al mismo territorio que ocupa hoy en día.
Mira, un ejemplo que me viene a la mente es el de los almogávares, que se les llamaba "catalanes" aunque la tropa estuviera compuesta de gente de más sitios.
#174 Nadie te obliga a ser español. Renuncia a la nacionalidad y santas pascuas.
Ese es el comentario original. Luego ha entrado gente al trapo con otras historias.
#175 Ah vale. Hilo largo. Te debo otro positivo.
Votarían las sociedades fantasma en un hipotético referéndum?. Ganan fijo
#1 Claro, un gibraltarenyo va a querer vivir al lado de La Linea y Algeciras. Si, lo veo.
Mira, Gibraltar estaria mejor siendo una segunda Andorra.
#69 Las risotadas que me pegué con los lloriqueos de los indepes cuando les curtieron bien el lomo.
JAJAJAJAJAJA
#12 A ver, que es que no sólo son españolas antes de existir Marruecos, es que además nunca han sido marroquíes. Cataluña lleva 5 siglos siendo española, y un milenio estando junto a Valencia, Aragón, Baleares...
#15 De alguna manera usted mismo se responde.
Todos los ejemplos que cita, y todos los ejemplos de traspaso de territorios que pueda citar tienen en común que existe un acuerdo o un derecho de conquista. Todo eso se respeta.
Por decirlo sencillamente, cabría la posibilidad de decir "te devuelvo lo que fue tuyo". Así, Portugal sí podría reclamar. Tampoco debemos olvidar que en los cambios de titularidad, en las compras, en las absorciones, etc. se produce una sucesión de derechos y obligaciones.
Así, aunque en 1114 no existiera España, sí existía la Corona de Aragón, que terminó formando parte del reino de España. Por tanto el reino de España puede reclamar su propiedad argumentando la pertenencia de esos territorios a través de sucesiones, herencias, tratados, etc.
Para reclamar otros territorios se debe hacer igual, tirar de sucesiones, tratados y demás pruebas que conduzcan a una propiedad en un momento determinado.
España puede, desde la actualidad, justificar la posesión del conjunto o de la suma de las partes que hoy constituyen Cataluña, Ceuta y Melilla. Marruecos no puede hacer lo propio con Ceuta y Melilla.
#70 Es que en lo que respecta a la adquisición y conservación de la nacionalidad española sí que hay ciudadanos de primera y de segunda.
En la página del ministerio de justicia lo puedes leer:
https://www.mjusticia.gob.es/ca/ciudadania/nacionalidad/que-es-nacionalidad/como-adquiere-nacionalidad/modos-adquisicion
Y claro que existe la referencia a "español de origen" en el código civil. En el artículo 25 puedes leer los inconvenientes de no ser "español de origen":
1. Los españoles que no lo sean de origen perderán la nacionalidad:
a) Cuando durante un período de tres años utilicen exclusivamente la nacionalidad a la que hubieran declarado renunciar al adquirir la nacionalidad española.
b) Cuando entren voluntariamente al servicio de las armas o ejerzan cargo político en un Estado extranjero contra la prohibición expresa del Gobierno.
2. La sentencia firme que declare que el interesado ha incurrido en falsedad, ocultación o fraude en la adquisición de la nacionalidad española produce la nulidad de tal adquisición, si bien no se derivarán de ella efectos perjudiciales para terceros de buena fe. La acción de nulidad deberá ejercitarse por el Ministerio Fiscal de oficio o en virtud de denuncia, dentro del plazo de quince años.
#74 Es que en lo que no atañe a adquisición y conservación, no existe ninguna diferencia de derechos.
#126 No. La isla de Hong Kong y Kowloon eran territorios cedidos por China al Reino Unido. La cesión por 99 años era la zona conocida como Nuevos Territorios. El problema para el Reino Unido estaba en que buena parte de las infraestructuras estaban en estos territorios y la colonia no era viable sin ellos.
CC #63
#9 Nadie te obliga a ser español. Renuncia a la nacionalidad y santas pascuas.
#4 Independientes y fuera de la UE.
Por cierto, qué producen ahí y de qué riquezas disponen ?
#2 pues lo contrario que quieren hacer en otros lados... Cuando en Catalunya tengan más panchitos y españoles que catalanes, ya verás como si dejan hacer el referendum.
#16 A los YouTubers les vendría mejor porque les pilla la playa mas cerca y mejor clima.
Si UK es un reino pirata, estos ya directamente son "piratas entre piratas".
No tienen medios para sobrevivir, excepto practicando la piratería.
#48 La ONU considera desde 1946 que es un territorio que debe volver a España pero tu a tu rollo.
#185 Lo único que sirve es el Tratado de Utrech y las frontera queda bastante clara, otra cosa es que si los dejaras estos pájaros pondrían la frontera de Despeñaperros.
#188 ¿Ajo y agua de qué? Pero tú qué edad tienes 15 años y te crees que estás en el patio del instituto?
Ah, perdón. No lo había visto: usuario de diciembre de 2020. Ya sabemos a qué entras en MNM.
#192 Sí, claro que tuviste cuenta antes que yo y te la cerraron por el mismo comportamiento que ahora, por faltar el respeto y por insultar. Pero bueno, es a lo que vienes a MNM. Eso ha quedado claro desde el principio.
No, confundes lo que es una argumentación con lo que te estoy diciendo. Probablemente porque creas que "argumentar" quiere decir hablar. No, rey mío, es posible que aún no lo hayas estudiado en tu instituto, pero argumentar es una cosa y hablar es otra.
Siento mucho que hayas decidido que tu misión en MNM sea empuercar, pero bueno... cada uno aporta lo que tiene. Si los insultos y las faltas de respeto y subidas de tono es lo único que tienes, es tu problema.
Saludos
#60 No la pidió a ningún país, óbviamente, si no la performance no tenía gracia. Así que lo que decía #27 no es así y #9 tenía razón: sí que te obligan.
#70 Eso de que no existe lo dices tú, ¿verdad? Artículo 17 del código civil.
#10 Hay que llenar Gibraltar con lo peor que tenga España.
¿De que me suena?
#73 http://www.exteriores.gob.es/Embajadas/BERLIN/es/Embajada/ServiciosConsulares/Documents/NACIONALIDAD-RENUNCIA.pdf
Mucho código civil... Art. 24.2 Código Civil
https://comosetramita.com/perder-la-nacionalidad-espanola
CC:#70, #74, #72
#116
#12 Fácil, en el punto en el que la reclame alguien, al que nunca le perteneció.
#26 #35 ¿El aeropuerto está en suelo español? Me queda muy lejos todo eso, pero me suena muy raro...
#39 O tal vez, en este caso, deberían votarlo todos los españoles y los UKanos
#41 y te olvidas del contrabando.
#43 tienes que tener nacionalidad salvo que sea accidental. Tu amiga necesita otro país primero que la acepte
Me parece estupendo, pero hay que recordarles que no tienen aguas territoriales salvo las del interior del puerto
#23 Así es. Una tras otra.
Santa Rita, Rita, Rita, lo que el Borbón te da no se quita.
#68 Y dale.
Etimologia de Catalunya:
El nom de Catalunya, emprat per anomenar els dominis del comte de Barcelona, no apareix documentat fins el regnat de Ramon Berenguer III (1097-1131). Si bé cap a finals del segle XI ja trobem documentada la presència del gentilici “català”, la primera referència documental la trobem en el Liber Maiolichinus de 1114, quan els pisans emprarien el nom de catalanenses enfront de gots, en referència als occitans, i el comte Ramon Berenguer III seria anomenat com a catalanicus heros (heroi català), rector catalanicus (dirigent català) i dux catalanensis (duc català). De la mateixa manera, en aquest document trobem per primera vegada el nom de Catalania com a designació de la pàtria geogràfica dels catalans.
Deja la droga y aprende un poco de historia neng.
#96 Si lo mentan, será que lo identifican con algo, osea q existir existe, y más cuando el documento italiano que cito hace referencia a líderes políticos (rector, dux).
La organización política q tuviera es otro tema, pero que hay algo llamado Cataluña y gente q llaman catalanes antes de la unión con Aragón es un hecho.
#22
Los gibraltareños dicen "Eh que nuzotros semos británicos" No ingleses.
#46, la principal diferencia es que
- Gibraltar está físicamente aneja a España, que es un país pimpín con gobiernos flojos y sin pegada y pertenece a la NATO como Reino Unido (aunque ahora RU pase de la NATO y se haya unido al AUKUS ese); estando a ~1700 Km, en unas pocas horas se plantan los barquitos brits en un periquete
- Hong Kong (descontando sus islas) está físicamente aneja a China, que es un país enorme, tiránico, inmisericorde, que no forma parte de la NATO y con un ejército para echarle de comer aparte; estando a 9500+ Km de Gran Bretaña y a 0 Km de China, está complicada la cosa
Inclusión en la familia de ibéricas y andaluzas. Fin de la cita.
#4 Ya, independientes pero en un territorio que no les pertenece. Mucho morro, me parece.
#26 Más bien en aguas españolas. Claro que a los piratas les da igual.
#12 JAJAJA, Cataluña no existía como tal antes de formar parte de la Corona de Aragón. Deja la droga y aprende un poco de historia.
“Artículo X. El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen..."
No se les cedió ni las aguas territoriales ni más territorio que el de tierra, pero los ingleses se pasaron por el forro de los cojones esa parte del tratado ejerciendo fuerza por la Royal Navy y a día de hoy es un tema jodido en el que confluyen intereses económicos, pertenecer a la misma alianza y que los ingleses siguen siendo la putita de EEUU.
En cualquier caso establece el tratado que en caso de cambiar el estado de Gibraltar por parte de Gran Bretaña España tiene derecho a retrocesión .
Otro paraiso fiscal. Y además a las puertas de casa. Justo lo que necesita el mundo.
#76 No esperaba menos del talante de un español.
Me alegro de que lo pasaras bien, de verdad.
#26 o cobrarles bien por ello, como cualquier servicio, eso es independiente de lo que comentaba, se pueden hacer las dos cosas
#71 Es que segun tengo entendido la frontera tambien esta en suelo español.
#9 ¿No ves ninguna diferencia entre ocupar territorio de una nación extranjera y asignar la nacionalidad a quien nace en tu territorio?
Supongo que tu vida tiene que ser difícil de cojones si no percibes los detalles...
#56 Segun cuentan los viejos del lugar, el tratado de Utrecht solo les permitía usar el castillo allí presente, y las edificaciones. No se les cedia acceso al mar.
Cuándo hubo una pandemia, gripe amarilla creo, en 1854, se les cedió un terreno a mayores para montar un hospital temporal. Como les quedó tan chulo, expandieron para helipuerto y de ahí aeropuerto....
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Controversia_sobre_el_estatus_del_istmo_de_Gibraltar
#121 Los que no votaron, se sobre-entiende, que no opina, y que todo le va bien... por tanto, tampoco es que pueda asignar-se los que no votaron en el No, ni tampoco en el Si, conceptualmente, se reparten en partes proporcionales, y quedaría igualmente en un 52%. Por tanto, su comentario carece de sentido.
#27 No me seas demagogo. Ningún español de origen puede renunciar o serle retirada la nacionalidad.
Lo más parecido es que adquieras otra de un país con el que no haya tratado de doble nacionalidad.
Y ni aún así, porque incluso diciendo que la quieres recuperar se te vuelve a otorgar.
#27 el 52% de catalanes tiene algo que contarte.
#100 qué memez
#152 Tú creo que no entiendes la diferencia entre prestar y arrebatar.
Cuando tú le echas una mano a un amigo, éste te suele devolver el favor, si te coge todo eo brazo y te pide el riñón, no es tu amigo.
#13 si ya veo que si... Que cosas
#1 Jajajajajaja, qué risa me da, es que me meo toa
¡Viva Gibraltar independiente en vuestra cara!
#172 No tienes por qué tener una nacionalidad incompatible con la española, necesitas tener otra nacionalidad a secas y renunciar a la española. En mi comentario anterior precisamente nombré ese requisito específicamente.
#174
#167 A ver, físicamente es tal como comenté y lo puedes revisar en google maps, otra cosa es que históricamente existan reclamos de donde debería de estar situada la valla. Se ve que los ingleses fueron moviendo los marcos así como quien no quiere la cosa...