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![La Generalitat ve "insostenible" la gratuidad de la AP-7 [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/30/98/media_thumb_2x-link-3184862.jpeg?1568819826)
#2:
Se pone otros 50 años y a seguir chupando del bote como debe de ser, y si alguien se queja es culpa de Madrid.
P:D Eso si, lo venden de puta madre: "sistema integrado de vías de altas prestaciones".
P:D Eso si, lo venden de puta madre: "sistema integrado de vías de altas prestaciones".
#5:
El mantenimiento es imposible, esta asfaltada con un asfalto magico que solo pueden conseguir los de la concesionaria.
#6:
Pero recordar ... en Cataluña hay muchos peajes, ya que a Madrid le interesa.
Que La Caixa sea la mayor accionista de la concesionaria de dicha autopista (Abertis), con todo lo que implica entre la burguesía catalana, no tiene nada que ver.
Que La Caixa sea la mayor accionista de la concesionaria de dicha autopista (Abertis), con todo lo que implica entre la burguesía catalana, no tiene nada que ver.
#75:
#20 ¿Y qué tiene que tener preparado el gobierno central? Si la concesión no se renueva el tramo ése de autopista pasa directamente a estar gestionado por el ministerio correspondiente, igual que el resto de tramos de autopista de Cataluña que no tienen peaje. ¿En algún sitio ha dicho alguien del gonierno central que no van a hacerse cargo del mantenimiento de la AP-7 si deja de ser de peaje?
#83:
#23 Claro, el que se haya alargado las concesiones en Cataluña gracias al acuerdo de PP y CiU no tiene nada que ver. Y precisamente Mas es uno de los que más lo defendía...
https://elpais.com/diario/1998/09/13/catalunya/905648842_850215.html
https://elpais.com/diario/1998/09/13/catalunya/905648842_850215.html
#146:
#20 Esto no tiene sentido, si fueras como dices la Generalitat exigiría al Estado que asumiera el mantenimiento de la autopista, y con mucha vehemencia, y no es lo que está haciendo, por el contrario, está buscando formas alternativas de que sea de pago y está afirmando que el mantenimiento es insostenible. Cataluña tiene muchas competencias asumidas, y parte de las infraestructuras es una de ellas, es muy fácil señalar al Estado para tapar su incompetencia.
#76:
#23 Esto es muy relativo, EspaÑa hizó la licitacion hace 40 años o los que haga, una vez que pasé a titularidad pública, podría pasar al Ministerio de fomento, o a la consejería de infraestructuras de la Generalitat, y por lo poco que he podido leer, ya que no se catalán, debe corresponder a la Generalitat, porque si no estaría llorando amargamente, como tanto les gusta, de que España nuevamente castiga a Cataluña, y por lo contrario hablan de implantar un modelo de pago, así que deberías de apuntar en la dirección correcta antes de disparar.
#27:
#2 Pues me parece más sensato y de sentido común seguir cobrando peaje pero en vez de llevarse los beneficios una panda de "accionistas y empresarios" que chupan del bote, este dinero pueda ir a las arcas publicas y beneficiarnos a todos.
Por cierto gracias por la demagogia gratuita contra el gobierno catalán, pero que sepas que la primera autopista de peaje de España se puso en Catalunya y por orden de un tal Franco (por aquello de que la Generalitat estaba en el exilio)
Por cierto gracias por la demagogia gratuita contra el gobierno catalán, pero que sepas que la primera autopista de peaje de España se puso en Catalunya y por orden de un tal Franco (por aquello de que la Generalitat estaba en el exilio)
#68:
#41 Pues es que esto es España, la A7 y la AP7 transcurren casi en paralelo todo el trayecto, que va desde Castellón hasta Almería (la AP7 termina un poco antes).
¿Que a quién se le ocurrió la idea de construir una autovía pública en lugar de ampliar la privada y nacionalizarla? Pues supongo que a alguien que cobraba un % de las obras.
¿Que a quién se le ocurrió la idea de construir una autovía pública en lugar de ampliar la privada y nacionalizarla? Pues supongo que a alguien que cobraba un % de las obras.
#102:
#50 si da igual que sea reconocida.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_de_la_Rep%C3%BAblica_Catalana_de_2017
"la llamada República Catalana no posee el reconocimiento de ninguna nación soberana."
"A fecha de 29 de octubre de 2017, Alemania,Andorra,Argentina,Brasil,Bulgaria,Canadá,Chile,Chipre,Colombia,Costa Rica,Estonia,Finlandia,Francia, Georgia,Guatemala,Indonesia,Italia,Letonia,Lituania,Malta,Marruecos,México,Moldavia,Noruega,Panamá,Perú,Polonia,Portugal,Reino Unido,República Checa,República de Irlanda,Serbia,Turquía,Ucrania y los Estados Unidos han emitido declaraciones que no reconocen dicha proclamación como legítima, y por tanto su independencia, y apoyan la integridad territorial de España."
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2018/10/30/republica-catalana-nunca-sera-reconocida-francia-alemania/0003_201810G30P22991.htm
"-Sostiene que los independentistas catalanes han manipulado la historia en su beneficio, al dar una importancia excesiva y mitificar ciertos hechos históricos.
-Sí, todas las historias nacionales son selectivas y necesitan sus propios mitos para buscar una narrativa común que dé coherencia a la nación, pero en Cataluña se ha exagerado demasiado, manipulando y deformando conscientemente la historia desde el poder y trasladándolo a la educación. Por ejemplo, al exaltar la unidad de los catalanes en 1640, lo que refuto en mi libro La rebelión de los catalanes, o la rendición de Barcelona en 1714. Con estas manipulaciones se trata de contraponer de forma absurda una nación catalana unida a un Estado artificial que sería España. Esto fomenta la ruptura y el victimismo, que ha sido una constante en la relación de Cataluña con el resto de España desde principios del siglo XVI.
-Ahora está pasando algo parecido, los líderes secesionistas hablan en nombre de todo el pueblo catalán como si estuviera unido.
-Sí, cuando la realidad es que está dividido en dos, es su manera de manipular. Los independentistas pretenden hablar en nombre de todos los catalanes imponiendo sus puntos de vista cuando se dirigen solo a una parte. Esto ha provocado un clima de tensión que se ha transformado en intimidación. Pero hay que reconocer que han ganado la guerra propagandística fuera de España.
-Los independentistas acusan a España de ser un Estado autoritario, donde se conculcan las libertades. ¿Qué le parece?
-Es absurdo, pero en Europa algunos le dan crédito por falta de buena propaganda del Gobierno, que ha sido horrible.
-¿En España hay presos políticos y exiliados?
-No, es propaganda.
-Da una importancia decisiva a la crisis económica del 2008 para explicar el auge separatista.
-La recesión económica ha tenido un impacto en todo el mundo, en mi país también, porque ha crecido la desigualdad entre las clases sociales, los gobiernos parecen incapaces de solucionar los problemas, los viejos partidos políticos se han fosilizado y la digitalización ha creado la impresión de que todas las opiniones valen lo mismo. En momentos de recesión surgen los demagogos, los oportunistas, y se aprovechan de la desilusión y el desencanto para seguir su propia agenda de la independencia. Los independentistas han sacado partido de todo esto, junto a la manipulación de la historia. Es una tormenta perfecta. Por eso es importante que haya historiadores capaces de cuestionar lo que dice la historiografía nacionalista.
-Considera a los líderes secesionistas los grandes responsables de lo que ha pasado en Cataluña, pero también critica al Gobierno de Mariano Rajoy.
-Porque lo veía como un problema judicial y constitucional, que lo es, pero también es político y hay que responder como un político y no solo como un tecnócrata y constitucionalista.
-Ha dicho que no le convence la solución federal. ¿Por qué?
-No, creo que es demasiado artificial. Hay que reconocer que Cataluña y el País Vasco y también Galicia son diferentes, especialmente en la cuestión lingüística. Son naciones y hay que reconocerlo así. Esas cosas simbólicas son muy importantes.
-¿Qué papel han jugado la educación y los medios de información catalanes en la construcción del imaginario independentista?
-El programa de catalanización y adoctrinamiento que inició Pujol en 1980 y continuaron sus sucesores está ahora dando sus frutos.
La Generalitat ha impuesto su propia visión a las nuevas generaciones a través de los libros de texto y los medios de comunicación que controla, falsificando y manipulando la historia. Siempre distinguiendo entre Cataluña y el resto de España, para convencer a la gente de que Cataluña es una nación auténtica y España algo artificial. Eso es triste, preocupante y peligroso.
-Los independentistas prometieron una República que iba a ser reconocida internacionalmente y que formaría parte de la UE.
-Han vivido en una realidad virtual, un mundo irreal que se han inventado. La República independiente nunca será reconocida porque Francia y Alemania no lo permitirán a menos que esté conforme el Gobierno español, y no lo estará. Es política y constitucionalmente imposible, no tiene futuro en la Europa actual."
https://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_de_la_Rep%C3%BAblica_Catalana_de_2017
"la llamada República Catalana no posee el reconocimiento de ninguna nación soberana."
"A fecha de 29 de octubre de 2017, Alemania,Andorra,Argentina,Brasil,Bulgaria,Canadá,Chile,Chipre,Colombia,Costa Rica,Estonia,Finlandia,Francia, Georgia,Guatemala,Indonesia,Italia,Letonia,Lituania,Malta,Marruecos,México,Moldavia,Noruega,Panamá,Perú,Polonia,Portugal,Reino Unido,República Checa,República de Irlanda,Serbia,Turquía,Ucrania y los Estados Unidos han emitido declaraciones que no reconocen dicha proclamación como legítima, y por tanto su independencia, y apoyan la integridad territorial de España."
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2018/10/30/republica-catalana-nunca-sera-reconocida-francia-alemania/0003_201810G30P22991.htm
"-Sostiene que los independentistas catalanes han manipulado la historia en su beneficio, al dar una importancia excesiva y mitificar ciertos hechos históricos.
-Sí, todas las historias nacionales son selectivas y necesitan sus propios mitos para buscar una narrativa común que dé coherencia a la nación, pero en Cataluña se ha exagerado demasiado, manipulando y deformando conscientemente la historia desde el poder y trasladándolo a la educación. Por ejemplo, al exaltar la unidad de los catalanes en 1640, lo que refuto en mi libro La rebelión de los catalanes, o la rendición de Barcelona en 1714. Con estas manipulaciones se trata de contraponer de forma absurda una nación catalana unida a un Estado artificial que sería España. Esto fomenta la ruptura y el victimismo, que ha sido una constante en la relación de Cataluña con el resto de España desde principios del siglo XVI.
-Ahora está pasando algo parecido, los líderes secesionistas hablan en nombre de todo el pueblo catalán como si estuviera unido.
-Sí, cuando la realidad es que está dividido en dos, es su manera de manipular. Los independentistas pretenden hablar en nombre de todos los catalanes imponiendo sus puntos de vista cuando se dirigen solo a una parte. Esto ha provocado un clima de tensión que se ha transformado en intimidación. Pero hay que reconocer que han ganado la guerra propagandística fuera de España.
-Los independentistas acusan a España de ser un Estado autoritario, donde se conculcan las libertades. ¿Qué le parece?
-Es absurdo, pero en Europa algunos le dan crédito por falta de buena propaganda del Gobierno, que ha sido horrible.
-¿En España hay presos políticos y exiliados?
-No, es propaganda.
-Da una importancia decisiva a la crisis económica del 2008 para explicar el auge separatista.
-La recesión económica ha tenido un impacto en todo el mundo, en mi país también, porque ha crecido la desigualdad entre las clases sociales, los gobiernos parecen incapaces de solucionar los problemas, los viejos partidos políticos se han fosilizado y la digitalización ha creado la impresión de que todas las opiniones valen lo mismo. En momentos de recesión surgen los demagogos, los oportunistas, y se aprovechan de la desilusión y el desencanto para seguir su propia agenda de la independencia. Los independentistas han sacado partido de todo esto, junto a la manipulación de la historia. Es una tormenta perfecta. Por eso es importante que haya historiadores capaces de cuestionar lo que dice la historiografía nacionalista.
-Considera a los líderes secesionistas los grandes responsables de lo que ha pasado en Cataluña, pero también critica al Gobierno de Mariano Rajoy.
-Porque lo veía como un problema judicial y constitucional, que lo es, pero también es político y hay que responder como un político y no solo como un tecnócrata y constitucionalista.
-Ha dicho que no le convence la solución federal. ¿Por qué?
-No, creo que es demasiado artificial. Hay que reconocer que Cataluña y el País Vasco y también Galicia son diferentes, especialmente en la cuestión lingüística. Son naciones y hay que reconocerlo así. Esas cosas simbólicas son muy importantes.
-¿Qué papel han jugado la educación y los medios de información catalanes en la construcción del imaginario independentista?
-El programa de catalanización y adoctrinamiento que inició Pujol en 1980 y continuaron sus sucesores está ahora dando sus frutos.
La Generalitat ha impuesto su propia visión a las nuevas generaciones a través de los libros de texto y los medios de comunicación que controla, falsificando y manipulando la historia. Siempre distinguiendo entre Cataluña y el resto de España, para convencer a la gente de que Cataluña es una nación auténtica y España algo artificial. Eso es triste, preocupante y peligroso.
-Los independentistas prometieron una República que iba a ser reconocida internacionalmente y que formaría parte de la UE.
-Han vivido en una realidad virtual, un mundo irreal que se han inventado. La República independiente nunca será reconocida porque Francia y Alemania no lo permitirán a menos que esté conforme el Gobierno español, y no lo estará. Es política y constitucionalmente imposible, no tiene futuro en la Europa actual."
Comentarios
Se pone otros 50 años y a seguir chupando del bote como debe de ser, y si alguien se queja es culpa de Madrid.
P:D Eso si, lo venden de puta madre: "sistema integrado de vías de altas prestaciones".
#2 Lógico, el 3% de 0 € son 0 €.
El mantenimiento es imposible, esta asfaltada con un asfalto magico que solo pueden conseguir los de la concesionaria.
#3 Es cierto. El mantenimiento de la vía es estatal y el artículo se queja de que el gobierno español no tiene nada preparado al respecto. Se trata de una autopista competencia del estado.
Pero recordar ... en Cataluña hay muchos peajes, ya que a Madrid le interesa.
Que La Caixa sea la mayor accionista de la concesionaria de dicha autopista (Abertis), con todo lo que implica entre la burguesía catalana, no tiene nada que ver.
#20 ¿Y qué tiene que tener preparado el gobierno central? Si la concesión no se renueva el tramo ése de autopista pasa directamente a estar gestionado por el ministerio correspondiente, igual que el resto de tramos de autopista de Cataluña que no tienen peaje. ¿En algún sitio ha dicho alguien del gonierno central que no van a hacerse cargo del mantenimiento de la AP-7 si deja de ser de peaje?
#23 Claro, el que se haya alargado las concesiones en Cataluña gracias al acuerdo de PP y CiU no tiene nada que ver. Y precisamente Mas es uno de los que más lo defendía...
https://elpais.com/diario/1998/09/13/catalunya/905648842_850215.html
#20 Calla, calla, no les quites la ilusión de criticar a los catalanes....
#2 Pues me parece más sensato y de sentido común seguir cobrando peaje pero en vez de llevarse los beneficios una panda de "accionistas y empresarios" que chupan del bote, este dinero pueda ir a las arcas publicas y beneficiarnos a todos.
Por cierto gracias por la demagogia gratuita contra el gobierno catalán, pero que sepas que la primera autopista de peaje de España se puso en Catalunya y por orden de un tal Franco (por aquello de que la Generalitat estaba en el exilio)
#23 Esto es muy relativo, EspaÑa hizó la licitacion hace 40 años o los que haga, una vez que pasé a titularidad pública, podría pasar al Ministerio de fomento, o a la consejería de infraestructuras de la Generalitat, y por lo poco que he podido leer, ya que no se catalán, debe corresponder a la Generalitat, porque si no estaría llorando amargamente, como tanto les gusta, de que España nuevamente castiga a Cataluña, y por lo contrario hablan de implantar un modelo de pago, así que deberías de apuntar en la dirección correcta antes de disparar.
#41 Pues es que esto es España, la A7 y la AP7 transcurren casi en paralelo todo el trayecto, que va desde Castellón hasta Almería (la AP7 termina un poco antes).
¿Que a quién se le ocurrió la idea de construir una autovía pública en lugar de ampliar la privada y nacionalizarla? Pues supongo que a alguien que cobraba un % de las obras.
#8 Cuesta mucho menos de lo que sacan de esta autopista. Los costes actuales se calcularon para recuperar la inversión y dar beneficios a la concesionaria.
#37 Pues nada. Ya sabes. A reconocerla. Ceder el control sobre el territorio y sus impuestos y entonces que se apañen ellos solos.
#50 Por el control de una puta autopista ya estáis lacrimando, como para dejar en vuestras manos un país.
#4 ¿qué autovía paralela? esto no es Madrid. Pero sí hay una en paralela en obras desde hace 20 años.
#20 Esto no tiene sentido, si fueras como dices la Generalitat exigiría al Estado que asumiera el mantenimiento de la autopista, y con mucha vehemencia, y no es lo que está haciendo, por el contrario, está buscando formas alternativas de que sea de pago y está afirmando que el mantenimiento es insostenible. Cataluña tiene muchas competencias asumidas, y parte de las infraestructuras es una de ellas, es muy fácil señalar al Estado para tapar su incompetencia.
#75 Habrán recibido alguna llamada de Abertis por el teléfono rojo para que vayan "creando opinión" sobre cómo vamos a seguir pagando los peajes de la manera que sea.
#27 mejor tener una de pago que no tener nada como pasó en el resto del país. Otra cosa es la posterior gestión que se ha hecho de las concesiones. Pero en su momento no había más alternativa (desgraciadamente).
#5 y las líneas de las autopistas están pintadas con tinta de impresora, de HP concretamente. Han de comprar todos los cartuchos de color, aunque solamente impriman en color blanco.
#12 Pues ya puestos que pongan peajes por todas partes de España... y así podemos ser todos igual de "victimistas"
Ya verá lo "sostenible" que será cuando cada dos por tres tengan que reconstruir los peajes calcinados
Aun así, no sé qué hace la Generalitat hablando de la AP-7 cuando es de titularidad estatal. Que hable de los peajes que le pertenecen en la C-32 y la C-16.
#31 a otros no les pusieron autopistas hasta 20 años después
#10 Trincar se trinca, por ejemplo en el mantenimiento. Pero así igual se trinca el doble.
No saben como hacer? Que pregunten a Alemania que son todas gratuitas, o a Canarias, que hablan el mismo idioma.
#44 Años anunciando la liberación de la AP7. Años exigiéndola desde la Generalitat. Cuando llega, en vez de explicar por qué las dependientes de esta son tan caras, se quejan de que no quieren mantenerla.
Con el 3% ya daba.
Eso son cojones como melones de agua.
#4 Del mismo bote del que se pagan las autopistas vacías de Madrizzz
En Menéame llevan años quejándose de la carestía de las dos autopistas estatales -rara vez de los tramos de la Generalitat, algunos de los cuales los más caros de Europa-, y cuando las liberan, llantina de nuevo.
Sinceramente, no sé qué cojones entiende el gobierno indepe por competencias propias.
Preparaos para un nuevo Madrit ens roba.
#9 Lo que no podemos es negarles las “competencias propias” y luego tirarles en cara que no las tengan. Huevazos que teneis alguno, leñe. Si no quereis que culpen a Madrid (como sede del gobierno estatal) o se les deja administrarse (incluido el dinero) y que se apañen o movemos la capital y sede de gobierno a otra parte para que culpen a esa nueva sede. Sino... a asumir que son decisiones estatales que se toman en Madrid.
#5 Un asfalto que hay que pagar, y creo que de ahí viene el problema, de no poder pagar.
Los de la concesionaria pagan y a la vez cobran, cosa que el gobierno no quiere hacer para no quedar "tan mal" (aunque mal quedan igualmente pero bueno... así ayudan a amigos)
#6 Abertis fue opada y ahora pertenece a ACS y a una empresa italiana.
#23 Que se encargué la República que lleva ya 2 años gobernando. Bueno, unoas 18 meses más o menos.
#2 Si pasa (que ya pasó) la culpa será (y fue) de quien da la concesión : España.
A ver si la. próxima vez te fijas en el cartel de "ministerio de fomento-gobierno de Ñ".
#50 si da igual que sea reconocida.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_de_la_Rep%C3%BAblica_Catalana_de_2017
"la llamada República Catalana no posee el reconocimiento de ninguna nación soberana."
"A fecha de 29 de octubre de 2017, Alemania,Andorra,Argentina,Brasil,Bulgaria,Canadá,Chile,Chipre,Colombia,Costa Rica,Estonia,Finlandia,Francia, Georgia,Guatemala,Indonesia,Italia,Letonia,Lituania,Malta,Marruecos,México,Moldavia,Noruega,Panamá,Perú,Polonia,Portugal,Reino Unido,República Checa,República de Irlanda,Serbia,Turquía,Ucrania y los Estados Unidos han emitido declaraciones que no reconocen dicha proclamación como legítima, y por tanto su independencia, y apoyan la integridad territorial de España."
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2018/10/30/republica-catalana-nunca-sera-reconocida-francia-alemania/0003_201810G30P22991.htm
"-Sostiene que los independentistas catalanes han manipulado la historia en su beneficio, al dar una importancia excesiva y mitificar ciertos hechos históricos.
-Sí, todas las historias nacionales son selectivas y necesitan sus propios mitos para buscar una narrativa común que dé coherencia a la nación, pero en Cataluña se ha exagerado demasiado, manipulando y deformando conscientemente la historia desde el poder y trasladándolo a la educación. Por ejemplo, al exaltar la unidad de los catalanes en 1640, lo que refuto en mi libro La rebelión de los catalanes, o la rendición de Barcelona en 1714. Con estas manipulaciones se trata de contraponer de forma absurda una nación catalana unida a un Estado artificial que sería España. Esto fomenta la ruptura y el victimismo, que ha sido una constante en la relación de Cataluña con el resto de España desde principios del siglo XVI.
-Ahora está pasando algo parecido, los líderes secesionistas hablan en nombre de todo el pueblo catalán como si estuviera unido.
-Sí, cuando la realidad es que está dividido en dos, es su manera de manipular. Los independentistas pretenden hablar en nombre de todos los catalanes imponiendo sus puntos de vista cuando se dirigen solo a una parte. Esto ha provocado un clima de tensión que se ha transformado en intimidación. Pero hay que reconocer que han ganado la guerra propagandística fuera de España.
-Los independentistas acusan a España de ser un Estado autoritario, donde se conculcan las libertades. ¿Qué le parece?
-Es absurdo, pero en Europa algunos le dan crédito por falta de buena propaganda del Gobierno, que ha sido horrible.
-¿En España hay presos políticos y exiliados?
-No, es propaganda.
-Da una importancia decisiva a la crisis económica del 2008 para explicar el auge separatista.
-La recesión económica ha tenido un impacto en todo el mundo, en mi país también, porque ha crecido la desigualdad entre las clases sociales, los gobiernos parecen incapaces de solucionar los problemas, los viejos partidos políticos se han fosilizado y la digitalización ha creado la impresión de que todas las opiniones valen lo mismo. En momentos de recesión surgen los demagogos, los oportunistas, y se aprovechan de la desilusión y el desencanto para seguir su propia agenda de la independencia. Los independentistas han sacado partido de todo esto, junto a la manipulación de la historia. Es una tormenta perfecta. Por eso es importante que haya historiadores capaces de cuestionar lo que dice la historiografía nacionalista.
-Considera a los líderes secesionistas los grandes responsables de lo que ha pasado en Cataluña, pero también critica al Gobierno de Mariano Rajoy.
-Porque lo veía como un problema judicial y constitucional, que lo es, pero también es político y hay que responder como un político y no solo como un tecnócrata y constitucionalista.
-Ha dicho que no le convence la solución federal. ¿Por qué?
-No, creo que es demasiado artificial. Hay que reconocer que Cataluña y el País Vasco y también Galicia son diferentes, especialmente en la cuestión lingüística. Son naciones y hay que reconocerlo así. Esas cosas simbólicas son muy importantes.
-¿Qué papel han jugado la educación y los medios de información catalanes en la construcción del imaginario independentista?
-El programa de catalanización y adoctrinamiento que inició Pujol en 1980 y continuaron sus sucesores está ahora dando sus frutos.
La Generalitat ha impuesto su propia visión a las nuevas generaciones a través de los libros de texto y los medios de comunicación que controla, falsificando y manipulando la historia. Siempre distinguiendo entre Cataluña y el resto de España, para convencer a la gente de que Cataluña es una nación auténtica y España algo artificial. Eso es triste, preocupante y peligroso.
-Los independentistas prometieron una República que iba a ser reconocida internacionalmente y que formaría parte de la UE.
-Han vivido en una realidad virtual, un mundo irreal que se han inventado. La República independiente nunca será reconocida porque Francia y Alemania no lo permitirán a menos que esté conforme el Gobierno español, y no lo estará. Es política y constitucionalmente imposible, no tiene futuro en la Europa actual."
#15 o cerrar la "delegación de gobierno español en Catalunya" 👍 👍
#82 Qué cojones va a ser muy complicada. Solo hay orografías complicadas en Pirineos, muy al norte. Muy complicada es Asturias.
#27 se puso cuando el resto aún usábamos caminos reales.
La cosa es quejarse.
En cristiano, si a la Generalitat le preocupa cómo se va a mantener una carretera que no es de su competencia es porque hay intereses menos confesables detrás
#9 El coste de construcción y mantenimiento de las autopistas de la Generalitat es elevadísimo. Transcurren por una orografía muy complicadas y con condiciones climatológicas difíciles. Puedes tener 40 grados como en Córdoba o 10 bajo cero como en Suecia.
A todo el mundo le gustaría que fuesen gratis pero el presupuesto da para lo que da. Por eso algunos queremos un país propio, para administrar aquí los recursos y si nos llega bien y si no, pues dejamos el peaje.
#56 Que curioso... el primer tren en territorio español fue en Catalunya, y el primera empresa en funcionar con motor de vapor fue en Catalunya, y el primer sindicato fue en Catalunya, la primera empresa en funcionar con un motor eléctrico fue en Catalunya y la primera gran fabrica de coches fue en Catalunya (Hispano-Suiza), etc.
Quizás porque Catalunya era la principal fuerza económico-industrial de España pusieron la primera autopista de peaje (llámame loco) por aquello de la "logística" y esas cosas absurdas.
Si eliminasen las inútiles embajadas me da que tendrían para eliminar todos los peajes de Cataluña.
#27 Se puso la primera de España mientras en el resto de comunidades de iba por caminos secundarios.
Y como te han dicho por ahí arriba han sido los gobiernos sucesivos y autonómicos de la Generalitat los que se han encargado que siga siendo siempre de pago.
#6 La primera autopista de peaje de España fue puesta en Catalunya el 1966 (No creo que ha Franco le preocupase mucho lo que quisiera la "Caixa de Pensions per a la Vellesa i d’Estalvis de Catalunya i Balears" que era por entonces el embrión de la actual "La Caixa")
#15 Muchas de esas embajadas lo que consiguen es precisamente llevar dinero a Cataluña.
Sería más fácil si el Estado pagara los 1.300 millones que debe a la Generalitat, con eso da para unos añitos de mantenimiento de la AP-7.
#98 Vayamos al mapa -incluye las dos autopistas de titularidad estatal, el resto son autonómicas-:
http://territori.gencat.cat/es/03_infraestructures_i_mobilitat/carreteres/observatori_viari_de_catalunya_viacat/descripcio_xarxa_autopistes_vies_alta_capacitat/2_3_caracteritzacio_de_la_xarxa/2_3_1_classificacio_tecnica/
Todas en zona tan montañosas que el próximo reto de Kilian Hornet es recorrerlas en cuatro días.
Qué no coño, que la inmensísima mayoría de kilómetros están construídos en llano, o en suaves lomas del levante.
Difícil es el Cantábrico, insisto. Autopistas de titularidad autonómica complicadas que conecten con Francia por los pirineos hay una.
Podían cerrar, por ejemplo, las embajadas para sacar dinero 👍 .
#27 comunista
Quieren cambiar el pago de peaje de los que usan la autopista por un pago de todos (viñeta, tarifa plana) y se quedan tan anchos. Pagaremos más.
#17 Uhmm, pues un poco si, claro. No sólo es una vía nacional, es un eje europeo. Mercancías desde Andalucía o Marruecos pasan por allí hacia o desde Alemania o Suecia.
Por eso es buena idea seguir cobrando, aunque sea en forma de vignette. La podríamos financiar solo con el tráfico internacional.
#26 En concreto la variante de Sueca (alabados sean todos los dioses) Silla-Cullera (en breve hasta Favara) y un cacho por Gandia
En Madrid, moverse por autovía es gratis. Tienes opciones de pago por si quieres ir con menos tráfico.
Estos problemas me parecen muy lejanos. Será que nunca veo TV3.
#56 y a otros les hicieron autovías.
#85 Te explico el tema con una comparación:
Las trenes son gestionados por RENFE que es el gobierno y por lo tanto son públicos, según tu razonamiento como son del estado tendrían que ser gratis, puesto que ya los pagamos con nuestros impuestos ¿verdad?
Ciertamente los trenes podrían ser gratis (es una opción) pero mucha gente diría que es "injusto", ¿porque tengo que pagar impuestos para trenes si yo uso el coche?
Curiosamente cuando se trata de pagar por usar las carreteras, consideramos que como son nuestras no hay que pagar ¿pero acaso los trenes no son también nuestros?
entonces: ¿Porque tengo que pagar impuestos para carreteras si yo uso el tren?
Las cosas creemos que son de una forma porque siempre han sido así, pero que siempre haya sido así no significa que sea la única forma de hacer las cosas!
Por cierto ¿acaso el IVA no es discriminatorio, puesto que pagan el mismo impuesto el rico que el pobre?
PD. La realidad es que Aznar no vendió RENFE a la empresa privada (al igual que muchas otras empresas publicas) porque nadie quiere comprar una empresa deficitaria!
#90 pero Franco no os tenía manía? No erais lo más represaliados?
Ya se ve, ya
#33 claro, es que sólo hay peajes en Cataluña
#32 yo preferiría un peaje mínimo que haga que siga siendo una vía rápida. Si es gratis se llenaría de coches que solo quieren ir al pueblo de al lado. Y, al menos en Valencia - Alicante tendríamos dos carreteras saturadas
#58 Sal de casa, coge el coche, y viaja un poco.... cuando pases por Catalunya y Valencia saca la cartera!
Solo entre Catalunya y Valencia tienen casi el 70% de los peajes.
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2018/07/11/c-valenciana-segunda-autonomia-kilometros/1743139.html
#86 Eres un tío listo, pero con el tema catalán te pierdes, hasta para negar lo evidente. Por poner cuatro ejemplos de obras faraónicas super difíciles: La autopista Terrasa-Manresa, túnel del Cadí, túnel de Vallvidrera, autopista Barcelona a Sitges O la de Mataró a Blanes.
No puedo asegurarte ahora mismo si todas son catalanas, pero te aseguro que en cada una de ellas la sucesión de corte en montaña, túnel y puente es casi constante.
Si es que solo hay que mirar el mapa.
#27 Pago mis impuestos, por que no puedo disfrutar de la AP7 gratis? Soy usuario de esa via y me dejo un paston todos los años
De im-posible a im-parable
#69 en los años 60 España no tenía un duro y tenía que recurrir a estas cosas, y milagrosamente empezó a entrar algo de capital extranjero a finales de los 60s que permitió a empresas financiar algo infraestructura. Además por entonces la gente no entendía eso de pagar impuestos lo que hacía de la recaudación casi una utopía.
#151 Muchísimas competencias no, pero la de mantener esa autopista tampoco. Y aquí la queja es que España no dice lo que va a hacer.
Disculpad al conseller por preocuparse de como se van a mantener 300km de autopista por donde pasan catalufo y que es esencial para la industria.
Estamos hablando de España que tiene por costumbre hacer como que no tiene nada que ver con las infraestructuras de Catalunya aunque sea su responsabilidad porque es el dueño de eso. Lo mas normal es desconfiar. Hace bien.
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La AP-7 gratuita a partir de 2019
deniadigital.esMadrid ens roba
#23 #20 de la noticia, está afirmación tira por tierra vuestro intento de, para variar, echarle a EspaÑa las culpas de vuestros problemas, olvidando que tenéis muchísimas competencias asumidas.
Así pues, Calvet ha dado por hecho que el Gobierno español llegará a diciembre "sin nada muy preparado" y "muy probablemente levantará las barreras" de peaje en este tramo de la AP-7.
A partir de entonces, Calvet ha alertado de que la financiación será "insostenible" y "algo tendremos que pensar" para sufragar el mantenimiento de vías de altas prestaciones como esta, porque la conservación supone entre 50.000 y 60.000 euros por kilómetro en el año, añadió.
#90 Discrepo, el primer tren en territorio español fue en Cuba, La Habana-Güines, en 1837. Y en el resto de España la gente no estaba a verlas venir. Por ponerte varios ejemplos más:
La primera central hidroelectrica de España fue el Salto del Porvenir en Zamora. Alimentó el alumbrado de Zamora primero y de Valladolid y Salamanca después. También alguna pequeña fábrica empezó a funcionar cajón ella.
La primera línea de teléfono de España se montó entre Fregenal de La Sierra (Badajoz) y una pedanía de ésta. Y la segunda entreFregenal y Sevilla.
Pues del mismo bote desde el que se estaba pagando la autovía paralela, ¿no?
#62 el miedo es a que no las mantenga nadie y se degraden. Eso ya pasó con las rondas de Barcelona. Se hicieron con dinero del Estado, del Ayuntamiento de Barcelona, de la Generalitat, con aportaciones de terrenos de inicios limítrofes.
Y los primero 10 años no pintaron ni una línea en el suelo, discutiendo entre todos de quien era competencia.
#108 Se puso donde había mayor circulación y donde estaba el principal motor industrial de España.
supongo que es mejor invertir con mega-autopistas en zonas rurales, no?
Algo así como hacer un costoso AVE de Toledo-Cuenca-Albacete, y luego resulta que hay que cerrarlo porque solo viajan 9 personas al día (viva el gasto publico absurdo, espero que al menos consiguieran unos cuantos votos o contentar alguna constructora)
https://www.libremercado.com/2011-06-27/renfe-cierra-el-ave-de-barreda-tenia-9-viajeros-al-dia-1276427890/
#102 Menuda turra para terminar marcando en negrita algo que contradice tu primera afirmación.
“Si da igual que sea reconocida”.
“Francia y Alemania no lo permitirán a menos que este conforme el gobierno español”. ....... que es exactamente lo que yo le respondía.
Vamos... que NO da igual.
#9 Los andaluces se aprovechan de la ap7 al paso por Cataluña...
#39 Ya está mas que pagada, ahora es el repago, volver a pagar por algo ya pagado.
#60 Si había alternativas!! otra cosa es que gastarse el dinero en hacer una autopista y un hospital, es menos popular que hacer dos hospitales.
Dicho de otra forma:
¿Porque un gobierno se va a gastar parte de su presupuesto en hacer autopistas, si puede hacer que las construyan "gratis" empresas privadas? (y que luego lo paguen los ciudadanos poco a poco y sin quejas) y así el gobierno puede gastarse ese dinero en aeropuertos que no tienen aviones, pero dan muchos votos!
#25 Valencia - Gandía. No todo es autovía pero si que hay tramos hechos durante los últimos años.
#54 no
#105 Más tranquilos pero pasa por dentro de las ciudades con travesías, seguirá siendo lenta y se llenará la autopista/autovía
#151 lógico si la ponen sin peaje el gobierno español tendrá que poner el dinero para arreglarla.
No sólo pasan los coches catalanes también, camiones ,extranjeros ...Y sigue siendo de titularidad del estado
#26 y a que santos demonios se hace una autopista paralela a otra??
1) Es un problema del estado. Corresponde a ellos. No se porque se mete la Generalitat en ello. Si nos quieren dar el mantenimiento, genial.
2) Tomando la cifra de la consellera el mantenimiento parece perfectamente asumible. El tramo gratuíto será de Salou a Alicante. Eso son 100km en Catalunya, salen 6 millones al año. En 2020 se libera el resto de la AP-7 y la AP-2, son 350km adicionales. En total 450km a finales de 2020 en Catalunya que representa un coste de mantenimiento de 27 millones al año. Esto para 450km de autopista me parece perfectísimamente asumible. En caso de poner viñeta con 3.000.000 de vehículos sale a una media de 9€ / año. Montar todo un sistema para 9€/año, me parece ridículo.
#20 Esto va de un consejero de la Generalidad llorando porque el estado va a liberar un tramo de AP7 y Abertis, el socio de CiU, se va a quedar sin cobrar
#15 La generalitat no mantiene las autopistas sino el ministerio de fomento.
Qué pinta la Generalitat diciendo si es sostenible o no el mantenimiento de una carretera que no es de su competencia y donde no pincha ni corta? Lo que pasa es que quizá el Concesionario se ha topado con un Gobierno Central que no cede y está tratando de mover hilos a través de la Generalitat que quizá es más "receptiva".
#23 Ya pero es que la concesión se acaba, y el gobierno de Ç es el que está diciendo que lo ideal es que se siga pagando.
#142 Viajaban 9 al día porque era carísimo.
Otra vez. Infórmate antes de hablar.
Te invido a que intentes comprar un billete de tren para mañana de Albacete a Toledo, a ver si puedes.
Hay 4 y los 4 llenos. ¿O qué te piensas que Cataluña es la única comunidad que necesita trenes regionales?
Ni siquiera hay un trayecto directo para conectar la capital más grande de CLM con la provincia más poblada, hay que pasar por Madrid para hacer el viaje.
Es increíble la ignorancia con la que habláis algunos catalanes del resto de España. Luego os quejáis de que los demás no sabemos lo que pasa en Cataluña.
#67 Y a pesar de ser gratuitas las mejoran. Estuve en agosto y creo que no pillé ninguna sin obras de ampliación en la zona bávara. Lo malo es que zonas con velocidad ilimitada pocas por culpa de las susodichas obras.
#_90 Gracias por admitir que a Cataluña se le ha mimado demasiado con la inversión.
Es un error centralista que evidentemente hay que subsanar, todo el que esté en contra del centralismo estará de acuerdo.
CC #167 #241
#7 Bueno... en ningún momento se dice que no pueda seguir siendo de peaje pero gestionado por el gobierno publico (creo que seria la mejor solución)
y seguramente el peaje sería más barato que el actual!
#13 Pues aqui o pagas, o vas pasando de pueblo en pueblo por una carretera terrible.
#125 Para ese trayecto no hacía falta construir nuevas vías ni se han construído, porque usa las vías del AVE Madrid-Alicante y Madrid-Sevilla. Si acaso se pondrían trenes, y todavía sigue habiéndolos, por supuesto, sólo que en vez de AVE, que no tenía mucho sentido ciertamente, es otra clase de tren más común.
A ver si te informas un poquito antes.
#148 Pues has ido a poner el más falso.
Pero se ve que por el noreste vende mucho eso de decir que se ha hecho un AVE Madrid-Cuenca o Madrid-Albacete, para hablar de derroche. Cuando en realidad es AVE Madrid-Alicante y Madrid-Valencia, y Albacete y Cuenca resulta que están en medio, y como son poblaciones pequeñas, pues molesta que pare el AVE, ¿no?
Eso sí, nadie habla de AVE Madrid-Tarragona, ni se queja nadie de que pare allí, aunque la población de Tarragona es inferior a la de Albacete.
#152 Por lo poco que sé de leyes, si es una carretera que atraviesa varias comunidades autónomas, la competencia es del Estado. Así que ya verá el Estado cómo la paga.
Por lo pronto, la recomendación del Conseller de la Generalitat es que siga siendo de pago. Igual te resulta chocante si eres de los que tiene la constumbre de echarle la culpa de todo a Ñ, como decías.
#156 Claro, las necesidades socioeconómicas las tienen las poblaciones más pobladas y ricas de España. Las comunidades autónomas pequeñas o poblaciones pequeñas, que se pudran y se sigan vaciando, que no se invierta nada en ellas y nos vamos todos a la costa, a Madrid y a Barcelona.
Qué decepcionantes sois algunos. Cuánta avaricia.
#256 Pues no. El de todos. Y pasa por tu casa.
#259 En absoluto. Yo no soy español. Eres tú.
Lo que es insostenible es tener a un equipo sectario y excluyente en la generalitat que opine sobre estas cuestiones. Si caduca deberían arbitrar soluciones no añadir problemas, que son bastante idiotas todos.
#17 Dales discurso chorras, que verás, lo hacen suyo. Ya han perdido la vergüenza.
#61 Posiblemente es lo mejor! ademas si los peajes los gestionase el gobierno también significaría que tendría el control de los precios y no lo tendrían un grupo de sanguïjuelas empresariales.
#62 Si el estado decidiese mantenerlas cobrando un peaje ¿Prometéis no llorarlo como se.lleva llorando años?
Porque llevando las competencias al absurdo, que el estado se ocupe de todas las.competenciad comunitarias y que la Generalitat pague un justiprecio. ¿Hace?
O al plato, o a la tajada.
#67 Tienen clarísimo que hacer y cómo hacerlo. La queja es que estamos a 3 meses vista y el Gobierno Español, como siempre, no ha concretado.
#68 no se mueve lo mismo poniendo una de 6 carriles que dos de 3.
Pero tú a lo tuyo, aquí en la A8 matariamos por otra en paralelo.
La Generaritat necesita que haya peajes para ir en plan victimista.
Otro necesitan que haya peajes para justifiquar el movimiento No vull pagar
https://ca.wikipedia.org/wiki/No_vull_pagar
Con lo que han cobrado hasta ahora en peajes podrían arreglar la autopista hasta el año 2100.
#59 En principio parece razonable lo que dices, pero al final resulta que se vuelve discriminatirio porque para los ricos pagar un peaje no implica ningún esfuerzo pero para alguien que apenas llega a fin de mes puede ser un problema.
Las infraestructuras son de todos y tienen que estar disponibles para todos sin condiciones ni restricciones.