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#2:
Madre mia la educación y la sanidad en la Com. Valenciana como se va a resentir.
¿o aquí no toca?
¿o aquí no toca?
#114:
#3 Puestos a hacer sangre:
"Hay que eliminar el impuesto de patrimonio ya que afecta de manera especial a las clases medias. Su supresión permitirá a España unirse al grupo de países europeos que lo han eliminado y esta medida garantiza la igualdad de todos los españoles. Una política de reducción fiscal acertada y progresiva pretende buscar eficiencia y estimular el ahorro y que los ingresos incluso aumenten. Este tributo, el de patrimonio, es transitorio, extraordinario, y su supresión es un estímulo para que en este país no se penalice el ahorro que representa el pago del impuesto".
Jose Luis Rodriguez Zapatero.
"Hay que eliminar el impuesto de patrimonio ya que afecta de manera especial a las clases medias. Su supresión permitirá a España unirse al grupo de países europeos que lo han eliminado y esta medida garantiza la igualdad de todos los españoles. Una política de reducción fiscal acertada y progresiva pretende buscar eficiencia y estimular el ahorro y que los ingresos incluso aumenten. Este tributo, el de patrimonio, es transitorio, extraordinario, y su supresión es un estímulo para que en este país no se penalice el ahorro que representa el pago del impuesto".
Jose Luis Rodriguez Zapatero.
#52:
#24 que te pongan negativo por decir algo obvio y que lo vuelvas a escribir y sigan en su error...
Vamos a ver #18, esto es muy fácil. El % de IRPF va por tramos fiscales, punto. Y se cumplen para todos.
Si alguien gana 100.00 euros, va a pasar por todos los tramos fiscales, hasta sus 6.000 euros va a pagar 0%, luego 10% hasta 10.000 euros (datos aprox) ... así que está bajada también repercute a los ricos.
Es así el funcionamiento de los tramos fiscales, punto. y tu comentario #27 no tiene ningún sentido la verdad
Vamos a ver #18, esto es muy fácil. El % de IRPF va por tramos fiscales, punto. Y se cumplen para todos.
Si alguien gana 100.00 euros, va a pasar por todos los tramos fiscales, hasta sus 6.000 euros va a pagar 0%, luego 10% hasta 10.000 euros (datos aprox) ... así que está bajada también repercute a los ricos.
Es así el funcionamiento de los tramos fiscales, punto. y tu comentario #27 no tiene ningún sentido la verdad
#94:
#3 #4 De esa noticia que enlazas si no te quedas solo con el titular y la lees dice: "Esta sugerencia llega, precisamente, en la misma semana que algunas autonomías gobernadas por el PP, como Andalucía, han defendido la supresión del impuesto de patrimonio."
Es decir, se refiere a los impuestos "para ricos" y lo que se ha hecho ahora es reducirlo a las rentas bajas. Es bastante distinto como dice #11 bajar los tramos inferiores del IRPF que el impuesto del patrimonio.
Pero bueno, supongo que lo sabéis.
Es decir, se refiere a los impuestos "para ricos" y lo que se ha hecho ahora es reducirlo a las rentas bajas. Es bastante distinto como dice #11 bajar los tramos inferiores del IRPF que el impuesto del patrimonio.
Pero bueno, supongo que lo sabéis.
#110:
#99 Dos puntualizaciones:
1. Tú has dicho "bajar impuestos bien, pero a todos!"
Así que hablabas de los de más de 60k.
Y yo te respondía a eso.
Así que tu respuesta última ha sido completamente absurda.
2. ¿Quién ha dicho que los de 60k sean ricos? ¿Lo has dicho tú? Yo no lo he dicho. ¿A quién estabas respondiendo? A mí no.
De todos formas yo soy de los de 19k al año. Para mí, cobrar el triple me haría sentir rico.
PS: Me importa una mierda que contribuyan más porcentualmente. PUEDEN permitírselo, y hace falta que lo hagan. Pues p'alante con ello.
1. Tú has dicho "bajar impuestos bien, pero a todos!"
Así que hablabas de los de más de 60k.
Y yo te respondía a eso.
Así que tu respuesta última ha sido completamente absurda.
2. ¿Quién ha dicho que los de 60k sean ricos? ¿Lo has dicho tú? Yo no lo he dicho. ¿A quién estabas respondiendo? A mí no.
De todos formas yo soy de los de 19k al año. Para mí, cobrar el triple me haría sentir rico.
PS: Me importa una mierda que contribuyan más porcentualmente. PUEDEN permitírselo, y hace falta que lo hagan. Pues p'alante con ello.
#1:
Entonces si lo hace Puig es correcto y si lo hace Ayuso o Moreno están poniendo fin al estado del bienestar (más bien al bienestar del Estado que diría un amigo)?
Comentarios
Entonces si lo hace Puig es correcto y si lo hace Ayuso o Moreno están poniendo fin al estado del bienestar (más bien al bienestar del Estado que diría un amigo)?
Madre mia la educación y la sanidad en la Com. Valenciana como se va a resentir.
¿o aquí no toca?
Vaya!!
Ximo Puig pide a Pedro Sánchez que penalice a las comunidades que bajen impuestos
Ximo Puig pide a Pedro Sánchez que penalice a las ...
abc.es#3 Eso ha dolido
"del tramo autonómico para el próximo año que beneficiará las rentas medias y trabajadoras que ganan hasta 60.000 euros al año. Los contribuyentes con rentas superiores a ese nivel no disfrutarán de la rebaja fiscal"
¿Esto es legal? Una cosa es tocar un tramo u otro pero cambiar el tramo solo para unos, no se...
#2 Cuando tienes una Sanidad y Educación ejemplares, ya no necesitas tantos impuestos.
#5 perfectamente legal desde el momento q existen los tramos.
#2 Es una pregunta retórica? Conste que la mía también lo es.
#7 Pero los tramos existen para todo el mundo, nunca he visto que haya un tramo cuya cuantía sea para unas personas diferente que para otras.
Los contribuyentes con rentas superiores a ese nivel no disfrutarán de la rebaja fiscal.
Estooo... si va por tramos y los primeros X los pagas a n% los siguientes Y los pagas a m% y así... la rebaja si que la disfrutarán los contribuyentes con rentas superiores... pagarán menos impuestos respecto a los primeros 60.000 euros.
¿O no funcionaba así el IRPF?
cc #7 #9
#1 Si se hace a las rentas bajas es correcto y o si se hace a las rentas altas pues no lo es tanto.
La diferencia entre reducir los tramos inferiores del IRPF o reducir el impuesto de patrimonio.
El enlace no es accesible, negativo.
Habría que banear de una vez a elpais.com
#1 ¿de verdad preferís que se lo bajen a los ricos a que os lo bajen a vosotros? ¿A ese punto estamos llegando?
#9 #10 Depende.
Si bajas el % en los tramos hasta 60.000 euros brutos y subes el % de tributación en los tramos superiores sí que puedes conseguir que sólo se beneficien los que cobramos menos de 60.000 euros al año. Es cuestión de cálculos y porcentajes.
#11 Sabes que a los ricos también les beneficia la bajada de tramos del IRPF no?
#6 Cierto, pero no es el caso de la Comunidad Valenciana.
#10 Asi funciona, asi que les va a beneficiar igualmente.
#15 De la entradilla: Los contribuyentes con rentas superiores a ese nivel no disfrutarán de la rebaja fiscal
#6 pues por eso Madrid los ha bajado.
#12 Alternativa: https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/politica/ximo-puig-anuncia-reforma-fiscal-progresista-irpf-adaptado-inflacion-aumento-10-deducciones-fiscales_1_9571940.html
O si quieres leer la de elPaís, instala esto en Firefox: https://addons.mozilla.org/es/firefox/addon/bypass-paywalls-clean/
60.000€ la cifra mágica que te transforma en "rico"
#14 en realidad no, como el tramo 60.000-infinito es bastante amplio, es imposible calcular un % que deje la recaudacion neutra en ese tramo.
#20 Gracias por el enlace.
Respecto a la extensión, podría hacerlo, pero es que aún así este tipo de enlaces van contra las normas de la página:
3. Las páginas e información enviada deberán ser de acceso y visibilidad pública e inmediata preferentemente, sin necesidad de procedimientos adicionales. Los contenidos exclusivamente accesibles a través de pago serán penalizados y descartados.
https://old.meneame.net/legal#tos
Si hace falta instalar una extensión, pues negativo.
#18 Lo veo recurrible, los tramos aplican a todos si o sí, lo único que se podría hacer en todo caso es subir el tramo de 60000 para que no se les note la subida
#14 Hmmm, complicado, porque no tienes modo de modular la subida en el tramo por encima de 60.000 euros para que anule el descuento por debajo de 60.000 con lo que gana por encima de 60.000, si es 65.000 o si es 120.000.
No explica muy bien cómo va a ser la reforma, pero por lo que veo tiene pinta de que SÏ va a beneficiar a los que ganen más de 60.000 euros, si es que va por rebaja de tramos, que es lo que se dice.
#2 Aquí lo que toca es que el año que viene es electoral, eso es lo que toca.
#24 Estoy seguro de que los técnicos de la consejería de Hacienda del gobierno Valenciano habrán hecho una reforma que sea perfectamente legal.
En caso contrario, que el PP la recurra al Supremo, al Constitucional o a donde corresponda y la tumben.
Se nota que el año que viene hay elecciones. Están bajando todas las comunidades los impuestos. Una vez pasen las elecciones los volverán a subir más que lo que los han bajado.
#14 Vale, entiendo que quieres decir...
Pero no lo veo fáctible... si aumentas un n% el tramo de más de 60.000 y tu cobrás 60.001, tu tienes descuento a cambio de pagar n% más de 1 euro... así que te favorece a pesar de tener más de 60.000.
Pero, eso no sería problema, el problema sería si cobras 1.000.000, que ahora tendrías que pagar el n% extra de un millón que no se compensa con lo ahorrado en los primeros 60.000, así que te estarían subiendo los impuestos (1), y eso no es lo que han dicho, así que no creo que vayan a hacerlo.
Creo que, simplemente, van a bajar los tramos inferiores a 60.000 y dirán que han bajado los impuestos a todos menos a los ricos y saldrán como heroes en las portadas... pero realmente habrán bajado los impuestos a los ricos en una cantidad media superior a lo que se habran ahorrado los "pobres". (2)
(1) Por otro lado, estaría bien subirselos a los ricos, pero eso es otro tema.
(2) Ya que los ricos se ahorrarán el impuesto de TODOS los primeros 60.000, pero los pobres solo se lo ahorrarán de 40.000 o la parte de renta que tengan.
Llegan elecciones y hay que subirse al barco ganador
Es lamentable que nos peleemos. Alguien que gana 60.000€ al año está muy lejos de ser rico. Y sin embargo se le grava como tal. Nos estamos cargando a los profesionales bien remunerados, después que si fuga de talento etc etc...
#22 #25 #29 se puede hacer porque la idea es que el que cobre 60.000 pague lo mismo que ahora, reduciendo el % en los tramos inferiores más pero incluso subiéndo el % de retención a los que cobran entre, digamos, 50k-60k en los tramos cercanos a 60k.
El objetivo es reducir a los que cobran menos de 60k y eso es matemáticamente posible por tramos, pero la solución no es intuitiva porque al ser un impuesto progresivo por tramos, tienes que bajar la retención más en los tramos bajos para llegar a un momento, siempre menor de 60k en que incluso aumentarás ese % de retención para compensar el % inicial mayor justamente en el punto de 60k.
En una gráfica sería aumentar la pendiente al principio para reducirla más en el entorno de los 60k.
Nosésimexplico.
#16 #19 Era ironía, no conozco un sistema sanitario o educativo que no necesite de más recursos.
#33 por supuesto, porque la idea del sistema público es siempre crecer. Nunca va a haber suficientes recursos, nunca vas a ver a un político diciendo: "Después de un análisis, he determinado que mi departamento no sirve a la ciuadanía, asi que voy a pedir al presidente que lo desmantele y me tire a la calle".
#32 ya, pero es lo que te decimos. Si subes el % a los que cobran más de 60k, necesariamente van a acabar pagando más impuestos que antes, no es una medida fiscalmente neutra.
Lo puedes probar tú mismo. Busca un % de aumento para que dos personas de 70k y 300k no les afecte el recorte y sigan pagando los mismos impuestos que ahora. Es imposible.
#34 Yo lo enfoco más a los avances; puedes tener un aula con veinticinco sillas y pupitres, una pizarra y tizas, o puedes dotarla con PDI y tablets para los alumnos. En Sanidad igual, puedes tener un quirófano como el de los años 80 o uno con los últimos avances. Por ejemplo, a Justicia o Hacienda tampoco le vendría mal una mayor inversión.
#1 Bajar impuestos bien. Pero a todos!!
#36 excepto que eso no ocurre. La educación española lleva perdiendo puestos en las pruebas PISA.
Justicia necesita una reforma brutal, pero es más bien organizativa que de recursos.
Hacienda... Precisamente Hacienda es de los departamentos más eficientes del estado, con las cosas de comer no se juega. Lo único que necesita cambiar son precisamente los derechos del contribuyente, que son cada vez más escasos y son violados sistematicamente.
#29 Esperemos que sea así. La bajada debe ser para todos. Pobres, ricos y mediopensionistas
#31 Bingo. Ricos los que cobran más de 60000€. Qué huevos tienen.
#15 Claro hasta los 60000 € van a tener rebaja fiscal, por ejemplo alguien con 100000 € va a tener rebaja en los primeros 60000€
ME gustaría saber si con esta reforma van a dejar de entrar mas de 96 millones de € en las arcas de la comunidad valenciana, porque menuda se lio en Andalucía.
Sentimientos encontrados. Por una parte, lo hace sólo en las rentas más bajas. Por otra, no creo que sea el momento de estas rebajas. Y además, lo hace de cara a las elecciones del año que viene.
#29 #25 #35 A ver si con un gráfico chusquero se ve más claro
La idea es que en 60k esté el límite en el que se paga menos en cantidad.
#1 Es exactamente lo mismo
#18 eso es un malentendido del periodista. Han bajado el tramo hasta los 60k, que afecta a los que cobran más, por supuesto.
#13 yo no. De hecho, mi ideología política es "cuanto más pa mi, mejor".
#41 Depende de cómo se aplique la rebaja
#31 #40 Si ganas 60K estás por encima del 95% de los asalariados españoles.
Fuente: https://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259931351611&p=%5C&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout¶m1=PYSDetalle¶m3=1259924822888
#10 creo que también pueden cobrarlo a todo el mundo igual y luego bonificarlo solo a la rentas bajas. No sé qué formula van a usar.
#24 que asquito me dan los que van de listos con "sabes que.....??" ... les demuestran que están equivocados y en vez de aceptar su error y agachar la cabeza, pasan directamente a otro tema.
#24 que te pongan negativo por decir algo obvio y que lo vuelvas a escribir y sigan en su error...
Vamos a ver #18, esto es muy fácil. El % de IRPF va por tramos fiscales, punto. Y se cumplen para todos.
Si alguien gana 100.00 euros, va a pasar por todos los tramos fiscales, hasta sus 6.000 euros va a pagar 0%, luego 10% hasta 10.000 euros (datos aprox) ... así que está bajada también repercute a los ricos.
Es así el funcionamiento de los tramos fiscales, punto. y tu comentario #27 no tiene ningún sentido la verdad
#44 vale, lo que dices es ir diluyendo el descuento a partir de los 40k. Eso si que me cuadra mas.
#13 realmente los descuentos de Ayuso fueron también para todo el mundo, se bajo el % en todos los tramos, aquí no se hace en todos los tramos pero con Ayuso la rebaja fue para todos
Obviamente si apenas ganas el SMI, el IRPF que pagas es ridículo y por consiguiente la rebaja también
#40 No son ricos, ni se les va a imponer nada más, no van a disfrutar de una rebaja fiscal. Seguirán pagando el mismo IRPF.
Supongo que si cobran 5000€ al mes o más no les costará tanto llegar a fin de mes o no habrán sentido tanto el efecto de la inflación. #31
#52 Te has parado a pensar que a la vez que se baja el tipo para los primeros tramos de puede subir para los últimos de manera que a quien más gane no se le baje la carga impositiva?
#43 Momento de inflación desbocada y de crecimiento económico del 6%. ¿Por qué no?
#9 ¿? ¿Tú sabes cómo funcionan los tramos?
La rebaja es para los tramos hasta 60 000€, los tramos superiores quedan como estaban.
bueno, este es el camino, unos proponen algo tlarari, y otros afinan para hacerlo mejor
a los ke aportan el 2% les rebajan algo?
#24 Pues yo creo que tienes razón. Los tipos los rebajan hasta los 60.000€, pero quien cobre 300.000€, también se van a beneficiar de esas rebajas hasta los 60.000€ y pagarán lo que les toque por los 240.000€ restantes.
Aquí la gente no sabe como funcionan los tramos de IRPF.
#15 Si espera que un rico se va a ahorrar entre 500 y mil euros del millón que gana y le va a representar un gran ahorro
Tú te lees las chorradas que escriendo?
#10 #18 en realidad nadie tiene rebaja fiscal, simplemente se equipara el impuesto a antes de la inflación, si cobraras en una "cesta de la compra mensual en vez de en euros, pagarías lo mismo
#19 Pero Madrid a bajado más a los que están por encima de 60.000 que a los que están por debajo de 60.000
#52 Podrían crear una deducción solo aplicable a rentas por debajo de 60000. Los tramos los dejas sin tocar.
#55 No cobras 5000€ al mes ni de lejos si ganas 60.000€ al año. Pero ni de lejos. 3000€ en todo caso y depende.
#24 Ya se subieron los tramos de 150.000 y 300.000 a nivel estatal.
De nada, ENTERAO
#57 si a eso ya le sumas gastar el dinero público un poco mejor... nos convertimos en potencia mundial
#56 Si podía tener esa duda, pero para eso me he leído la noticia y no hablan nada de subidas a los tramos más altos, por eso creo que mi comentario anterior es perfectamente valido
Por cierto, una reflexión rescatada de lo que dice el artículo
"la reforma afectará a 1,3 millones de los 2,4 millones de contribuyentes, entre los que 923.000 ya pagaban cuota 0."
Vamos que afecta a 1,3 millones y ya casi un millón no pagaban nada...
Por cierto va a costar más dinero esta reforma que la Andaluza, ahora desde la izquierda se pedirá que la comunidad Valenciana no pueda recibir dinero del estado? Se hablará de centralizar los impuestos?
#24
como lo veas igual que has visto la entradilla...............................................me retracto
#24 No estás entendido lo más básico de las mates de este asunto.
Tramo N: si cobras entre X e Y, te corresponde pagar tanto%.
Si por tus ingresos tú estás en el tramo 3, y se hace una rebaja en los tramos 1 y 2, tú no ves ninguna rebaja.
#49 Con 60K sigues sin ser rico ni medio rico ni nada relevante.
#19 Pues no debería, siguiendo la premisa de que para hacerlo tengas que tener una sanidad y una educación ejemplares.
#2 a ver si les da por tocar chiringuitos y malgasto de dinero público
#13 ¿Es que nadie va a pensar en los señoritos?
#24, #18, es que si no es así hay el riesgo de terminar cobrando menos, teniendo un mejor salario.
Que cosa da entrar y ver a gente defendiendo que "la rebaja ha de ser para todos" y blablabla
#48 La rebaja es sobre tramos, el tramo de hasta 60000 va a bajar y el tramo de mas de 60000 se queda igual, pero el que gane más tendrá una rebaja fiscal de sus primeros 60000.
Para cambiar el impuesto del IRPF tendría que ir al congreso de los diputados.
#57 no sé si estás siendo irónico o no...
#43 ni de coña lo hace solo en las rentas más bajas. El tramo de 60k no afecta a las más bajas, sino a las medias y las altas.
Espero que esto solucione tu desazón.
#63 HA bajado. Con H
#11 lo sabe, pero venía a hablar de su libro.
#11 otro que no comprende como funciona el impuesto sobre la renta.
#54 Realmente los descuentos de Ayuso fueron más para los ricos que para los pobres: Los de los tramos más altos se ahorran miles de euros anuales (para que puedan ser aún más ricos) y los de los tramos bajos se ahorran 40 euros al año. Para pipas.
#11, si realmente hay dinero suficiente para sufragar el gasto público sí, sino, como me temo que es el caso, sigue siendo una locura si no se crean nuevos impuestos.
#37 No. Los ricos que cobran más gracias a lo que se quedan del trabajo de los demás tienen que contribuir más. Incluso si no es porque se benefician de los demás, sencillamente porque se lo pueden permitir y los demás no.
Menos dinero para hospitales y colegios.
#13 No soy rico. Pero puede que algún día lo sea, así que la gente como yo que vaya teniendo cuidado!
#67 Potencia mundial nunca, somos colonia de la que de extrae riqueza.
País de sol y playa con empresas en manos extranjeras.
Nuestro problema no viene de como se usa el poco dinero público que nos queda para la sanidad o la educación.
#64 no pueden
las autonomías tienen una parte de control de los tramos de IRPF, esos tramos los vas pasando según el dinero que ganes al año
Lo que si pueden hacer es subir el % a tramos más altos para compensar bajar otros tramos, pero realmente eso no han hecho
#80 uffff que liada.
#49 eso significa que ingresas más que el 95% de los asalariados españoles, no que seas rico.
#2 #6 Lo que ha pasado en residencias, hospitales y centros de salud de Madrid no ha pasado en la Comunidad Valenciana (ni en sus hospitales más privados).
Es lo que hay.
#57 Pues justo por eso, dar dinero a la gente aumenta la inflación. Y bajar impuestos, o subvencionar la electricidad o topar precios, es dar dinero a la gente, la inflación va a empeorar.
Mira el hostión que se dió la libra en cuanto anunciaron eso mismo. No tiene sentido bajar impuestos con la inflación alta, hay que subirlos y bajar gasto público.
#3 #4 De esa noticia que enlazas si no te quedas solo con el titular y la lees dice: "Esta sugerencia llega, precisamente, en la misma semana que algunas autonomías gobernadas por el PP, como Andalucía, han defendido la supresión del impuesto de patrimonio."
Es decir, se refiere a los impuestos "para ricos" y lo que se ha hecho ahora es reducirlo a las rentas bajas. Es bastante distinto como dice #11 bajar los tramos inferiores del IRPF que el impuesto del patrimonio.
Pero bueno, supongo que lo sabéis.
#11 Las Comunidades del PP tienen los tipos del IRPF más bajos que los del PSOE.
El tema es que cuando el PP proponía bajadas de IRPF y del IVA, el PSOE decía que iban a destruir el estado del bienestar y a privatizar la sanidad.
Son una banda de hipócritas.
#83 realmente fue casi lo mismo, aquí no se han bajado a los tramos más altos pero alguien que gane 60.000 euros va a tener más descuentos de IRPF que alguien que gane 10.000 euros en lo que se ha hecho en Valencia
En Madrid se bajo a todos los tramos y en % parecidos, solo que si ganas 100.000 euros, como pagas aprox 30.000 euros de IRPF, por poco % que sea la cantidad es significativa y si ganas 10.000 euros, apenas has pagado 400 euros de IRPF y por % apenas son unos euros
#79 creo que no sabes muy bien como funciona el IRPF. Si se rebajan los tramos hasta los 60k afecta a todos los que cobren hasta 60k y además, a los que cobran más de 60k de ahí para abajo. El % que te pone en la nómina es un cálculo de todos los tramos en los que entra tu sueldo.
#3 #4 Claro, porque es lo mismo bajar los impuestos a los pobres que no llegan a fin de mes que bajárselo a todo el mundo (con mayores rebajas absolutas para los ricos).
Qué manía de confundir las cosas. Solo veo malicia.
#85 Dos puntualizaciones
- 60K no son ricos
- Ya contribuyen más, bastante más, con los tipos incrementales.
#96 Pues eso estoy diciendo: que la medida madrileña fue un caramelo para los ricos y una putada para los pobres (que se saquen un seguro privado decente con esos 40 euros al año que se han ahorrado en impuestos...).