Los líderes religiosos de la Mezquita de East London acusan a los organizadores del Pride de encender el odio permitiendo que un grupo secularista de ex-musulmes marchar con carteles como 'Alá es gay', "Hagamos universales los derechos LGTB" o "Fuck Islamic homofobia". Acusan al Gay Pride de haber sido usada como "plataforma del el odio" y exigen disculpas. Maryam Namzie, portavoz del grupo secularista insiste en que no fueron "islamófobos", recordó la situación de los gays en los países islámicos y negó que portaran carteles tipo "Fuck Islam".
Comentarios
fuera religiones medievales de europa ya!
#1 Lo de medievales sobra. Todas las religiones son medievales.
Es como si sales con un cartel en el que ponga "no a la violencia Neonazi" y te denuncian los neonazis por nazismofobia
Estoy seguro que diciendo Ala is Gay convencieron a muchos musulmanes, y, sobretodo hicieron felices a los musulmanes que no son homófobos, que diría que son la gran mayoría
#2 Mentira.
#2 Técnicamente no: el judaísmo surge en la Edad del Bronce y el cristianismo en la Antigüedad.
#6 Y otras son más modernas como la famosa cienciología (1953):
https://es.wikipedia.org/wiki/Cienciolog%C3%ADa
La procesión del coño, jiji jaja, eso si a Mahoma ni tocarlo que nos ponemos mu serios
#5 #6 Podemos entrar en discusiones bizantinas, pero realmente lo único que quería señalar es la orientación que tienen.
El cristianismo puede que no naciese en el medievo, pero desde luego desarrolló su plenitud en él.
Pues mira, creo que 'los musulmanes que no son homófobos' deben respetar también la libertad de expresión, aunque sea de mal gusto. y abrazar uno de los pilares de cualquier sociedad avanzada: la crítica a la religión. Sin ella estamos perdidos.
Estamos llegando a un extremos que a ex-musulmanes y musulmanes reformistas se les acusa de ser "islamófobos" e "intolerantes" por criticar (a veces de forma irreverente) lo que ellos conocen mucho mejor que cualquier regresista progre de medio pelo. Vease Maajid Nawaz.
#8 Creo que buscabas esto. La Pulga Snob, 2010:
Son un ejemplo de valentia, la verdad
#4 Yo más bien creo que es al revés: la mayoría de los musulmanes, sobre todo los que viven en países donde esa confesión es mayoritaria, no ven con buenos ojos la homosexualidad. Más o menos como los rusos, pero en Rusia no te cuelgan de una grúa por ser homosexual, sólo te deportan a Siberia
#4 Es lo mismo que hace el progrerío patrio con la Iglesia, sus procesiones del coño insumiso y ponerse en tetas en las iglesias.
#2 Si pero algunas son más tolerantes de base, y otras se han actualizado un poco.
#13 Bueno, en Chechenia igual desapareces.
#13 Salvo en Chechenia, que casualmente es una zona musulmana de Rusia.
#10 'los musulmanes que no son homófobos' Si encuentras alguno me avisas.
#10 Estos son los musulmanes a los que deberíamos dar notoriedad.
Jahed, el primer joven musulmán en desafiar a su familia y casarse con otro hombre en Reino Unido
Jahed, el primer joven musulmán en desafiar a su f...
antena3.com"Estoy seguro que diciendo Ala is Gay convencieron a muchos musulmanes, y, sobretodo hicieron felices a los musulmanes que no son homófobos"
#4 Mi respuesta era para ti -- > #10
"los musulmanes que no son homófobos, que diría que son la gran mayoría"
Por cierto, cualquier estadística te mostrará que equivocada es esa afirmación ridícula.
Los musulmanes británicos tienen tolerancia cero a la homosexualidad, según estudio encuesta
https://www.theguardian.com/uk/2009/may/07/muslims-britain-france-germany-homosexuality
#2 el pastafarismo es bien reciente
Esos lideres religiosos se asemejan demasiado a los lideres cristianos...
#4 ¿Y hacer la procesión del coño insumiso a quién convence?
La supuesta utilidad de decir algo no tiene que coartar el derecho a decirlo.
Cortocircuito pequeño-burgués...
Los progres que van de "clase media" quieren una sociedad tolerante, donde los LGTB puedan convivir con yihadistas radicales y locas del coño con el machetealmachote en la boca...y no, progres, no, no todo es permisible ni tolerable en las sociedades democráticas; por mucho que os disguste, tarde o temprano hay que rechazar de plano las conductas excluyentes y violentas.
#2 El pastafarismo no
#15 Todas, absolutamente todas, contienen la semilla del fanatismo y la intolerancia. La barbarie a lo largo de la historia en nombre de diferentes credos lo prueba.
#1 al Islam con bozal y correa. Mucho más que una religión
La noticia vale, pero no entiendo que se cambie el titular original. ¿Eso no es microbloging?
Cortocircuito progre
#2 El pastafarismo es bastante reciente.
#26 Si, pero ahora mismo el islam le pasa la mano por la cara a todas en lo que a fanatismo se refiere.
Los países que contemplan pena de muerte por homosexualidad o ateísmo son todos musulmanes.
#20 Refugees welcome
#10 Hasta que sean mayoría y voten a un partido que cambie las leyes.
#1 Te han sobrado las 4 últimas palabras.
#24 ¿Esto es troleo no? Porque si esta dirigido al progrerío español, lo tienes claro en que vaya a funcionar.
Lo que me gusta de esta noticia es que un colectivo acostumbrado a tildar de loquesea-fobos a los demás, han sido tildados de lo mismo.
Es un "donde las dan las toman" en toda regla
#18 Yo saco uno en #19
Y esto es la prueba definitiva del 'HATERS GONNA HATE'.
Yo es que siempre estaré a favor de la laicidad del estado y de la sociedad. Así que si un religioso se ofende me la trae al pairo.
#1 Las religiones fuera del estado, y en su casa cada uno que rece a quién le de la gana. Y las lecciones de moralidad que se las den entre ellos.
Bravo por esos valientes. Hay que perder el miedo al islam que pretende acongojarnos en nuestra propia casa. Argumentos como #4 son colaboracionistas con el extremismo y deben ser rechazados y cambiados
#9 El concepto de islamofobia es estúpido en boca de los progres. Judeofobia, crisitanofobia, islamofobia y nazifobia son formas de amar y respetar los derechos humanos. En pocas palabras una religión que trata a quienes la abandonan como cafres que merecen la muerte o una ideología que predica la muerte a quienes practican la homosexualidad no merecen ser amada (filia) y en ese sentido judeofobia y islamofobia son actitudes justificadas.
#24 Sí, esa mezcolanza de fauna; Yihadistas, LGTB y feminazis es altamente explosiva. Sería más manejable la nitroglicerina en una montaña rusa.
#20 creo que hay muchos musulmanes por el mundo.
#27 Exactamente, esa es la clave. El Islam es mucho más que una religión. Es una forma de vivir que engloba todas las vertientes de una persona. Gobierno, relaciones con los demás.
Y todo bajo la ley Islámica.
#34 Las 4 últimas palabras es la clave del Islam.
#25 La pasta es amor. Ramen.
#10 Totalmente de acuerdo, como bien explica la portavoz del grupo, en el orgullo siempre hay pancartas de "Dios es gay" o "Jesucristo tuvo dos padres" y nadie les acusa de cristianofobia, deberían tener el mismo derecho a decir "Alah es gay" sin verse amenazados.
¡Dios es negro y gay!. ¡Ahora que me vengan a llorar, en vez de reconocer la verdad!
#4 ¿Y que que se hayan ofendido? La libertad de expresión implica la posibilidad de ofender.
La progresía está tan confusa que se hiere a sí misma.
Hace años había una viñeta (creo que de Monteys) que decía que han conseguido, en los tiempos que corren, que llamar a un fascista, fascista, sea un acto de fascismo.
#31 Pero el resto de religiones, pongamos las abrahámicas, no son mejores por demérito del Islam actual, sino porque la historia las ha puesto en su sitio en las sociedades donde han dominado. En el mundo musulmán han sufrido un retroceso en las últimas decadas brutal en este sentido y en cualquier momento lo podemos sufrir nosotros. Me flipan los negativos a mi comentario cuando hace nada en España se encarcelaba a homosexuales y se ejecutaba por la gracia de Dios. Mi propio abuelo estuvo en el calabozo por blasfemia!!
Se mezcla xenofobia y rechazo cultural con los problemas del fanatismo que ha corrompido esas sociedades. No somos mejores. El cristianismo tampoco lo es y encierra los mismos peligros.
#16 Pero sólo porque no existes. Todo el mundo sabe que ni en Chechenia ni en Irán hay gays y en la Conferencia Episcopal muy poquitos.
#42 Y esto me lo cuentas a mi por que...
#19 ése no es musulmán, en todo caso ex-musulmán
#41 Tienes miedo al islam? (como hablas de perderle el miedo). Y pretendes rechazar y cambiar mi argumento? Cómo? Porque poner negativos casi me ha convencido. Si me haces un RT y un fav ya me pongo de tu lado.
Insultar y faltar al respeto no cambiará a los radicales y sí creará más. Además que no sirve para nada. Y yo soy ateo, pero prefiero no faltar al respeto de la creencia de alguien igual que no le rayo el coche. Se puede impedir democráticamente que impongan sur normas y punto.
Extremismo es el dividir a la sociedad en buenos y malos
Por qué Ala no podría ser gay?
#2 Peor aún. Son bastante más primitivas
#50 por supuesto. Y las palabras no deberían hacer daño
Pero me gustaría saber qué objetivo tenían.
#23 eso fue una chuminá hecha por unas attention whores. O, en castellano, alguien falto de cariño y atención
#36 No, es una gilipollez sin parangón, como bien explica #3
#3 gracias por la explicación, con el titular no atinaba a entender quién se quejaba ni por qué
#55 Bueno, el sigue considerándose musulmán.
La ceremonia se celebró en la oficina de registro de Walsall en el West Midlands de Reino Unido, ambos novios llevaban puesto el traje tradicional musulmán. "Quiero decir a todas las personas que están pasando por lo mismo que está bien. Vamos a mostrar al mundo entero que usted puede ser gay y musulmán" aseguró Choudhury
Bajo mi punto de vista, es un musulmán moderado, y como moderado puede quedarse con la parte que le gusta de su religión e ignorar otras.
El sistema ya lo tiene claro.
Islam > Gays
#52 Si el cristianismo y el islam fueran compatibles, o incluso intercambiables, todas las disputas desde Pedro Alfonso de Huesca no hubieran tenido sentido. De hecho, es que no hace falta más que ver el ejemplo de Cristo en los Evangelios y compararlo con el de Mahoma en el Corán, las diferencias son abismales. Sin meterse en diatribas teológicas sobre la divinidad de Cristo y la condición de verdadero profeta de Mahoma, el primero vivía como el mayor y más perfecto de los santos y el segundo tenía sus qués con el vicio y el pecado; por supuesto los mensajes de ambos, sus frutos doctrinales, también se diferencian en eso mismo.
#42 A ver, yo soy islamófobo, cristianófobo y religionófobo y a mucha honra.
La religión no es una raza. Cualquiera puede abandonarla cuando quiera y quien permanece en ella es porque se cree esas paparruchas y yo me siento con todo el derecho a pensar eso y que son paparruchas dañinas como muchas otras.
Otra cosa es rechazar razas o características físicas que nadie puede cambiar y que no tienen porque estar asociadas con comportamientos nocivos.
#60 Nadie ha pedido tu opinión acerca de lo que te parecen esas personas.
#52 El Islam es una religión abrahámica.
#15 Las que son más tolerantes en un momento determinado es por falta de bases o de poder. Dale poder a cualquier religión e intentará organizar la vida de todos los ciudadanos.
Que poca memoria tenemos. Sobre todos los que no han vivido esas épocas
#24 he releído tu comentario varias veces y no le encuentro sentido ... supongo que estaré espeso hoy.
Cuando te refieres a los progres supongo que será despectivo con los llamados progresistas de libro y gafas que viven en su sociedad teórica etc.... pero,
Descartar por completo las conductas violentas significa vivir en tolerancia porque somos muchos y muy distintos y nos tenemos que respetar, sin embargo criticas ese pensamiento en la primera parte del texto.
También hablas de las conductas excluyentes como por ejemplo la homofobia y la islamofobia, también del odio feminazi, sin embargo criticas la sociedad de tolerancia que desearía un progre en la primera parte de nuevo.
Pero, de verdad el progre desearía esa sociedad de tolerancia? Justo después dices que a un progre le disgustaría rechazar las conductas intolerantes.
En fin... No te exijo ni mucho menos que pierdas tiempo explicandome algo que puede que no entienda, pero no se, no le encuentro el sentido a tanta contradicción.
O es que como dijo uno... el esencia del ser humano es la contradicción.
#4 Pues mira. Al que se ofenda por un cartel que le den por culo.
Para ofenderse ya tenemos los millones de muertos por las putas religiones.
#52 "sino porque la historia las ha puesto en su sitio en las sociedades donde han dominado"
Acabas de dar con el quid de la cuestión. Nadie pone en su sitio al islam, y no hablo solo de los países donde es mayoritario y se impone la sharia, hablo de Occidente.
Incluso criticar sus elementos más ultraconservadores, como el velo o la homófobia, es considerado islamofobico.
#11 la clavaste, eso es es lo que con otras palabras dice el Corán......
#8 ojo que las del Coño están todas con, al menos, pena de banquillo.
Los que tienen menos de 50 o 60 no se acuerdan de que aquí antes era como ahora allí. Y muchos intentan que siga siéndolo. No en vano España es de los paises aún con leyes anti blasfemia, que manda huevos.
Para mi que eso de "incitacion al odio" hay puntos de vistas contrarios ...
Sin ir mas lejos, por lo que dicen esas pancartas te banean de Meneame, por "incitacion al odio"
VAYA
#73 Las felicitaciones al maestro Andrés Diplotti.
"Malditos intolerantes que no son tolerantes con mis intolerancias"
#59 pues supongo que el objetivo sería protestar, ya que se trataba de una protesta.
Supongo que aquellos que han sido discriminados, atacados y marginados por un colectivo concreto, en este caso el colectivo islámico, no están tan sensibilizados como tú con el tema de no ofender al colectivo que les margina, discrimina y ataca, cosas que son en si mismas bastante ofensivas.
Ojalá algún día vivamos en un mundo en que solo se ofenda con palabras, pero no será gracias a aquellos cuya mayor preocupación es protegernos de las palabras.
#72 Y quien critica que lo sea? Las propias asociaciones islámicas son quienes pretenden denunciar esto.
Desde ciertos ámbitos se intenta poner el sambenito de simpatizar con el salafismo en la izquierda por predicar la libertad de culto en una sociedad laica. Pero hay gente que solo ve blanco o negro.
#52 Claro, por eso me refiero "al resto"
#63 ese para su religión es un apostara, el cual merece la muerte por dos motivos. En occidente tenemos un problema de egocéntrismo, te tendemos a interpretar todo bajo los estándares a los que estamos acostumbrados. Lo que es un musulmán moderado para ti, para un buen creyente merece la muerte, #11 lo resumen muy bien.
#3 En puridad, no salieron con un cartel que pusiera "No a la violencia islámica (o islamista)" sino "Alá es gay" y "que le jodan al Islam". De este segundo, aseguran los participantes que es falso que portaran semejante mensaje (y esperemos que sea así). Se quiera o no hay diferencias entre tu analogía y lo que realmente se dijo.
No me parecen a priori "críticas" asumibles dentro del derecho a la libertad de expresión, pues ni es crítica ni es nada, es un insulto directo. Ahora bien, también ha habido musulmanes manifestándose en Reino Unido con mensajes intolerables como el de "Behead those who insult islam", y presumiblemente no ocurrió nada penalmente (también puede ser que esas imágenes fueran recogidas en países islámicos y haberlas hecho pasar como tomadas en Inglaterra, que de manipulación no estamos sorprendidos a estas alturas, y es que me extrañaría tanta tolerancia imprudente en la legislación inglesa si ante tales carteles no se vio una clara incitación a la violencia -y más tras los atentados del metro de Londres-).
#69 Casualmente la única que tiene poder ahora es el Islam, las teocracias actuales son todas musulmanas.
Creo que las otras religiones prefieren susurrar al oído del gobernante, el islam no tiene complejos en ese sentido, en cuanto puede se convierte en gobernante.
#65 No son compatibles porque en su corazón son excluyentes. Para un musulmán Mahoma será el mas perfecto de los santos aunque tenga que buscar una interpretación enrevesada de lo que cuenta el Corán por su disonancia cognitiva. Solo hay que sentarse con un católico y poner en duda la infabilidad del Papa y repasar la historia de todos los criminales que pasaron por el cargo. Si estos pueden tener sentido crítico es gracias a la influencia de los valores de la Ilustración y las libertades y el laicismo de las revoluciones del XVIII. La misma que ha arrinconado la religión en su versión mas fanatica y en general a reductos de baja educación. Cualquier nación panárabe estaba libre de velos fuera del medio rural en los 70 hasta que resortes de poder dentro y fuera impulsaron el fanatismo por diversos intereses. Quien te dice que eso no puede ocurrir en las sociedades tradicionalmente cristianas en un periodo de retroceso civilizatorio? Pasó en el medievo y pasó no hace nada muy cerca. Tan sólo hay que comparar la España de los 20 con la de los 40.
No, el cristianismo no lleva en sus genes la libertad y el progreso como algunos nos pretenden hacer creer, igual que no lo tiene el Islam aunque fuera en su día una potencia cultural y científica. La humanidad ha avanzado a pesar de, no gracias a.
#24 no quieren, quieren imponer su idea guaychachipiluli. ..
#10 Díselo a los que critican el autobús de Hazte oír....
Y que conste que no les estoy defendiendo, pero es que parece que la libertad de expresión es coto exclusivo de algunos según sus condiciones.
#80 Pues debemos hacer algo para cambiar esa forma de pensar.
Normalizar a los musulmanes moderados, y darle voz a intelectuales exmusulmanes debería ser un buen camino.
#5 dales poder a la iglesia y ya verás ya. En menos de lo que canta un gallo volvemos a la edad media. Todas las religiones son medievales, lo que nos distingue es secularización de ciertos países.
#6 es una forma de hablar. Todas las religiones son incompatibles con la contemporaneidad y el progreso. Mejor así?
#28 No. No hace falta que sea literal.
Microblogging es cuando se añaden opiniones o se cambian hechos.
En este caso el titular es (a mi parecer) fiel a la noticia.
#86 mahometanos radicales y moderados son complementarios, hacia el mismo siempre avanzando pasos igualmente hacia su objetivo, un tamden lo que no se consigue con la palabra se consigue con bombas y viceversa
Ni un paso atrás. Ninguna disculpa hacia los intolerantes.
#79 El problema es que la izquierda occidental ha sido tradicionalmente muy crítica con el cristianismo. Lo cual ha sido positivo porque ha contribuido a que mucha gente abrace el agnosticismo.
Ver su actual complacencia con el islam ultraconservador duele. Los musulmanes también necesitan ver otros puntos de vista, que sepan que las palabras de sus imanes y libros estan llenas de mentiras y contradicciones, y pueden y deben ser cuestionadas
#31 la única diferencia es la secularización de esos países respecto al nuestro. Dales poder a la iglesia y verás. Por favor no caigamos en el etnocentrismo.
#31 no exactamente ahora el islam se procesa en entornos pobres con todo lo que conlleva. El movimiento homófogo está enquistado en medio mundo, por mi que este sea el punto de no retorno para que o aceptamos o no. Y se haga lo que haga falta
A los progres se le van a estallar la cabeza con tanta disyuntiva.
#24 no todo es tolerable ni respetable, de acuerdo. Pero no caigamos en señalar una religión y pensar que la nuestra es "superior". Simplemente se ha adaptado a los tiempos modernos para no perder a toda la clientela.
#93 Tampoco caigamos en el relativismo cultural.
Los hombres bomba del islam son exclusivos del islam, culpar al cristianismo, al budismo o al hinduismo por ellos es arto injusto.
#81 x #3 no salieron con un cartel que pusiera "No a la violencia islámica (o islamista)" sino ..."que le jodan al Islam"
Eso NO es cierto. En NINGÚN momento mostraron carteles con "Fuck Islam", si no "Fuck islamic homophobia". No hay fotografía alguna que muestre lo contrario y la portavoz también lo desmiente:
Ms Namazie also insisted that the signs did not say “F*ck Islam” but “F*ck Islamic homophobia”.
Habiendo aclarado eso, en mi opinión esta gente si tiene derecho ha decir 'Fuck Islam', 'Alah is gay', etc; Y nadie debería poder arrebatar ese derecho con el argumentos tan endebles como el tuyo "No me parecen a priori "críticas" asumibles dentro del derecho a la libertad de expresión, pues ni es crítica ni es nada, es un insulto directo". Es algo abominable y aplasta al individuo frente a la religión amparada en el Poder y la violencia, ya sea en Londonistán, España o Afganistán.
#66 El islam no se puede abandonar así como así..
#85 x #10 A esos también se lo digo pues parecen no tener principios básicos ni anclaje moral sobre la libertad de expresión y de conciencia. Estoy totalmente de acuerdo contigo.