Los funcionarios de la Casa Blanca están perdiendo la confianza en que Ucrania sea capaz de recuperar todo el terreno que ha perdido a manos de Rusia en los últimos cuatro meses de guerra, incluso con el armamento más pesado y sofisticado que EEEUU y sus aliados tienen previsto enviar. Los asesores del presidente Joe Biden han comenzado a debatir internamente cómo y si el presidente ucraniano Volodymyr Zelensky debería cambiar su definición de "victoria" ucraniana, ajustándose a la posibilidad de que su país se haya reducido irreversiblemente.
Comentarios
Yo también lo dudo y soy un marmoto en geoestrategia.
La CNN publica artículos que empiezan a dudar de que se recuperen los territorios ocupados? Putinistas.
Eso es lo que dice #3 y no somos diplomados en geopolítica internacional ni militar para darnos cuenta de que no serán recuperados
Da la impresión que EEUU, al dar por perdidas esas partes de Ucrania, va a estar más interesado en proporcionar armamento pesado para que los ucranianos se carguen sus infraestructuras e industrias que queden en pie en territorio ocupado. Y poniendo Ucrania la cara por EEUU de cara a las represalias que tomará en el momento Rusia.
Y "sólo" eso, porque sería demasiado descarado y osado por parte de EEUU darles armamento nuclear (del pelo de los Iskander) a los ucranianos para que bombardeen su propio país, pero seguro que habrá locos en EEUU y Ucrania que ya lo hayan solicitado.
La pena de todo esto es que Europa en bloque tendría que estar descojonándose de Rusia y EEUU, aceptando prebendas de ambos bandos sin hacer las dolosas concesiones que está haciendo. ¿Que los EEUU no quieren que la UE le compre a Rusia? Pues que nos lo ponga EEUU más barato. ¿Que EEUU quiere que nosotros impongamos sanciones en las que seamos los primeros en caer? Pues se les manda ATPC si no cubren hasta el último céntimo que haya que palmar. Y así EEUU se lo pensaría dos veces antes de jugar a Juegos de Guerra lejos de sus fronteras con el único afán de tocarle los cojones a Rusia. Que prueben por Alaska para la próxima.
#7 Falso, los territorios actualmente ocupados son pro-rusos y los saboteadores son una clara minoría, sigue en tus mundos de yupi, aunque claro según tú esta noticia de la CNN es sensacionalista.
Habrá que decirles a los ucranianos que todo su territorio perdido sirve para que Washington amplíe el suyo con Modavia con Suecia y sobre todo con Finlandia. 🍃
#2 Se harán conversaciones de paz. Dirán que en los territorios ocupados se va a hacer un referéndum para ver si quieren ser rusos o ucranianos. Ganarán que sean rusos y ya está.
Así creo que va a terminar la barbaridad esta
Los funcionarios putinistas de Biden..
#0 Corrige el titular
#15 El problema es que en los oblasts ocupados la mayoría es rusoparlante y/o filorusa. Que precisamente es lo que quiere exterminar el actual gobierno de Ucrania para evitar disonancias internas.
#9 Solo para aclarar que no hace falta ser putinista ni otanista para formarse una opinión sobre esta guerra. Yo voy con el pueblo ucraniano y tengo claro que están perdiendo la guerra.
#2 y #3 Yo no lo dudo. Estoy seguro de que no lo va a recuperar.
#20 Eso es lo que hace Turquía. Aprovecha su posición geoestratégica para sacar prebendas de todos.
Europa podría hacer lo mismo si tuviera políticos competentes, honrados, con visión de futuro y astutos. Pero tenemos todo lo contrario.
#15 40 veces llevas repitiendo "filonazi" en tus comentarios desde el 20 de junio, y eso porque antes no se te debe haber ocurrido el palabro.
https://www.meneame.net/search?page=2&u=geralite&w=comments&q=filonazi
No seas pelma. Todo el mundo sabe quienes son los nazis y sus colaboradores en este asuntillo.
Ya comienza a llegar el comando Otanista, primer negativo por sensacionalista, la CNN, conocido enemigo acérrimo del gobierno de Biden
Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator
Los funcionarios de la Casa Blanca están perdiendo la confianza en que Ucrania sea capaz de recuperar todo el terreno que ha perdido a manos de Rusia en los últimos cuatro meses de guerra, según han declarado funcionarios estadounidenses a la CNN, incluso con el armamento más pesado y sofisticado que Estados Unidos y sus aliados tienen previsto enviar.
Los asesores del presidente Joe Biden han comenzado a debatir internamente cómo y si el presidente ucraniano Volodymyr Zelensky debería cambiar su definición de "victoria" ucraniana, ajustándose a la posibilidad de que su país se haya reducido irreversiblemente.
Funcionarios estadounidenses recalcaron a la CNN que esta evaluación más pesimista no significa que Estados Unidos tenga previsto presionar a Ucrania para que haga alguna concesión territorial formal a Rusia para poner fin a la guerra. También existe la esperanza de que las fuerzas ucranianas sean capaces de recuperar trozos significativos de territorio en una probable contraofensiva a finales de este año.
Un asesor del Congreso familiarizado con las deliberaciones dijo a la CNN que un Estado ucraniano más pequeño no es inevitable. "El hecho de que Ucrania pueda recuperar estos territorios depende en gran medida, si no totalmente, del apoyo que le demos", dijo el asesor. Señaló que Ucrania ha pedido formalmente a EE.UU. un mínimo de 48 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple, pero hasta la fecha el Pentágono sólo le ha prometido ocho.
Y no todos en la administración están tan preocupados: algunos creen que las fuerzas ucranianas podrían volver a desafiar las expectativas, como hicieron en los primeros días de la guerra cuando repelieron un avance ruso sobre la capital ucraniana de Kiev. El asesor de seguridad nacional Jake Sullivan se ha mantenido muy comprometido con sus homólogos ucranianos y pasó horas al teléfono la semana pasada discutiendo los esfuerzos ucranianos para recapturar el territorio con el jefe de defensa de Ucrania y el jefe del Estado Mayor Conjunto, el general Mark Milley, dijeron a CNN funcionarios familiarizados con la llamada.
El creciente pesimismo se produce mientras Biden se reúne con los aliados de EE.UU. en Europa, donde tratará de transmitir fuerza y optimismo sobre la trayectoria de la guerra, a la vez que pide a los líderes que mantengan su compromiso de armar y apoyar a Ucrania en medio de la brutal lucha.
"Tenemos que permanecer juntos. Putin ha contado desde el principio con que, de alguna manera, la OTAN y el G7 se dividirían, pero no lo hemos hecho y no lo vamos a hacer", dijo Biden el domingo durante la cumbre del G7 en los Alpes bávaros.
La administración anunció la semana pasada otros 450 millones de dólares en ayuda a la seguridad de Ucrania, incluyendo sistemas adicionales de lanzamiento de cohetes, munición de artillería y lanchas patrulleras. También se espera que Estados Unidos anuncie esta misma semana la compra de un sistema avanzado de defensa contra misiles tierra-aire, denominado NASAMS, para las fuerzas ucranianas. Biden indicó en un artículo de opinión a principios de este mes que está comprometido a ayudar a Ucrania a ganar ventaja en el campo de batalla para que tenga influencia en las negociaciones con Rusia.
Sin embargo, el estado de ánimo ha cambiado en las últimas semanas, ya que Ucrania ha luchado por repeler los avances de Rusia en el Donbás y ha sufrido pérdidas de tropas asombrosas, que llegan a ser de 100 soldados al día. Las fuerzas ucranianas también están agotando su equipo y municiones más rápido de lo que Occidente puede proporcionarles y entrenarlos en los nuevos sistemas de armas estándar de la OTAN.
Un funcionario militar estadounidense y una fuente familiarizada con la inteligencia occidental coincidieron en que es poco probable que Ucrania pueda reunir la fuerza necesaria para recuperar todo el territorio perdido ante Rusia durante los combates, especialmente este año, como Zelensky dijo el lunes que era su objetivo. Una contraofensiva sustancial podría ser posible con más armas y entrenamiento, dijeron las fuentes, pero Rusia también puede tener la oportunidad de reponer su fuerza en ese tiempo, por lo que no hay garantías.
"Mucho depende de que Ucrania pueda retomar el territorio al menos hasta las líneas del 23 de febrero", dijo Michael Kofman, un experto militar ruso del Centro de Análisis Navales. "La perspectiva está ahí, pero es contingente. Si Ucrania puede llegar hasta ahí, entonces es probable que pueda tomar el resto. Pero si no puede, entonces puede tener que reconsiderar la mejor manera de alcanzar la victoria".
Las fuerzas rusas ganan terreno
Las fuerzas rusas controlan ahora más de la mitad de la región oriental ucraniana de Donetsk, dijo el jueves Pavlo Kyrylenko, jefe de la administración militar de la región de Donetsk. Las fuerzas ucranianas se retiraron el viernes de la ciudad oriental clave de Severodonetsk tras semanas de sangrienta batalla.
La semana pasada, las fuerzas rusas también capturaron terreno en torno a Lisychansk, la última ciudad de la región oriental de Luhansk que sigue controlada por Ucrania. Los mandos militares ucranianos se enfrentan ahora a la realidad de que podrían tener que retirarse de la zona para defender un territorio más al oeste.
Mientras tanto, los ingresos petroleros rusos no han hecho más que aumentar, ya que los precios del petróleo se han disparado, incluso en medio de las duras sanciones impuestas por Occidente. Funcionarios estadounidenses afirmaron el lunes que Estados Unidos y sus aliados van a intentar poner un tope al precio del petróleo para que Rusia deje de beneficiarse de él, pero aún está por ver cómo y cuándo entrará en vigor ese tope.
Internamente, algunos miembros de la administración Biden tienen la sensación de que Zelensky tendrá que empezar a moderar las expectativas sobre lo que las fuerzas ucranianas pueden conseguir de forma realista. Zelensky dijo a finales del mes pasado que "consideraría una victoria para nuestro Estado, a partir de hoy, avanzar hasta la línea del 24 de febrero sin pérdidas innecesarias".
Reiteró ese objetivo la semana pasada.
"No nos queda otra opción que avanzar, avanzar para liberar todos nuestros territorios", dijo en un post de Telegram. "Tenemos que echar a los invasores de las regiones ucranianas. Aunque la anchura de los frentes es de más de 2.5000 km, creemos que tenemos la iniciativa estratégica."
Y el lunes puso un plazo: Quiere que la guerra termine, y que Ucrania gane, a finales de 2022, dijo a los líderes del G7.
Rusia también está sufriendo graves pérdidas en combate, ya que ha perdido hasta un tercio de sus fuerzas terrestres en cuatro meses de guerra, según estiman los servicios de inteligencia estadounidenses. Los funcionarios también han dicho públicamente que Rusia tendrá dificultades para lograr avances serios más al oeste, utilizando la región del Donbás como punto de apoyo, sin una movilización completa de sus fuerzas de reserva.
Pero Rusia cree que puede mantener la lucha, desgastando la resolución ucraniana y occidental a medida que los efectos económicos globales de la guerra se hacen más severos, han dicho los funcionarios a CNN.
La caza de armamento de la era soviética
Como CNN ha informado anteriormente, Rusia está buscando, en particular, explotar la brecha entre la cantidad de munición de estilo soviético que Ucrania y sus aliados tienen en sus arsenales, y el tiempo que le tomará a Occidente para proporcionar a Ucrania con armas y municiones modernas, estándar de la OTAN, que requieren un largo entrenamiento.
Un alto funcionario de Defensa reconoció a la CNN que las existencias de la era soviética están "disminuyendo", pero aún no han tocado "fondo". El funcionario dijo que algunos países de Europa del Este todavía tienen más que podrían proporcionar - pero sólo si siguen siendo respaldados por los aliados con equipos más modernos.
Mientras tanto, Estados Unidos y sus aliados han estado buscando en todo el mundo el tipo de munición de la época soviética que se ajusta al equipo que ya tiene Ucrania, incluida la munición de artillería de 152 mm. Las armas estándar de la OTAN disparan balas más grandes, de 155 mm. Pero otro funcionario de defensa estadounidense dijo a la CNN que ese esfuerzo está llegando efectivamente a su fin, ya que casi todo lo disponible que los países están dispuestos a proporcionar ya ha entrado.
Dado el prodigioso ritmo con el que los ucranianos han agotado su munición más antigua en la cruenta lucha de artillería en el Donbas, el funcionario dijo que "las armas de la era soviética están siendo borradas de la tierra."
Katie Bo Lillis, Oren Liebermann y Barbara Starr de CNN contribuyeron a este informe.
#15 Maticemos: territorios liberados que son prorrusos. La población está encantada perdiendo de vista al ejército ucraniano. Pero encantada. Estos infraseres se dedican a bombardear estructuras civiles de Donetsk cuando ya tienen la plaza más que perdida. Y en otras plazas también perdidas se dedican al más cutre terrorismo callejero para crear terror en la población.
Pruebas inventadas por el regimen filonazi del Kremlin, dice.
#29 En Mauripol y en toda la zona del Sur y Este tomada por Rusia no se reporta apenas ningún conflicto.
#2 mientras RT trata a todos de nazis y constantemente se dedicó a tratar de hacer creer que hay 14 mil civiles que Ucrania había matado porque patatas en estos últimos 8 años... La diferencia entre un medio occidental y un medio de propaganda rusa es brutal... Es decir, hasta la CNN (que nunca defendería o lo trataría como imparcial), está a años luz de la basura que llaman "la otra cara de la información".
#13 No hay ninguna novedad y por eso Ucrania bombardea esa zona desde 2014, porque son más pro-rusos que pro-golpistas.
#23 Después de leerlo todo, lo primero que me ha pedido el cuerpo,ha sido ver la fecha del perfil; me lo temía.
#3 Pues yo no lo dudo, yo afirmo que los rusos van a crear una Ucrania Oriental.
#48 Todo el mundo no, solo los que os tragais la propaganda del gobierno filonazi de Rusia.
Curioso que repitais los mismos bulos del gobierno ruso, pero es curioso, sigo esperando que nos muestren los cientos de nazis que encontraron en Azovstal, tambien espero que nos enseñen a los altos mandos de la OTAN que la propaganda rusa repetia que estaban ahi en Mariupol…. Asi a bote pronto, por lo que se ha podido observar, no hay ni media docena de ucranianos con tatuajes nazis, y cero altos mandos de la otan.
Cada vez mas gente se da cuenta de que los patrocinadores del nazismo en Europa, estan en el Kremlin, liderados por ese filonazi de Putin.
Curioso eso de uqe Putin se haga fotos con nazis, nazis a los que manda hacer operaciones clandestinas por el mundo——>
Joder, qué facil acceso tienen los de la CNN a los secretos de estado.
#9 están en fase de ira, dentro de poco la negociación
#48 Se limita a seguir las órdenes que le dan por Telegram desde Disenso. Los diferenciarás porque les molestan mucho los nazis rusos, pero los españoles de Vox ya les molestan menos
Aquí otro comentario de #15 donde ha querido meter todo el temario obligatorio en una sola frase (quién sabe si directamente es copia / pega):
Milite en movimientos antifas en su momento, luego me di cuenta de lo zumbados que estan en esas organizaciones pseudocriminales, y me modere.. El ultimo partido al que voté, fue al PSOE. Y desde hace un tiempo, me estoy planteando muy seriamente el votar a Vox. Visto la panda de fascistas que hay por meneame y por podemos, cada vez veo ese momento mas cerca
#55 Hay presencia muy documentada de diversus grupos nazis rusos apoyados y armados por el Kremlin, en el Este de Ucrania desde el 2014. En serio te piensas que tu propaganda cala en la gente??
Por suerte, prorrusos como tu, a quienes os mola el fascismo mas rancio, que no quereis ninguna democracia, ni tampoco quereis riqueza, que defendeis el ferreo control estatal y la ausencia total de libertad de expresion y de periodismo.. los que defendeis un pais con mas de 80 millones de pobres que ingresan menos de 300€ mensuales… por una descomunal suerte, sois una minoria en este pais.
No he visto a Ucrania fomentar ningun nazismo en ninguna parte, sin embargo llevo años viendo como Putin patrocina y fomenta a docenas de grupos nazis y fascistas en Europa.
#35 Parece haber varios equipos: para Rusia, para vox, para Cataluña, PP etc.
Se lo toman muy en serio.
#73 #77 Atrás los dos, que el más proucraniano de Menéame es el gato ese chungo del chino que levanta la pata.
"Internamente, algunos miembros de la administración Biden tienen la sensación de que Zelensky tendrá que empezar a moderar las expectativas sobre lo que las fuerzas ucranianas pueden conseguir de forma realista. Zelensky dijo a finales del mes pasado que "consideraría una victoria para nuestro Estado, a partir de hoy, avanzar hasta la línea del 24 de febrero sin pérdidas innecesarias".
Reiteró ese objetivo la semana pasada.
"No nos queda otra opción que avanzar, avanzar para liberar todos nuestros territorios", dijo en un post de Telegram. "Tenemos que echar a los invasores de las regiones ucranianas. Aunque la anchura de los frentes es de más de 2.5000 km, creemos que tenemos la iniciativa estratégica."
Zelensky sigue a lo suyo ni un paso atrás, dice que cree tener la iniciativa estratégica..
Lo que hace falta es que no pierda todo el sur, toda la zona de Odessa, algo que está por ver en los próximos meses.
#34 Su timeline de comentarios es una joya, se dedica en cuerpo y alma a este conflicto
#90 si hay mesa de negociación se verá si es hasta kherson o hasta Odessa.
Si es por mi, hasta Odessa. La masacre del 2 Mayo ni lo olvido ni lo perdono.
Nikolayev debería de ser ocupado también para que no tengan puestos de artilleria con la capital de kherson. Pero la evolución de la guerra es un misterio para los que lo observamos desde fuera.
Me da rabia tantos soldados y civiles muertos para acabar asentando en la práctica lo que decían los acuerdos de Minsk o las peticiones rusas pre-invasion.
#13 ojalá, ahora mismo parece la única salida aceptable para ambas partes
#51 Que sí, que sí, que los nazis y filonazis y pronazis y ultranazis son Rusia y sus defensores. Y que andas un poco falto de vergüenza, pues también queda claro.
Traducción: Funcionarios de Biden nos dicen que hagamos público lo que era evidente, que hay que empezar a ceder y reconocer la realidad, que eso de que Ucrania va a ganar la guerra era un cuento.
#31 Acciones terroristas contra los civiles. Eso es lo que les queda.
#7 eso ya se dijo desde el día uno, que aunque Rusia ocupase Ucrania lo iba a tener jodido para mantener esa ocupación, lo mismo que Estados Unidos en Afganistán o Irak
#93 Si, mucha chatarra de los 80, incluso ha tenido que sacar chatarra de los 60.
Mas que tanques son torretas voladoras.
El único tanque moderno que tienen comparable a los Leopard españoles es el Armata, que sigue siendo experimental con 14 unidades para los desfiles.
#133 Pongo el hilo que enlacé antes, puesto que era solo el último post, da detalles interesantes sobre el asunto
#65 "Ya sabéis la opinión del más pro-ucraniano de menéame": solo tú sabes decirme cosas bonitas .
#77 Es que no solo soy un marmoto en geoestrategia, soy un marmoto en general .
#13 No te olvides de la neutralidad de lo que quede de Ucrania.
Meses de guerra y miles de muertos para volver a la casilla de salida...
#42 Y por eso Turquía tiene armamento atómico (aunque sea de EEUU) y no le tocan los cojones, mientras que en España los yankis ordenaron y nosotros callamos: https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Islero
Habiendo sido un poco más listos, hasta la expansión de Gibraltar se hubiese cortado, o se habría revertido la pérdida del Sáhara. Pero tenemos un bipartidismo y monarquía que deben demasiado al Tío Sam, a título privado (sin beneficio para los españoles).
#22 ¿qué parte del pueblo ucraniano? los rusos del este, los ucranianos del oeste, lo húngaros del extremo oeste, o los búlgaros del extremo sur? seguro que según a quién preguntes tiene una opción de qué quieren ser, yo lo que veo esque no les dió tiempo a los antirusos a genocidar a los rusitos del este, cachis!
Bueno, pero solo lo dudan en privado. En público es otra cosa. A ver, si el armamento te viene con un made in "EEEUU" como dice la entradilla, es posible que no sea del todo bueno.
Otra cosa... Para qué les sirve ya lo que haga Ucrania, si los targets que se habían marcado ya están todos con el tick positivo al lado?
#12 Sí y la CNN también putinista all putinista
#65 sabes que rusia tiene mas tanques que toda la otan junta?
#111 Odessa es lo único que puede negociar ahora ucrania. En unos meses ya no podrá.
#22 Por supuesto, yo también estoy con el pueblo Ucraniano, ahora estoy muy en desacuerdo con su gobierno actual, en mi opinión sus intereses personales no están alineados con los de la mayoría de su pueblo.
#3 Ya sabéis la opinión del más pro-ucraniano de menéame: Putin va a ganar la guerra por aplastamiento de material.
Porque si la OTAN le pasaran a Ucrania unos cuantos miles de tanques, de lanzacohetes, radares anti-artillería, etc etc, tendrían alguna esperanza.
Pero con media docena de lanzacohetes, cuatro blindados de infantería...
Los misiles antitanque sirvieron para parar la invasión masiva el primer mes, pero ante una guerra de posiciones como la que hay ahora, o tienes suficiente para enfrentar de verdad al enemigo, o no puedes ganar.
#118 Gente con las ideas claras :-). Al menos no dice que ha votado a Podemos...
#11 Territorios ocupados que son prorrusos? Hubo elecciones en Kherson, y los resultados electorales demuestran que los prorrusos son minoria tanto en la zona de zaporiyia como kerson.
Para ser prorrusos el Kherson, todos los dirigentes son rusos o ucranianos prorrusos puestos por el Kremlin…
Ya veo que son prorrusos, claro que si campeon… estas defendiendo y justificando a NAZIS, y por suerte, a los nazis los acabaran matando y expulsando de gran parte de los territorios ocupados.
Por favor, tirees alguna prueba de lo que te has inventado??? Por favor, pruebas inventadas por el regimen filonazi del Kremlin, no, gracias.
#85 Hilillos de fascismo
#130 Pueden contener trazas de Gestapo
#19 si hacen eso kiev sería borrada del mapa
#35 Al menos hay que admitir que es inaccesible al desaliento! ahí dándose cabezados contra la pared hasta el rebentón final!
#48 Don´t feed the troll!!!
#96 se lleva diciendo bastante sí, antes de 2008 también hubo un artículo en el país de un eurodiputado creo que del psoe, que se llamaba algo así como el espejismo europeo o espejismo de ucrania. Ahora (me) es imposible encontrarlo... Pero decía básicamente que Europa podía quedarse con Ucrania y sacrificar las relaciones con Rusia o sacrificar Rusia y conservar Rusia como socio.
#129 Buff.. pereza replicarte todo. Lo intentare a "groso modo".
Lo del avión, no se aclarado aun quien lo disparo. Tanto Ucrania como Rusia (pro-rusos) tenían ese armamento. Como se que vas a tirar mas del hilo, ¿podría ser un primer intento de conseguir una intervención extranjera después de lo del Maidan? Es también posible. Rusia no tendría hipotéticamente ningún interés de que interviniesen otros países. Ucrania en cambio si que requería de una confirmación para contra Rusia en las regiones descaradamente pro-rusas.
Lo del segundo párrafo, no estoy al tanto, pero si se trata de genocidas, nada mejor que recurrir al tribunal internacional al que "ciertos" países no se adhieren a pesar de sus numerosos genocidios (incluidos en la guerra de Kosovo de la mano de la OTAN).
Israel ha actuado como estado terrorista contra personal civil, concretamente científicos nucleares, realizados ataque en países soberanos (Iran y Siria por ejemplo), y se pasa las numerosas resoluciones de la ONU por ciertas partes corporales.Pero es que incluso atentando contra militares como el de Soleimani, irani asesinado por Israel en Irak. Lo de los periodistas en zona de conflicto lo comparas con periodistas ejerciendo en... su propio país, que hasta donde yo se no esta ni en una "operación especial", ni en guerra declarada. Amen de mujeres, niños y hombres (¿por qué no?).
Sobre lo que Rusia haga en su territorio, te invito a mirar lo que ocurre en varios países de sudamerica con lideres locales, periodistas, juristas, y prácticamente con cualquier sector social que "moleste". Hasta en EEUU (Maning, Assange, etc...)
Resumiendo, estas intentando un "y tu más", aceptando el "ojo por ojo y al final todos ciegos".
#70 No te entiendo. ¿Te refieres a que desde Kyev se tolera a los que hablan ruso como su primer idioma? Porque me parece que últimamente lo tenían bastante jodido en cada vez más sitios.
Y por lo general la mayoría de ellos coincidía en que los gobiernos prorrusos eran el mal menor, dentro de la corrupción galopante del país, porque eran bastante menos represores y más tolerantes.
#90 el libro " choque de civilizaciones " escrito en la primera mitad de los 90, además de decir que el principal problema de EEUU en los inicios del s xxi va a ser el terrorismo islámico dice de ucrenia: ucrania, si para entonces todavía existe, tiene muchas probabilidades de acabar dividida en un sector occidental que mira a Europa y uno oriental que mira a Rusia.
#59 Por culpa de la guerra he conocido a bastantes, y casi todos del este. Un matrimonio de Jarkow al que alojamos en casa, hablaban ruso y flipaban lo que estaba haciendo Putin con su barrio. Y era justo al principio de la guerra, ahora viven en Berlín y no se plantean volver porque el edificio donde vivían ya no existe.
De esos ucranianos.
#28 No sé yo, ahora mismo apenas mueren civiles ucranianos para lo que podría ser, por lo que si atacase rusia con mucha virulencia a sitios muy poblados en represalia, lo que tendríamos en occidente es que no se daría repercusión meditática a las muertes rusas pero tendríamos fotos de los pobres muertos ucranianos hasta en las cajas de los cereales !, la batalla informatica es muy importante, si mueren muchos rusos no creo que le diésemos mucha visibilidad en cambio.
#30 rusoparlante y/o filorusa.
¿Supongo que sabes que estos dos grupos, y más después del comportamiento ruso en ucrania, no son equiparables, verdad?
#65 la primera frase no la dices en la misma habitación que el de las fotos, lorips o algun otro
#15 ¿A los nazis de que bando?
#28 No veo un escenario en que Ucrania pueda salir bien parada de esto. Ni en que recupere terriotorio ni en nada. Sinceramente tampoco sé cual es la estrategia de uno y de otro. Supongo que el desgaste total.
#3 Que no recupera los territorios en esta guerra es obvio. Que los grupos terroristas pueden desgastar enormemente a putin también. Esto va a ser un Afganistán 2.
#87 Esto es el supermercado
https://img.pravda.com/images/doc/7/c/7c9300f-kremenchuk-lunin.jpg
Claramente ni lo tocaron, totalmente fake
#5
Eso es lo que se llama "un secreto a voces"
#16 Esperemos que a los que estén oficialmente integrados en el gobierno y las fuerzas armadas del país, que son los que más peligro tienen.
#17 Igual hacen comos los líderes del G7, que en cuanto se reunen se ponen a debatir de si se quitan las camisas, montan en oso, o lo machotes que son o cosas asín.
#3 y van a perder un poco más, eso está claro
Y por lo mal que lo ha hecho Rusia, las narices que le han puesto y las armas de la OTAN van a poder seguir siendo un país que en febrero yo pensaba que iban a caer en una semana
#64 Pues porque entonces se verían cosas como el bombardeo de Dresde solo que en Kiev y Lvov.
Hasta donde recuerdo el objetivo militar principal de los ucranios, es retrotraer las fronteras hasta la demarcación de 2019, cosa que realmente creo imposible.
#8 Yo lo veo la mejor opción, aunque no sea realista, al menos tiene valor de seguir con la historia, no? dudar sería muy chungo.
#66 mismamente el super del otro dia.. que usaban para guardar municiones
#98 que se lo digan a jihad julian, debe ser putinista también ahora
aqui mas info
#139
propaganda es decir que los rusos tiraron pepinos a proposito al supermercado lleno de civiles, mujeres y niños como están diciendo muchos, obviando lo que había justo al lado
incluso yihad julian (conocido putinista ) dice esto:
lo que solo haya hombres en edad de combate alrededor de un centro comercial según parece cerrado hace meses ya lo he puesto en el otro link y tampoco parece extrañarle a nadie.
#149 Lo mismito que dice la propaganda
https://cnnespanol.cnn.com/2022/06/27/ataque-aereo-centro-comercial-ucrania-trax
#21 Pues se están marcando tremendo órdago que no te extrañe que en los próximos meses lo veamos.
#34 Es así, no vale la pena que gastes tu tiempo en@geralite , déjale soltar espumarajos por la boca solo.
#56 es un poquillo para pasar el rato. ¿no te pasa de vez en cuando que te apetece responder a estos seres?
#61 Pues a mí de vez en cuando me divierte. Todo en su justa mesura.
#67 No, me divierten los trols. Mira en #55 cómo entra en barrena
#76 perdona, me he citado a mí mismo . Queria decir que el pájaro entra en barrena en #69
#84 A lo sumo se verán dos o tres esvásticas . El ridículo que hacen es histórico, tienen suerte de tapar sus miserias detrás de una pantalla.
#91 Lo que digo es que incluso los que no piensan como yo saben quienes son los nazis y sus colaboradores en este asunto.
#25 convence a los habitantes de que no hagan nada
#80 "No he visto a Ucrania fomentar ningun nazismo en ninguna parte" un crack
#37 más bien una "Nueva Russia" y a ver si no solo se quedan con lo que ya pinta...Jarkov tiene pinta de ser la guinda y si se da la oportunidad...Odessa.
Dudar en privado de algo que no es seguro, no es relevante.
Lo relevante quizá es que saquen esto como "noticia" en estos momentos.
Suena a propaganda pro-rusa.
Eso lo sabe cualquiera
#11 Entonces en esos territorios están de fiesta! que empiece la conga!!
Esta claro que rusia no va a devolver nada del corredor de crimea, desde el principio de la guerra se dice que rusia va a jugar a la """politica""" de hechos consumados. Aqui la pregunta es que oblast usara para poner sus nuevas fronteras.
Depende de cuanto terreno gane y de la oposicion que vea en ucrrania quizas pretenda hacerse con el control de jarkov , parte de dinipropetrovsk y todo lo que esta detras para quedarse integramente con jerson, zaporiyia, donetsk y lugansk o fragmente en trozos los mencionados oblasts para quedarse con un corredor mas pequeño....
p.d. Estoy siendo optimista y pensando que no van a tener capacidad para jugar al risk con odesa.
#3 Yo no soy atrevido y no me importa apostar a que no
#30 Exacto,exterminarlos a todos es su sueño húmedo desde hace años, pero no le dejaron genocidar en paz, lo mismo que ahora Cerdogán con los kurditos del sur de su país verdad? pero como está en la otan supongo que se lo tienen permitidito.
#90 ucrania y novorossiya.
#42 Europa va de adalid de la moralidad y valores demócraticos... pero cuando el viento arrecia, vamos llorando al matón de usa.....
Y así nos va
Por desgracia, el mundo de lenon nunca será... hacen falta armas y ejercito para que "tus vecinos" te respeten...
Imagínate que van a Crimea y les dicen que tienen que volver a ser parte de Ucrania, la que lian en la península és fina.
#65 No hay nada como proucranianismo . Eso no existe.
Hay gente normal con cierta empatía que no quiere que una potencia militar entre en otros países asesinando a gente por su fascismo de mierda y hay psicópatas descerebrados sin empatía ninguna que disfrutan con la muerte y el asesinato de la población.