Hace 3 años | Por ExIgnatiusJReil... a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por ExIgnatiusJReilly a 20minutos.es

El futuro de la economía española no es para nada alentador. Más bien al contrario. Las previsiones son muy negativas y el FMI ya ha puesto el aviso sobre la mesa: prevé una caída de un 12,8% del PIB este año, la peor de todos los países analizados junto con Italia, que mantiene ese mismo porcentaje, y Francia, con un 12,5%. Eso sí, habría un rebote en 2021, cuando la economía podría crecer hasta un 6,3%, según los datos publicados este miércoles.

Comentarios

Connect

El FMI, ese organismo que no vio la crisis de 2008 y ahora quiere seguir jugando a las predicciones..

D

#1 solo deseo que se equivoquen, pero lo dudo realmente.

Si resulta que tienen razón, que dios nos salven. O quien quiera que esté ahí arriba.

Si no lo hace, estaremos muy jodidos.

A

#19 agarrémonos los machos (y hembras) entonces

D

#20 Yo creo que en realidad sí están mal gestionados independientemente de a quién preguntes.

D

#29 Y, salvo contadas excepciones, los resultados de España no son mejores que los de esos otros países.

La sagrada economía es la que ha abierto el país al turismo en una apuesta por destruir lo avanzado durante el confinamiento.

M

#1 Aún colgamos jamones de los árboles.

D

#13 Ya que parece que controlas, ¿puedes extenderte un poco más?
¿Cuántos millones hacen falta para pagar la factura del COVID-19 y de dónde saldrían?
En tu respuesta, ten en cuenta, por favor, la deuda que ya tenemos, el hecho de que seamos un país con déficit presupuestario, etc...
Es bueno ver que la gente con conocimiento del tema no es tan pesimista como soy yo porque yo veo el horizonte realmente negro.

M

#1 Tenemos recursos económicos suficientes para salir, sólo sería gestionarlos correctamente (vamos, eso creo). Y viendo cómo están las cosas, no pondría tantos impedimentos en señalar a las grandes fortunas, que parece que el PSOE se ha puesto a mirar a la Luna, qué raro...

D

#50 Ya no somos un país emergente con una moneda devaluada y por lo tanto pretender hacer del turismo el motor de España es no entender ni de economía ni de turismo.
Podemos tener un turismo cultural y gastronómico (por poner un par de ejemplos) limitado, pero no un turismo masificado de precios tirados y todo incluido. Primero porque tenemos competencia que puede hacer lo mismo más barato, pero sobretodo porque por esa vía no podemos ya crecer como país, solo decrecer.

MuCephei

Bueno chicos el 2021 esta a la vuelta de la esquina como quien dice.

Este año ahorraos la paga extra por si las moscas

D

No hay solución mientras tengamos a estos infames al frente

Sofa_Knight

#3 estudian sólo 18 paises. Italia baja igual, Francia por ahí anda. Pero bueno, 20 minutos por lo menos no usa el titular del Mundo. "El FMI empeora drásticamente sus previsiones para España y la sitúa en cabeza del hundimiento mundial"

RobertNeville

Pero salimos más fuertes gracias a la maravillosa gestión de este Gobierno.

D

#2

El peso del turismo anda por el 12% del PIB .... mucho tiene que caer para que le afecte el 100%, aunque vale, también hay otros sectores jodidos.

D

#15 A veces hay que dar un paso atrás para dar dos hacia delante. Paulo Coelho (economista).

D

#29 No hay más que ver la reacción de algunos cuando el PP de Madrid propone controlar los aeropuertos.
Ayer salió la noticia por aquí y los comentarios eran todos (menos el mío) riéndose de las propuestas.
Propuestas que, por otro lado, eran muy sensatas.

M

#23 Y racistas: Economy Black Lives Matter.

jm22381

Pues viendo como están las terracitas y las playas predigo que sólo va a caer un 1,2%. Total, tengo los mismos poderes de clarividencia que el FMI y la bruja Lola roll

tiopio

Eso ha ocurrido en todas la pandemias.

n

#42 Yo hablo de responsabilidades porque la única justificación que das es el de "los otros lo hubiesen hecho peor".

En el gobierno está quien está, y es a este a quien hay que pedir responsabilidades y medidas.

Quepasapollo

#50 es coña no?

Noeschachi

#27 Lo dices por las competencias autonómicas de sanidad?

D

Al final iba a ser verdad lo de convertirnos en Venezuela, y a pasos agigantados.

Manolitro

#19 Técnicamente, el sonido no se propaga en el vacío porque es una onda mecánica que se transmite de un átomo al siguiente.
El espacio está formado básicamente por hidrógeno, no hay un vacío completo

D

#15 actualmente España lo está haciendo mal en turismo y no crece o crece por debajo de la media mundial.
No entiendo esto de presumir como si fuéramos lo más.

D

#29 ¿Ha funcionado? Somos el país con más muertes por millón de habitantes, con más infecciones por millón de habitantes, con mayor hundimiento de la economía, etc ¿Sigo?

Países con menores restricciones han obtenido mucho mejores resultados. Lo de España es un fracaso lo mires por el ángulo que lo mires.

D

La crisis económica se ve venir, no aún no hemos ni entrado creo yo.

D

¿nadie lo ha dicho todavía.
El FMI es fascista.

j

Ya, pero de todo eso tendrán la culpa las comunidades, que no han sabido gestionar el dinero y los impuestos, pero solo las gobernadas por el PP.

Priorat

El problema no es hasta donde hemos caído, sino, después de la caída, hasta donde podemos subir.

Como dato, ahora mismo el consumo eléctrico es similar al consumo pre-Covid.

Noeschachi

#41 Leer los comentarios en contexto contribuye a la comprensión lectora. Quién ha hablado de responsabilidades?

j

Pues ojalá se equivoquen, pero no soy nada optimista. Los gobiernos de izquierda en este país han traído grandes avances sociales y graves problemas económicos.

blid

#68 Gastar y robar, ni una sola propuesta que vaya dirigida a crear empleo. Haz que pase.

DanteXXX

#54 Que el turismo sea un motor fundamental no es la decisión de ningún gobierno, es producto de que mucha gente considera España como un buen destino para hacer turismo.

Lo que no debería hacer ningún gobierno es:
- Obviar la riqueza que genera
- Olvidar otras patas de la economía

marola

#93 No, disfrutamos de un virus.

D

#68 Vuelvo a preguntarte pero sólo porque parece que controlas del tema, que conste.
¿Cómo implantas ese impuesto a las grandes fortunas evitando que se lleven el capital fuera de España? Supongo que sabes que la circulación del mismo es libre... ¿Quizás implantando un sistema radicalmente autárquico?
Pero, a la vez, si implantas un sistema radicalmente autárquico, ¿de dónde sacas recursos para financiar tus necesidades presentes? Recordemos que España es un país presupuestariamente deficitario.
¿Cómo recuperas vivienda pública? ¿Quizás expropiando? Pero recordemos que expropiar no significa quitar, sin más, hay que pagar al expropiado. ¿Con qué recursos pagas por esa vivienda expropiada? ¿Financiándolo y aumentando el déficit; es decir, aumentando la deuda?
¿Cinco inmuebles te parece, en serio, un número adecuado para definir a alguien como gran tenedor de vivienda?
¿Qué implicaciones tiene, en tu opinión la derogación de la reforma del artículo 135 de la CE78 y por qué crees que fue una reforma inadecuada?
¿Cómo acabas con el dumping fiscal? Si ya hay un régimen que disciplina la evasión fiscal, ¿qué beneficios crees que da la expropiación de negocios con casos graves de fraude fiscal y cómo defines la gravedad del fraude fiscal? Por ejemplo, si Pepe tiene 10 trabajadores y todos ellos sin dar de alta en la Seguridad Social, ese fraude es grave?

G

#68 no se que estudios económicos tienes pero no veo cómo tus medidas pueden hacer que el PIB suba.

- Impuestos a las grandes fortunas
- Recuperar vivienda pública
- Reducción del precio de la vivienda
- Expropiación de negocios con casos graves de evasión o fraude fiscal
- Expropiación de vivienda vacía a tenedores de unas 5 propiedades o así o más, por poner una cifra ("grandes tenedores" se consideran de mínimo 10 propiedades)
- Derogar la reforma del PSOE del artículo 135
- Acabar con el dumping fiscal

¿cómo hacen estas medidas que suba el PIB? ¿Puedes explicarlo?

M

#57 De esta forma se podría conseguir mucho:

- Impuestos a las grandes fortunas
- Recuperar vivienda pública
- Reducción del precio de la vivienda
- Expropiación de negocios con casos graves de evasión o fraude fiscal
- Expropiación de vivienda vacía a tenedores de unas 5 propiedades o así o más, por poner una cifra ("grandes tenedores" se consideran de mínimo 10 propiedades)
- Derogar la reforma del PSOE del artículo 135
- Acabar con el dumping fiscal

La clave está en el precio y acceso a la vivienda. Gracias a Podemos, España ha conseguido una medida social muy interesante, el ingreso mínimo vital (justo para subsistir, al menos uno no se muere de asco). Es evidente (más bien por suerte) que no volverá el turismo pre-pandemia, así que debemos prepararnos a la de ya. Quien tenga propiedades puestas en alquiler debe poner las condiciones mucho más accesibles, en lugar de buscar el enriquecimiento a toda costa, como sucede por la gente codiciosa.

Saludos.

D

#13 ni aunque le expropies el 100% a los mas ricos arreglas el problema, pero ni de lejos

D

En realidad el FMI hace previsiones. No siempre acierta si se trata de años normales. En el caso de 2020 es imposible acertar porque no hay referencia previa.

Lo que ocurra este año depende de nosotros, no de lo que diga el FMI.

D

Grande Pedro!

s

#6 Qué solución darían otros al frente?

Por cierto, tú eres un tercio español? Cuáles son tus otras dos nacionalidades?

RoterHahn

#39
Siempre y cuando el camino no termine en un precipicio.

ContinuumST

#60 En mi mundo (que es un poco raro) yo llamaría a eso tendencioso. Pero... yoquése.

a

12% es muy optimista....

limondelcaribe

#17 Cuéntaselo a las familias que ya han perdido su trabajo.

La criris llega, mayoritariamente, para los que dejan de trabajar (y de cobrar).

Los que siguen con su sueldo habitual casi no se despeinan.

D

#28 bueno vale es una afirmación injusta, lo que quiero decir es que se agravará

Sacronte

#146 "Además en realidad no fabricamos coches. Otras empresas de coches fabrican en España y no es ni remotamente parecido."

Es lo que he dicho, que fabricamos para empresas de fuera. Toda la razon tienes.

m

#19 Hostia

....ya me voy.

A

#73 Todo por no admitir que tenemos el peor gobierno de la historia del país.

D

#68 Estoy totalmente de acuerdo en que la vivienda lastra la economía de la gran mayoría favoreciendo solo a unos pocos y solucionando ese problema la gente tendría más dinero para gastar, además al no ser un negocio tan lucrativo igual las grandes fortunas invierten en algo que no sea especular y especular jodiendo al currante..
La cosa es que creo que necesitaríamos algo más rápido.
Los impuestos a grandes fortunas, tendría que hacerse de un día para otro porque sino ya sabemos lo que pasaría, la pasta a los paraisos.
Lo de expropiar negocios con casos graves de evasión, es buena idea, siempre que den beneficios, no nos vamos a quedar con empresas ruinosas para después sanearlas y venderlas a los colegas por 4 euros, (ups).. Lo que desconozco es el marco legal para ello
Derogar el 135, igual eso nos deja sin financiación exterior, y hay una cosa que tengo muy clara, los países que no quieren endeudarse, o sea, que no pasan por el aro, se les hunde hasta que lo necesiten. Es el negocio del siglos que a la larga hará que muchos gobiernos estén en manos de grandes corporaciones, (otro ups).

Sobre lo del alquiler, Mi hermana tiene una tienda, el local es alquilado, el dueño que tiene varios locales no le quiso ni perdonar el alquiler ni pagarlo a lo largo de los siguientes meses, o sea, o pagas o a la calle, mi hermana dijo, pues a la calle no hay problema, cuando pudo abrir de nuevo tardó menos de una semana en encontrar un local mejor y a mitad de precio, muchos se han dado cuenta que o bajan precio o el local lo tendrás cerrado. Ahora el dueño del otro local, tiene casi todos cerrados, mucha gente hizo lo mismo que mi hermana.

M

#111 Hola, gracias por lo de que "controlo", al menos me hace reír...

Existe una forma drástica pero dudo que pueda aplicarse en cualquier caso, que es confiscar. Para ello deben haberse cometido muy graves irregularidades y pasando por toda la ley pra llevar a cabo la medida. Por ejemplo, recuperar algo para el Estado sin que hubiera cometido un delito sí podría hacerse por medio de expropiación, no veo el problema, pero eso debe analizarse según la situación del momento.

Lo de los 5 inmuebles viene por lo de "tenedores", por eso luego explico lo de los "grandes tenedores" con sus 10 o + propiedades.

+@nomemeneo La modificación del Art. 135 supuso la cesión de una parte de nuestra soberanía a la comunidad europea, y hay varias razones por las que debería derogarse, y artículos ya hablan de ello:
Ocho formas en las que te puede afectar el artículo 135 modificado por PSOE y PP

Hace 5 años | Por MKitus a elsaltodiario.com

https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-iu-podemos-quieren-derogar-articulo-135-constitucion-psoe-pide-reformarlo-20151214173046.html
El artículo 135 contradice la figura del «interés general» protegida en la Constitución
Hace 5 años | Por KeepYourCoins a cadtm.org


Y hablando de "interés general", no olvidemos la mención que hizo Pablo Iglesias:
Iglesias, rotundo: "Toda la riqueza del país está subordinada al interés general"
Hace 4 años | Por Mustela a cope.es

Noeschachi

#6 Visto lo que ocurre en países gobernados por gente de la misma cuerda... Casi que hubiera sido pasar de la sartén al fuego

D

#15 siento si ha dado a entender que era algo de lo que presumir.

Simplemente constataba los hecho con los datos. Muy poca innovacion e industria tenemos

unaqueviene

#1 Cuando sepamos claro si para salir de la crisis tenemos que trabajar o tenemos que irnos de vacaciones y consumir seguro que va mejorando la cosa para el español de Schrodinger (seguro que lo he escrito mal, agradezco correcciones).

D

#61 Sólo te faltó la diéresis sobre la O. Así que vamos a darte un aprobado. lol

D

#68 dando acceso a la vivienda no arreglas (casi) nada. El acceso a la vivienda no genera empleo ni riqueza.

M

#79 Lo más importante es tener un techo donde vivir y algo que comer. En cuanto al empleo, realmente cualquier cosa puede valer. No necesitamos ser todos ingenieros ni trabajar en proyectos gigantes. Trabajar 4 horas al día en un puesto muy general (tipo barrendero) debe ser suficiente como para tener acceso aunque sea a un estudio, con facturas, o incluso una habitación de piso compartido, porque tal y como están las cosas, ni eso (he llegado a ver últimamente habitaciones a precios de pisos enteros de hace 3-4 años).

F

#96 Un 300%, y muyeres y farlopa para todos lol lol lol

m

#11 Toda la razón, 100% amarillista. De la misma noticia:



Osea en el titular es la peor en todo el mundo y en el cuerpo de la noticia tiene el mismo porcentaje que Italia. Curiosa forma de entender la peor y el plural.

noexisto

Me quedo con ese 13% sin pensarlo. Dónde hay que firmar?

m

#55 Y si como dices somos el país con más muertes por millón de habitantes e infecciones por millón de habitantes, ¿A qué país pertenencen Chile, Qatar, EE.UU., Perú, Armenia y Luxemburgo, por ponerte 6 ejemplos de los 17 con más infecciones por millón de habitantes que España? ¿Y Bélgica y Reino Unido, con más muertes por millón que España? ¿Y Francia e Italia, que con menos infectados que España han tenido más muertos en números absolutos, qué tal lo han hecho?

En España no lo hemos hecho bien pero de ahí a llamarlo fracaso...

D

#36 lo que tú digas lol

D

Tenemos al PP y Voz para levantarla

Mauro_Nacho

#57 Estamos en un momento muy complicado, en España se agrava por la que afecta a dos sectores esenciales en España el turismo y el sector automovilístico. Pero estamos en un problema muy general, si has leído el articulo, hay un dato que cita sobre la deuda pública de los países alcanzará el 101 del PIB de los paises, aumentará un 10% a nivel mundial. El problema es grande para España, pero estamos inmersos en un problema general a nivel mundial. Pero quizá tendríamos que fijarnos en otro dato de la estadística que los 11 paises que salen peor parados, 5 de ellos son las grandes paises de Europa por orden de caída: España, Italia, Francia, Reino Unido y Alemania. Pero si nos fijamos un poco más de los 5 peores parados hay cuatro países de Europa.
Cuando dices quien pagará esta deuda, es impagable a nivel mundial. Los sistemas de impuestos hacen que lo estados sean deficitarios, es muy posible que tenga que haber una quita de deuda a nivel mundial.

D

Pero nosotros consentimos que se apostara todo al turismo...

D

#36 Estoy de acuerdo

D

#94 mientras estábamos en nuestros sofás.

Noeschachi

#26 Yo creo que ya se puede comparar cuando el confinamiento a nivel nacional ha sido el más estricto del mundo y ha funcionado, ahora a ver cómo se maneja la apertura de fronteras. Otros decidieron rendirse a la sagrada economía ya de primeras como si tuvieran elección

estemenda

#1 Por lo menos yo sí.

D

El FMI, esa banda de psicópatas asesinos privatizadores que han sido expulsados de varios países por sus prácticas mafiosas, cuya ex representante nos decía de bajar salarios mientras ella se lo subía un 11%

https://www.publico.es/economia/directora-del-fmi-predica-moderacion.html
https://www.economiadigital.es/finanzas-y-macro/lagarde-se-sube-el-sueldo-un-11_120742_102.html

A estos hdp hay que colgarlos gratis.

syz

#68 Creo que es básico entender que vivimos en un mundo globalizado en el que el capital no tiene fronteras, la única forma real de que las "grandes fortunas" Tributan en España es haciendo que quieran tributar en España. Irlanda lo entendió y miren como viven allí...

m

#2 Pues nuestra pelea en % de PIB es más bien, con datos de 2018, con Potugal, México e Islandia: https://cepymenews.es/espana-pais-mundo-donde-turismo-aporta-mas-al-pib-segun-la-ocde También es el país que mas % sobre el PIB supone el turismo.

También es verdad que en volumen de negocio nos superan EE.UU., Alemania, Francia, China... Y en algún lado leí que con datos actuales el volumen del turismo del PIB en China es un 9%: https://www.expreso.info/noticias/internacional/28924_el_turismo_representa_ya_un_9_del_pib_de_china Una ventaja de China respecto a España es que la mayor parte de su turismo es interno (Según la Wikipedia, un 70% en 2002) y ese probablemente no se vea tan afectado como el externo, suponiendo menor impacto sobre el PIB.

D

#89 Jajajaja, cierra al salir, señoría lol

E

#88 Exacto, qué sabrán. Seguro que el PIB sube un 10%.

D

#91 estoy en parte de acuerdo contigo. Pero eso no quiere decir que gracias a esas medidas España pueda cambiar su economia ni mejorar sus previsiones.

E

#12 Ni vieron la del 2008, ni vieron esta.

Simplemente hacen una predicción basada en la información disponible a día de hoy. Dado que ya hemos pasado la mitad del año, es probable que sea una prediccion bastante certera.

Desafortunadamente los economistas no tienen bolas de cristal mágicas. Se las quedaron todas los usuarios de Meneame.

m

#129 No quiero compararme con ningún país, porque creo que no es el momento todavía. Todavía queda mucha pandemia a nivel global y las comparativas deberían hacerse cuando esté un poco más claro todo. Pero tú en #55 decías que eramos el país con más infectados por millón y yo te señalé algunos que tenían más infectados por millón que España y más de lo mismo para los muertos por millón.

Respecto al exceso de mortalidad, todos los países tienen un problema con ese dato, por ejemplo, con datos del 6 de junio, UK tiene un exceso de mortalidad de un 40% y 23972 muertes extra sobre la tendencia histórica sin explicación, EEUU tiene 17278, Italia 18453 y España 19231 (Fuente: https://elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-exceso-de-muertes-durante-la-crisis-del-coronavirus.html). Pero ese exceso de mortalidad no necesariamente es atribuible al 100% a infección por coronavirus y sí a la saturación de hospitales debida al coronavirus. Es un buen indicador para conocer el impacto de la pandemia en la sociedad pero un mal indicador para seguirla, ya que los datos deben mostrar solo las certezas y mantener el mismo criterio uniforme para poder seguir la evolución. Si no, se empiezan a producir distorsiones estadisticas que pueden hacer pensar que se está en un punto de la pandemia diferente al que realmente se está.

Y te doy la razón en que EEUU, con más infectados por millón de habitantes que España está consiguiendo que mayor cantidad de gente supere el virus que en España, es decir, que su mortalidad por millón de habitantes sea del orden de la mitad. Y eso, realmente, es un muy buen indicador de un sistema sanitario y de cierta eficiencia en las medidas tomadas. Pero no es cierto que EEUU tenga la mitad de muertos que España, EEUU tiene del orden de 5 veces más muertos que en España pero como bien apuntas una mortalidad por millón de habitantes la mitad que en España. Es un pequeño matiz lingüistico, pero muy importante. No es lo mismo mortalidad que mortalidad por millón de habitantes.

Por otro lado, Italia ha tenido menos infectados que nosotros pero más muertos (mal indicador del sistema sanitario y las medidas tomadas) y el FMI en esta misma noticia le pronostica exactamente la misma caída que a España, un 12,8%. Por tanto, yo no creo que Italia haya salido mejor parada que nosotros en ningún indicador.

squanchy

Caer el 12.8% equivaldría a que no entrase ni un solo turista en todo el año (el turismo es casi el 15%), y que el resto de la economía siguiese igual. Creo que lo pintan más negro de lo que es. Ya iremos viendo indicadores a lo largo de estos meses.

parabola

Sí se puede!

D

#54 tenéis una extraña idea de lo que es España. Aquí hay muxo turismo cultural y de congresos. Hay turismo de nivel.
Que yo sepa, salvo el paréntesis del Paco, la última vez que fuimos un país emergente fue en el siglo IX.
No estoy defendiendo la exclusividad del turismo. España debe destacar en todos los campos, es lo que corresponde a un país como el nuestro. Lo mismo tenemos un chiringuito en la playa, que enviamos una sonda a Marte, que montamos plantas potabilizadoras en el desierto. Eso se sobreentiende, pero por si acaso lo digo. A lo único que podemos renunciar es a la construcción, ya hay más viviendas de las necesarias.

D

#56 no. Mira los informes de la OMT.

marioquartz

#6 Si hay solución y no son infames.

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