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#2:
Pero no se refiere a l de los ricos... Se refiere al de los que no pueden escapar...
Ojo...
Ojo...
#1:
Estos comunistas están que se salen.
#52:
#2 Efectivamente. Grabarán los bienes tangibles y el efectivo, y terminaremos pagando los de siempre, porque los ricos tienen su dinero invertido en acciones o en empresas, y a esas no las van a gravar.
Si tú tienes 1 millón de euros en la cartilla, pagas. Si lo tienes en acciones de empresas, no pagas. Y si lo tienes como capital de tu empresa de la que eres dueño y señor, tampoco pagas. Al final, paga el gilipollas que tiene una casa a su nombre y una nómina.
Si tú tienes 1 millón de euros en la cartilla, pagas. Si lo tienes en acciones de empresas, no pagas. Y si lo tienes como capital de tu empresa de la que eres dueño y señor, tampoco pagas. Al final, paga el gilipollas que tiene una casa a su nombre y una nómina.
#97:
#58 el comunismo y el liberalismo tienen algo en común: muy bonitos sobre el papel pero dependen completamente de la "bondad" del ser humano. Por tanto no funcionan. Para que un sistema comunista funcione el estado ha de ser extremadamente honrado y procurar el bien del pueblo , el reparto equitativo y no convertirse en una oligarquía. Vamos que va a ser que no
El liberalismo aún es peor... Parte de que el mercado se va a "regular" solito y no se van a montar monopolios entre los más avispados porque eso nuuuunca pasa si el estado no interviene. O de que el empresario le dará lo justo al trabajador si nadie le obliga a ellos y todos serán felices en el paraíso liberal
Lo más parecido a empresarios sin control fue la Inglaterra victoriana y bueno ya saben... dickens hizo un fiel retrato. De hecho se olvidan de que el socialismo nació para corregir los excesos del liberalismo.
El liberalismo aún es peor... Parte de que el mercado se va a "regular" solito y no se van a montar monopolios entre los más avispados porque eso nuuuunca pasa si el estado no interviene. O de que el empresario le dará lo justo al trabajador si nadie le obliga a ellos y todos serán felices en el paraíso liberal
Lo más parecido a empresarios sin control fue la Inglaterra victoriana y bueno ya saben... dickens hizo un fiel retrato. De hecho se olvidan de que el socialismo nació para corregir los excesos del liberalismo.
#203:
#98 soy de izquierdas, pero jamás compartiré el afán de izquierdas de fiscalizar el patrimonio o las herencias, es sencillamente querer ROBAR de lo que ya pertenece a una familia, para con suerte, si no tienen para pagar, quitárselo y punto. Es el único punto negro y vergonzoso de la izquierda. Hay que poner impuestos a muchas cosas, pero no a lo que ya pertenece a una familia. No tengo por qué pagar un puto euro por heredar la casa de mis padres donde he crecido. Es de sentido común. Ya ha sido pagada. Lo demás es cobrar por "la protección" como buena mafia.
#3:
No puede ser. Dice mi cuñado que si gravas los patrimonios los ricos se van del pais
#150:
#58 en realidad ninguna funciona ni en teoría. Por eso mismo ambos fanboys se dedican a usar definiciones que no encajan con la realidad. Así los comunistas evitan usar la palabra dictadura y los liberalistos nos quieren convencer de que si no te ponen una pistola en la cabeza es un claro acuerdo libre entre las dos partes.
A nada que rasques un poco te das cuenta de que las definiciones que tienen que usar para que su teoría funcione no representan la problemática real.
A nada que rasques un poco te das cuenta de que las definiciones que tienen que usar para que su teoría funcione no representan la problemática real.
#99:
#38 liberal liberal liberal...
El 10% más rico de la población española concentra más riqueza que todo el 90% restante
Si 100 es el total de lo que tiene España, pongamos que 60 lo tiene el 10% y 40 el 90%
¿Que quitamos el 1% a 40? Queda 0,4
¿Que quitamos el 5% a 60? Queda 3
Es mejor @feindesland quitarle el 5 % a tus amigos ricos que el 1% al groso de la población.
Con matemáticas básicas this argumentos torticeros se van al traste.
Liberal liberal liberal
El 10% más rico de la población española concentra más riqueza que todo el 90% restante
Si 100 es el total de lo que tiene España, pongamos que 60 lo tiene el 10% y 40 el 90%
¿Que quitamos el 1% a 40? Queda 0,4
¿Que quitamos el 5% a 60? Queda 3
Es mejor @feindesland quitarle el 5 % a tus amigos ricos que el 1% al groso de la población.
Con matemáticas básicas this argumentos torticeros se van al traste.
Liberal liberal liberal
Comentarios
Estos comunistas están que se salen.
Pero no se refiere a l de los ricos... Se refiere al de los que no pueden escapar...
Ojo...
No puede ser. Dice mi cuñado que si gravas los patrimonios los ricos se van del pais
#3 Madrid debiera ser un paraiso fiscal, pero prefieren Luxemburgo.
#3 Pero es que no van a gravar los de los ricos. Van a gravar el tuyo y el mío, joder...
Si se para todo se viene abajo.
La clase obrera deberíamos tomar nota de estos temores de las élites para saber utilizarnos.
Es curioso el cambio de teoría con la que nos han machacado: "La recomendación del FMI de un impuesto sobre el patrimonio marca un giro para esa institución. Durante mucho tiempo impulsó los recortes de impuestos como un elemento central de su programa de políticas para los países en desarrollo.
Pero con la evidencia de crecimiento inexistente de los últimos años el Fondo Monetario Internacional ha cambiado de marcha. Propone planes para ayudar a reducir la brecha entre los más ricos y el resto".
#5 yo no tengo ningún patrimonio, así que difícilmente me van gravar
Patrimonios, matrimonios, y polimomios, que no están siendo inclusivos e inclusivas
Y cuando no sea suficiente, que no lo es, iremos por el que no tiene patrimonio, con unos cuantos euros de la cuenta completamos. No sé cuantos leuros darán por el litro de sangre después de eso, la verdad.
#1 Lo siguiente será pedir perseguir el fraude fiscal. Casi me apuesto medio céntimo.
#3 Probablemente. El problema es saber a dónde ir. Hoy es más rentable quedarse en occidente y pagar la multa que largarse a algún país de los que no hacen caso al FMI.
El otro día lo discutía por aquí con un troll que decía que se había llevado la pasta a Alemania, sin ser consciente que frau Merkel le va a dejar seco a impuestos.
#7 No creo que sea un cambio de teoría o de línea económica
Es una medida excepcional para tiempos excepcionales.
#12 a tu amigo no se, pero si tu también eres de los que se plantea sacar capitales del país para pagar menos impuestos, espero que te dejen seco a ti tambien
Pfffffff...... FMI, me suena a Staruss-Khan, Rato, Lagarde ...... que digan esas cosas da casi hasta yuyu, visto el percal quiere decir que van a hacer justo lo contrario. Ojala no sea así.
Y tú eres la humanidad entera.
#14 Cuidado que te pasas de frenada. Lo discutía por aquí, en meneame y no es amigo mío ni yo estaba de acuerdo.
Y yo a ti te deseo que pases un buen día.
#11 Imagina que ahora se ponen en serio a prohibir paraísos fiscales, se cargan una de las leyes inmutable de la economía.
#3 Se no están cayendo lo dogmas, fíjate que todo el mundo pensaba que sin la tauromaquila el toro se iba a extinguir, y eh.. ahí está entre las especies que no tienen peligro de extinción... cosas más raras nos deja la pandemia..
Muy mal lo tiene que estar viendo el FMI para que nos salga con estas.. pero muy mal.
#6 Sí al final va a ser la clase obrera la que si se para se jode el tema... que tomen nota que una buena huelga general a nivel europeo les puede salir muy cara.
Los ricos no tienen tanto patrimonio, si son ricos de verdad el patrimonio lo tienen sus sociedades
#3 Los chalets, las fincas, los inmuebles no se los pueden llevar o los malvenden o pagan lo que tengan que pagar.
¿Esto es fake, no?
#2 vamos comprando bitcoin
#8 procura no te apliquen una tasa por usar el PC. Tablet o smartphone
Ah... pensaba que ya había.
¿Que dice Rallo de esto?
#8 casa coche banco ropa
a gravar se ha dicho
#20 Yo lo llevo comentando por aqui los sindicatos deben ser a nivel Europeo. El sistema actual de sindicatos no vale para nada. Bueno si a los liberados sindicales para no hacer nada.
Se ha visto ahora que hay medios para coordinarse por videoconfernecia.
#27 Que el FMI esta gobernado por comunistas que quieren hundir la economia.
No, si al final va a tener razón el ministro de Bolsonaro que decía que esto del Covid19 era una herramienta para implantar el comunismo.
Un pequeño apunte, los grandes capitales lo tienen todo a nombre de sociedades es decir.
Si te llamas pepito de los palotes y creas una empresa que se llame superpepito y pones todo a nombre de la empresa, tu no tienes patrimonio lo tiene la empresa.
#2 Exacto de los que no se puedan montar nuna Sicav con testaferros.
El patrimonio es dinero "estático", no se mueve. Si le aplicas un impuesto haces que ese dinero se pueda mover, ahora que tanta falta hace que se reactive el consumo.
Es economía de mercado básica.
Si lo hacen bien no se escapa ni el tato. En paises bajos ya existe wealth tax que se aplica a todo el patrimonio, incluido cuentas bancarias.
Si toda la union europea lo aplica se complica mucho escurrir el bulto. y a poco que el impuesto sea del 1% anual la recaudacion puede ser ENORME.
#32 Pues entonces pagarás el impuesto de sociedades.
#25 Ya existe. Supuestamente todos pirateamos al usar un móvil, pc o aunque sea un disco duro.
#33 No hace falta llegar tan lejos.
La idea es cobrar pro abajo, porque, ¿cuánto crees que puedes sacar cobrando sólo los de arriba?
La idea de los impuestos es recaudar... Si no recaudas, ¿para qué los pones?
Es mejor cobrar un 1% sobre segundas viviendas que un 5% sobre terceras viviendas...
Con echar a cuenta lo ve cualquiera.
#36 Pero y ese impuesto de sociedades donde lo pagas? y pueden ser sociedades de esas super especiales que pagan una puta mierda.
#24 Bitcoin es un invento del demonio del libre mercado, es un atentado contra nuestra democracia popular de nuestro amado líder er coletas.
Más impuestos. La voracidad infinita del estado.
#26 si superas 700k ahora van a por los del otro lado del tramo
#33 Todos deberíamos poder tener nuestra Sicav pues.
#3 Por eso lo recomienda europa, para que las fortunas españolas se vayan a holanda, de eso va la unión europea me temo.
COLETAS HIJOPUTA
Ah no, que esta vez lo dicen los buenos 💖
#40 en verdad es la moneda creada por el pueblo y que le da cierta libertad a la gente sobre los poderosos (banqueros politicos etc)
#5 ¿Tienes un patrimonio mayor de 2 millones de euros a partir de cuales es obligatorio declarar el impuesto de patrimonio?
¡Mi enhorabuena muchacho!
#18 Sí, hombre, pasando por encima de los portaaviones de EEUU
#3 Pues nada, que se vayan. Mas sitio dejan.
No hay huevos de largarse. Pero ojo, que se vayan con lo puesto eh? Ya están tardando...
#8 En palabras de Frédéric Bastiat: «El Estado es la gran ficción a través de la cual todo el mundo trata de vivir a costa de todos los demás»
Ajá, y el IBI que es?
#2 Efectivamente. Grabarán los bienes tangibles y el efectivo, y terminaremos pagando los de siempre, porque los ricos tienen su dinero invertido en acciones o en empresas, y a esas no las van a gravar.
Si tú tienes 1 millón de euros en la cartilla, pagas. Si lo tienes en acciones de empresas, no pagas. Y si lo tienes como capital de tu empresa de la que eres dueño y señor, tampoco pagas. Al final, paga el gilipollas que tiene una casa a su nombre y una nómina.
#2 o sea que vamos a pringar los de siempre...
#21 Las propiedades están registradas en el catastro y hacienda puede saber si pertenecen a una sociedad incluso si esta es offsource y hacerles pagar igualmente.
#1 lo gracioso de todo esto es que no se dan cuenta de que están admitiendo que cuando vienen problemas de verdad su modelo no sirve para nada.
Es muy fácil ser liberalisto cuando tienes el país montado, tus clientes saben leer, están sanos y pueden permitirse ir de fiesta.
#31
#53 Ni lo dudes...
¿Cuánto crees que se les puede cobrar a los ricos? Calculaban pro ahí que, tirando a lo grande, 4000 millones al año...
¿Dónde vamos con eso?
#55 El comunismo en teoría funciona. En teoría.
El liberalismo en teoría funciona. En teoría.
#54 Ya, pero que te juegas a que lo aplican a las personas físicas solamente...
#36 ¿? Impuesto de sociedades se paga sobre el beneficio anual, no por el patrimonio que esta tenga ...
Al leer el titular me pareció que faltaba algo y leí la noticia , yo esperaba después de patrimonio ( a las grandes fortunas) iluso de mi
Lo que tendrían que hacer es eliminar los paraísos fiscales, eso ayudaría bastante....
#47 Creo que no lo has entendido... Ojalá fuera como tú dices.
No es que le vayan a subir a los que ahora pagan. Es que van a ampliar las bases fiscales, para que sea obligatorio pagar partir de muuuuuucho menos capital.
Si fuese sólo a los que tienen mas de dos millones, ¿qué crees que recaudarían?
Ojalá fuese como tú dices...
#40 Como te acaba de estallar la cabeza, tienes que meter al coletas con calzador para seguir con tu autoengaño.
#3 es que el FMI no habla de ricos, habla de todos, el rico no tiene su casa a su nombre, tú si. Vamos esto es lo que se llama “quita” de toda la vida, y los que la sufren son los que han ahorrado algo en su vida, no los ricos que lo tienen todo más que atado
#65 el FMI habla de patrimonio, yo no tengo de eso
#34 La llamada reactivación del consumo no puede ocurrir subiéndoles los impuestos a los ciudadanos para que se lo gaste el Estado. Es justo lo contrario, el Estado no debe gravar tanto a las personas para que estas puedan gastar más. Si heredas la casa de la abuela y tienes que pagar el impuestos o bien lo pagas de tu bolsillo o vendes la casa (si puedes). Conclusión, palo al ciudadano.
Es economía de mercado básica.
#35 conclusión te tiras años para ahorrar pongamos 15000€ de los,cuales ya has pagado impuestos en rendimientos de trabajo y luego tienes que soltar 150€ al año. Mola, nada de ahorrar, a consumir a tope y cuando venga mal dadas, a pedir la paguita
#32 Eso está prohibido, es lo que hicieron los de los papeles de Panamá, si te pillan multazo o cárcel si es mucho.
¿El patrimonio de quién? No será el de los h*j**d*p*t* del FMI y demás ralea, descuida.
#66 tu no tienes casa ni ahorros? Aunque sean una mierda? Vives completamente al día?
#67 Impuesto al patrimonio, que es dinero parado. El estado usará ese ingreso para aumentar la demanda agregada.
Nada de esto es incompatible con bajar impuestos a los sectores que sigan produciendo.
Que se habla mucho de "impuestos", así, en general. Cuando no es lo mismo poner un impuesto al consumo que poner un impuesto al que tiene dinero parado en un banco.
#18 o una fiscalidad progresiva. El acabose
El FMI empieza a poner un poco de racionalidad a la fiscalidad, un poco tarde. Hemos llegado muy lejos con las políticas neoliberales dejando a los Estados empobrecidos y a merced de los ricos y de las multinacionales.
#2 Buena apreciación.
#55 pues claro, ¿que sentido tienen un sistema liberal en una guerra? ¿Que sentido tiene un modelo totalitario en la paz?
#8 Probablemente tampoco tenías hipoteca y acabaste rescatando a los bancos con tu dinero. Esto va a ser lo mismo.
#73 Madre mía que locuras... donde vamos a parar.
#63 No, lo que quitarían son las exenciones fiscales que hacen en la practica un impuesto testimonial.
¿Y hasta donde crees que bajarían? 50.000, 20.000, 10.000 para para pillar piltrafillas como tu y yo? Seamos serios por favor.
#2 eso venia a decir, " En el análisis político sobre “Asuntos Fiscales”, el Fondo señala que los responsables políticos deberían revisar la materia impositiva. Implicaría el aumento de los impuestos sobre la renta, de la propiedad y el patrimonio ...."
Son tres impuestos que solo pagamos los curritos, con un buen asesor y recursos a tu alcance esos tres se eluden legalmente colocandolos como "activos intangibles" o como quiera que los llamen ahora.
#1 Como cambia menéame, ahora lo que digan esos malvados de la Troika va a misa, sobretodo si se trata de confiscar riqueza al ciudadano.
Vivan las caenas!
#38 Es un impuesto de control de otros impuestos tradicionalmente y con poca recaudación. Tocar el Impuesto de Sociedades y el I.R.P.F de las rentas más altas esta por ver, sobre todo la parte de rentas de capital . Donaciones y Sucesiones ni hablar, al menos para grandes herencias y con familiares lejanos, como estaba hasta ahora.
#71 apenas conozco gente que tenga casa en propiedad, y los que la tienen es gracias a su familia, no es mi caso.
Los ahorros cuando he tenido siempre debajo del colchón. Los bancos me dan ASCO
#29 Ohhh pues me parece un idea muy buena, Como una huelga escalonada, si un día para transporte otro día energía, otros los bancos, y así durante un tiempo, los currantes no se llevan un palo muy grande pero la patronal sí.
#5 del fmi no me fio, pero hasta que no vea una propuesta seria hay que ponerlo en duda
La noticia es falsa. Ni se molestan en enlazar el documento original del FMI.
https://www.imf.org/es/News/Articles/2020/03/23/pr2098-imf-managing-director-statement-following-a-g20-ministerial-call-on-the-coronavirus-emergency
#3 pues que se vayan a tomar por culo!
Así dejan espacio a pymes y autónomos.
#69 Dedazo
Te compenso como pueda
Si bien es un mensaje algo ambiguo, porque no deja claro el patrimonio de quién ni cómo sería, si que deja claro que tiene haber grandes cambios en la economía y en cómo tributan tanto las grandes fortunas como los ciudadanos de a pie. Esta será la segunda gran crisis que van a vivir ciertas generaciones y muchos han aprendido de la primera.
Me da que por primera vez le van a cargar lo justito de la parte de la factura al que más pueda arrimar, porque dudo mucho que algunos de ellos puedan asegurarse su supervivencia si las cosas se vuelven a poner feas de verdad.
#79 Pues mira... Con que los bajen a 500.000 por ejemplo, hacen una escabechina que te cagas. Y no me pillan, pero depende de cómo tasen los inmuebles de los pueblos. Sí, esas casas donde hace 20 años que no vive nadie...
Y depende de si excluyen o no la vivienda habitual... etc...
Si no meten a mucha gente, no recaudan una mierda. En eso estamos de acuerdo,¿no?
#5 Eso quiere decir que primero me darán un patrimonio.
Me pido una casa rural en el Pirineo de Lleida
#91 Mientras no te tasen en 50.000 una plaza de garaje que heredaste de un tío abuelo...
#77 en eso te doy la razón. Que de ésta crisis salimos otra vez rescatando a los bancos se ve venir de lejos
#85 Pero a ver... sin coñas... ¿qué patrimonio personal crees que tienen los ricos?
¿No ves que no hablan del patrimonio de las empresas?
#50 Claude Frédéric Bastiat fue un escritor, legislador y economista francés al que se considera uno de los mejores divulgadores del liberalismo económico.
#83 apenas conoces gente en propiedad? El alquiler en España que ronda el 20%? Todos los demás son pisos en propiedad, o te refieres a las hipotecas, si es esto último vas a pagar igual aunque la casa no la tengas pagada
#58 el comunismo y el liberalismo tienen algo en común: muy bonitos sobre el papel pero dependen completamente de la "bondad" del ser humano. Por tanto no funcionan. Para que un sistema comunista funcione el estado ha de ser extremadamente honrado y procurar el bien del pueblo , el reparto equitativo y no convertirse en una oligarquía. Vamos que va a ser que no
El liberalismo aún es peor... Parte de que el mercado se va a "regular" solito y no se van a montar monopolios entre los más avispados porque eso nuuuunca pasa si el estado no interviene. O de que el empresario le dará lo justo al trabajador si nadie le obliga a ellos y todos serán felices en el paraíso liberal
Lo más parecido a empresarios sin control fue la Inglaterra victoriana y bueno ya saben... dickens hizo un fiel retrato. De hecho se olvidan de que el socialismo nació para corregir los excesos del liberalismo.
#11 me tienen que poner un impuesto sobre el dinero que he ahorrado y por el cual ya he pagado impuestos? No entiendo nada, y entiendo menos que a la ge te le parezca bien este tipo de impuestos.
#38 liberal liberal liberal...
feindesland quitarle el 5 % a tus amigos ricos que el 1% al groso de la población.
El 10% más rico de la población española concentra más riqueza que todo el 90% restante
Si 100 es el total de lo que tiene España, pongamos que 60 lo tiene el 10% y 40 el 90%
¿Que quitamos el 1% a 40? Queda 0,4
¿Que quitamos el 5% a 60? Queda 3
Es mejor
Con matemáticas básicas this argumentos torticeros se van al traste.
Liberal liberal liberal
#68 Que alternativa propones para que espana siga cumpliendo con sus obligaciones como deudor y manteniendo a la vez los servicios publicos?
el impuesto de patrimonio es mucho mas razonable y eficiente que otros y mucho mas dificil de esquivar. A mi me van a desplumar este anyo (donde vivo ya se aplica) y no me parece mal. Por que cuando voy por la calle me gusta ver el entorno cuidado, buenas infraestructuras y un transporte publico desarrollado.