A la hora de comprar un coche es habitual que el fabricante ofrezca un listado de 'extras' que se pagan por separado. Sean unas ruedas más grandes o faros LED. En caso de no pagar por estos elementos, nuestro coche simplemente no los incluirá. Sin embargo, en los últimos años estamos viendo una tendencia que va a más: fabricantes que limitan de manera premeditada el coche y solo permiten desbloquear todo su potencial al pagar una suscripción.
#54:
#50 te lo dice porque los que vivimos en una ciudad grande tenemos acceso a transporte público frecuente mientras que la gente que vive fuera de las grandes ciudades tiene un transporte público muy deficiente.
La inmensa mayoría de los pueblos carecen de Metro y de Cercanías y dependen de autobús. En algunos sólo pasa un bus a primera hora la mañana y a media tarde.
Por otra parte la red de transporte público es radial, está pensada para que vayas a la ciudad más importante de tu área pero no para que vayas a los pueblos más cercanos. Incluso en Madrid lo tienes más o menos fácil para ir a la puerta del Sol desde Morata, Carabaña o Valdilecha pero si vives en Valdilecha y trabajas en cualquiera de los otros pueblos ya no hay autobús que te lleve. La solución en ir a Madrid y volver en otro bús. Al final lo más práctico es tener un coche en propiedad que te lleva al trabajo en 15 minutos.
También hay una cuestión de horarios, si salgo del trabajo (en Madrid capital) a las 16:30 y tengo que recoger a mi hija del colegio a las 17:00 en el pueblo donde vivimos, ya no tengo opciones en transporte público.
Que estoy de acuerdo en que mucha gente sigue utilizando el coche aunque tenga transporte público de calidad, sólo tienes que fijarte en los coches que circulan por las carreteras principales de acceso a Madrid y verás que en su mayoría son utilitarios ocupados sólo por el conductor. Seguro que en muchos casos tienen posibilidad de ir en transporte público pero por la circunstancia que sea prefieren ir en coche.
Es un tema bastante complejo que sólo cambiará a medida que se vayan mejorando las redes de transporte público.
#33:
La evolución de los coches:
2009 ---> ¡Me he comprado un Mercedes CLC!
2019 ---> ¡Me he comprado un Mercedes GLC!
2029 ---> ¡Me he comprado un Mercedes DLC!
#1: ¿Una cadena para mantenerme atado? Oh, yeah, y luego con el latiguillo y derramando cera fundida. ¿no?
#37:
#1 Una cadena que te da total libertad para ir donde quieras, cuando quieras y te permite elegir si vas solo sin tener que aguantar a nadie mas. El ataque al coche privado es un ataque a la libertad individual como nunca habíamos visto, pero al de la libertad individual de los de abajo, que los de arriba no van a renunciar a ello.
#5:
#1 Una cadena que te lleva a currar cuando no hay transporte público...
#21:
#1 para mí hay un antes y un después de mi primer coche. Si ese coche hablara.... Una pena que tú lo veas como una atadura.
#43:
#37 A lo mejor empieza a ser hora de pensar en los derechos colectivos en vez de en los individuales... ¿Es más importante tu derecho a que nadie te moleste yendo a currar que nuestro derecho colectivo a no cargarnos el planeta? En serio, es que es muy facilito: no podemos usar un coche por persona continuamente, no es un tema de libertad individual sino de lógica básica.
#150:
#59 "Gentuza egoísta" por tener coche, yo flipo. Yo tengo coche por lo tanto soy gentuza egoísta. Típico urbanita que se piensa que solo existe su ciudad y que lo correcto es lo que él diga.
#1:
En una década estas empresas desaparecerán y llegarán otras que las sustituyan con nuevos modelos de negocio. Tener coche es otra cadena que te ponen en el cuello para mantenerte atado y bien atado al sistema.
#72:
#50 Porque sin un vehículo a tu disposición en la mayoría de pueblos y ciudades no capitales de provincia no puedes hacer nada, té ves incapacitado. Te pongo un ejemplo sencillo del día a día: Tengo cita previa para renovar el dni, para ello tengo que ir a la comisaría mas cercana que está en la capital de comarca a 30 kms, desde mi pueblo en transporte público solo tengo la opción de coger un autobús a las 8 de la mañana y volver a mediodía o por la tarde. Si vivo en una ciudad con servicio de transporte normal es mucho más sencillo y no tendré que perder casi todo el día. Con un vehículo propio solucionado.
Lo malo de las ciudades en este país es que se legisla desde ellas.
#129:
#82 "yo llevo sin coche..." es el nuevo "yo lleva son TV..."
Fuera de esto, para muchas personas no es sólo una herramienta, si no un pasatiempo, conducir, explorar, incluso la parte mecánica.
#95:
#82 Las empresas ya están queriendo que los empleados de oficina vuelvan a sus puestos de trabajo, ya sea en cliente o en las oficinas centrales, incluso habiendo mejorado la productividad durante el teletrabajo. Un grave error ecológico, sanitario y social.
#120:
#96 Estoy de acuerdo. Con el coche te vas cuando quieres y no pierdes tiempo esperando el Bus. Yo siempre he tenido coche, desde los 18, pero en 2014 por circunstancias me quede sin él. Estuve un año sin coche moviéndome en autobús para trabajar y vaya mierda. Para coger el bus tenia 2,5 km + luego 1 en destino, lo recuerdo muy mal, estaba deseando comprarme otro. El transporte publico es una mierda, había veces que tardaba el bus 45 Min en venir.
#56:
#54 Si es que eso no lo discute nadie. El coche como medio de transporte privado a veces es una necesidad, lo que no consiento es que me intentéis defender que es lícito mover todos los días un armatoste de 2000kg quemando gasolina para ir a trabajar porque quieres ir solo. No. Si es una opción vas en transporte público como todo el mundo y priorizas el bien común a tu comodidad, y si no lo haces estás en tu derecho, pero te señalaremos como un capullo egoísta.
Y no, no solo cambiará mejorando el transporte público, porque en los sitios con buen transporte público sigue habiendo gente contaminando por comodidad y tachando a quienes nos parece mal de gente que está en contra de las libertades individuales. Hay que mejorar aún más el transporte público, estoy de acuerdo, pero también hay que empezar a repudiar socialmente a los que priorizan su comodidad al bien común.
#86:
#21 no entiendo opiniones en ese sentido, cuando por lo menos para mí el coche es sinónimo de libertad, otra cosa es que le pongan mil cadenas para que no tengas dicha libertad.
Eso, y los que no tienen coche que si luego lo tienen, cambia un poco su perspectiva.
Ya sabes, mientras yo no lo tenga que no lo tenga ni dios
#60:
#56 Te cuento una anécdota: tengo un vecino que trabaja en Madrid y en su empresa tienen parking propio pero no hay suficientes plazas para toda la plantilla. Para repartirlo han montado un sistema de turnos y cada empleado tiene derecho a plaza durante 6 meses. Mi vecino va 6 meses en coche al centro de Madrid y 6 meses en transporte público.
Cuando me lo contó lo primero que le pregunté es ¿por qué no vas en transporte público todo el año? y me dijo que si no usaba él la plaza se la iban a dar a otro. Él entiende que el uso de plaza es un derecho laboral y no quiere renunciar a él. Reconoce que en transporte público puede leer y tampoco tiene demasiado tiempo de trayecto hasta su trabajo porque no tiene que hacer muchos transbordos pero no quiere dejar de usar la plaza de parking por si le quitan ese "derecho".
#126:
#50 Yo vivo en Islas Baleares y somos 1 millón de habitantes, y solo el 40% vive en ciudad. El resto vive en pueblos y sin coche no hay comunicación. El transporte público da pena y es muy escaso.
Y si nos ponemos a analizar, no la mayoría de la población europea vive en ciudad o en ciudades donde el transporte público sea bueno o suficiente.
Reducir el coche, está bien. Pero, hay que tener en cuenta que hay sitios donde no es posible. Antes se deben mejorar los transportes menos contaminantes y/o públicos, antes de considerar reducir el coche.
Y además, la tendencia es a un modelo asqueroso donde todo se basa en el alquiler.
En una década estas empresas desaparecerán y llegarán otras que las sustituyan con nuevos modelos de negocio. Tener coche es otra cadena que te ponen en el cuello para mantenerte atado y bien atado al sistema.
Entonces va a ser mejor comprar un coche de los que se venden actualmente y simplemente ponerle una batería actual, que probablemente tenga más capacidad y menos tendencia a calentarse, porque los coches actuales ya tienen todos bastantes funciones de seguridad.
Por otra parte no se hasta que punto sería legal caparte opciones de seguridad por no pagarlas, eso sí que podría costar vidas directamente, creo que tiene un muy fácil recorrido judicial si se diese el caso.
#4 o del derecho del revés... PAGAS el hardware que permite cierta funcionalidad pero si no pagas el SOFTWARE el hardware no funciona.
Es decir, la marca gana por economía de escala, todos los coches son 100% iguales, y date por seguro que lo vas a pagar en el precio del vehículo, pero para que luego funcionen tienes que pagar más...
¿Pagar por desbloquear el airbag? Es un elemento de seguridad básico, permítame que me ría al son del himno de Europa; no van a permitir semejante desfachatez.
Lo del ángulo de giro pues puede, pero seguro que es algo que podremos vivir sin ello y sin arriesgarnos.
#3#10 según tengo entendido en España es obligatorio el airbag en conductor por ejemplo, hay unos mínimos que no pueden tocar y para eso entonces Dacia
#12 Yo creo que al final lo que se busca es que no seas propietario del vehículo.
Que pagues una cuota mensual, que cada 3 o 4 años cambies de coche si tienes pasta o heredes el coche de otro por el que te seguirán sacando pasta vía suscripción.
No hay mucha diferencia en cobrar 1000 euros por activar un navegador o un ordenador de a bordo,. O climatizador versus aire acondicionado (solo cambia la botonera). O incluso 4 o 5000 euros más por un motor más potente donde solo cambia un mapeado de centralita.
La única novedad es, quizás, el pago a plazos o por uso.
#3 Con tener las mínimas legalmente exigidas van que chutan. Actualmente también muchos coches ya llevan hardware que darían más funciones pero que si no pagas al comprarlo no te lo activan. Les sale más barato a veces añadir todo ese hardware a todos los coches de producción.
#11 Pueden cobrar por airbag extra. Llevar lo mínimo legal y lo que vaya a mayores cobrarlo por suscripción.
Espero que no se permitan tales prácticas.
#11 No te rías tanto, porque hay cantidad de airbags, de cortinilla y laterales traseros, y entre los asientos delanteros que no son obigatorios, e incluso no sé si los de rodilla lo son, al menos en el acompañante, así que sí, hay airbags de opción que mejoran a los obligatorios.
Bueno, me da la impresión de que también iremos al camino de piratear software de coches para que tengan todas las prestaciones. Es algo que ya hace años que existe de hecho pero ahora será más habitual.
#28 bueno... yo he visto pasar un turbo por garantía en un BKD reprogramado y luego un embrague... pero si, tendrán métodos de detectarlo, pero igualmente sorteables...
#10 y la energía extra de llevarlo instalado aunque no lo uses. Que una función del ordenador no pesa nada pero las rotulas de giro del eje trasero si o el subwoofer de 20kgs o los airbags... Imagínate que te casquen un coche con 100 o 150kgs de equipamiento que no "pagas"... Menuda gracia.
La evolución de los coches:
2009 ---> ¡Me he comprado un Mercedes CLC!
2019 ---> ¡Me he comprado un Mercedes GLC!
2029 ---> ¡Me he comprado un Mercedes DLC!
#1: ¿Una cadena para mantenerme atado? Oh, yeah, y luego con el latiguillo y derramando cera fundida. ¿no?
Pasaremos de chipear centralitas para sacar unos caballos más al coche a piratearlas para desbloquear extras...
lo que más me preocupa es que si tienen capacidad para bloquear alguna función a distancia si no pagas ¿quien te dice que las averías no sean programadas?
O también que se puedan llegar a generar accidentes por culpa de bloquear una función en el momento más inoportuno, por ejemplo el giro del mercedes...
Y las típicas chorradas como con las compañías telefónicas, “oiga me han desactivado la función tal que tengo contratada...”
Todo esto no incentiva mucho la compra de automóviles. El descenso de las ventas es notable y muchos jovenes no tienen intención de obtener un permiso de conducción.
Me parece que los fabricantes se van a ir quedando un poco solos en su mundo. Paso de comprar un automóvil por el que tenga que pagarle al fabricante una renta de suscripción.
#1 Una cadena que te da total libertad para ir donde quieras, cuando quieras y te permite elegir si vas solo sin tener que aguantar a nadie mas. El ataque al coche privado es un ataque a la libertad individual como nunca habíamos visto, pero al de la libertad individual de los de abajo, que los de arriba no van a renunciar a ello.
#38 ¿Te refieres como en los programas de ordenador que están conectados todo el tiempo y son imposibles de crakear y nadie los usa piratas? :guiño: :guiño:
#37 A lo mejor empieza a ser hora de pensar en los derechos colectivos en vez de en los individuales... ¿Es más importante tu derecho a que nadie te moleste yendo a currar que nuestro derecho colectivo a no cargarnos el planeta? En serio, es que es muy facilito: no podemos usar un coche por persona continuamente, no es un tema de libertad individual sino de lógica básica.
#13 Yo creo que lo que se busca es que te salga más barato cambiar de coche a menudo que mantener el mismo durante 20 años. El sistema económico no se mantiene a base de cosas que duran décadas, lamentablemente el sistema ecológico no se mantiene a menos que las cosas duren décadas.
#4 no, los extras ya los has pagado, están en tu coche, simplemente se gastan dinero extra en bloqueartelo. Creo que tienes un problema si no te pone los pelos de punta el hecho de que tengas airbag instalado, que la empresa se haya gastado un dinero extra en un dispositivo que lo bloquea, y que estén dispuestos a que mueras innecesariamente por no pagar una suscripción.
#16 Si, claro que hay mucha diferencia. La diferencia es que si yo tengo un airbag instalado en mi coche, la empresa ha gastado un dinero extra en bloquearmelo a menos que me gaste 10 euros al mes y tengo un accidente, es una empresa que ha permitido que muera innecesariamente por 10 euros, es más, ha pagado extra por ello... Si a ti eso no te parece digno de black mirror es bastante surrealista.
#35 y ya puestos en modo paranoico, si la compañía puede activar/desactivar elementos como airbag, dirección, etc ¿Quien te dice que no puede hacerlo un hacker/estado? Imagínate al comisario villarejo con capacidad de activar/desactivar cosas en coches ajenos...
#50 te lo dice porque los que vivimos en una ciudad grande tenemos acceso a transporte público frecuente mientras que la gente que vive fuera de las grandes ciudades tiene un transporte público muy deficiente.
La inmensa mayoría de los pueblos carecen de Metro y de Cercanías y dependen de autobús. En algunos sólo pasa un bus a primera hora la mañana y a media tarde.
Por otra parte la red de transporte público es radial, está pensada para que vayas a la ciudad más importante de tu área pero no para que vayas a los pueblos más cercanos. Incluso en Madrid lo tienes más o menos fácil para ir a la puerta del Sol desde Morata, Carabaña o Valdilecha pero si vives en Valdilecha y trabajas en cualquiera de los otros pueblos ya no hay autobús que te lleve. La solución en ir a Madrid y volver en otro bús. Al final lo más práctico es tener un coche en propiedad que te lleva al trabajo en 15 minutos.
También hay una cuestión de horarios, si salgo del trabajo (en Madrid capital) a las 16:30 y tengo que recoger a mi hija del colegio a las 17:00 en el pueblo donde vivimos, ya no tengo opciones en transporte público.
Que estoy de acuerdo en que mucha gente sigue utilizando el coche aunque tenga transporte público de calidad, sólo tienes que fijarte en los coches que circulan por las carreteras principales de acceso a Madrid y verás que en su mayoría son utilitarios ocupados sólo por el conductor. Seguro que en muchos casos tienen posibilidad de ir en transporte público pero por la circunstancia que sea prefieren ir en coche.
Es un tema bastante complejo que sólo cambiará a medida que se vayan mejorando las redes de transporte público.
#54 Si es que eso no lo discute nadie. El coche como medio de transporte privado a veces es una necesidad, lo que no consiento es que me intentéis defender que es lícito mover todos los días un armatoste de 2000kg quemando gasolina para ir a trabajar porque quieres ir solo. No. Si es una opción vas en transporte público como todo el mundo y priorizas el bien común a tu comodidad, y si no lo haces estás en tu derecho, pero te señalaremos como un capullo egoísta.
Y no, no solo cambiará mejorando el transporte público, porque en los sitios con buen transporte público sigue habiendo gente contaminando por comodidad y tachando a quienes nos parece mal de gente que está en contra de las libertades individuales. Hay que mejorar aún más el transporte público, estoy de acuerdo, pero también hay que empezar a repudiar socialmente a los que priorizan su comodidad al bien común.
#57 Yo creo que debe basarse en ambos, no hay porque elegir uno, y creo que seguir permitiendo que la gentuza egoísta siga siendo gentuza egoísta no va a cambiar las cosas a un ritmo aceptable. No tenemos tiempo de ser agradables con los que siguen priorizando su comodidad al bien común.
PD: eso de repudiar socialmente a alguien me recuerda a la quema de brujas
Eso es porque la propaganda neoliberal funciona. Han conseguido que llamar egoísta a quien se comporta egoístamente o abusón a quien abusa del resto se vea al nivel de prender fuego a una persona por sus ideas. Hay que reconocer que hacen bien su trabajo de lavado de cabezas.
#56 Te cuento una anécdota: tengo un vecino que trabaja en Madrid y en su empresa tienen parking propio pero no hay suficientes plazas para toda la plantilla. Para repartirlo han montado un sistema de turnos y cada empleado tiene derecho a plaza durante 6 meses. Mi vecino va 6 meses en coche al centro de Madrid y 6 meses en transporte público.
Cuando me lo contó lo primero que le pregunté es ¿por qué no vas en transporte público todo el año? y me dijo que si no usaba él la plaza se la iban a dar a otro. Él entiende que el uso de plaza es un derecho laboral y no quiere renunciar a él. Reconoce que en transporte público puede leer y tampoco tiene demasiado tiempo de trayecto hasta su trabajo porque no tiene que hacer muchos transbordos pero no quiere dejar de usar la plaza de parking por si le quitan ese "derecho".
#60 Pues eso, creo que nuestra obligación como ciudadanos es decir que tu vecino es un imbécil. A ver si al menos así hay gente que recapacita, aunque solo sea por vergüenza.
Empezaremos a ver accidentes por coches "desbloqueados" por el cuñado del dueño. El software de esos cacharros es una mierda y cada vez controlan más funciones del vehículo.
#16 no se en los coches más modernos pero… de verdad es tan así?
Imaginaría que el climatizador, aparte de la botonera llevará un ordenador y varios sensores de temperatura (para que los iban a instalar en la línea?). Lo del navegador pues depende, hay veces que para poderlo meter tienes que tener un preinstalación y ya luego puedes pagar la activación, si lo cogiste sin preinstalación no hay manera… y lo del motor igual, supongo que habrá en versiones que si, pero por lo que he visto muchas veces el bloque es el mismo pero luego llevan distinto turbo, distintos árboles de levas, distintos inyectores… no se si es tan tan común que la mecánica sea exactamente igual.
Y lo del subwoofer que he leído por ahí igual, si no lo pagas no te lo van a instalar y dejártelo desconectado, como mucho te dejan la preinstalación…
Yo las opciones que he visto que se pueden activar siempre son súper chorras: que baje el espejo del acompañante al dar marcha atrás (para ver el bordillo), que las agujas del cuadro hagan un barrido al encender y tonterías así
#70 Todos los ejemplos que te he dado son ciertos. Desde hace años se habla en foros de coches de como activar funciones ocultas con el vagcom o la lexia. Hace 15 años, por ejemplo, activabas el ordenador de a bordo de cualquier Volkswagen o familia comprando la botonera y actualizando centralita. Activar el navegador de un Lexus es cambiar un flag en su configuración. Todo el hardware viene ahí.
Siempre ha habido funcionalidades capadas que se ofrecen como extra. Haciendo memoria y cambiando de tema, la única diferencia entre las CPUs 80486 DX y SX es que el coprocesador matemático estaba desactivado, aunque se había incluido en el chip.
#50 Porque sin un vehículo a tu disposición en la mayoría de pueblos y ciudades no capitales de provincia no puedes hacer nada, té ves incapacitado. Te pongo un ejemplo sencillo del día a día: Tengo cita previa para renovar el dni, para ello tengo que ir a la comisaría mas cercana que está en la capital de comarca a 30 kms, desde mi pueblo en transporte público solo tengo la opción de coger un autobús a las 8 de la mañana y volver a mediodía o por la tarde. Si vivo en una ciudad con servicio de transporte normal es mucho más sencillo y no tendré que perder casi todo el día. Con un vehículo propio solucionado.
Lo malo de las ciudades en este país es que se legisla desde ellas.
#64 el caso es llegar a acuerdo con la empresa de que se acepte el traspaso interno de plazas, o directamente que lo hagan semanal o mensual con arreglo a la nómina mediante retribución flexible.
Perfectamente la plaza de aparcamiento son 75 a 100 € que se podría llevar al mes por no usarla.
Para los de 80 y pico y las residencias se desplazaron desde la capital a vacunar a los pueblos.
Ahora los de 30-40 tienen que ir por sus medios dos días a vacunarse a la capital. En mi pueblo se tarda 1h en coche privado. En autobús echas el día y dependiendo de cuando te citen tienes que hacer noche en la capital.
Los jóvenes que no tienen coche tienen que pagar taxis entre varios o pedir a los yayos que les acerquen.
#1 Vendo Opel Corsa con cadenas para la nieve (si el comprador se las pone en el cuello será bajo su completa responsabilidad) y con todo el equipamiento activado de serie sin necesidad de suscripciones
#21 no entiendo opiniones en ese sentido, cuando por lo menos para mí el coche es sinónimo de libertad, otra cosa es que le pongan mil cadenas para que no tengas dicha libertad.
Eso, y los que no tienen coche que si luego lo tienen, cambia un poco su perspectiva.
Ya sabes, mientras yo no lo tenga que no lo tenga ni dios
#43 Pues que empiecen por legislar desde arriba para que las autoridades locales no puedan impedir el uso de vehículos de movilidad personal que tienen el potencial de que millones de personas vayan al trabajo sin usar el coche.
Hablo por supuesto del patinete eléctrico, no de bicis de mierda.
#77Perfectamente la plaza de aparcamiento son 75 a 100 € que se podría llevar al mes por no usarla.
La plaza es un trozo de terreno que la empresa tiene y por el que paga impuestos (ibi) y poco más.
Pero si la pones en la nómina de cada trabajador, entonces se convierte en una carga para la empresa (va a pagar seguridad social, incrementa el salario y por tanto el despido, etc.. ) eso por no hablar de que se convierte en un elemento más de la negociación colectiva, generación de derechos futuros...
Vamos que sería profundamente estúpido por parte de la empresa.
#10 explicación suficiente para que la UE diga que estas prácticas son abusivas y las prohíba.
El cliente paga los extras pero no puede usarlos.
Las empresas deberían justificar muchísimo que la funcionalidad la da principalmente el software (en los mapas del gps es evidente) y no el hardware (asientos calefactados).
#82 Las empresas ya están queriendo que los empleados de oficina vuelvan a sus puestos de trabajo, ya sea en cliente o en las oficinas centrales, incluso habiendo mejorado la productividad durante el teletrabajo. Un grave error ecológico, sanitario y social.
La gente que se compra esos coches le da igual pagar la suscripción, la gente que se compra esos coches para aparentar en un "quiero y no puedo" no les dará igual la suscripción, es así de simple.
#1 Estas empresas llevan algunas 100 años. Nadie va a desaparecer, se adaptan al sistema.
Algunas subscripciones son un abuso, otras son una comodidad. Como ahora puedes pagar el seguro del coche por lo que lo usas, pudiendo ahorrarte hasta un 50%, cosa que antes era imposible.
Comentarios
En una década estas empresas desaparecerán y llegarán otras que las sustituyan con nuevos modelos de negocio. Tener coche es otra cadena que te ponen en el cuello para mantenerte atado y bien atado al sistema.
Compra un coche libre con sistema operativo GNU/Linux Debian.
Entonces va a ser mejor comprar un coche de los que se venden actualmente y simplemente ponerle una batería actual, que probablemente tenga más capacidad y menos tendencia a calentarse, porque los coches actuales ya tienen todos bastantes funciones de seguridad.
Por otra parte no se hasta que punto sería legal caparte opciones de seguridad por no pagarlas, eso sí que podría costar vidas directamente, creo que tiene un muy fácil recorrido judicial si se diese el caso.
Se puede leer al revés: fabricantes que te permiten pagar los extras un par de años después de haberte comprado el coche.
#1 Una cadena que te lleva a currar cuando no hay transporte público...
tranquilidad... TODO lo que sea de pago vía software acaba siendo gratuito porque tarde o temprano se da con la clave para que así sea.
Ya se lo hicieron a tesla.
Yo cambiaría "fiebre" por "pretenden vendernos por sus cojones"....
Un modelo de negocio que cae mal al cliente, buena estrategia.
¿Otra vez? Duplicada.
#4 o del derecho del revés... PAGAS el hardware que permite cierta funcionalidad pero si no pagas el SOFTWARE el hardware no funciona.
Es decir, la marca gana por economía de escala, todos los coches son 100% iguales, y date por seguro que lo vas a pagar en el precio del vehículo, pero para que luego funcionen tienes que pagar más...
¿Pagar por desbloquear el airbag? Es un elemento de seguridad básico, permítame que me ría al son del himno de Europa; no van a permitir semejante desfachatez.
Lo del ángulo de giro pues puede, pero seguro que es algo que podremos vivir sin ello y sin arriesgarnos.
#3 #10 según tengo entendido en España es obligatorio el airbag en conductor por ejemplo, hay unos mínimos que no pueden tocar y para eso entonces Dacia
#12 Yo creo que al final lo que se busca es que no seas propietario del vehículo.
Que pagues una cuota mensual, que cada 3 o 4 años cambies de coche si tienes pasta o heredes el coche de otro por el que te seguirán sacando pasta vía suscripción.
Pillo SO TESTLA 100% REAL FULL 1 LINK MEGA.
#11 Estaba leyendo los comentarios para ver si alguien había puesto eso mismo. Pero te has adelantado por unos minutos.
No hay mucha diferencia en cobrar 1000 euros por activar un navegador o un ordenador de a bordo,. O climatizador versus aire acondicionado (solo cambia la botonera). O incluso 4 o 5000 euros más por un motor más potente donde solo cambia un mapeado de centralita.
La única novedad es, quizás, el pago a plazos o por uso.
#2 2022 será el año de linux en el salpicadero...
#11 es un airbag de moto que, de momento, no es obligatorio.
Veremos hasta qué punto la gente va a decantarse por comprar vehículos con suscripción, yo aunque tuviera el dinero ni de coña.
#10 Siempre podré pagar a un ruso para que me dé todos los extras.
#1 para mí hay un antes y un después de mi primer coche. Si ese coche hablara.... Una pena que tú lo veas como una atadura.
Pues a piratear coches!
Las ruedas traseras del Mercedes EQS sólo girarán al máximo si pagas suscripción
Las ruedas traseras del Mercedes EQS sólo girarán ...
hibridosyelectricos.com#3 Con tener las mínimas legalmente exigidas van que chutan. Actualmente también muchos coches ya llevan hardware que darían más funciones pero que si no pagas al comprarlo no te lo activan. Les sale más barato a veces añadir todo ese hardware a todos los coches de producción.
#11 Pueden cobrar por airbag extra. Llevar lo mínimo legal y lo que vaya a mayores cobrarlo por suscripción.
Espero que no se permitan tales prácticas.
#11 No te rías tanto, porque hay cantidad de airbags, de cortinilla y laterales traseros, y entre los asientos delanteros que no son obigatorios, e incluso no sé si los de rodilla lo son, al menos en el acompañante, así que sí, hay airbags de opción que mejoran a los obligatorios.
Si la gente es retrasada y está dispuesta s estas mierdas..
#6 Si estás dispuesto a renunciar a la garantía...
Bueno, me da la impresión de que también iremos al camino de piratear software de coches para que tengan todas las prestaciones. Es algo que ya hace años que existe de hecho pero ahora será más habitual.
#28 Díselo a los propietarios de John Deere
#28 bueno... yo he visto pasar un turbo por garantía en un BKD reprogramado y luego un embrague... pero si, tendrán métodos de detectarlo, pero igualmente sorteables...
#10 y la energía extra de llevarlo instalado aunque no lo uses. Que una función del ordenador no pesa nada pero las rotulas de giro del eje trasero si o el subwoofer de 20kgs o los airbags... Imagínate que te casquen un coche con 100 o 150kgs de equipamiento que no "pagas"... Menuda gracia.
La evolución de los coches:
2009 ---> ¡Me he comprado un Mercedes CLC!
2019 ---> ¡Me he comprado un Mercedes GLC!
2029 ---> ¡Me he comprado un Mercedes DLC!
#1: ¿Una cadena para mantenerme atado? Oh, yeah, y luego con el latiguillo y derramando cera fundida. ¿no?
#21 Joder, esto suena a tan de pueblo... Que nostalgia.
Pasaremos de chipear centralitas para sacar unos caballos más al coche a piratearlas para desbloquear extras...
lo que más me preocupa es que si tienen capacidad para bloquear alguna función a distancia si no pagas ¿quien te dice que las averías no sean programadas?
O también que se puedan llegar a generar accidentes por culpa de bloquear una función en el momento más inoportuno, por ejemplo el giro del mercedes...
Y las típicas chorradas como con las compañías telefónicas, “oiga me han desactivado la función tal que tengo contratada...”
Todo esto no incentiva mucho la compra de automóviles. El descenso de las ventas es notable y muchos jovenes no tienen intención de obtener un permiso de conducción.
Me parece que los fabricantes se van a ir quedando un poco solos en su mundo. Paso de comprar un automóvil por el que tenga que pagarle al fabricante una renta de suscripción.
#1 Una cadena que te da total libertad para ir donde quieras, cuando quieras y te permite elegir si vas solo sin tener que aguantar a nadie mas. El ataque al coche privado es un ataque a la libertad individual como nunca habíamos visto, pero al de la libertad individual de los de abajo, que los de arriba no van a renunciar a ello.
#29 El problema es que como los coches estarán conectados todo el tiempo, a la mínima intrusión detectada te bloquearan el coche.
#38 ¿Te refieres como en los programas de ordenador que están conectados todo el tiempo y son imposibles de crakear y nadie los usa piratas? :guiño: :guiño:
#39 la conexión del coche la controla el fabricante, es su hardaware, su software y su conexión, a la mínima intrusión te quedas sin coche.
#40 Eso dicen todos pero al final cualquier programa puede ser pirateado. Solo es cuestión de tiempo.
#21 para mí hay dos antes y después: uno tras comprarme mi primer coche y otro tras venderlo
#37 A lo mejor empieza a ser hora de pensar en los derechos colectivos en vez de en los individuales... ¿Es más importante tu derecho a que nadie te moleste yendo a currar que nuestro derecho colectivo a no cargarnos el planeta? En serio, es que es muy facilito: no podemos usar un coche por persona continuamente, no es un tema de libertad individual sino de lógica básica.
#13 Yo creo que lo que se busca es que te salga más barato cambiar de coche a menudo que mantener el mismo durante 20 años. El sistema económico no se mantiene a base de cosas que duran décadas, lamentablemente el sistema ecológico no se mantiene a menos que las cosas duren décadas.
#4 no, los extras ya los has pagado, están en tu coche, simplemente se gastan dinero extra en bloqueartelo. Creo que tienes un problema si no te pone los pelos de punta el hecho de que tengas airbag instalado, que la empresa se haya gastado un dinero extra en un dispositivo que lo bloquea, y que estén dispuestos a que mueras innecesariamente por no pagar una suscripción.
#11 supongo que hablan de airbags opcionales, como el del copiloto
#16 Si, claro que hay mucha diferencia. La diferencia es que si yo tengo un airbag instalado en mi coche, la empresa ha gastado un dinero extra en bloquearmelo a menos que me gaste 10 euros al mes y tengo un accidente, es una empresa que ha permitido que muera innecesariamente por 10 euros, es más, ha pagado extra por ello... Si a ti eso no te parece digno de black mirror es bastante surrealista.
#35 y ya puestos en modo paranoico, si la compañía puede activar/desactivar elementos como airbag, dirección, etc ¿Quien te dice que no puede hacerlo un hacker/estado? Imagínate al comisario villarejo con capacidad de activar/desactivar cosas en coches ajenos...
#43 ¿ Tu vives en un ciudad verdad ?
#49 Si, como la inmensa mayoría de la población europea ¿Porqué?
#41 no lo niego, pero te van a pillar y te vas a quedar sin coche
Patinete y bicicleta electrica.
Y caminar.
#1 una cadena que te permite ir a donde quieras y a sitios sin transporte público.
#50 te lo dice porque los que vivimos en una ciudad grande tenemos acceso a transporte público frecuente mientras que la gente que vive fuera de las grandes ciudades tiene un transporte público muy deficiente.
La inmensa mayoría de los pueblos carecen de Metro y de Cercanías y dependen de autobús. En algunos sólo pasa un bus a primera hora la mañana y a media tarde.
Por otra parte la red de transporte público es radial, está pensada para que vayas a la ciudad más importante de tu área pero no para que vayas a los pueblos más cercanos. Incluso en Madrid lo tienes más o menos fácil para ir a la puerta del Sol desde Morata, Carabaña o Valdilecha pero si vives en Valdilecha y trabajas en cualquiera de los otros pueblos ya no hay autobús que te lleve. La solución en ir a Madrid y volver en otro bús. Al final lo más práctico es tener un coche en propiedad que te lleva al trabajo en 15 minutos.
También hay una cuestión de horarios, si salgo del trabajo (en Madrid capital) a las 16:30 y tengo que recoger a mi hija del colegio a las 17:00 en el pueblo donde vivimos, ya no tengo opciones en transporte público.
Que estoy de acuerdo en que mucha gente sigue utilizando el coche aunque tenga transporte público de calidad, sólo tienes que fijarte en los coches que circulan por las carreteras principales de acceso a Madrid y verás que en su mayoría son utilitarios ocupados sólo por el conductor. Seguro que en muchos casos tienen posibilidad de ir en transporte público pero por la circunstancia que sea prefieren ir en coche.
Es un tema bastante complejo que sólo cambiará a medida que se vayan mejorando las redes de transporte público.
#21 la atadura es trabajos lejos de tu domicilio habitual junto con la negativa de las empresas a flexibilizar las jornadas de trabajo.
El coche te deja optar a puestos en empresas más lejanas pero tiene un claro coste directo y personal.
#54 Si es que eso no lo discute nadie. El coche como medio de transporte privado a veces es una necesidad, lo que no consiento es que me intentéis defender que es lícito mover todos los días un armatoste de 2000kg quemando gasolina para ir a trabajar porque quieres ir solo. No. Si es una opción vas en transporte público como todo el mundo y priorizas el bien común a tu comodidad, y si no lo haces estás en tu derecho, pero te señalaremos como un capullo egoísta.
Y no, no solo cambiará mejorando el transporte público, porque en los sitios con buen transporte público sigue habiendo gente contaminando por comodidad y tachando a quienes nos parece mal de gente que está en contra de las libertades individuales. Hay que mejorar aún más el transporte público, estoy de acuerdo, pero también hay que empezar a repudiar socialmente a los que priorizan su comodidad al bien común.
#56 Comparto tu preocupación aunque no los métodos
No sé cuál es la solución para que la gente use más el transporte público pero creo que se debe basar más en incentivos y menos en castigos.
PD: eso de repudiar socialmente a alguien me recuerda a la quema de brujas
#1 En general cualquier crédito que no puedes pagar en el acto y los hijos
#57 Yo creo que debe basarse en ambos, no hay porque elegir uno, y creo que seguir permitiendo que la gentuza egoísta siga siendo gentuza egoísta no va a cambiar las cosas a un ritmo aceptable. No tenemos tiempo de ser agradables con los que siguen priorizando su comodidad al bien común.
PD: eso de repudiar socialmente a alguien me recuerda a la quema de brujas
Eso es porque la propaganda neoliberal funciona. Han conseguido que llamar egoísta a quien se comporta egoístamente o abusón a quien abusa del resto se vea al nivel de prender fuego a una persona por sus ideas. Hay que reconocer que hacen bien su trabajo de lavado de cabezas.
#56 Te cuento una anécdota: tengo un vecino que trabaja en Madrid y en su empresa tienen parking propio pero no hay suficientes plazas para toda la plantilla. Para repartirlo han montado un sistema de turnos y cada empleado tiene derecho a plaza durante 6 meses. Mi vecino va 6 meses en coche al centro de Madrid y 6 meses en transporte público.
Cuando me lo contó lo primero que le pregunté es ¿por qué no vas en transporte público todo el año? y me dijo que si no usaba él la plaza se la iban a dar a otro. Él entiende que el uso de plaza es un derecho laboral y no quiere renunciar a él. Reconoce que en transporte público puede leer y tampoco tiene demasiado tiempo de trayecto hasta su trabajo porque no tiene que hacer muchos transbordos pero no quiere dejar de usar la plaza de parking por si le quitan ese "derecho".
#60
#17 Ayer descarté de mi cerebro este comentario...
#47 Pero no sé habla de airbags de coche.
#60 Pues eso, creo que nuestra obligación como ciudadanos es decir que tu vecino es un imbécil. A ver si al menos así hay gente que recapacita, aunque solo sea por vergüenza.
#63 Desarrolla
Empezaremos a ver accidentes por coches "desbloqueados" por el cuñado del dueño. El software de esos cacharros es una mierda y cada vez controlan más funciones del vehículo.
#25 Y vivir en ciudades o tu plan se complica.
#65 Ningún fabricante de coches está cobrando por activar un airbag. Es bueno pasar del titular
#33 comentario infravalorado
#16 no se en los coches más modernos pero… de verdad es tan así?
Imaginaría que el climatizador, aparte de la botonera llevará un ordenador y varios sensores de temperatura (para que los iban a instalar en la línea?). Lo del navegador pues depende, hay veces que para poderlo meter tienes que tener un preinstalación y ya luego puedes pagar la activación, si lo cogiste sin preinstalación no hay manera… y lo del motor igual, supongo que habrá en versiones que si, pero por lo que he visto muchas veces el bloque es el mismo pero luego llevan distinto turbo, distintos árboles de levas, distintos inyectores… no se si es tan tan común que la mecánica sea exactamente igual.
Y lo del subwoofer que he leído por ahí igual, si no lo pagas no te lo van a instalar y dejártelo desconectado, como mucho te dejan la preinstalación…
Yo las opciones que he visto que se pueden activar siempre son súper chorras: que baje el espejo del acompañante al dar marcha atrás (para ver el bordillo), que las agujas del cuadro hagan un barrido al encender y tonterías así
#70 Todos los ejemplos que te he dado son ciertos. Desde hace años se habla en foros de coches de como activar funciones ocultas con el vagcom o la lexia. Hace 15 años, por ejemplo, activabas el ordenador de a bordo de cualquier Volkswagen o familia comprando la botonera y actualizando centralita. Activar el navegador de un Lexus es cambiar un flag en su configuración. Todo el hardware viene ahí.
Siempre ha habido funcionalidades capadas que se ofrecen como extra. Haciendo memoria y cambiando de tema, la única diferencia entre las CPUs 80486 DX y SX es que el coprocesador matemático estaba desactivado, aunque se había incluido en el chip.
#50 Porque sin un vehículo a tu disposición en la mayoría de pueblos y ciudades no capitales de provincia no puedes hacer nada, té ves incapacitado. Te pongo un ejemplo sencillo del día a día: Tengo cita previa para renovar el dni, para ello tengo que ir a la comisaría mas cercana que está en la capital de comarca a 30 kms, desde mi pueblo en transporte público solo tengo la opción de coger un autobús a las 8 de la mañana y volver a mediodía o por la tarde. Si vivo en una ciudad con servicio de transporte normal es mucho más sencillo y no tendré que perder casi todo el día. Con un vehículo propio solucionado.
Lo malo de las ciudades en este país es que se legisla desde ellas.
#33 no descartes que EA quiera hacerse con el negocio
#21 un Kaddet con un año más que yo fue el primero
Por eso cuido mi Kangoo de cuarta mano como oro en paño, porque lo único digital que tiene es el reloj.
Luego vendrán los lloros porque bajan las ventas de coches...
#64 el caso es llegar a acuerdo con la empresa de que se acepte el traspaso interno de plazas, o directamente que lo hagan semanal o mensual con arreglo a la nómina mediante retribución flexible.
Perfectamente la plaza de aparcamiento son 75 a 100 € que se podría llevar al mes por no usarla.
#34 si, que envidia a los de ciudad que pueden ir en bus a todos lados
#6 Verás que risas cuando parte de la lógica del software esté en el servidor
#72 eso está pasando ahora con las vacunas
Para los de 80 y pico y las residencias se desplazaron desde la capital a vacunar a los pueblos.
Ahora los de 30-40 tienen que ir por sus medios dos días a vacunarse a la capital. En mi pueblo se tarda 1h en coche privado. En autobús echas el día y dependiendo de cuando te citen tienes que hacer noche en la capital.
Los jóvenes que no tienen coche tienen que pagar taxis entre varios o pedir a los yayos que les acerquen.
#37 libertad siempre que puedas pagar el coche, el seguro, las reparaciones y el combustible.
#1 Exactamente, yo llevo sin coche mas de una decada.
#5 Esperamos que en una decada mucha mas gente pueda trabajar en remoto (o al menos cuando necesite hacerlo)
#78 #55 #21 Lo que@SergiTron hacia en ese coche no se puede hacer en el bus sin que llamen a la guardia civil ...
#1 Vendo Opel Corsa con cadenas para la nieve (si el comprador se las pone en el cuello será bajo su completa responsabilidad) y con todo el equipamiento activado de serie sin necesidad de suscripciones
#1 tener coche es como tener cualquier cosa. Atado al sistema estás si lo financias a montones de años.
#21 no entiendo opiniones en ese sentido, cuando por lo menos para mí el coche es sinónimo de libertad, otra cosa es que le pongan mil cadenas para que no tengas dicha libertad.
Eso, y los que no tienen coche que si luego lo tienen, cambia un poco su perspectiva.
Ya sabes, mientras yo no lo tenga que no lo tenga ni dios
#28 La garantía es una obligación legal del fabricante.
Una cosa es que te amenacen con que se pierda y otra muy distinta que el fabricante pueda negarse a su obligación legal de garantía.
#34 no diría que viajar sea muy de pueblo, vamos, yo pienso en coche y no me llega la idea arcaica de paleto de pueblo
#43 Pues que empiecen por legislar desde arriba para que las autoridades locales no puedan impedir el uso de vehículos de movilidad personal que tienen el potencial de que millones de personas vayan al trabajo sin usar el coche.
Hablo por supuesto del patinete eléctrico, no de bicis de mierda.
#77 Perfectamente la plaza de aparcamiento son 75 a 100 € que se podría llevar al mes por no usarla.
La plaza es un trozo de terreno que la empresa tiene y por el que paga impuestos (ibi) y poco más.
Pero si la pones en la nómina de cada trabajador, entonces se convierte en una carga para la empresa (va a pagar seguridad social, incrementa el salario y por tanto el despido, etc.. ) eso por no hablar de que se convierte en un elemento más de la negociación colectiva, generación de derechos futuros...
Vamos que sería profundamente estúpido por parte de la empresa.
#78 si, oliendo los olores corporales de media ciudad y aguantando la turra de los que hablan por el teléfono en el.
#78 Sin ánimo de polemizar: La de libros que me he cascado en el bus y el metro
#10 explicación suficiente para que la UE diga que estas prácticas son abusivas y las prohíba.
El cliente paga los extras pero no puede usarlos.
Las empresas deberían justificar muchísimo que la funcionalidad la da principalmente el software (en los mapas del gps es evidente) y no el hardware (asientos calefactados).
#37
Síntomas claros de yoísmo, míratelo.
Tu libertad no debería pisar la mía, y ahora mismo la atropella a diario.
#82 Las empresas ya están queriendo que los empleados de oficina vuelvan a sus puestos de trabajo, ya sea en cliente o en las oficinas centrales, incluso habiendo mejorado la productividad durante el teletrabajo. Un grave error ecológico, sanitario y social.
#21 la gente se piensa que el transporte público es la norma y es la excepción
La gente que se compra esos coches le da igual pagar la suscripción, la gente que se compra esos coches para aparentar en un "quiero y no puedo" no les dará igual la suscripción, es así de simple.
#1 Estas empresas llevan algunas 100 años. Nadie va a desaparecer, se adaptan al sistema.
Algunas subscripciones son un abuso, otras son una comodidad. Como ahora puedes pagar el seguro del coche por lo que lo usas, pudiendo ahorrarte hasta un 50%, cosa que antes era imposible.
Hay de todo.
Lo va a comprar su puta madre
#37 >> El ataque al coche privado es un ataque a la libertad [...]
Con tanta libertad parece que te ha poseido el espiritu de Ayuso