El religioso Manuel García Viejo, infectado por el virus del ébola, ha fallecido hoy en el Hospital Carlos III de Madrid, donde se encontraba ingresado desde la madrugada del lunes, según han informado a Efe fuentes hospitalarias.
¿y cuando dicen que cuestan los tratamientos para el cancer que la seguridad social no puede permitirse?
#81:
#77 la situación de #53 seguramente sea temporal (y esperemos que se resuelva pronto) pero parece que tu deficiencia es una patología crónica sin solución
#19:
#10 Y dentro de los pocos que se preocupan de esos miles de negros está el señor que acaba de morir.
#38:
#33 El fanatismo que se ve en estas noticias es de asustar. Ni siquiera se puede decir algo bueno de un hombre que ha muerto por dejarse la vida ayudando a los demás.
#1:
Mortalidad del 100% en España, un país con buena sanidad, imaginad en otros.
#41:
#10 Es más, yo aún añadiría: En los 10 meses que lleva este brote de ébola que ha matado a unas 3.000 personas, han muerto por malaria en África unas 800.000 personas. Es decir, 260 veces más muertos.
Pero claro, ni vende tantos titulares sensacionalistas, ni es una enfermedad peligrosa para los países occidentales, ni tampoco demasiado para los habitantes de occidente que viajen por esa zona.
#13:
no entiendo esas repatriaciones de "sus ultimos momentos" ..... tan costosas y para nada, ese mismo dinero podria haberse empleado alli y seguro que si hubiera valido la pena
#100:
#93#95 que es el Estado el que tiene los medios materiales es obvio, pero los de la congregación han dicho por activa y pasiva que asumen el coste del traslado, como antes pagaron el que se hizo dentro de Sierra Leona, e iban a pagar el traslado allá a la capital pero vieron que no le iba a servir de gran cosa porque no había medios.. La hospitalización en España ignoro quien la paga, pero a nosotros tampoco nos la cobrarían, no me parece mal. Tampoco vería mal que solo pagasen parte del dispositivo, no es un turista que hizo el gilipollas es un médico español trabajando en lugares jodidos, y en esas situaciones, como en el secuestro de cooperantes y tal, el Estado debe tener más manga ancha...
#115:
Descanse en paz, un hombre bueno y un testimonio de Fe que no debemos olvidar.
Cuídelo Dios como a las niñas de sus ojos, y ampárelo bajo la sombra de Sus alas, como decía la oración.
Trabajó por los demás, trabajó por el Bien, repartió en grado sublime Caridad con los necesitados, y no sólo eso, sino que con su Caridad, sus acciones por supremo Amor, habrá contribuido a tranformar a la gente, a construir ese mundo mejor donde seamos imitadores del Bien.
Porque ser médico puede serlo cualquiera, repartir antibióticos los pueden repartir por correo sin mancharse, pero ser Testimonio... para ser Testimonio hay que ser especial y estar ahí, y este señor puso su vida entera en ello.
Es triste, y debería hacernos reflexionar, ver cómo ante tan grandísimo ejemplo de bondad a tantos sólo les causa resentimiento, incluso odio. O pretenden, quizá por salvar su amor propio, desligarlo de sus creencias.
A todos ellos, a los que el Bien causa odio, les deseo un cambio en la vida, un cambio profundo que los levante de la miseria. Lo necesitan tanto como los africanos necesitan los cuidados médicos.
Buenas noches, id con Dios. Todos.
#87:
#77 Entre desperdicios para comer deberías verte, tu soberbia es nauseabunda.
#126:
#109 o dejas que los pacientes tumbados sobre sus heces o los limpias.
No es tanto la sangre y la hemorragia, el ébola produce un diarrea que sumado al fallo hepático el cuerpo colapsa por deshidratación y más cosas que no tienen que ver con hemorragia. También están los vómitos, es una enfermedad donde los síntomas se encargan de ensuciar todo.
Una cosa que hace falta y que muestra la falta de medios, es que no hay pañales.
#62:
#59 ¿Y eso da pie para usarlo en una noticia?
Eso da idea de tu talla mental y moral.
#22:
#18 A ver yo soy ateo, pero creo que estas personas misioneras que trabajan en África no tienen nada que ver con la religión en realidad, son grandes personas, recuerda Vicente Ferrer Moncho que acabo dejando la orden de los jesuitas. Era un hombre bueno y ya esta.
#114:
#77 no sabía que podías ser tan idiota y tan desagradable
#112:
#110 Entonces este hombre debía ser una contradicción en toda regla porque además de religioso, era médico.
#109 Atendiendo a enfermos en hospitales en pésimas condiciones sanitarias debido a la falta de recursos. El ébola produce abundante sangrado entre otros síntomas (de ahí la denominación "fiebre hemorrágica"); sin las medidas de protección adecuadas, es fácil entrar en contacto con sangre infectada.
#19 Médicos y enfermeros también los hay muertos a cascoporro. Venga, prueba alguna otra cosa.
Todo este despliegue mediático para cubrir el tema de un cura muerto es asqueroso.
Producto destinado a las mentes simples "¡Qué grande es nuestro gobierno! ¡Qué bueno era el cura!".
#32 Pues no. Lo que he dicho es que hay poca gente con valor para hacer lo que ha hecho este señor. Dentro de esas pocas personas, hay otros médicos y enfermeros como él, pero siguen siendo pocos los interesados en comparación con el número de personas que podríamos ayudar. Producto destinado a las mentes simples "¡Qué grande es nuestro gobierno! ¡Qué bueno era el cura!".
Qué poquito te exiges, la verdad.
#10 Es más, yo aún añadiría: En los 10 meses que lleva este brote de ébola que ha matado a unas 3.000 personas, han muerto por malaria en África unas 800.000 personas. Es decir, 260 veces más muertos.
Pero claro, ni vende tantos titulares sensacionalistas, ni es una enfermedad peligrosa para los países occidentales, ni tampoco demasiado para los habitantes de occidente que viajen por esa zona.
#10 De momento la sanidad pública española "sólo" se ocupa de la salud de los españoles, y no siempre de la mejor manera... que no digo que no haya que invertir más en ayuda al desarrollo del tercer mundo pero tu comentario me parece que peca de oportunista. Aunque también podemos abrir las vallas de Ceuta y Melilla de par en par y a partir de ahí si que se ocupará de ellos, no de 3000 sino de 1000 millones, la sanidad pública española aunque sólo sea en urgencias.
#4 ¿Y cuánto dices que cuesta enviar un helicóptero a hacer un rescate de montaña? ¿Y cuánto cuesta movilizar a los bomberos ante unas inundaciones para salvar unas pocas vidas? El coste de este tipo de operaciones podría pagar varios tratamientos contra el cáncer en la seguridad social, no?
Según tú, al montañero de turno que se cae a una sima habría que pegarle un tiro de gracia y pasar de rescates, ¿no? La pasta ahorrada serviría para varios tratamientos.
Por cierto, ¿cómo valoramos económicamente las vidas que este hombre ha salvado durante tantos años de trabajo en países pobres?
#25 en el comentario se menciona a los montañeros que caen en simas, eso no los convierte en espeleólogos automáticamente, además también está la federación de espeleología, si no estás federado PAGAS el rescate
#26 dices unas tonterías que me parecen increíbles, ¿tú te lees cuando escribes? Se hace como en estados unidos con la seguridad social, tú rescatas siempre, luego le pasas la factura si no está federado y si no puede pagar se afronta igualmente, para eso está el seguro, hay un fondo especial para estos casos, como lo hay para los accidentes de tráfico en los que ningún seguro puede hacerse cargo. Y en Asturias sí que te pasan la factura...
Además a que coño viene que me voy por las ramas? yo no te he dicho nada de quitar dinero para investigación en enfermedades raras ni de dejar de investigar el cancer, sólo te he hablado del ejemplo que has dado, y miserable serás tú al intentar poner en mi boca cosas que yo no he dicho...
#146 No vale con el pago a la federación, eso SOLO incluye España, si te vas fuera, como a Perú, tienes que pagar un seguro especial a parte, esto también sucede con la seguridad social, si te vas a Europa tienes que avisar y si te vas fuera de Europa tienes que pillar seguro médico
, si no estas jodido como te rompas un brazo en EEUU, te pasan la factura y puedes flipar
#21 Se comentó que se iba a hacer así hace un tiempo en Euskadi, pero no me consta que se están cobrando los rescates. ¿Qué sucede en otros sitios? En todo caso, que la administración tenga derecho a repetir el coste del rescate contra el no asegurado no quiere decir que esta persona vaya a pagar, ya que es de lo más común que la gente no tenga dinero para hacerlo. En ese caso, habría que ver si tiene pasta, y si no, dejarlo morir, ¿no?
En todo caso, te vas por las ramas. No quieres afrontar el argumento porque ves que quedas como un miserable. Te voy a poner otro ejemplo: con el dinero empleado en la investigación de enfermedades raras se también se podrían pagar muchos tratamiento contra el cáncer. ¿Qué hacemos ante esto?
#26 Es fácil, si no rescatas al montañero se muere? Casi seguro. Se han salvado los misionero? No. Es evidente que ha sido mala idea, dos veces. La cuestión es muy simple, el dinero hubiera sido mejor gastado en asistirle insitu, de hecho con el dinero gastado en los dos se podría haber salvado a más gente. Si los doctores desaconsejaban actuar así para que le vamos a hacer caso. Sin olvidarnos de la posibilidad de que alguien se contagie
Por supuesto que hay que hablar de dinero, el gastado por nuestro gobierno y el que no se ha gastado la ONG (que dispone de varios millones de euros) en algo tan barato como guantes.
#151 el primero, supongo que este también, .no estaba cubierto por la SS.
#17 Lo que se critica no es que se le trate sino que se le traiga poniéndonos en peligro a todos. Máxime teniendo en cuenta que en este caso todos los tratamientos los habían enviado a África. Se le podría haber tratado allí a menor coste y sin riesgos para nosotros.
#30Lo que se critica no es que se le trate sino que se le traiga poniéndonos en peligro a todos
Esa será la crítica que haces tú, la crítica que hacen otros es sencillamente que no habría que haber gastado dinero en él.
Se le podría haber tratado allí a menor coste y sin riesgos para nosotros.
Esa es otra cuestión. Yo no he dicho nada al respecto, porque no lo sé. En todo caso, si lo que preocupa es el riesgo, lo que habría que hacer es impedir el ingreso en la UE de personas de esos países. El foco más probable de infección es ese.
#30 Tranquilo, por mucho que te lo digan en el programa de Ana Rosa, tu vida no está en peligro con estas repatriaciones. #45 JAJAJAJAJAJAJA menudo owned. #48 Sal más de casa, es salud.
#4#13#68#29#30 etc el traslado lo paga su congregación religiosa. Losctratamientos que sanidad considera caros son de hepatitis, no de cáncer, y ya los ha aprobado.
Y respecto al cancer, será más barato que la hepatitis C, pero no la seguridad social no cubre algunos tratamientos o dilata en el tiempo las pruebas diagnósticas... Así que...
#93#95 que es el Estado el que tiene los medios materiales es obvio, pero los de la congregación han dicho por activa y pasiva que asumen el coste del traslado, como antes pagaron el que se hizo dentro de Sierra Leona, e iban a pagar el traslado allá a la capital pero vieron que no le iba a servir de gran cosa porque no había medios.. La hospitalización en España ignoro quien la paga, pero a nosotros tampoco nos la cobrarían, no me parece mal. Tampoco vería mal que solo pagasen parte del dispositivo, no es un turista que hizo el gilipollas es un médico español trabajando en lugares jodidos, y en esas situaciones, como en el secuestro de cooperantes y tal, el Estado debe tener más manga ancha...
#100 a mi me parece muy mal que se gasten ese pastón en el traslado, que cierren una planta del hospital para dos casos únicamente, que metan personal sin experiencia con un cursillo de varias horas, y que, a la vez, hay muchos enfermos que no pueden costearse la medicación, medicinas que no entran en la seguridad social, urgencias colapsadas o cerradas, pueblos a muchos kilometros de un ambulatorio... Y el estado, venga! A gastar! Que sale por la tele!
#100 te pongas como te pongas lo paga el estado, un operativo carísimo sabiendo que se va a morir. Un derroche y encima arbitrario, y si, porque es religioso se hace. Es así en pleno año 2014 y es indignante.
#100 La hospitalizacion y el traslado la pagamos tu y yo, deberías leer las noticias es notorio, y yo estoy mas o menos de acuerdo de que así sea, pero también debería ser repatriada esta ciudadana también, porque si no solo me hace pensar que los religiosos están por encima de los demás españoles, o tenemos un gobierno de religiosos, que no se cual de las dos opciones seria peor... http://www.20minutos.es/noticia/1693222/0/madrilena-enferma/argentina-repatriacion/ayuda-espana/ te dejo el enlace para que puedas juzgar si quieres
#17 No se puede comparar un rescate en montaña con una repatriación de un enfermo de ébola. Mientras que el rescate, como se ha visto aquí hace poco, está valorado en unos 40.000€ siendo lo más caro el alquiler del helicoptero que se suele subcontratar, en el caso del enfermo de ébola esos 40.000€ malamente dan para pagar el combustible del avión para ir a buscarle y traerle de vuelta a España. Sumale tratamiento alli y aquí, personal medico del avión y del hospital. Seguramente se vaya al millón de euros.
#65 No os hagáis pajas mentales.
Esta repatriación se hubiera hecho aunque en España gobernara el mismísimo Monedero.
Se llama estado social de derecho.
#67 El problema no es que se haga esta repatriación. El problema es que hay mucha gente que es anónima que también necesita que el estado les ayude y el estado deniege sus tratamiento por caros.
#17 las ONG que tienen profesionales sanitarios y voluntarios que "salvan vidas" en los países pobres pagan un seguro que cubre los gastos de repatriación de sus voluntarios enfermos o muertos. La iglesia católica parece ser que no tiene para pagarse el seguro y por eso se lo tenemos que pagar entre todos.
Hay remedio para la enfermedad? No.
Sufrirá menos por el traslado? No.
Se puede contaminar alguien con todo ese movimiento? Si
Cuesta un pastón traerlo a España? Si
#89 Tu postura es bastante egoista y poco humanitaria. A lo mejor no existe tratamiento, pero exiten cuidados paliativos o posibles tratamientos. Tampoco podemos negar o no la ayuda a una persona por su actitudes en la vida.
#4 Mientras tanto, en Perú un espeleólogo madrileño está siendo rescatado de una sima a -600m por sus compañeros, costeandose de su bolsillo el viaje desde España. El gobierno solo tiene dinero para rescatar a curas moribundos.
Ahora en serio, tu comentario tiene poca base argumental. El número de casos no es significativo y la población utilizada como muestra no es representativa de la población española.
#1 Menosprecias un factor. Han desplazado un enfermo grave miles de kilómetros, con el trasiego, agotamiento y estrés que ello conlleva. Sigo pensando que sería más efectivo y menos oneroso enviar el tratamiento al sitio donde está el enfermo pues el tratamiento se basa en un suero y para ponerle un gotero y mantenerlo aislado no creo haga falta fletar aviones, aislar alas de hospitales y marear a un enfermo grave que lleva décadas en la zona y ya la considera su casa.
no entiendo esas repatriaciones de "sus ultimos momentos" ..... tan costosas y para nada, ese mismo dinero podria haberse empleado alli y seguro que si hubiera valido la pena
#13 Supongo que ellos lo piden y los gobernantes no se atreven a negarse, quedarían muy mal si lo hicieran, y más si sólo es por dinero, y más aún si lo pide un misionero.
#62 Tampoco da pie a insultar a diestro y siniestro en el nótame a la gente que te contradice, otra cosa que vas a aprender hoy es que tu 20 de karma no vale una mierda en el mundo real.
Como digo, no airees tu vida y no te pasarán estas cosas.
Ahora ya puedes escribir otra nota lacrimógena sobre algún evento de tu vida para pillar karma
#18 A ver yo soy ateo, pero creo que estas personas misioneras que trabajan en África no tienen nada que ver con la religión en realidad, son grandes personas, recuerda Vicente Ferrer Moncho que acabo dejando la orden de los jesuitas. Era un hombre bueno y ya esta.
#22 Sin entrar en casos concretos, decir que los misioneros no tienen que ver con la religión me parece un poco despropósito. Obviamente el trabajo que hacen allí es importante y nadie se lo niega, pero la motivación primera sigue siendo la evangelización y es uno de esos efectos secundarios que acaba pagando toda la especie. Que puede haber hombres y mujeres religiosos buenos, no lo niego, pero están allí bajo la bandera de la cruz (o el símbolo que sea) y eso no debe olvidarse tampoco.
#85 te aconsejaría que leyeras la teología de la liberación, y sabrías de que hablo, yo no digo que no crean en dios, si no lo que pongo mas en duda es que crean en la Iglesia, y sus teorías, crees que tiene que ver algo el Obispo de Alcala y lo que dice con lo que hacen los religiosos y religiosas en estos países.
#92 No hace falta que me la lea porque ya la conozco y es una discusión que ya he tenido otras veces. Sigue siendo exactamente igual, seguidores de la teoría de la liberación o no, siguen siendo religiosos cristianos y por tanto con una misión de evangelización y piensen lo que piensen de la Iglesia y sus compañeros como el Obispo de Alcalá, siguen estando ahí bajo la bandera de la cruz. Dos soldados, uno pacifista obligado por una leva y uno de vocación, son igualmente diferentes en su forma de pensar y probablemente de actuar, pero siguen siendo soldados con una misión. Y como decía antes, esa misión es perjudicial para la especie, por bien momentáneo que hagan o pensamientos contrarios a su organización-madre que tengan. Así que me sigue pareciendo un poco despropósito y te puedes imaginar lo que pienso de ése "nada que ver con la Iglesia".
#22 Ef efecto, su buena intención no depende de su religión, pero gracias a su religión estas personas tuvieron la infraestructura, el personal y los contactos que les permiten ayudar y asistir más personas.
#90 ya pero también hay muchos ateos en esa parte del mundo haciendo lo mismo, y yo no diría que gracias a los ateos tienen una oportunidad mas, porque entonces estaríamos en un bucle de silogismos que no tendría final
#94ya pero también hay muchos ateos en esa parte del mundo haciendo lo mismo
Un ateo puede ayudar si quiere, pero dudo mucho que hayan "muchos" ateos ayudando, al menos no en persona (lo que no quita que ayuden de otras formas).
Independientemente de que ayuden o no, las propias organizaciones religiosas tienen una forma eficiente de ayudar que han desarrollado durante siglos, aunque existen organizaciones seculares igual de eficientes.
#7 Siento decir este tipo de cosas en este momento, pero a mi entender, las que merecen la pena son las personas, siendo esta, una de las más grandes al haber dado su vida, literalmente, para salvar la de otros, lo cual no quita que las religiones sigan siendo lo que son, imaginación.
#18 Yo lo que siento decir es que el gobierno no trata igual a unos y otros ciudadanos, hay un espeleólogo español Cecilio López-Tercero, en una cueva en la región de Chile desde hace siete dias, y el gobierno pasa de él
#7 Pues no sé, pero mi abuelo, que falleció hace unos dos años, tomaba una medicación para el cáncer que cada botecito de nada que no le llegaba a durar un mes costaba la friolera de 3000 euros.
#45 No te esfuerces. Aquí hay férreas corrientes de opinión que el rebaño sigue sin rechistar. "Esta gente eran unos curas de mierda y que se jodan bla bla bla". No luches contra ello porque es cómo darse contra un muro. Inútil.
Si en vez de repatriar al anterior infectado hubiesen enviado material médico para proteger a los que atienden a los enfermos probablemente este hombre seguiría salvando vidas.
No entiendo la gente que critica que se le haya repatriado. Fue una persona que dedico la mayor parte de su vida a ayudar a los demás. Renuncio a una vida mucho mas cómoda para dar a los demás. Me da igual que fuese religioso, ateo o lo que fuese. ¿No se merece un esfuerzo para que se le intente salvar? Si se le hubiese curado cada año de este señor valdría muchísimo y hubiese merecido la pena.
#78
Dedicó la vida a lo que quiso y murió por ello. Punto. No es ni mejor ni peor.
El esfuerzo lo merecemos todos.
No puede haber gente de primera o de segunda según la subjetividad de cada uno.
Personalmente prefiero que se gaste mi dinero en el tratamiento de una niña sin recursos, que en la repatriación de un anciano moribundo perteneciente a una organización que tiene los recursos necesarios para traerlo.
Amigos perroflauticos, perdéis toda la credibilidad comentando como borregos. Hay un dicho que dice: Las grandes mentes discuten ideas, las mentes promedio discuten eventos y las mentes pequeñas critican a la gente. Se puede decir que hay trato preferencial con el clero o la gran hipocresia que exite en la ayuda humanitaria a Africa, pero tampoco hay que frivolizar tanto con la muerte de una persona.
#33 El fanatismo que se ve en estas noticias es de asustar. Ni siquiera se puede decir algo bueno de un hombre que ha muerto por dejarse la vida ayudando a los demás.
#77 la situación de #53 seguramente sea temporal (y esperemos que se resuelva pronto) pero parece que tu deficiencia es una patología crónica sin solución
He votado irrelevante y creo que debo explicar por qué. Cada día mueron miles de personas por hambre, enfermedades comunes que podrían ser tratadas con los medios existentes y, sin embargo, gastamos una cantidad enorme en trasladar a una persona en vez de dedicar ese dinero a tratar problemas y enfermedades tratables. Siento la muerte de este hombre, pero su estado era irreversible, aunque siento más la muerte de personas que se podían haber evitado.
#96 a lo mejor en un traslado e investigación los filovirus pasan a ser como los hantavirus en la actualidad, rarezas médicas sin problemas epidémicos.
El ebola se contagia por el aire en monos y cerdos. El ebola es un virus que no esta adaptado al hombre, pero en el ultimo brote ha evolucionado mas que en los últimos 5000 años.
Lo que procede es enviar los equipamientos y medicinas al lugar de la epidemia y tratarla allí. Traer enfermos de sida es jugar con la salud de todos los españoles.
Para que los hombres buenos hagan atrocidades hace falta la religión.
Si han sido tan valientes para exponerse a contraer la enfermedad, que no sean tan cobardes de poner en riesgo la expansión de la enfermedad a otro continente con tal de retrasar su cita con ese paraíso de vida eterna en gracia de Dios y bla bla bla. Ya se ve que a la hora de la verdad no tienen el valor de creer en lo que predican.
No me alegro de su muerte, pero habría sido mejor para todos que muriera haciendo honor a sus ideas.
Comentarios
En África llevan 3,000.
Pero esos son negros.
#10 Y dentro de los pocos que se preocupan de esos miles de negros está el señor que acaba de morir.
#19 Médicos y enfermeros también los hay muertos a cascoporro. Venga, prueba alguna otra cosa.
Todo este despliegue mediático para cubrir el tema de un cura muerto es asqueroso.
Producto destinado a las mentes simples "¡Qué grande es nuestro gobierno! ¡Qué bueno era el cura!".
#32 Pues no. Lo que he dicho es que hay poca gente con valor para hacer lo que ha hecho este señor. Dentro de esas pocas personas, hay otros médicos y enfermeros como él, pero siguen siendo pocos los interesados en comparación con el número de personas que podríamos ayudar.
Producto destinado a las mentes simples "¡Qué grande es nuestro gobierno! ¡Qué bueno era el cura!".
Qué poquito te exiges, la verdad.
#19 Pero hombre, siempre hace mucho mas alguien poniendo imbecilidades en internet que un tipo que se ha jugado la vida (literalmente) en Africa...
#10 El termino políticamente correcto es 'afroafricanos'. Que no te enteras
#10 Es más, yo aún añadiría: En los 10 meses que lleva este brote de ébola que ha matado a unas 3.000 personas, han muerto por malaria en África unas 800.000 personas. Es decir, 260 veces más muertos.
Pero claro, ni vende tantos titulares sensacionalistas, ni es una enfermedad peligrosa para los países occidentales, ni tampoco demasiado para los habitantes de occidente que viajen por esa zona.
Era un religioso, a nadie le importa. Si al menos fuese militante de Podemos...
Criticar al virtuoso; la prerrogativa del mediocre
#41 Y tampoco sirve para hacer comentarios que den karma
#10
¿Y cuantos médicos no religiosos han fallecido ya?. Médicos que al parecer no disopnen de bula.
#97 Españoles ninguno, siguiente pregunta.
vete a ayudarlos como hizo este buen señor... demagogo #10
#10 En una página española es normal que se preste especial atención a los sucesos que ocurren en España, mayormente
#10 De momento la sanidad pública española "sólo" se ocupa de la salud de los españoles, y no siempre de la mejor manera... que no digo que no haya que invertir más en ayuda al desarrollo del tercer mundo pero tu comentario me parece que peca de oportunista. Aunque también podemos abrir las vallas de Ceuta y Melilla de par en par y a partir de ahí si que se ocupará de ellos, no de 3000 sino de 1000 millones, la sanidad pública española aunque sólo sea en urgencias.
#10 #6 #4
¿Estos son los comentarios más votados? Biba
#10 y pobres.
#RajoyMariquita
#6
#6 Cuando lo leí ayer en Twitter, no me lo creía, en serio, eso de copiar y pegar en fin.
Salu2
¿Y cuando dicen que ha costado traerle?
¿y cuando dicen que cuestan los tratamientos para el cancer que la seguridad social no puede permitirse?
#4 ¿Y cuánto dices que cuesta enviar un helicóptero a hacer un rescate de montaña? ¿Y cuánto cuesta movilizar a los bomberos ante unas inundaciones para salvar unas pocas vidas? El coste de este tipo de operaciones podría pagar varios tratamientos contra el cáncer en la seguridad social, no?
Según tú, al montañero de turno que se cae a una sima habría que pegarle un tiro de gracia y pasar de rescates, ¿no? La pasta ahorrada serviría para varios tratamientos.
Por cierto, ¿cómo valoramos económicamente las vidas que este hombre ha salvado durante tantos años de trabajo en países pobres?
#17 Los montañeros pagan una federación con un seguro para esos casos, si te rescatan y no estás federado PAGAS EL RESCATE
#21 Un espeleólogo no es un montañero, ni un deportista, es un científico.
#25 en el comentario se menciona a los montañeros que caen en simas, eso no los convierte en espeleólogos automáticamente, además también está la federación de espeleología, si no estás federado PAGAS el rescate
http://www.fedespeleo.com/
#26 dices unas tonterías que me parecen increíbles, ¿tú te lees cuando escribes? Se hace como en estados unidos con la seguridad social, tú rescatas siempre, luego le pasas la factura si no está federado y si no puede pagar se afronta igualmente, para eso está el seguro, hay un fondo especial para estos casos, como lo hay para los accidentes de tráfico en los que ningún seguro puede hacerse cargo. Y en Asturias sí que te pasan la factura...
Además a que coño viene que me voy por las ramas? yo no te he dicho nada de quitar dinero para investigación en enfermedades raras ni de dejar de investigar el cancer, sólo te he hablado del ejemplo que has dado, y miserable serás tú al intentar poner en mi boca cosas que yo no he dicho...
#146 No vale con el pago a la federación, eso SOLO incluye España, si te vas fuera, como a Perú, tienes que pagar un seguro especial a parte, esto también sucede con la seguridad social, si te vas a Europa tienes que avisar y si te vas fuera de Europa tienes que pillar seguro médico
, si no estas jodido como te rompas un brazo en EEUU, te pasan la factura y puedes flipar
#21 Se comentó que se iba a hacer así hace un tiempo en Euskadi, pero no me consta que se están cobrando los rescates. ¿Qué sucede en otros sitios? En todo caso, que la administración tenga derecho a repetir el coste del rescate contra el no asegurado no quiere decir que esta persona vaya a pagar, ya que es de lo más común que la gente no tenga dinero para hacerlo. En ese caso, habría que ver si tiene pasta, y si no, dejarlo morir, ¿no?
En todo caso, te vas por las ramas. No quieres afrontar el argumento porque ves que quedas como un miserable. Te voy a poner otro ejemplo: con el dinero empleado en la investigación de enfermedades raras se también se podrían pagar muchos tratamiento contra el cáncer. ¿Qué hacemos ante esto?
#26 Es fácil, si no rescatas al montañero se muere? Casi seguro. Se han salvado los misionero? No. Es evidente que ha sido mala idea, dos veces. La cuestión es muy simple, el dinero hubiera sido mejor gastado en asistirle insitu, de hecho con el dinero gastado en los dos se podría haber salvado a más gente. Si los doctores desaconsejaban actuar así para que le vamos a hacer caso. Sin olvidarnos de la posibilidad de que alguien se contagie
Por supuesto que hay que hablar de dinero, el gastado por nuestro gobierno y el que no se ha gastado la ONG (que dispone de varios millones de euros) en algo tan barato como guantes.
#151 el primero, supongo que este también, .no estaba cubierto por la SS.
#21 Pues no en todos los casos al parecer. Aquí tienes uno que esta en un pozo en Perú y pide a España que lo rescate:
http://desnivel.com/expediciones/el-espeologo-cecilio-lopez-lleva-6-dias-esperando-su-rescate-en-una-cueva-de-peru
#17 Lo que se critica no es que se le trate sino que se le traiga poniéndonos en peligro a todos. Máxime teniendo en cuenta que en este caso todos los tratamientos los habían enviado a África. Se le podría haber tratado allí a menor coste y sin riesgos para nosotros.
#30 Lo que se critica no es que se le trate sino que se le traiga poniéndonos en peligro a todos
Esa será la crítica que haces tú, la crítica que hacen otros es sencillamente que no habría que haber gastado dinero en él.
Se le podría haber tratado allí a menor coste y sin riesgos para nosotros.
Esa es otra cuestión. Yo no he dicho nada al respecto, porque no lo sé. En todo caso, si lo que preocupa es el riesgo, lo que habría que hacer es impedir el ingreso en la UE de personas de esos países. El foco más probable de infección es ese.
#30 Tranquilo, por mucho que te lo digan en el programa de Ana Rosa, tu vida no está en peligro con estas repatriaciones.
#45 JAJAJAJAJAJAJA menudo owned.
#48 Sal más de casa, es salud.
#4 #13 #68 #29 #30 etc el traslado lo paga su congregación religiosa. Losctratamientos que sanidad considera caros son de hepatitis, no de cáncer, y ya los ha aprobado.
#83 "El avión medicalizado del Ejército del Aire aterrizó en torno a las 03.00 en Torrejón"
http://www.elmundo.es/salud/2014/09/21/541f1d95e2704ee04d8b4585.html
#83 donde pone lo de la congregación? Porque en el otro caso lo pagó el estado español.
Mira lo que dice #93
Y respecto al cancer, será más barato que la hepatitis C, pero no la seguridad social no cubre algunos tratamientos o dilata en el tiempo las pruebas diagnósticas... Así que...
#93 #95 que es el Estado el que tiene los medios materiales es obvio, pero los de la congregación han dicho por activa y pasiva que asumen el coste del traslado, como antes pagaron el que se hizo dentro de Sierra Leona, e iban a pagar el traslado allá a la capital pero vieron que no le iba a servir de gran cosa porque no había medios.. La hospitalización en España ignoro quien la paga, pero a nosotros tampoco nos la cobrarían, no me parece mal. Tampoco vería mal que solo pagasen parte del dispositivo, no es un turista que hizo el gilipollas es un médico español trabajando en lugares jodidos, y en esas situaciones, como en el secuestro de cooperantes y tal, el Estado debe tener más manga ancha...
#100 La hospitalización en España la paga el religioso fallecido que lleva cotizando en España toda su vida.
#100 a mi me parece muy mal que se gasten ese pastón en el traslado, que cierren una planta del hospital para dos casos únicamente, que metan personal sin experiencia con un cursillo de varias horas, y que, a la vez, hay muchos enfermos que no pueden costearse la medicación, medicinas que no entran en la seguridad social, urgencias colapsadas o cerradas, pueblos a muchos kilometros de un ambulatorio... Y el estado, venga! A gastar! Que sale por la tele!
#100 te pongas como te pongas lo paga el estado, un operativo carísimo sabiendo que se va a morir. Un derroche y encima arbitrario, y si, porque es religioso se hace. Es así en pleno año 2014 y es indignante.
#131 Mira #100.
#100 La hospitalizacion y el traslado la pagamos tu y yo, deberías leer las noticias es notorio, y yo estoy mas o menos de acuerdo de que así sea, pero también debería ser repatriada esta ciudadana también, porque si no solo me hace pensar que los religiosos están por encima de los demás españoles, o tenemos un gobierno de religiosos, que no se cual de las dos opciones seria peor... http://www.20minutos.es/noticia/1693222/0/madrilena-enferma/argentina-repatriacion/ayuda-espana/ te dejo el enlace para que puedas juzgar si quieres
#95 #152 #134 #136
Enfermos de cáncer se quedan sin su tratamiento por la falta de un fármaco
Enfermos de cáncer se quedan sin su tratamiento po...
eldiario.es#83 Eso dijeron con el enfermo anterior.:
http://www.publico.es/537726/el-gobierno-pasara-la-factura-del-traslado-de-los-infectados-por-ebola-a-la-orden-de-san-juan-de-dios
Al día siguiente cambiaron de opinión.:
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-08/el-gobierno-correra-con-todos-los-gastos-de-la-repatriacion-del-enfermo-de-ebola_173817/
#17 ...y las almas que ha salvado, no se te olvide..
#17 No se puede comparar un rescate en montaña con una repatriación de un enfermo de ébola. Mientras que el rescate, como se ha visto aquí hace poco, está valorado en unos 40.000€ siendo lo más caro el alquiler del helicoptero que se suele subcontratar, en el caso del enfermo de ébola esos 40.000€ malamente dan para pagar el combustible del avión para ir a buscarle y traerle de vuelta a España. Sumale tratamiento alli y aquí, personal medico del avión y del hospital. Seguramente se vaya al millón de euros.
#65 No os hagáis pajas mentales.
Esta repatriación se hubiera hecho aunque en España gobernara el mismísimo Monedero.
Se llama estado social de derecho.
#67 El problema no es que se haga esta repatriación. El problema es que hay mucha gente que es anónima que también necesita que el estado les ayude y el estado deniege sus tratamiento por caros.
#74 Se han pagado más millones por rescates a cooperantes.
#17 no he visto yo al Papa de Roma sacar la billetera y decir ¡esto está todo pagado, que es un empleado mío!
#72 No hace falta.
Esos señores llevan años viviendo fuera y pagando la SS, así que les corresponde por derecho, un saludo.
#76 quieres decir que cualquier español que pague la SS y tenga un problema de salud le ponen un avión medicalizado por derecho?
#17 las ONG que tienen profesionales sanitarios y voluntarios que "salvan vidas" en los países pobres pagan un seguro que cubre los gastos de repatriación de sus voluntarios enfermos o muertos. La iglesia católica parece ser que no tiene para pagarse el seguro y por eso se lo tenemos que pagar entre todos.
#17 no se si te habras enterado de la noticia: http://www.publico.es/actualidad/546300/el-gobierno-deja-tirado-desde-hace-una-semana-a-un-espeleologo-espanol-herido-bajo-tierra-en-peru
Pero parece ser que ni el tiro de gracia
Ruín tu comentario #4
#82 no estoy de acuerdo...
Hay remedio para la enfermedad? No.
Sufrirá menos por el traslado? No.
Se puede contaminar alguien con todo ese movimiento? Si
Cuesta un pastón traerlo a España? Si
#89 Tu postura es bastante egoista y poco humanitaria. A lo mejor no existe tratamiento, pero exiten cuidados paliativos o posibles tratamientos. Tampoco podemos negar o no la ayuda a una persona por su actitudes en la vida.
#98 egoista es que se gasten todo ese dinero en una persona y dejen a miles sin su tratamiento porque no hay recursos.
Si tan buena gente es, deberían impedir que malgastasen el dinero de esa manera en el show de "que buenos son los padres misioneros"
#89 respeta a los muertos anda.
#4 Lo dicen dentro de un rato.
#4 Me parece un comentario desafortunado, no se le puede negar intentar salvar la vida a alguien , y más cuando ha hecho tanto por otras personas.
#4 Mientras tanto, en Perú un espeleólogo madrileño está siendo rescatado de una sima a -600m por sus compañeros, costeandose de su bolsillo el viaje desde España. El gobierno solo tiene dinero para rescatar a curas moribundos.
http://www.huffingtonpost.es/2014/09/24/cecilio-lopez-espeleologo_n_5875896.html
#4 Esto es cinismo. Y mucha mala leche.
Mortalidad del 100% en España, un país con buena sanidad, imaginad en otros.
#1 del 150% mueren más de los que hay contagiados!
#1 vamos a palmar todos!!!
Ahora en serio, tu comentario tiene poca base argumental. El número de casos no es significativo y la población utilizada como muestra no es representativa de la población española.
#11 Es que creo que su comentario era más una coña que otra cosa.
Mis condolencias a la familia y amigos
#1 también hay que tener en cuenta la edad de los infectados.
#1 ya, supongo que el hecho de que el 100% de los enfermos hayan sido ancianos no tiene nada que ver.
#1 Menosprecias un factor. Han desplazado un enfermo grave miles de kilómetros, con el trasiego, agotamiento y estrés que ello conlleva. Sigo pensando que sería más efectivo y menos oneroso enviar el tratamiento al sitio donde está el enfermo pues el tratamiento se basa en un suero y para ponerle un gotero y mantenerlo aislado no creo haga falta fletar aviones, aislar alas de hospitales y marear a un enfermo grave que lleva décadas en la zona y ya la considera su casa.
no entiendo esas repatriaciones de "sus ultimos momentos" ..... tan costosas y para nada, ese mismo dinero podria haberse empleado alli y seguro que si hubiera valido la pena
#13 Supongo que ellos lo piden y los gobernantes no se atreven a negarse, quedarían muy mal si lo hicieran, y más si sólo es por dinero, y más aún si lo pide un misionero.
#77 Entre desperdicios para comer deberías verte, tu soberbia es nauseabunda.
#59 ¿Y eso da pie para usarlo en una noticia?
Eso da idea de tu talla mental y moral.
#62 Tampoco da pie a insultar a diestro y siniestro en el nótame a la gente que te contradice, otra cosa que vas a aprender hoy es que tu 20 de karma no vale una mierda en el mundo real.
Como digo, no airees tu vida y no te pasarán estas cosas.
Ahora ya puedes escribir otra nota lacrimógena sobre algún evento de tu vida para pillar karma
#63 Que tu hables de la vida real.... tiene cojones la cosa.
#18 A ver yo soy ateo, pero creo que estas personas misioneras que trabajan en África no tienen nada que ver con la religión en realidad, son grandes personas, recuerda Vicente Ferrer Moncho que acabo dejando la orden de los jesuitas. Era un hombre bueno y ya esta.
#22 y #23 Llevas razón en ambos casos.
#22 Sin entrar en casos concretos, decir que los misioneros no tienen que ver con la religión me parece un poco despropósito. Obviamente el trabajo que hacen allí es importante y nadie se lo niega, pero la motivación primera sigue siendo la evangelización y es uno de esos efectos secundarios que acaba pagando toda la especie. Que puede haber hombres y mujeres religiosos buenos, no lo niego, pero están allí bajo la bandera de la cruz (o el símbolo que sea) y eso no debe olvidarse tampoco.
#85 te aconsejaría que leyeras la teología de la liberación, y sabrías de que hablo, yo no digo que no crean en dios, si no lo que pongo mas en duda es que crean en la Iglesia, y sus teorías, crees que tiene que ver algo el Obispo de Alcala y lo que dice con lo que hacen los religiosos y religiosas en estos países.
Nada que ver con la "Iglesia"
#92 No hace falta que me la lea porque ya la conozco y es una discusión que ya he tenido otras veces. Sigue siendo exactamente igual, seguidores de la teoría de la liberación o no, siguen siendo religiosos cristianos y por tanto con una misión de evangelización y piensen lo que piensen de la Iglesia y sus compañeros como el Obispo de Alcalá, siguen estando ahí bajo la bandera de la cruz. Dos soldados, uno pacifista obligado por una leva y uno de vocación, son igualmente diferentes en su forma de pensar y probablemente de actuar, pero siguen siendo soldados con una misión. Y como decía antes, esa misión es perjudicial para la especie, por bien momentáneo que hagan o pensamientos contrarios a su organización-madre que tengan. Así que me sigue pareciendo un poco despropósito y te puedes imaginar lo que pienso de ése "nada que ver con la Iglesia".
#22 Ef efecto, su buena intención no depende de su religión, pero gracias a su religión estas personas tuvieron la infraestructura, el personal y los contactos que les permiten ayudar y asistir más personas.
#90 ya pero también hay muchos ateos en esa parte del mundo haciendo lo mismo, y yo no diría que gracias a los ateos tienen una oportunidad mas, porque entonces estaríamos en un bucle de silogismos que no tendría final
#94 ya pero también hay muchos ateos en esa parte del mundo haciendo lo mismo
Un ateo puede ayudar si quiere, pero dudo mucho que hayan "muchos" ateos ayudando, al menos no en persona (lo que no quita que ayuden de otras formas).
Independientemente de que ayuden o no, las propias organizaciones religiosas tienen una forma eficiente de ayudar que han desarrollado durante siglos, aunque existen organizaciones seculares igual de eficientes.
D.E.P son de esos cristianos que merecen la pena
#7 Siento decir este tipo de cosas en este momento, pero a mi entender, las que merecen la pena son las personas, siendo esta, una de las más grandes al haber dado su vida, literalmente, para salvar la de otros, lo cual no quita que las religiones sigan siendo lo que son, imaginación.
#18 Yo lo que siento decir es que el gobierno no trata igual a unos y otros ciudadanos, hay un espeleólogo español Cecilio López-Tercero, en una cueva en la región de Chile desde hace siete dias, y el gobierno pasa de él
#23 http://www.larepublica.pe/24-09-2014/todo-listo-para-el-rescate-de-cecilio-lopez-tercero a saber como es la situación, estabilidad del accidentado y demás.
#23 En Perú será, no en Chile. En Chile no dejarían a alguien enterrado siete días por ningún motivo.
#7 Pues no sé, pero mi abuelo, que falleció hace unos dos años, tomaba una medicación para el cáncer que cada botecito de nada que no le llegaba a durar un mes costaba la friolera de 3000 euros.
#42 Es mejor no ser tan arrogante, pero puestos a serlo, queda ridículo que no lo acompañes con un poco de inteligencia.
#46 ¿Arrogante? Lo que no soy es hipócrita.
#48 Vale, vale, estimada mente compleja. Agur.
#49 Hasta luego.
#45 No te esfuerces. Aquí hay férreas corrientes de opinión que el rebaño sigue sin rechistar. "Esta gente eran unos curas de mierda y que se jodan bla bla bla". No luches contra ello porque es cómo darse contra un muro. Inútil.
Relacionada: El religioso infectado por el ébola está grave y no recibirá el suero experimental al estar agotado El religioso infectado por el ébola está grave y no recibirá el suero experimental al estar agotado
El religioso infectado por el ébola está grave y n...
publico.esIncreíble, nadie se podía esperar un desenlace así. Anciano, enfermo, sin tratamiento ...
#0 modifica la etiqueta donde pones eVola.
Recordemos que el numero de casos se duplica cada 3 semanas.
Los casos de Ébola se están doblando cada 3 semanas
Los casos de Ébola se están doblando cada 3 semana...
gurusblog.com#14 Perdona por el negativo, se supone que era un voto positivo. Puto móvil...
#16 Le he votado positivo yo en tu nombre, ya que en teoria no iba a poner ni positivo ni negativo. No es lo mismo, pero por si sirve de algo, jeje.
En cuatro meses, un millón y medio de afectados... EEUU calcula que los afectados por ébola aumentarán a 1,4 millones en cuatro meses si no se toman medidas
EEUU calcula que los afectados por ébola aumentará...
infolibre.es#15 Yo he dejado ya de jugar al Plague, Inc.; últimamente cada partida que jugaba me daba un mal fario...
Si en vez de repatriar al anterior infectado hubiesen enviado material médico para proteger a los que atienden a los enfermos probablemente este hombre seguiría salvando vidas.
DEP Un fuerte abrazo a la familia.
Hay que leer 69 comentarios para el primer DEP #69
Qué os pasa en Menéame??
Es la voluntad de Dios que lo quería a su lado.
No entiendo la gente que critica que se le haya repatriado. Fue una persona que dedico la mayor parte de su vida a ayudar a los demás. Renuncio a una vida mucho mas cómoda para dar a los demás. Me da igual que fuese religioso, ateo o lo que fuese. ¿No se merece un esfuerzo para que se le intente salvar? Si se le hubiese curado cada año de este señor valdría muchísimo y hubiese merecido la pena.
#78
Dedicó la vida a lo que quiso y murió por ello. Punto. No es ni mejor ni peor.
El esfuerzo lo merecemos todos.
No puede haber gente de primera o de segunda según la subjetividad de cada uno.
Pero vamos a seguir jugándonos el tipo repatriando infectados.
Que nos va de puta madre.
#5 Venga, que seguro que a la tercera vá la vencida.
Habrá que importar más religiosos moribundos.
Personalmente prefiero que se gaste mi dinero en el tratamiento de una niña sin recursos, que en la repatriación de un anciano moribundo perteneciente a una organización que tiene los recursos necesarios para traerlo.
Qué sorpresa!
me parece que esa orden está pagando con los impuestos de todos la repatriación de los cuerpos de sus misioneros. Que les hagan un seguro de vida...
Vaya, su dios imaginario tampoco le ha salvado?
Amigos perroflauticos, perdéis toda la credibilidad comentando como borregos. Hay un dicho que dice: Las grandes mentes discuten ideas, las mentes promedio discuten eventos y las mentes pequeñas critican a la gente. Se puede decir que hay trato preferencial con el clero o la gran hipocresia que exite en la ayuda humanitaria a Africa, pero tampoco hay que frivolizar tanto con la muerte de una persona.
Es la voluntad de Dios.
No hay vacunas pero igualmente lo traen, pudiendo infectar a otros "en un descuido" y además con el coste que conlleva traerlo - _ - .
Manuel García Viejo-> Especialista en medicina interna y director del hospital y diplomado en medicina tropical
Meneante medio-> Bilis tras un teclado
Obviamente es más importante la muerte de este hombre que la de todos nosotros (que es irrelevante).
#27
Meneame sólo ve en su curriculum que era religioso
#33 El fanatismo que se ve en estas noticias es de asustar. Ni siquiera se puede decir algo bueno de un hombre que ha muerto por dejarse la vida ayudando a los demás.
#38 Lo dicho: noticias para mentes simples.
#42 Menos mal que te tenemos, gran intelectual.
¿Con lo listo que eres, como sigues parado?
#45 Y a ti para decirnos quien era o dejaba de ser, adalid de los altruistas.
Gran pensador.
#45 Dímelo a la cara y te lo explico.
#45 Eres un mierda, una basura escudada tras el teclado, usando la situación personal de otros para arremeter.
Una puta basura.
#53 Nadie sabría de tus situación personal si no fueras aireándola diariamente en el nótame(página web pública) para pillar karma
#53 Yo seré un mierda, pero mañana llevo dinero a casa. Que no se te olvide, perdedor.
#77 la situación de #53 seguramente sea temporal (y esperemos que se resuelva pronto) pero parece que tu deficiencia es una patología crónica sin solución
#77 no sabía que podías ser tan idiota y tan desagradable
#77 El primer comentario ha tenido gracia, incluso casi te voto positivo. En éste das mucho asco.
#38 Cuánta razón tienes, amigo.
#27 Meneante medio, objetivo de emociones primarias de telenovela: tu.
Un problema menos
He votado irrelevante y creo que debo explicar por qué. Cada día mueron miles de personas por hambre, enfermedades comunes que podrían ser tratadas con los medios existentes y, sin embargo, gastamos una cantidad enorme en trasladar a una persona en vez de dedicar ese dinero a tratar problemas y enfermedades tratables. Siento la muerte de este hombre, pero su estado era irreversible, aunque siento más la muerte de personas que se podían haber evitado.
#96 a lo mejor en un traslado e investigación los filovirus pasan a ser como los hantavirus en la actualidad, rarezas médicas sin problemas epidémicos.
no ha muerto todavía. Errónea
El ebola se contagia por el aire en monos y cerdos. El ebola es un virus que no esta adaptado al hombre, pero en el ultimo brote ha evolucionado mas que en los últimos 5000 años.
Lo que procede es enviar los equipamientos y medicinas al lugar de la epidemia y tratarla allí. Traer enfermos de sida es jugar con la salud de todos los españoles.
Para que los hombres buenos hagan atrocidades hace falta la religión.
Si han sido tan valientes para exponerse a contraer la enfermedad, que no sean tan cobardes de poner en riesgo la expansión de la enfermedad a otro continente con tal de retrasar su cita con ese paraíso de vida eterna en gracia de Dios y bla bla bla. Ya se ve que a la hora de la verdad no tienen el valor de creer en lo que predican.
No me alegro de su muerte, pero habría sido mejor para todos que muriera haciendo honor a sus ideas.
venga! que siga la fiesta! cuantos miles de euros se han gastado para que otro cura muera en españa? a topeeee