Hace 1 año | Por --557077-- a washingtonpost.com
Publicado hace 1 año por --557077-- a washingtonpost.com

Las compañías energéticas europeas parecen haberse inclinado ante la demanda del presidente ruso Vladimir Putin de comprar gas natural utilizando un nuevo y elaborado sistema de pago, una concesión que evita más cortesde gas y también le da a Putin una victoria en relaciones públicas mientras continúa financiando su esfuerzo de guerra en Ucrania.

Comentarios

ur_quan_master

#17 de eso se encargan directamente el Parlamento y la Comisión.

Molari

#2 la compra de gas y demás combustibles no estaba sancionada

Adea

#2 las sanciones son para los europeos de a pie.

Verdaderofalso

#9 no se en que ves la falacia. Es la realidad

LaPoliticaNoVaDePartidos

#16 Lo siento, yo tampoco veo el hombre de paja. Te importa aclararlo?

a

El artículo hace referencia a una noticia vieja. De hecho el suministro de gas a Finlandia se suspendió hace poco por no pagar en rublos. Ahora es el veto de Hungría a las sanciones lo que tratan.

P

En breve. “No, Europa no pagará en rublos el gas y petróleo rusos”.

Por cierto, felicidades a todos los políticos que han dado la espalda a las renovables los últimos 20 años y le han puesto el culo en pompa a Rusia, Arabia Saudita, Argelia o Estados Unidos. Y un saludo a todos los hijos de puta como Merkel y demás calaña que ahora viven calentitos con las paguitas públicas.

Jose_Be_1

#3 pues bien por los países europeos aceptaron la medida.
Un 10 en dar prioridad a los intereses de su paíse frente a los intereses de USA

Socavador

#3 Y no te olvides que por el otro orificio tenemos la manguera de Biden haciéndonoslo pagar más caro además de poner la cama. Es increíble la ineptitud geopolítica de la UE.

baraja

#11 pues qué mal informado estás, debe ser la censura otanista que te impide informarte roll

oceanon3d

#3 Y no te olvides de lo más importante: en este río revuelto los aliados de extrema derecha de Putin (Lepen, Abascal y demás) pescando peces de dos en dos... Si es que el Putin es un genio.

Spirito

#10 Reconocerás que Rusia está enseñando los dientes al matoncete tío Sam y sus lacayos, ¿no?

Django33

Ahora mismo las partidas de educación y pensiones de los próximos años se están dedicando a:

-por un lado pagar a Rusia por su gas, dinero con el cual reforzará su aparato militar para atacar a Ucrania.

-por otro lado dar dinero y armas a Ucrania para que luchen contra Rusia.

Todo ello a mayor gloria de la política exterior de los EE.UU.

Pero es porque queremos. Nadie nos obliga. Y además lo hemos decidido hacer de forma democrática y espontánea.

yemeth

#20 Ojalá, sería la primera buena noticia en este año.

China ya lo dijo, Europa debería aprovechar esta coyuntura para quitarse el yugo de EEUU y tener voz propia.

k

#3 la mayoría no quieren escuchar razonamientos lógicos . Doctrina del pensamiento único. Da lo mismo que les pongas las pruebas en las narices e intentes explicar ,sin posicionarte, como se ha llegado a esta situación.

angelitoMagno

#47 La UE no puede depender de la energía USA por simple motivo geográfico.

e

#23 Si lo tienes tan claro, lánzate a comprar rublos. Es negocio fácil, no?

j

#32 Tanto Espana, Paises Bajos como Alemania (supongo que los demás países también) han anunciado importantes incrementos del gasto militar, así que las partidas de educación y sanidad estarán aún peor.

D

#41 Así ganamos seguro.

D

A este paso el que se va a convertir en un paria es Biden que bien calladito lo han dejado.

p

#8 están boicoteando a rusia por invadir a ucrania. no porque nadie haya ordenado, y que a Europa le toca mucho más al estar al lado y por miedo a que pueda ir más allá y atravesar las fronteras de la UE... boicoteando y armando a ucrania, ¿pero no se puede hacer mucho más? porque éstas sanciones están haciendo mella en la UE
que rusia invadió a sabiendas de que le seguiriamos comprando petroleo y gas, porque no hay alternativa.

Maximilian

#3 cuando crees que la guerra durará poco es fácil hacerse el valiente, luego viene la realidad y te jode las fiestas

Rubenix

#50 Si ya, y que en los últimos 2 años se hayan impreso un 30% de los euros en circulación existentes no ha tenido nada que ver ¿No?

asbostrusbo

#2 que va. Eso es para nosotros, el pueblo.
Que tenemos que boikotear a los rusos y acoger a los ucranianos en nuestras casas.

Los gobiernos pueden hacer lo que les de la puta gana

d

Todo esto por el miedo irracional a las nucleares en Alemania. Que locura

Josu_S

#3 Lo viene a ser dar armas para un bando, y financiando al otro...

Mosquitocabrón

#2 Solo en dólares, ahora aceptamos rublo como animal de compañía.

Maximilian

#5 aquí la decencia y la moral se la pasan por el forro cuando interesa.

“Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros”

a

#14 Lo que me preocupa es que el artículo intenta desprestigiar a Europa ante sus lectores.

Duke00

Roberto Perotti, an economist at Bocconi University in Milan, said there appears to be only “political value” in forcing European companies to open a ruble account, with Putin proving that he can set the terms with E.U. nations. Russia, he said, could have ended up with an identical bottom line by accepting the euros and converting them on the exchange market. But such a transaction would have gotten scant public attention.

Pues eso, que en el fondo es una medida propagandística, al final es lo mismo que lleva desde febrero funcionando cuando Rusia obligó a todas las empresas rusas que exportaban a vender los euros y dólares de sus ventas para cambiarlos por rublos.

Mark_Renton_1

#49 (y al Fantasma de Kiev, no lo olvidemos),

Este es el verdadero fantasma de kiev

blid

#50 La inflación ya se empezó a disparar incluso antes del problema energético. ¿Recuerdas cuando el problema era la cadena de suministros? Siempre hay una razón externa que explique el porqué de la inflación.

Curioso que países como Suiza, que tienen una moneda dura, no llegan ni al 1% de inflación. Ahí los problemas de suministros, la energía o las guerras no parecen afectar.

h

#25 Merkel dio la espalda a las renovables?

Adea

#28 autosuficiencia energética yanki, yankisuficiencia.

Adea

#56 díselo a ellos. por que vienen de usa un millón de barriles de crudo al día durante al menos seis meses. anunciado por Biden hoy mismo

Verdaderofalso

#35 pero tienes a los que siguen defendiendo la política de sanciones, que si, yo también la quiero, que está muy bien pero es imposible

Santino

Chorprecha

D

#17 En serio tenia prestigio.
Mi abuelo decia que europa solo era un lugar de problemas de primer mundo, acobardado por su pasado, pero sin verdadero remordimiento y que el karma le tocaria con intereses.
Yo agregaria que es un continente geopoliticamente de noobs.

blid

#97 En 2021 fue del 0.6%, frente al 6.5% de España.

Y no, Suiza no es una paraíso fiscal. Y aunque lo fuese, ¿qué pasa? ¿que ser un paraíso fiscal te protege de los costes de suministros del exterior, coste de energía y la guerra?

Spirito

#17 Pinta feo.

Puede que los líderes europeos principales estén acordando algo que no le gusta al tío Sam.

bubiba

#15 no es tan simple. Rusia exige abrir una cuenta en rublos y que se deposite el dinero en euros y este de inmediato se convierte en rublos. Y con esos rublos se paga el gas. 
 
O sea que para pagar el gas hay que comprar rublos. Esto hace que el rublo se dispare y se esquí en las sanciones . Ya está a la altura del 2007. 
 
Cuando tu compras algo puedes en un país con otra divisa puedes pagarlo en su divisa o en la tuya. Si lo haces en la suya un intermediario hace el cambio y tú primero Comoras la divisa de su país y luego pagas... si pagas en la tuya el comprador recibe el dinero en tu divisa y luego que se apañe. 
Rusia exige lo primero y de esta forma el rublo se revaloriza. 
 
Es una jugada de la ostia por parte de Rusia se mire por donde se mire 
 

yemeth

#2 Eso es para los pringaos de a pie. Tú no puedes transferirle dinero a nadie ruso, pero ellos pueden.

J

Europa se come su prepotencia, con una dosis de realidad.
Vendrán más

p

#25 buena moraleja trae toda ésta historia de la energía... pero en la UE ni en la comisión europea ni en los consejos.... se dan por aludidos, ni hablar del tema por el que hemos llegado hasta aquí.

#2 Lo que dijeron es que jamás pagarían en rublos. Y hasta aquí ha llegado ese "jamás".

c

#56 Pues ahora mismo es lo que ocurre

P

#39 Si. Pasaron 10 años en los que la inversión llegó incluso a bajar, mientras en España se disparaba. Apostaron por el gas y el Nordstream 2. Y eso supuso echar por tierra el trabajo hecho anteriormente con la fotovoltaica.

Siento55

#38 ¿Y cuáles son tus principios? ¿El de arruinarnos por arruinar a Rusia o el de retirar todas las sanciones y hacer como si el fascismo, la guerra y amenaza rusa no nos afectara?

Porque a lo mejor es que existe un término medio.

ingenierodepalillos

Besos con sabor a valenki, besos europeos.

Peybol

Miré usted, señor Putin, aquí tiene usted mi ojete y puede meter su puntita nazi. Pero solo la puntita

Adea

#17 si con Europa te refieres al compuesto frankestein formado por un montón de regiones con gobiernos muy distintos que operan sólo por sus propios intereses , por los intereses de sus empresas afines y por los intereses norteamericanos y que constantemente pasan de su población y no operan como una unidad en absoluto desde el mismo momento de su creación?
para cualquier mirada crítica no ha tenido más prestígio que el que ellos dicen que tiene.

y
Donpenerecto

Tiene Europa el ojete del culo como el ancho de un pozo

Polarin

#12 Los chantajes son del Este... a ver si nos olvidamos que a los oligarcas rusos, que tienen un pais que se desmorona demograficamente, lo que les importa es como sacar tajada, igual que en Espania, que se desmorona demograficamente, pero no tiene un ejercito como el Ruso.

J

#69 Fue exactamente por eso y así lo explicó Putin.
Dijo que el gas se pagaría en rublos, porque Rusia no quería seguir entregando gas a Europa gratis

Molari

#68 es que no es del todo así. El efecto sobre el rublos es el mismo tanto si el cambio a rublos lo hace la empresa europea como si lo hace lla empresa rusa. Al final lo que pasa es que los rusos siguen vendiendo su gas afuera, pero por las sanciones tienen problemas para comprar cosas de fuera, lo que revaloriza el rublo. (otra cosa es que esa revalorización disfrace una recesión real de la economia rusa)

Rubenix

#67 Si, yo también lo he leído.
Pero a ver, el efecto de la impresión de dinero hace que la moneda no se revalorice ante las subidas de precios de las materias primas.
Se explica en este video:

Sakai

#_151 esa era la idea, que lo leyeras para que te dieses cuenta de lo triste que eres.

D

#65 La cosa es inflar a los fabricantes y comerciantes de armas. No hay mayor negocio que las armas pagadas por el contribuyente y vendidas por tipos como Juan Carlos de Borbón a Arabia Saudí. La guerra hace más poderosos a los poderosos,.

#36 Me suena haber leído que la energía es causante directo e indirecto de una inflación de 6.5% y que la inflación subyacente es del 3.5%, pero no tengo fuentes...

p

#14 a ver si el matoncete USA enseña los dientes que últimamente estaba recogiendo cable (afganistán)
y ahora con el precio caro de gas y petróleo tiene más razón que nunca.

o aún mejor, lo hace la propia UE, y se posiciona con un ejército unido, competente para movilizarlo por el bien común de la Unión. y mucho más allá del ejército, las posiciones de mando (políticos) con cojones para hacer lo que hay que hacer.

SirCondemor

Supongo que aún habrá gente que creerá que Rusia es la que ha calculado mal el ataque a Ucrania y que está perdiendo la guerra. Con el enorme bagaje militar que tiene Rusia en sus espaldas, sería osado creer que se va a meter en un conflicto sin tenerlo todo previsto y tener un plan para las diversas derivas que se produzcan.

Quién está haciendo un ridículo espantoso es la UE que se ha sometido totalmente a los deseos de eeuu. Al final la realidad se impone y la dependencia total al gas ruso manda sobre todo.

Sakai

#_49 para @ THERMITA te voto negativo porque no me permites el derecho a réplica, pedazo de triste. Porque ya hay que ser triste para sacarme del ignore solo para buscar mis comentarios, votarlos negativo y volverme a denegar la réplica. Actitud de niño de 10 años. Para sorpresa de nadie eso sí, que está al nivel de tus comentarios.
Te voto negativo un par más para que vengas a leerlo, figura.

#37 No entiendo tu comentario. Acaso Francia no monta las nucleares que le da la gana?

c

#58 El cierre nuclear en Alemania fue un acierto. El problema no es ese.

D

#24 En realidad:
Mire señor Biden, deje de meterme su puntita super-pro-mega-demócrata (la que va bombardeando países tipo somalia, donde no viven personas de ojos azules) y voy a comrpar gas a 1/3 del precio que usted me pide, de Rusia, de donde no debería haber dejado de comrpar nunca, fallo mío.

Y falta:
Y digo más, el Nordstream lo abrimos pero ya.

D

Por los cataplines nos tienen.

Siento55

#78 Mientras no hagan caso a gente como tú, no nos irá tan mal.

Siento55

#103 No son rojos, son fascistas que odian occidente, y sí vienen, la guerra ya empezó. Y hace poco más de 70 años ya vinieron. Y ahora di la tontería de que Rusia está lejos, como si lo que pase en Lituania, Rumanía, Alemania o la misma Ucrania no te afectara a ti.

Siento55

#106 Venga inventa más tonterías. Hay muchos hijos de puta en el mundo, pero que estén invadiendo Europa y estén amenazando a otros países Europeos ahora mismo sólo hay uno.

La guerra de Ucrania, las amenazas de Rusia, no son ningún invento de la tele. Asume la realidad.

Siento55

#112 Que nadie ha dicho la estupidez de que vengan los árabes. Es una analogía muy estúpida que tú te has inventado con un país que será muy despreciable, como lo era Rusia ya antes de la invasión de Ucrania, pero que no está invadiendo ni amenazando Europa.

La UE no puede controlar el mundo entero, tenemos limitaciones. No somos dioses, ni unos santos, ni superhéroes.

Siento55

#119 Y tienen armas de destrucción masiva también. Debería ser la primera preocupación de la UE ahora mismo, la amenaza de Arabia Saudí ¿a que sí?

De poco sirve que no veas la tele si sólo te sirve para decir tonterías con la intención de desviar la atención de lo importante y lo acuciante.

Siento55

#123 ¿Para qué voy a llamarte putinista cuando puedo directamente meterte en el ignore y dejar de leer tonterías de "equidistante" que le preocupa todo menos lo que nos está afectando y amenazando actualmente?

angelitoMagno

#107 No, lo que ocurre hoy en día es que la UE depende de la energía que proviene Rusia.
Es de lo que va esta noticia.

Si fueramos dependientes de EEUU pues mandaríamos a la porra a Rusia, pero como no dependemos de EEUU sino de Rusia, pues a seguir dándole dineros a Putin.

angelitoMagno

#107 Añado datos.

Rusia es el primer proveedor de combustibles sólidos, gas natural y crudo de la UE. Con bastante diferencia
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Main_origin_of_primary_energy_imports,_EU-28,_2003-13_(%25_of_extra_EU-28_imports)_YB15.png

EEUU solo es importante para el suministro de combustibles sólidos (tercera fuente de suministro, la primera es Rusia)

Y de estos tres aspectos, el más crítico es el crudo, pues Europa importa un 88%. Los combustibles sólidos (lo que nos importa EEUU) son los que menos tenemos que importar (por debajo del 50%, las otras dos fuentes por encima de dicha cifra)
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Energy_dependency_rate,_EU-28,_2003%E2%80%9313_(%25_of_net_imports_in_gross_inland_consumption_and_bunkers,_based_on_tonnes_of_oil_equivalent)_YB15.png

Los datos están un poco sin actualizar, pero si tienes datos más actualizados que permitan respaldar tu afirmación de que "Ahora mismo es lo que ocurre (que EU depende de la energía suministrada por los EEUU) estoy dispuesto a cambiar mi opinión sobre que no dependemos de EEUU sino de Rusia.

angelitoMagno

#140 Vamos, que no tienes datos para respaldar tus afirmaciones.

D

#69 Puede ser. De esa manera quien corre el riesgo es el intermediario al que Europa compra los rublos. Pero si luego Europa bloquea esos euros al intermediario, nadie más querrá vender rublos a Europa.

D

#32 Porque defendemos la libertá.

El_Tio_Istvan

"Europa ha muerto"

- los ilegales

Duke00

#23 El precio de referencia sigue siendo en euros. El que lo cambien a posteriori a rublos no hace que el precio de referencia sea el rublo, ni te has leído el artículo de este meneo...

Duke00

#69 Precisamente los bancos donde se paga el gas ruso no tienen sanciones así que no se hasta qué punto estarían bloqueados. Y lo que dije es lo mismo que defiende el economista italiano que algo del tema sabrá también.

En definitiva parece una medida política por mucho que algunos le quieran dar la vuelta.

Duke00

#89 Y tu no te has leído este meneo...

o

#4 A los pies de EEUU y chantageada por Rusia. Nos dan para el pelo.

1 2