Mattia Mazzoli, David Mateo, Alberto Hernando, Sandro Meloni y Jose Javier Ramasco acaban de publicar un estudio que cuantifica la relación entre los viajes dentro del Estado español y la pandemia de COVID-19. Según el equipo de investigadores, el factor más importante de la propagación de la pandemia fue el gran número de visitantes que acudieron a Madrid, o bien se desplazaron desde ahí al resto del territorio del Estado.
#4:
¡que chorprecha!
no se vosotros, yo recuerdo perfectamente que el gobierno no cerraba la comunidad y todo dios tenía casi ansiedad porque no lo hacían, yo al menos no lo podía entender y me subía por las paredes
#10:
#4 Me parece que era prácticamente todo el mundo el que pedía que cerraran Madrid.
No hacían nada más que salir noticias de pequeños focos en distintas zonas (Murcia, Galicia, Valencia, etc) y en todas lo relacionaban con madrileños que iban a sus segundas residencias.
Y a pesar de eso asistíamos a la incomprensible terquedad del Gobierno en cerrar Madrid.
#20:
#4 el que no quiera ver que Madrid ha sido el mayor problema sanitario de esta epidemia y epicentro de muchos contagios por no cerrar la Comunidad a tiempo evitando que estudiantes y demás gente saliera en estampida de esa trampa días antes de la cuarentena es su problema porque la realidad es esta.
Ahora a llorar de que si la gente se mete con madrid y sus habitantes
#14:
#10 no te olvides de los estudiantes que en cuanto suspendieron las clases en la universidad salieron echando pisto a sus ciudades y pueblos fuera de la comunidad... La CAM la deberían haber cerrado antes de tomar el resto de medidas
#12:
#7 Sanchez como otros mandatarios de los demas paises han ido dando palos de ciego con una pandemia que no se esperaba con un virus desconocido del cual poco se conoce y que no hay cura, Ayuso lo que ha echo es dejar de lado a los ancianos para que se mueran, a hecho caso omiso en abrir plantas de hospitales para que luego no se queden abiertas y justificar los recortes, a falseado estadisticas de infectados y muertos e se a ido a vivira un apartahotel de lujo para evadirse de la realidad, soltando cada dia una "ayusada" peor que la del dia anterior.
Ahora dime quien es mas imcompetente de los 2?
#75:
#26 Es que es muy fácil hablar de madrileños, cuando la inmensa mayoría de la gente que se mueve no es de Madrid. Que la gente no entiende que Madrid es un sitio donde hay decenas de miles de personas de toda España estudiando y trabajando (en estos momentos quedándose sin trabajo y lógicamente teniendo que irse).
Gallegos, asturianos, extremeños, pidiendo que los suyos se queden en Madrid pagando hasta que se les pase el miedito. Muy solidarios.
#48:
#19 Cuando Torra pedía insistentemente el cierre de Madrid se le echaron encima, y al final parece que es el que mas cabeza tenía.
#109:
#56 Y si lo hubiera sido, Torra pidió que se confinara toda Catalunya dado que se había convertido en un foco importante de Covid, igual que internamente hicieron con la Cuenca de Òdena donda confinaron a toda la población, si algo hay que achacarle mal a la gestión de torra durante esta epidemia esta ha sido la gestión de las residencias para los demás temas ha resultado tener mucha más cabeza que otros, aunque a algunos les duela verlo.
Para incautos, Torra no es santo de mi devoción, pero las cosas como son.
2. Por tal razón voy a votar negativo esta noticia. De menear algo mejor la fuente original, salvo que sea alguna fuente en idiomas raros.
3. Que quede claro, por quienes comentan cuñadeces sin leer el artículo original:
Fuera lo que fuese, hay que tener en cuenta que estos viajes tuvieron lugar ANTES del Estado de Alarma. No hay nada fuera de lo común en estos patrones de movimiento, ni nada por lo que echarse las manos en la cabeza. No hay culpables, hemos sido todos nosotros haciendo nuestras vidas cada día como se esperaba que hiciéramos en esa época del año de un principios de marzo cualquiera.
#23:
#18 Para la movilidad vial, ferroviaria y aérea del país sí.
No estoy justificando la pésima gestión de la CAM, pero sí veo "natural" que el virus haya entrado al país por Madrid y que Madrid haya actuado como foco de todo el territorio por el propio modelo de movilidad del país.
#1:
Es que apostaría que el 76% de los viajes de la larga distancia se hacen pasando por Madrid.
#8:
Es que Madriz es el aeropuerto de España, es la Universidad de España, es el puesto de trabajo de España. Madrid es super acogedora porque hay gente de todas las provincias y paises, salvo de Madrid, por eso cada finde todo el mundo se va de allí, a sus ciudades, con sus familiares, etc...
Así que cuando ha llegado el virus, ha ocurrido justo lo mismo.
Que esto no es solo con el virus joder, que llevamos así muchos años!! Vaciando España!!
#116:
#75 No, los solidarios son los que van a Madrid para las buenas pero se piran a casita de papá para la malas. A mí me encantaría poder viajar a casa de mis padres y visitar a mi familia, pero no lo hago por responsabilidad. Que hables de "que se les pase el miedito" cuando han muerto 30 mil personas, trein-ta-mil , y pudieron haber sido muchas más de no haber impuesto el confinamiento, tiene cojones. Si hubieran confinado Madrid una semana antes (o quizás sólo unos días antes!) como en Cataluña se confinó Igualada, cuánta gente se habría podido salvar?
#18:
#1 Claro, porque Madrid es el centro del mundo
#176:
#48 cuando Torra pedía el cierre de Madrid ya estaba todo el pescado vendido, solo quería casito
#92:
#20 No se trata de llorar, sino de meterse con quien toca. Los habitantes de Madrid lo que nos hemos comido es posiblemente ser el foco más duro y mortal de la pandemia a nivel mundial, quizás sólo a la par con Bérgamo (hasta ahora, veremos por qué derroteros tiran los países americanos). Los madrileños, que en nuestra inmensa mayoría somos gente sin segundas residencias, que no nos llamamos Cayetano y que nos hemos quedado en nuestras casas desde el primer día, lo que hemos tenido son miles de muertos y mucho padecimiento económico. Y tragando con nuestra ilustre presidenta (votada por 796.840 personas de un total de 6.662.000, antes de que me vengas con el "disfrutad lo votado") y su nefasta e inmoral gestión y todo un país aprovechando para vomitar su odio y sus prejuicios sobre nosotros, mientras nuestros abuelos, nuestros sanitarios y nuestros vecinos, en general, se morían. Todo ello para que ahora la gente se asombre de las colas de miles de personas pidiendo una bolsa de comida, porque al parecer han descubierto muchos que en Madrid no todos eran millonarios. O que todo el mundo olvidase que en realidad salieron apenas unos miles de personas durante el periodo preconfinamiento, y que todas las supuestas imágenes de madrileños huyendo de la ciudad eran bulos y que en realidad había menos tráfico que en días normales.
Señala a Sánchez por ser un cobarde incapaz de cerrar Madrid cuando tocaba, incluso cuando la inmensa mayoría de los madrileños así lo pedían. O por decir que se iba a confinar a la población con dos días de adelanto. Señala a Ayuso, a Aguado, al PP y a Cs por pensar en votos y en atacar al Gobierno cuando toca salvar a la gente. Señala a las empresas encargadas de las residencias de mayores, por permitir con su dejadez y su mala gestión una masacre. Señala a Simón y a Illa por negar la gravedad de la situación cuando ya se veía lo que estaba pasando en Italia. Señala a VOX y a Podemos (y a los demás partidos, por cierto) por montar eventos multitudinarios pese a lo que estaba ya pasando. Señala a los Cayetanos y a los señoritos que tienen casa en la costa y optaron por ir a expandir sus virus en vez de quedarse quietos. O señala a los que no son madrileños pero trabajan, viven o transitan por aquí y decidieron volver a sus regiones antes de que se cerrase el tráfico. Pero a nosotros, a la mayoría de madrileños que no hemos hecho nada más que cumplir, dejadnos en paz.
¡que chorprecha!
no se vosotros, yo recuerdo perfectamente que el gobierno no cerraba la comunidad y todo dios tenía casi ansiedad porque no lo hacían, yo al menos no lo podía entender y me subía por las paredes
#4 Me parece que era prácticamente todo el mundo el que pedía que cerraran Madrid.
No hacían nada más que salir noticias de pequeños focos en distintas zonas (Murcia, Galicia, Valencia, etc) y en todas lo relacionaban con madrileños que iban a sus segundas residencias.
Y a pesar de eso asistíamos a la incomprensible terquedad del Gobierno en cerrar Madrid.
#4 el que no quiera ver que Madrid ha sido el mayor problema sanitario de esta epidemia y epicentro de muchos contagios por no cerrar la Comunidad a tiempo evitando que estudiantes y demás gente saliera en estampida de esa trampa días antes de la cuarentena es su problema porque la realidad es esta.
Ahora a llorar de que si la gente se mete con madrid y sus habitantes
#10 no te olvides de los estudiantes que en cuanto suspendieron las clases en la universidad salieron echando pisto a sus ciudades y pueblos fuera de la comunidad... La CAM la deberían haber cerrado antes de tomar el resto de medidas
#7 Sanchez como otros mandatarios de los demas paises han ido dando palos de ciego con una pandemia que no se esperaba con un virus desconocido del cual poco se conoce y que no hay cura, Ayuso lo que ha echo es dejar de lado a los ancianos para que se mueran, a hecho caso omiso en abrir plantas de hospitales para que luego no se queden abiertas y justificar los recortes, a falseado estadisticas de infectados y muertos e se a ido a vivira un apartahotel de lujo para evadirse de la realidad, soltando cada dia una "ayusada" peor que la del dia anterior.
Ahora dime quien es mas imcompetente de los 2?
#26 Es que es muy fácil hablar de madrileños, cuando la inmensa mayoría de la gente que se mueve no es de Madrid. Que la gente no entiende que Madrid es un sitio donde hay decenas de miles de personas de toda España estudiando y trabajando (en estos momentos quedándose sin trabajo y lógicamente teniendo que irse).
Gallegos, asturianos, extremeños, pidiendo que los suyos se queden en Madrid pagando hasta que se les pase el miedito. Muy solidarios.
#18 Para la movilidad vial, ferroviaria y aérea del país sí.
No estoy justificando la pésima gestión de la CAM, pero sí veo "natural" que el virus haya entrado al país por Madrid y que Madrid haya actuado como foco de todo el territorio por el propio modelo de movilidad del país.
Es que Madriz es el aeropuerto de España, es la Universidad de España, es el puesto de trabajo de España. Madrid es super acogedora porque hay gente de todas las provincias y paises, salvo de Madrid, por eso cada finde todo el mundo se va de allí, a sus ciudades, con sus familiares, etc...
Así que cuando ha llegado el virus, ha ocurrido justo lo mismo.
Que esto no es solo con el virus joder, que llevamos así muchos años!! Vaciando España!!
#27 los pisos los tienen que seguir pagando, segundo solo durante el cierre de universidades, tercero se está volviendo a la normalidad y no hay vacuna aún... Que aquí somos mayorcitos y cada apechugue con lo suyo...
2. Por tal razón voy a votar negativo esta noticia. De menear algo mejor la fuente original, salvo que sea alguna fuente en idiomas raros.
3. Que quede claro, por quienes comentan cuñadeces sin leer el artículo original:
Fuera lo que fuese, hay que tener en cuenta que estos viajes tuvieron lugar ANTES del Estado de Alarma. No hay nada fuera de lo común en estos patrones de movimiento, ni nada por lo que echarse las manos en la cabeza. No hay culpables, hemos sido todos nosotros haciendo nuestras vidas cada día como se esperaba que hiciéramos en esa época del año de un principios de marzo cualquiera.
#20 Esos estudiantes que "huyeron" me da a mi que muy de Madrid no eran
"Ahora a llorar de que si la gente se mete con madrid y sus habitantes"
El Mundo esta lleno de borreguitos a los que les encanta tener un malvado enemigo
#55 no estoy seguro que confinar 4 pueblos es lo mismo que confinar toda la comunidad, el aeropuerto mas grande de españa, toda la red del AVE , la red de carreteras del estado etc etc etc
#56 Y si lo hubiera sido, Torra pidió que se confinara toda Catalunya dado que se había convertido en un foco importante de Covid, igual que internamente hicieron con la Cuenca de Òdena donda confinaron a toda la población, si algo hay que achacarle mal a la gestión de torra durante esta epidemia esta ha sido la gestión de las residencias para los demás temas ha resultado tener mucha más cabeza que otros, aunque a algunos les duela verlo.
Para incautos, Torra no es santo de mi devoción, pero las cosas como son.
#23 A ver, que parte de razón no te falta, pero el 76% es mucho. En vehículo privado la mayoría pasa por Madrid, no está en Madrid. Por transporte aéreo hay muchos aeropuestos con muchos pasajeros en España. Además en viajes de larga distancia, incluso dentro de España, hay muchos desplazamientos por los ejes costeros, a Francia o a Portugal que no pasan por Madrid.
Aquí hay un factor claro que es la gran concentración inicial del foco de Madrid (de la cual no tienen culpa los madrileños, claro) y que se tendría que haber aislado.
#2 Tanto como "sin ningún problema"... Hay poquísimas frecuencias, tienes que justificar los motivos del viaje, te miden la temperatura al subir y bajar del avión....
Pero que sí, por mí nada más aterrizar en Canarias te estaría esperando una guagua a pie de pista para llevarte a un hotel a hacer cuarentena obligatoria.
#48 Sí, y Oltra también pidió que aislaran el foco de Madrid. Pero no "yo no sé cómo se cierra Madrid" y "el virus no entiende de territorios". Pues nada, 76%.
#29 si tu respuesta es para meterse con mi ortografia es que no tienes ningun argumento que debatir sobre el tema.
Tengo 38 años con solo la EGB y sufro de dilexia, asi que menos bromitas.
#48 Torra es básicamente un impresentable, su única política es la polémica y con esta crisis sólo ha dado vaivenes de un lado a otro buscando el enfrentamiento
#20 No se trata de llorar, sino de meterse con quien toca. Los habitantes de Madrid lo que nos hemos comido es posiblemente ser el foco más duro y mortal de la pandemia a nivel mundial, quizás sólo a la par con Bérgamo (hasta ahora, veremos por qué derroteros tiran los países americanos). Los madrileños, que en nuestra inmensa mayoría somos gente sin segundas residencias, que no nos llamamos Cayetano y que nos hemos quedado en nuestras casas desde el primer día, lo que hemos tenido son miles de muertos y mucho padecimiento económico. Y tragando con nuestra ilustre presidenta (votada por 796.840 personas de un total de 6.662.000, antes de que me vengas con el "disfrutad lo votado") y su nefasta e inmoral gestión y todo un país aprovechando para vomitar su odio y sus prejuicios sobre nosotros, mientras nuestros abuelos, nuestros sanitarios y nuestros vecinos, en general, se morían. Todo ello para que ahora la gente se asombre de las colas de miles de personas pidiendo una bolsa de comida, porque al parecer han descubierto muchos que en Madrid no todos eran millonarios. O que todo el mundo olvidase que en realidad salieron apenas unos miles de personas durante el periodo preconfinamiento, y que todas las supuestas imágenes de madrileños huyendo de la ciudad eran bulos y que en realidad había menos tráfico que en días normales.
Señala a Sánchez por ser un cobarde incapaz de cerrar Madrid cuando tocaba, incluso cuando la inmensa mayoría de los madrileños así lo pedían. O por decir que se iba a confinar a la población con dos días de adelanto. Señala a Ayuso, a Aguado, al PP y a Cs por pensar en votos y en atacar al Gobierno cuando toca salvar a la gente. Señala a las empresas encargadas de las residencias de mayores, por permitir con su dejadez y su mala gestión una masacre. Señala a Simón y a Illa por negar la gravedad de la situación cuando ya se veía lo que estaba pasando en Italia. Señala a VOX y a Podemos (y a los demás partidos, por cierto) por montar eventos multitudinarios pese a lo que estaba ya pasando. Señala a los Cayetanos y a los señoritos que tienen casa en la costa y optaron por ir a expandir sus virus en vez de quedarse quietos. O señala a los que no son madrileños pero trabajan, viven o transitan por aquí y decidieron volver a sus regiones antes de que se cerrase el tráfico. Pero a nosotros, a la mayoría de madrileños que no hemos hecho nada más que cumplir, dejadnos en paz.
#75 No, los solidarios son los que van a Madrid para las buenas pero se piran a casita de papá para la malas. A mí me encantaría poder viajar a casa de mis padres y visitar a mi familia, pero no lo hago por responsabilidad. Que hables de "que se les pase el miedito" cuando han muerto 30 mil personas, trein-ta-mil , y pudieron haber sido muchas más de no haber impuesto el confinamiento, tiene cojones. Si hubieran confinado Madrid una semana antes (o quizás sólo unos días antes!) como en Cataluña se confinó Igualada, cuánta gente se habría podido salvar?
#55 , y fue ilegal a todas luces, el confinamiento de Igualada jurídicamente no tiene por donde cogerse; otra cosa es que el gobierno de España hiciera la vista gorda con sus socios de gobierno no mandando al ejército ni nada parecido.
#10 como acabo de poner en #70, el primer caso documentado en Galicia fue uno de Madrid que vino a Coruña a hacer una entrevista de trabajo para Inditex.
#68 Yo como madrileño soy de los primeros que decía que tenían que cerrar Madrid, sabía que los no-madrileños iban a volver a sus provincias y se iba a expandir el virus, así como algún madrileño garrulo iba a querer ir a su segunda residencia.
El problema de Madrid es su presidenta y sus habitantes ( madrileños o no ) garrulos, estoy contigo en que a muchos les gusta tener enemigos malvados.
#14 el único caso en un pueblo de Valencia (prefiero no dar mas datos) con Covid fue uno que el hijo volvió de madrid e infectó a toda su familia, su padre lleva 2 semanas con respirador, espero que lo supere.
#14"#10 no te olvides de los estudiantes que en cuanto suspendieron las clases en la universidad salieron echando pisto a sus ciudades y pueblos fuera de la comunidad... "
Pero antes de irse a muchos les dio tiempo a salir de fiesta por Madrid para celebrar la suspensión de las clases, consiguiendo que muchos más de ellos contrajeran el virus antes de irse a sus ciudades. El jueves 12 y viernes 13 de marzo hubo muchas fiestas universitarias por toda la ciudad
#93 Apenas uso twitter para sorteos y demas.
Y si hemos denunciado a traves del sindicato de trabajadores del aeropuerto , que nos pongan en peligro.Tembien la policia del aeropuerto y la guardia civil por su cuenta ha puesto denuncias a varias compañias.
Pero claro si no sale en las noticias .....
#26#75 No entendéis que la crítica no es a "los madrileños" (pobres, encima que se han llevado la peor parte) sino a las autoridades que no aislaron la CAM cuando estaban a tiempo de hacerlo.
#28 Hay otro factor. La mayoría de vuelos entre España y china, Japón, Hong Kong, Italia y otros países con altos niveles de infección en la época en la que entraba gente sin control tenían destino Madrid. Luego los pasajeros, o se desplazaban a otra provincia o se convertían en foco de infección. No es sorprendente que Madrid supusiera el mayor foco de infección del país.
#28 El primer caso documentado en Galicia fue un madrileño que vino a hacer una entrevista de trabajo a Inditex. Según me han contado de primera mano, el tío se vino abajo en plena entrevista. A los de RRHH cuarentena estricta y al resto del personal a teletrabajar cuanto antes.
Tú imagínate que ese tío hubiera hecho la entrevista sólo un día antes, ponle dos, la que podría haber liado en Inditex y no sólo allí como centro de trabajo, sino que allí trabaja MUCHA gente de muy distintos lugares no sólo de Arteixo y A Coruña, sino también de Ferrol o Carballo. Vamos, que la podría haber liado parda.
El segundo, que recuerde, documentado es el de un camionero que reside en Vigo, aunque es de origen rumano. Lo que no sé es qué ruta hacía, pero eso.
#4 Porque si avisas de que cierras la gente sale en masa, y aún así salió mucha. Y sin estado de alarma no puedes restringir el tráfico interprovincial.
El problema fue el cierre prematuro de colegios no alineado con el estado de alarma. Durante esa semana salio mucha gente de Madrid a segundas residencias (y ahí se han quedado) o a casa de los abuelos (para empaquetar a los nietos ya que había que trabajar y no les podían dejar en casa).
#81 Me imagino que ya habrás contado en tus redes sociales con tu nombre y apellidos eso que me estás diciendo a mí y que habrás ido a la Guardia Civil a tramitar la correspondiente denuncia o como mínimo a informar y que te den explicaciones.
Porque sí eso es así como cuentas con anonimatos, ocultando información ¿Qué aeropuerto es, Gando, Los Rodeos, Reina Sofía..? Lo único que hace es generarme preocupación y no aporta nada más que eso.
#26#75 se pueden cruzar datos con el estudio de movilidad basado en móviles.
De todas formas creo que estáis/estamos pasando por alto el gran número de otras provincias que trabaja en Madrid, hace gestiones a Madrid, va al fútbol a Madrid...
#75 Pues me parecen muy responsables los que se quedaron en Madrid en vez de cambiar justo antes de empezar el confinamiento. Algo así pasó en Italia, pero incrementado porque anunciaron que se iba a cerrar el norte y miles y esa noche miles se fueron al sur.
#162 Aquí tienes a uno. Ahora solo falta que nuestra responsabilidad tenga algún reconocimiento y facilidades para poder irnos, test mediante. No todo pueden ser insultos
*Irnos por qué, preguntara alguno. Pues porque muchos hemos perdido nuestro trabajo y no tiene sentido que nos quedemos más tiempo aquí pagando alquileres y mirando el techo, teniendo en otro sitio nuestra casa familiar.
#164 Totalmente de acuerdo, en ese caso sería fácil llevar encima algo que explicase tu situación, como un contrato finalizado o lo que sea. Siempre se pudo viajar por motivos justificados, incluso en los días de confinamiento más duro.
#181 Depende. Por ejemplo algunos periodistas y diputados gallegos decidieron quedarse en Madrid durante todo el confinamiento, a pesar de estar empadronados en Galicia y estar justificado su desplazamiento por trabajo. En cambio la directora de la AEMPS se desplazó a Santiago, donde tiene casa familiar y viven sus hijos, pero al estar ella empadronada en Madrid fue propuesta para sanción.
#185 Así como hubo diputados que se quedaron en Madrid, hubo otros que se desplazaron de vuelta a Euskadi o Galicia de cada vez, por no hablar de camioneros que cambian de provincia a diario, etc. Si está justificado, creo que se puede.
#177 Yo....no
Los que se fueron y los que volvieron tenían motivos justificados. EL virus, lamentáblemente no entiende de motivos justificados, aunque sean justos. Ese es un gran problema y por eso fue y es tan díficil cumplir esas medidas.
Unos amigos míos españoles que se fueron por un motivo muy específico, se han quedado en España confinados sin poder volver a su lugar de residencia en Suecia.
Así de tristes y de duras son las cosas.
Siento mucho lo de #164 y tu actuación le honra y espero, de verdad, que tu situación se arregle pronto.
Pero, lamentáblemente, un virus o una enfermedad no es un juicio moral, donde enferman los que lo hacen mal y se libran los que "tienen motivos justificados".
Siento ser tan dura, pero disculpas para viajar tenía cada persona que se desplazó a otra residencia... y muchos contribuyeron a diseminar la enfermedad, incluso si su motivo era moralmente aceptable. Eso ya parecía que lo entendíamos todos.
Ahora, hay que seguir haciendo las cosas bien, solo un poco más. No queda tanto para que todo el país termine la desescalada.
Hay un plan. Nadie sabe si es el mejor o el peor. Pero es el único plan que tenemos. Y, en casos de problemas que afectan a toda la sociedad, los planes suelen funcionar mejor que que cada uno haga lo que le de la gana, aunque tenga motivos personales muy buenos para justificarse .
¿Luego? ya veremos , pero espero que todos sigamos siendo responsables. El premio es, tal vez, poder seguir vivos un pooc más (y, lamentáblemente, no es seguro que tengamos premio). Así de dura es la situación.
#197 A lo que yo me refería como "justificado" es quedarse a sin trabajo estando emigrado y no tener medios de subsistencia, en tal caso creo que no quedaría otra solución... salvo que le garanticen esos medios de subsistencia mientras dure la pandemia (no sé si es el caso de@Lemonte). Las políticas de promover ERTEs y no despidos, prohibir desahucios en estado de alarma y demás van en esa línea, por eso los que se quedasen fuera de esa cobertura serían muy pocos, la excepción y no la norma. Cosa distinta es lo de la presidenta de la AEMPS, que a falta de más datos me parece bien sancionada.
#204 Hombre, entiendo que hay situaciones desesperadas y que es una manera de hablar, pero "abrimos y volvemos a trabajar todos" como si no pasase nada tampoco es una opción. En casos así creo que se podría que permitir la "repatriación" de casos muy excepcionales. ¿No pudiste acogerte a un ERTE ni a ayudas sociales? ¿Te informaste del ingreso mínimo vital?
#206 El compromiso que anunciaron es que el ingreso mínimo vital entra en vigor en junio. Poco más de 1000 euros al mes para una pareja con hijos. No es que sea un incentivo, pero al menos es un mínimo.
#210 No sé más que lo que afirmó el Gobierno, que lo está preparando para junio, y advierten en la web de la Seg. Social que no se caiga en las trampas de phishing.
#9 Exacto en un país con las vías de circulación centralizadas en Madrid, el efecto sea colateral.
Lo que sigue sin justificar que no se cerrará el principal foco de contagios, a tiempo...
#219 Por favor, enlace a un estudio válido y que no sea equivalente al Blog de lo de Perpignan, enlazado en la noticia que ya te he enviado y con los datos y metodologia públicos.
#221 Los dos son de validez similar ya que los dos explican de donde obtienen sus datos.
Aunque uno tiene una explicación alternativa, tal y como comenta el paper no revisado que claramente no te has leído porque da una explicación al titular que no te interesa: Existe mucho tráfico en general desde y hasta Madrid, es razonable que las ciudades con más movimiento a la capital tengan también más movimiento internacional, ya que por ejemplo hay que pasar por Madrid para coger infinidad de vuelos o hacer trasbordos. Cualquier infectado podría haber pasado por ahí estando infectado antes y no significaría que su paso por Madrid fue el detonante de que llevase el coronavirus a su destino. Es decir, el estudio no se atreve a dar una relación de causalidad, ya que sabe que estos factores influyen en los datos.
Perpignan, por el contrario, no es hub internacional.
De esos desplazamientos molaría saber qué porcentajes son esos madrileños que se iban a su casa de la playa y no paisanos que estudiaban o trabajaban aquí
#203 Ha sido mi caso y no ha habido todavía ninguna clase de ayuda para la gente en mi situación. Lo único que se ha hecho es una ley para que pueda no pagar a mi casero y el no me denuncie y me desahucie. Ah, y pedir un crédito para pagar el alquiler.
Apoyo el estado de alarma y lo que se ha hecho porque entiendo que es la manera, hasta donde yo llego. Pero que nadie se equivoque. Lo que nos han hecho a muchos es un secuestro. Puedes prohibir trabajar a la gente, pero NO puedes tenerlos así 3 meses si darles dinero. Para eso, abrimos y volvemos a trabajar todos, yo vivía de mi trabajo, no he pedido ayuda en mi vida (y me fui de casa con 17 años). Y siempre siempre, pensando que gente que está mucho peor que yo,
#66 lo de que te miden la temperatura al bajar te lo has creido, ahora mismo estoy en el aeropuerto ( uno de canarias importante) y ese bulo es la comidilla de todo el mundo aqui.
Aqui no se le hace nada a los pasajeros y lo de los motivos de viajes.... solo te digo que los de coches de alquiler estan muy a tope dejando coches para pasajeros en la zona de llegadas todos en fila para que los pasajeros tengan menos tramites. Esa gente no viene a trabajar a menos que ahora se vengan con niños a eso.
#11 No era una decisión fácil. Por un lado tenías a los expertos que hacía 4 días te decían que no pasaba nada y ahora te anunciaban el apocalipsis. ¿Se equivocaban antes, ahora, las dos veces...? Una parte del gobierno dice de cerrarlo todo, economía te dice que si haces eso mandas a no se cuantos millones al paro, hundes el PIB, la deuda, etc etc. Yo me lo pensaría bastante.
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¡que chorprecha!
no se vosotros, yo recuerdo perfectamente que el gobierno no cerraba la comunidad y todo dios tenía casi ansiedad porque no lo hacían, yo al menos no lo podía entender y me subía por las paredes
#4 Me parece que era prácticamente todo el mundo el que pedía que cerraran Madrid.
No hacían nada más que salir noticias de pequeños focos en distintas zonas (Murcia, Galicia, Valencia, etc) y en todas lo relacionaban con madrileños que iban a sus segundas residencias.
Y a pesar de eso asistíamos a la incomprensible terquedad del Gobierno en cerrar Madrid.
#4 el que no quiera ver que Madrid ha sido el mayor problema sanitario de esta epidemia y epicentro de muchos contagios por no cerrar la Comunidad a tiempo evitando que estudiantes y demás gente saliera en estampida de esa trampa días antes de la cuarentena es su problema porque la realidad es esta.
Ahora a llorar de que si la gente se mete con madrid y sus habitantes
#10 no te olvides de los estudiantes que en cuanto suspendieron las clases en la universidad salieron echando pisto a sus ciudades y pueblos fuera de la comunidad... La CAM la deberían haber cerrado antes de tomar el resto de medidas
#7 Sanchez como otros mandatarios de los demas paises han ido dando palos de ciego con una pandemia que no se esperaba con un virus desconocido del cual poco se conoce y que no hay cura, Ayuso lo que ha echo es dejar de lado a los ancianos para que se mueran, a hecho caso omiso en abrir plantas de hospitales para que luego no se queden abiertas y justificar los recortes, a falseado estadisticas de infectados y muertos e se a ido a vivira un apartahotel de lujo para evadirse de la realidad, soltando cada dia una "ayusada" peor que la del dia anterior.
Ahora dime quien es mas imcompetente de los 2?
Es que apostaría que el 76% de los viajes de la larga distancia se hacen pasando por Madrid.
#1 Claro, porque Madrid es el centro del mundo
#19 Cuando Torra pedía insistentemente el cierre de Madrid se le echaron encima, y al final parece que es el que mas cabeza tenía.
#26 Es que es muy fácil hablar de madrileños, cuando la inmensa mayoría de la gente que se mueve no es de Madrid. Que la gente no entiende que Madrid es un sitio donde hay decenas de miles de personas de toda España estudiando y trabajando (en estos momentos quedándose sin trabajo y lógicamente teniendo que irse).
Gallegos, asturianos, extremeños, pidiendo que los suyos se queden en Madrid pagando hasta que se les pase el miedito. Muy solidarios.
#18 Para la movilidad vial, ferroviaria y aérea del país sí.
No estoy justificando la pésima gestión de la CAM, pero sí veo "natural" que el virus haya entrado al país por Madrid y que Madrid haya actuado como foco de todo el territorio por el propio modelo de movilidad del país.
Pues en Canarias nos confinaron como si esto fuese Madrid y ahora vienen vuelos desde Madrid sin ningún problema.
Es que Madriz es el aeropuerto de España, es la Universidad de España, es el puesto de trabajo de España. Madrid es super acogedora porque hay gente de todas las provincias y paises, salvo de Madrid, por eso cada finde todo el mundo se va de allí, a sus ciudades, con sus familiares, etc...
Así que cuando ha llegado el virus, ha ocurrido justo lo mismo.
Que esto no es solo con el virus joder, que llevamos así muchos años!! Vaciando España!!
#18 ya lo decía Julio Cesar, todos los caminos llevan a Madrid
#27 los pisos los tienen que seguir pagando, segundo solo durante el cierre de universidades, tercero se está volviendo a la normalidad y no hay vacuna aún... Que aquí somos mayorcitos y cada apechugue con lo suyo...
1. El artículo original es este: https://naukas.com/2020/05/15/la-responsabilidad-es-nuestra-correlacion-entre-mortalidad-del-covid-19-y-movilidad/
2. Por tal razón voy a votar negativo esta noticia. De menear algo mejor la fuente original, salvo que sea alguna fuente en idiomas raros.
3. Que quede claro, por quienes comentan cuñadeces sin leer el artículo original:
Fuera lo que fuese, hay que tener en cuenta que estos viajes tuvieron lugar ANTES del Estado de Alarma. No hay nada fuera de lo común en estos patrones de movimiento, ni nada por lo que echarse las manos en la cabeza. No hay culpables, hemos sido todos nosotros haciendo nuestras vidas cada día como se esperaba que hiciéramos en esa época del año de un principios de marzo cualquiera.
Repartiendo solidaridad.
#20 Esos estudiantes que "huyeron" me da a mi que muy de Madrid no eran
"Ahora a llorar de que si la gente se mete con madrid y sus habitantes"
El Mundo esta lleno de borreguitos a los que les encanta tener un malvado enemigo
#55 no estoy seguro que confinar 4 pueblos es lo mismo que confinar toda la comunidad, el aeropuerto mas grande de españa, toda la red del AVE , la red de carreteras del estado etc etc etc
Ya lo dice la antigua frase. Cuando llueve en Madrid el madrileño cree que llueve en toda España.
#56 Y si lo hubiera sido, Torra pidió que se confinara toda Catalunya dado que se había convertido en un foco importante de Covid, igual que internamente hicieron con la Cuenca de Òdena donda confinaron a toda la población, si algo hay que achacarle mal a la gestión de torra durante esta epidemia esta ha sido la gestión de las residencias para los demás temas ha resultado tener mucha más cabeza que otros, aunque a algunos les duela verlo.
Para incautos, Torra no es santo de mi devoción, pero las cosas como son.
#23 A ver, que parte de razón no te falta, pero el 76% es mucho. En vehículo privado la mayoría pasa por Madrid, no está en Madrid. Por transporte aéreo hay muchos aeropuestos con muchos pasajeros en España. Además en viajes de larga distancia, incluso dentro de España, hay muchos desplazamientos por los ejes costeros, a Francia o a Portugal que no pasan por Madrid.
Aquí hay un factor claro que es la gran concentración inicial del foco de Madrid (de la cual no tienen culpa los madrileños, claro) y que se tendría que haber aislado.
#2 Tanto como "sin ningún problema"... Hay poquísimas frecuencias, tienes que justificar los motivos del viaje, te miden la temperatura al subir y bajar del avión....
Pero que sí, por mí nada más aterrizar en Canarias te estaría esperando una guagua a pie de pista para llevarte a un hotel a hacer cuarentena obligatoria.
#48 Sí, y Oltra también pidió que aislaran el foco de Madrid. Pero no "yo no sé cómo se cierra Madrid" y "el virus no entiende de territorios". Pues nada, 76%.
Ojo. Dice correlación. La causalidad no está demostrada.
#29 si tu respuesta es para meterse con mi ortografia es que no tienes ningun argumento que debatir sobre el tema.
Tengo 38 años con solo la EGB y sufro de dilexia, asi que menos bromitas.
#21 Ayuso decia que no sabia como hacerlo desde la CAM porque no tiene competencias.
#29 Ese "tú" no debería llevar tilde.
#48 Torra es básicamente un impresentable, su única política es la polémica y con esta crisis sólo ha dado vaivenes de un lado a otro buscando el enfrentamiento
#18 del mundo no, pero si se ha construido España alrededor de Madrid, los borbones trajeron el centralismo Francés hace 3 siglos y ahora se nota.
#4 Y la Ayuso diciendo que ella eso no lo sabía hacer...
#20 No se trata de llorar, sino de meterse con quien toca. Los habitantes de Madrid lo que nos hemos comido es posiblemente ser el foco más duro y mortal de la pandemia a nivel mundial, quizás sólo a la par con Bérgamo (hasta ahora, veremos por qué derroteros tiran los países americanos). Los madrileños, que en nuestra inmensa mayoría somos gente sin segundas residencias, que no nos llamamos Cayetano y que nos hemos quedado en nuestras casas desde el primer día, lo que hemos tenido son miles de muertos y mucho padecimiento económico. Y tragando con nuestra ilustre presidenta (votada por 796.840 personas de un total de 6.662.000, antes de que me vengas con el "disfrutad lo votado") y su nefasta e inmoral gestión y todo un país aprovechando para vomitar su odio y sus prejuicios sobre nosotros, mientras nuestros abuelos, nuestros sanitarios y nuestros vecinos, en general, se morían. Todo ello para que ahora la gente se asombre de las colas de miles de personas pidiendo una bolsa de comida, porque al parecer han descubierto muchos que en Madrid no todos eran millonarios. O que todo el mundo olvidase que en realidad salieron apenas unos miles de personas durante el periodo preconfinamiento, y que todas las supuestas imágenes de madrileños huyendo de la ciudad eran bulos y que en realidad había menos tráfico que en días normales.
Señala a Sánchez por ser un cobarde incapaz de cerrar Madrid cuando tocaba, incluso cuando la inmensa mayoría de los madrileños así lo pedían. O por decir que se iba a confinar a la población con dos días de adelanto. Señala a Ayuso, a Aguado, al PP y a Cs por pensar en votos y en atacar al Gobierno cuando toca salvar a la gente. Señala a las empresas encargadas de las residencias de mayores, por permitir con su dejadez y su mala gestión una masacre. Señala a Simón y a Illa por negar la gravedad de la situación cuando ya se veía lo que estaba pasando en Italia. Señala a VOX y a Podemos (y a los demás partidos, por cierto) por montar eventos multitudinarios pese a lo que estaba ya pasando. Señala a los Cayetanos y a los señoritos que tienen casa en la costa y optaron por ir a expandir sus virus en vez de quedarse quietos. O señala a los que no son madrileños pero trabajan, viven o transitan por aquí y decidieron volver a sus regiones antes de que se cerrase el tráfico. Pero a nosotros, a la mayoría de madrileños que no hemos hecho nada más que cumplir, dejadnos en paz.
#75 No, los solidarios son los que van a Madrid para las buenas pero se piran a casita de papá para la malas. A mí me encantaría poder viajar a casa de mis padres y visitar a mi familia, pero no lo hago por responsabilidad. Que hables de "que se les pase el miedito" cuando han muerto 30 mil personas, trein-ta-mil , y pudieron haber sido muchas más de no haber impuesto el confinamiento, tiene cojones. Si hubieran confinado Madrid una semana antes (o quizás sólo unos días antes!) como en Cataluña se confinó Igualada, cuánta gente se habría podido salvar?
#48 y
Dice mucho de la situación
#12 Tú comentario es puro terrorismo, ortográfico.
#48 Hay otros estudios que dicen que un gran vector de contagio en Cataluña fue el aquelarre de Perpiñan.
#55 , y fue ilegal a todas luces, el confinamiento de Igualada jurídicamente no tiene por donde cogerse; otra cosa es que el gobierno de España hiciera la vista gorda con sus socios de gobierno no mandando al ejército ni nada parecido.
#56 Pues en Perpinyà hay muy pocos casos, menuda casualidad.
El PP tiene el orgullo de gobernar Madrid, uno de los territorios más contaminados del planeta.
Es por utilizar sus mismos criterios para culpar a Sanchez que España sea de lo peores
#10 como acabo de poner en #70, el primer caso documentado en Galicia fue uno de Madrid que vino a Coruña a hacer una entrevista de trabajo para Inditex.
#5 es que tanto Ayuso como Sánchez deben dimitir por incompetentes.
#41 Cataluña confinó ciudades antes del 14 de marzo y sanitariamente tiene las mismas competencias que la CAM
No sé cuántas camas de hospital necesitamos. Pero lo de un sistema de seguimiento, ya se están tardando
#68 Yo como madrileño soy de los primeros que decía que tenían que cerrar Madrid, sabía que los no-madrileños iban a volver a sus provincias y se iba a expandir el virus, así como algún madrileño garrulo iba a querer ir a su segunda residencia.
El problema de Madrid es su presidenta y sus habitantes ( madrileños o no ) garrulos, estoy contigo en que a muchos les gusta tener enemigos malvados.
#103 Ya...
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20200327/perpigna-principal-foco-de-la-epidemia-en-occitania-7907575
https://www.vozpopuli.com/elliberal/politica/Perpinan-Puigdemont-epicentro-coronavirus-Francia_0_1340566134.html
https://politica.e-noticies.es/doce-autocares-de-igualada-fueron-a-perpinan-130041.html
#14 el único caso en un pueblo de Valencia (prefiero no dar mas datos) con Covid fue uno que el hijo volvió de madrid e infectó a toda su familia, su padre lleva 2 semanas con respirador, espero que lo supere.
#10 hasta los que vivimos en Madrid pediamos que cerraran Madrid
#14 "#10 no te olvides de los estudiantes que en cuanto suspendieron las clases en la universidad salieron echando pisto a sus ciudades y pueblos fuera de la comunidad... "
Pero antes de irse a muchos les dio tiempo a salir de fiesta por Madrid para celebrar la suspensión de las clases, consiguiendo que muchos más de ellos contrajeran el virus antes de irse a sus ciudades. El jueves 12 y viernes 13 de marzo hubo muchas fiestas universitarias por toda la ciudad
#30 Y que lo pague Mexico
#64 Empezando ppor Aznar, que huyó a Marbella como una rata en cuanto olieron el confinamiento.
#93 Apenas uso twitter para sorteos y demas.
Y si hemos denunciado a traves del sindicato de trabajadores del aeropuerto , que nos pongan en peligro.Tembien la policia del aeropuerto y la guardia civil por su cuenta ha puesto denuncias a varias compañias.
Pero claro si no sale en las noticias .....
#26 #75 No entendéis que la crítica no es a "los madrileños" (pobres, encima que se han llevado la peor parte) sino a las autoridades que no aislaron la CAM cuando estaban a tiempo de hacerlo.
#63 Cuales han estado los vaivenes discursivos que ha tenido ?
Lo digo por eso de no decir las cosas porque quedan bien aunque no haya fundamento.
#48 cuando Torra pedía el cierre de Madrid ya estaba todo el pescado vendido, solo quería casito
#63 y todos los datos para, sustentar lo que dices los sacas de tus, cojones morenos no?
#38 y tu vete acostumbrando a no faltar al respeto a los demas.
#28 Hay otro factor. La mayoría de vuelos entre España y china, Japón, Hong Kong, Italia y otros países con altos niveles de infección en la época en la que entraba gente sin control tenían destino Madrid. Luego los pasajeros, o se desplazaban a otra provincia o se convertían en foco de infección. No es sorprendente que Madrid supusiera el mayor foco de infección del país.
Y el 100% procedía de Wuhan.
#4 Ayuso tampoco entendía que nadie planteara eso.
""el Gobierno madrileño no ha tomado absolutamente ninguna decisión sobre un supuesto cierre de la región como consecuencia del coronavirus”.
https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/diaz-ayuso-desmiente-aislar-madrid_75637_102.html
Raro que no haya aparecido el de:
Lo siento, pero es duplicada.
Correlación entre mortalidad del Covid-19 y movilidad: La responsabilidad es nuestra
Correlación entre mortalidad del Covid-19 y movili...
naukas.com#28 El primer caso documentado en Galicia fue un madrileño que vino a hacer una entrevista de trabajo a Inditex. Según me han contado de primera mano, el tío se vino abajo en plena entrevista. A los de RRHH cuarentena estricta y al resto del personal a teletrabajar cuanto antes.
Tú imagínate que ese tío hubiera hecho la entrevista sólo un día antes, ponle dos, la que podría haber liado en Inditex y no sólo allí como centro de trabajo, sino que allí trabaja MUCHA gente de muy distintos lugares no sólo de Arteixo y A Coruña, sino también de Ferrol o Carballo. Vamos, que la podría haber liado parda.
El segundo, que recuerde, documentado es el de un camionero que reside en Vigo, aunque es de origen rumano. Lo que no sé es qué ruta hacía, pero eso.
#4 Porque si avisas de que cierras la gente sale en masa, y aún así salió mucha. Y sin estado de alarma no puedes restringir el tráfico interprovincial.
El problema fue el cierre prematuro de colegios no alineado con el estado de alarma. Durante esa semana salio mucha gente de Madrid a segundas residencias (y ahí se han quedado) o a casa de los abuelos (para empaquetar a los nietos ya que había que trabajar y no les podían dejar en casa).
#81 Me imagino que ya habrás contado en tus redes sociales con tu nombre y apellidos eso que me estás diciendo a mí y que habrás ido a la Guardia Civil a tramitar la correspondiente denuncia o como mínimo a informar y que te den explicaciones.
Porque sí eso es así como cuentas con anonimatos, ocultando información ¿Qué aeropuerto es, Gando, Los Rodeos, Reina Sofía..? Lo único que hace es generarme preocupación y no aporta nada más que eso.
#26 #75 se pueden cruzar datos con el estudio de movilidad basado en móviles.
De todas formas creo que estáis/estamos pasando por alto el gran número de otras provincias que trabaja en Madrid, hace gestiones a Madrid, va al fútbol a Madrid...
#75 Pues me parecen muy responsables los que se quedaron en Madrid en vez de cambiar justo antes de empezar el confinamiento. Algo así pasó en Italia, pero incrementado porque anunciaron que se iba a cerrar el norte y miles y esa noche miles se fueron al sur.
#162 Aquí tienes a uno. Ahora solo falta que nuestra responsabilidad tenga algún reconocimiento y facilidades para poder irnos, test mediante. No todo pueden ser insultos
*Irnos por qué, preguntara alguno. Pues porque muchos hemos perdido nuestro trabajo y no tiene sentido que nos quedemos más tiempo aquí pagando alquileres y mirando el techo, teniendo en otro sitio nuestra casa familiar.
#164 Totalmente de acuerdo, en ese caso sería fácil llevar encima algo que explicase tu situación, como un contrato finalizado o lo que sea. Siempre se pudo viajar por motivos justificados, incluso en los días de confinamiento más duro.
#181 Depende. Por ejemplo algunos periodistas y diputados gallegos decidieron quedarse en Madrid durante todo el confinamiento, a pesar de estar empadronados en Galicia y estar justificado su desplazamiento por trabajo. En cambio la directora de la AEMPS se desplazó a Santiago, donde tiene casa familiar y viven sus hijos, pero al estar ella empadronada en Madrid fue propuesta para sanción.
#185 Así como hubo diputados que se quedaron en Madrid, hubo otros que se desplazaron de vuelta a Euskadi o Galicia de cada vez, por no hablar de camioneros que cambian de provincia a diario, etc. Si está justificado, creo que se puede.
#177 Yo....no
Los que se fueron y los que volvieron tenían motivos justificados. EL virus, lamentáblemente no entiende de motivos justificados, aunque sean justos. Ese es un gran problema y por eso fue y es tan díficil cumplir esas medidas.
Unos amigos míos españoles que se fueron por un motivo muy específico, se han quedado en España confinados sin poder volver a su lugar de residencia en Suecia.
Así de tristes y de duras son las cosas.
Siento mucho lo de #164 y tu actuación le honra y espero, de verdad, que tu situación se arregle pronto.
Pero, lamentáblemente, un virus o una enfermedad no es un juicio moral, donde enferman los que lo hacen mal y se libran los que "tienen motivos justificados".
Siento ser tan dura, pero disculpas para viajar tenía cada persona que se desplazó a otra residencia... y muchos contribuyeron a diseminar la enfermedad, incluso si su motivo era moralmente aceptable. Eso ya parecía que lo entendíamos todos.
Ahora, hay que seguir haciendo las cosas bien, solo un poco más. No queda tanto para que todo el país termine la desescalada.
Hay un plan. Nadie sabe si es el mejor o el peor. Pero es el único plan que tenemos. Y, en casos de problemas que afectan a toda la sociedad, los planes suelen funcionar mejor que que cada uno haga lo que le de la gana, aunque tenga motivos personales muy buenos para justificarse .
¿Luego? ya veremos , pero espero que todos sigamos siendo responsables. El premio es, tal vez, poder seguir vivos un pooc más (y, lamentáblemente, no es seguro que tengamos premio). Así de dura es la situación.
#197 A lo que yo me refería como "justificado" es quedarse a sin trabajo estando emigrado y no tener medios de subsistencia, en tal caso creo que no quedaría otra solución... salvo que le garanticen esos medios de subsistencia mientras dure la pandemia (no sé si es el caso de@Lemonte). Las políticas de promover ERTEs y no despidos, prohibir desahucios en estado de alarma y demás van en esa línea, por eso los que se quedasen fuera de esa cobertura serían muy pocos, la excepción y no la norma. Cosa distinta es lo de la presidenta de la AEMPS, que a falta de más datos me parece bien sancionada.
#204 Hombre, entiendo que hay situaciones desesperadas y que es una manera de hablar, pero "abrimos y volvemos a trabajar todos" como si no pasase nada tampoco es una opción. En casos así creo que se podría que permitir la "repatriación" de casos muy excepcionales. ¿No pudiste acogerte a un ERTE ni a ayudas sociales? ¿Te informaste del ingreso mínimo vital?
#206 El compromiso que anunciaron es que el ingreso mínimo vital entra en vigor en junio. Poco más de 1000 euros al mes para una pareja con hijos. No es que sea un incentivo, pero al menos es un mínimo.
#208 El compromiso que hicieron público es que lo habilitarán en junio, y solo se hará por cauces oficiales a través de la Seg. Social.
https://revista.seg-social.es/2020/05/18/alerta-por-una-campana-de-intento-de-fraude-suplantando-la-identidad-de-la-seguridad-social/
#210 No sé más que lo que afirmó el Gobierno, que lo está preparando para junio, y advierten en la web de la Seg. Social que no se caiga en las trampas de phishing.
#13 solo hay que ver que cuando llueve en Madrid capital, los telediarios suelen ponerlo en sus emisiones
#1 Hasta no hace mucho, para ir en tren de Alta Velocidad de Barcelona a Valencia tenías que pasar por Madrid.
#9 Exacto en un país con las vías de circulación centralizadas en Madrid, el efecto sea colateral.
Lo que sigue sin justificar que no se cerrará el principal foco de contagios, a tiempo...
#27 estos meses no han pagado los pisos? Primera noticia
#230 Te has creado un usuario solo para decirme dos chorradas buscandome en hilos antiguos?
Pues al ignore. Se tu otro nick, por cierto. Tu estilo y formato de ataques son únicos.
#26 pues bien pocos, la mayoría son movimientos entre provincias limítrofes.
La mayor parte de la gente usa la cabeza.
#199 Vale, adiós.
#215 Artículo no certificado para revisión de pares. Nada más que decir.
#217 "Como la mayoría de artículos que se están publicando estos días no está revisado por pares, tres de sus autores trabajan para el CSIC."
Es decir, validez cero. Gran ejemplo de "estudio"
#219 Por favor, enlace a un estudio válido y que no sea equivalente al Blog de lo de Perpignan, enlazado en la noticia que ya te he enviado y con los datos y metodologia públicos.
#221 Los dos son de validez similar ya que los dos explican de donde obtienen sus datos.
Aunque uno tiene una explicación alternativa, tal y como comenta el paper no revisado que claramente no te has leído porque da una explicación al titular que no te interesa: Existe mucho tráfico en general desde y hasta Madrid, es razonable que las ciudades con más movimiento a la capital tengan también más movimiento internacional, ya que por ejemplo hay que pasar por Madrid para coger infinidad de vuelos o hacer trasbordos. Cualquier infectado podría haber pasado por ahí estando infectado antes y no significaría que su paso por Madrid fue el detonante de que llevase el coronavirus a su destino. Es decir, el estudio no se atreve a dar una relación de causalidad, ya que sabe que estos factores influyen en los datos.
Perpignan, por el contrario, no es hub internacional.
De esos desplazamientos molaría saber qué porcentajes son esos madrileños que se iban a su casa de la playa y no paisanos que estudiaban o trabajaban aquí
Las mayores concentraciones humanas de todo el mundo han actuado como epicentros de la pandemia. Menudo estudio.
#112 La tuya si, pero la de muchos no. Lo de "es que siempre que van de viaje con sus Aires y nosequé..." Lo he leído mucho por aquí
#18 el centro de españa sí
Madrileños que vuelven a Madrid y madrileños que se van de Madrid.
#177 Bueno, la justificación... Qué motivos justificados?
#184 Entiendo que está autorizado un desplazamiento. El de ida o el de vuelta, una vez y ya.
#197 gracias
#203 Ha sido mi caso y no ha habido todavía ninguna clase de ayuda para la gente en mi situación. Lo único que se ha hecho es una ley para que pueda no pagar a mi casero y el no me denuncie y me desahucie. Ah, y pedir un crédito para pagar el alquiler.
Apoyo el estado de alarma y lo que se ha hecho porque entiendo que es la manera, hasta donde yo llego. Pero que nadie se equivoque. Lo que nos han hecho a muchos es un secuestro. Puedes prohibir trabajar a la gente, pero NO puedes tenerlos así 3 meses si darles dinero. Para eso, abrimos y volvemos a trabajar todos, yo vivía de mi trabajo, no he pedido ayuda en mi vida (y me fui de casa con 17 años). Y siempre siempre, pensando que gente que está mucho peor que yo,
a ver la cosa ha sido así para que nadie se sienta excluido
Italia -> ortega smith -> todo el congreso -> irene montero -> 8M -> todo Madrid -> resto de paletos de toda españa
#66 lo de que te miden la temperatura al bajar te lo has creido, ahora mismo estoy en el aeropuerto ( uno de canarias importante) y ese bulo es la comidilla de todo el mundo aqui.
Aqui no se le hace nada a los pasajeros y lo de los motivos de viajes.... solo te digo que los de coches de alquiler estan muy a tope dejando coches para pasajeros en la zona de llegadas todos en fila para que los pasajeros tengan menos tramites. Esa gente no viene a trabajar a menos que ahora se vengan con niños a eso.
#121 sí, total, mi comentario simplificador era por poner en evidencia el cuñadismo de los madrileños vienen a infectarnos
#11 No era una decisión fácil. Por un lado tenías a los expertos que hacía 4 días te decían que no pasaba nada y ahora te anunciaban el apocalipsis. ¿Se equivocaban antes, ahora, las dos veces...? Una parte del gobierno dice de cerrarlo todo, economía te dice que si haces eso mandas a no se cuantos millones al paro, hundes el PIB, la deuda, etc etc. Yo me lo pensaría bastante.
Toma castaña!!! Como la corrupción
#56 Y estudios sobre vacas voladoras pero algunos homeópatas no les dan credibilidad.
#29 Te sobra la coma y la tilde.