Estrasburgo condena a España por las denuncias de tortura de los miembros de ETA Portu y Sarasola

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado al Reino de España en el caso de torturas a los miembros de ETA Igor Portu y Mattin Sarasola, autores del atentado contra la T4 de Barajas en 2006, en el que fallecieron dos personas. La corte europea con sede en Estrasburgo entiende que España vulneró el artículo 3 de la convención europea de libertades fundamentales, que prohíbe la tortura, al no estimar la denuncia por malos tratos de ambos terroristas, detenidos por la Guardia Civil en 2008.

[#4 Joseph_Nash]

#1 Explicame como justificas la totura en un Estado democratico. Un terrorista a pesar de sus acciones no puede ser "deshumanizado" en su trato y sucesos como agresiones, incomunicacion, malos tratos y vejaciones etc etc no son admisibles en ningun caso. Las reglas de actuacion de un terrorista y un Estado son y deberian ser diferentes, si adaptamos compartimientos de los primeros tenemos un serio problema como sociedad

[#10 Joseph_Nash]

#6 Tu postura es curiosa, te recuerdo que a raiz de los recortes han muerto o se estiman unas 200.000 personas en España. Sin embargo los responsables de esas medidas no son condenados de ninguna manera. Existen multitud de formas de ejercer la violencia, no solo el asesinato, nos encontramos con violencia estructural, institucional etc. Por ello es ironico que sean tan sensibles a una accion e ignoremos el resto. Mi mundo de la piruleta es ser enormente critico con mi contexto y no dejarme llevar por acciones propias de epocas pasadas. Un Estado de Derecho debe ser igual para todos en el cumplimiento de sus reglas y por tanto, un acusado, aunque sea un terrorista, debe ser tratado bajo unas normas y garantias. Asimismo. Os preocupa los neonazis y sin embargo adaptamos estrategias y comportamientos que no se alejan de sus postulados

[#18 Rembrandt]

#15 En esta noticia se habla de personas torturadas sin juicio. Y tu pareces apoyar esto.

Y por supuesto, que yo defiendo los derechos humanos de todo el mundo. No de unos pocos que tu elijas porque te viene en gana. De hecho, los derechos humanos son (deberían ser) universales. Pasa que los del ISIS piensan como tu... que hay personas que se les puede torturar. Y exactamente como ellos, tu piensas que hay personas que no son seres humanos.....

Quien está más cerca de los terroristas?

[#26 Rembrandt]

#24 Estaba demostrado sin juicio? También hubiera estado bien pegarles un tiro allí mismo?

Esos partidos neonazis/ultras que comentas defienden las mismas ideas que tu. Y tu eres carne de VOX o algún partido ultra. Aunque ni ellos se atreven a decir que hay que torturar a detenidos. Así que imagínate en que parte del espectro político están tus ideas... a la derecha de los Ultra Sur

[#23 ikatza]

#21 El TEDH está para juzgar actuaciones de estados miembros, no para juzgar delitos comunes que ya juzgan los tribunales nacionales

[#2 ikatza]

Los autores del atentado contra la T4...

Autoría que reconocieron en esa incomunicación donde denunciaron tortura.

Recordemos que la Audiencia Provincial de Gipuzkoa condenó a los GC por torturas: Cuatro guardias civiles, condenados por torturar a los etarras Portu y Sarasola

Cuatro guardias civiles, condenados por torturar a...

Y luego el TS los absolvió: Absueltos los guardias civiles condenados por torturas a Portu y Sarasola

Absueltos los guardias civiles condenados por tort...

[#39 ikatza]

#38 Un dilema propio de un chaval de 15 años. Enhorabuena, estás cumpliendo todos los tópicos sobre la ultraderecha.

[#36 ikatza]

#34 Ignorante y estúpido es lo más suave que se puede decir a alguien que defienda abiertamente la tortura y el no respetar los DDHH.

Y te agradeceríamos que dejases ya de hablar en tercera persona para hablar de la ultraderecha, que se te ve la patita.

[#33 Rembrandt]

#27 La ignorancia, el miedo, la manipulación y la estupidez. Son los ingredientes de las sociedades donde gana el fascismo. Y la historia está lleno de ejemplos. Y si, insulto a esos partidos asquerosos a los que te planteas votar. Porque son escoria y sus ideas basura.

La gente normal (con dos dedos de frente) está en contra de la tortura, por eso está prohibida en España, en Europa y en todos los países. Hasta en las dictaduras está prohibida. Solo está legitimada por grupos terroristas y por países como Arabia Saudi. Con quienes estás tu?

[#11 Rembrandt]

#6 jajjjaa... pero si el puto neonazi fascista eres tu! ... mira que pedir torturas a quien no está siquiera juzgado y hablas del país de la piruleta. Tu si que vives en el país de la piruleta, que no te enteras que mañana te pueden dar de ostias a ti.

Tu a mi me violentas con tus comentarios. Si usamos tu definición, no eres ser humano y por tanto eres torturable. En fin, de donde no hay...

[#22 Rembrandt]

#20 Se habla de torturas a personas que no han tenido juicio. Así que son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Pero vamos, que supongo que tu en esto tampoco crees.

Y defiendes exactamente el pensamiento de ISIS. Te jode que piensen como tu? pues bueno, reflexiona....

Estamos hablando de torturas. Si hablas de pena de muerte... a qué te refieres? con juicio o como el ISIS... a boleo? porque ya veo que a ti la justicia y tal te suena a chino

[#13 KdL]

El estado español tortura y asesina, ninguna novedad, sólo varían determinadas cifras entre año y año. Pero siempre, entre los estados líderes de la unión europea en gente encerrada. Oficialmente, 66.995 personas presas al final del 2.013. Un 13,8 por ciento de personas en prisión preventiva.

Artículo del 2014 en https://www.nodo50.org/cna/?p=2384

[#67 Dravot]

el propio tribunal dice que el trato recibido no se puede considerar tortura:

[#19 perdut]

#1 Desde el momento que España está en la Unión Europea y firma la declaración universal de los derechos humanos, debe actuar cumpliendo sus artículos a rajatabla. Personalmente no quiero que la policía se permita el lujo de torturar y maltratar a las personas dependiendo del delito por el que sean acusados, para eso hay un sistema judicial y penitenciario.
Puedes mudarte a Afganistán si lo prefieres.

[#58 Meritorio]

#25 en este caso, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, que no la Unión Europea, se dedica a tratar de mantener el estado de derecho en regímenes con tintes autoritarios como España.

Qué sorpresa que la ignorancia sea tan habitual entre quienes, como tú, defienden las violaciones de los derechos humanos...

[#5 Desactivado]

La impunidad de las torturas hacia el pueblo vasco es clamorosa.
Estrasburgo se dedica a intentar quedar bien pero no hace nada al respecto.

[#69 Desactivado]

#56 me parece que te has saltado unos cuantos, Bélgica, Bulgaria, Rep Checa, Finlandia y otros también están por encima de 103

http://www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_1959_2016_ENG.pdf

[#7 ikatza]

#3 ¿El manual ese pide que te autoperfores un pulmón para que te ingresen?

[#48 nuker]

Titular erróneo, la condena no es por torturas, es por trato inhumano y degradante, creo que hay diferencia

[#55 ikatza]

#53 Y el pegar tal paliza a un detenido esposado que acaba ingresado un mes con un pulmón perforado, ¿personalmente lo calificarías como tortura o maltrato? ¿Tan diferentes te parecen en este caso concreto?

[#57 ikatza]

#54 Lo cierto es que me da un poco igual la clasificación legal de pegarle una paliza con secuelas a un detenido. Con que haya quedado probado que la paliza ha existido me conformo. No soy yo el que vota negativo a la noticia con la excusa de "eh, que la policía pegue una paliza a un detenido es maltrato, no tortura".

[#50 lameiro]

#1 Surrealista lo de esta mierda justicia española que absuelve a torturadores condenados.

[#51 nuker]

#49 Estrasburgo reconoce la inconsistencia del relato de los demandantes y alega que, aunque el maltrato infligido a los etarras no puede calificarse de tortura, fue lo suficientemente grave como para ser considerado trato inhumano y degradante.

Yo digo lo que dice el tribunal de Esrasburgo que no hubo tortura, que el relato está cogido con pinzas y que la condena es por trato denigrante, con lo cual el titular de la noticia es erróneo.

[#56 nuker]

Condenas del TEDH
2988 de Turquía
2127 de Rusia
1819 de Italia, l
958 de Polonia,
728 de Francia,
864 de Grecia,
314 del RUnido
103 España

[#3 Desactivado]

#2 el problema es que como el manual te decía que había que denunciar siempre y como hacerlo, pues eso.

Seguro que en un "Pais Civilizado" te pillan por poner una bomba en un aeropuerto y te preguntan si quieres menú Halal, Kosher o Vegano.

Ahora viene lo de que todas las víctimas son iguales...

[#59 Meritorio]

#40 sí, Europa se va "yendo a la mierda" desde hace ya unos añitos, porque esta es ya la novena condena a España por ignorar las torturas de la policía https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/ocho-condenas-del-tribunal-europeo-de-derechos-humanos-evidencian-que-la-investigacion-de-torturas/

En cambio, España florece. Florece con las bonitas tradiciones de torturas de sus cuerpos de seguridad, con su corrupción sistémica, con su justicia politizada y con sus maravillosa situación económica que aumenta la brecha entre ricos y pobres, y tiene la mayor tasa de paro juvenil de Europa.

Yo me saldría de Europa y crearía una unión con países más afines, como por ejemplo Marruecos o Turquía.

[#35 Rembrandt]

#34 El camino es luchar contra ideas y actitudes fascistas. Porque no hay que dejarlas crecer. Sabemos a donde conducen.

Y tus "valientes" ideas son producto de la ignorancia. Porque ni siquiera sale rentable la tortura para detener delitos... es puro fanatismo y venganza. Puro fascismo e intolerancia.

Y esto seguro que va más allá, casi puedo intuir lo que piensas de la inmigración, de las mujeres, del socialismo, de la educación, del feminismo..... porque va todo en un pack. Pensamiento retrógrado y producto del miedo.

Pero a ver, párate un poco a pensar. Lo que el TDEH defiende, y castiga a España, son los derechos humanos de los detenidos. No defiende a los detenidos ni a terroristas ni dice .. que sigan matando! . Simplemente dice que la tortura no está permitida. Igual que si mañana violan a un asesino en la cárcel, un juez castigará al violador... y no quiere decir que defienda al asesino. lo pillas?

[#28 Yoryo]

#6 "Lo siento, soy favorable a las torturas y a la pena de muerte." Que las disfrutes en tus carnes

[#45 ikatza]

#43 Que les pegaron una paliza tras su detención ha quedado probado. La opinión mayoritaria del tribunal (ha habido tres votos particulares) es que esto no puede considerarse "tortura" porque no hubo continuidad en el tiempo.

¿Tan crítico te parece este matiz para que vayas votando microblogging y acusar a la gente de inventarse cosas?

[#54 nuker]

#52 Está claro que tu quieres condenar a España por toturas supongo que es una decepción que el tribunal no lo haya hecho.Yo no quito hierro yo digo lo que ha dicho TEDH que no hay toturas, si trato denigrante.

[#44 Rembrandt]

#43 Aquí tienes la sentencia

[#49 ikatza]

#48 Condena por pegar una paliza a dos detenidos.

"Pero es que esto legalmente no se considera tortura, pues no hubo continuidad en el tiempo". Te pregunto lo mismo que a #43, ¿tan crítico te parece este matiz como para votar negativo a la noticia? ¿No consideras en tu fuero interno que el que un policía pegue una paliza a un detenido es tortura?

PD: y el titular es correctísimo. Habla de la "denuncia por tortura" de los demandantes, no de la sentencia.

[#46 Yoryo]

#30 Pues si te torturan seguro que lo afirmas sin dudarlo

[#43 Desactivado]

#0 Te podias haber ahorrado el microblogging
#2 El tribunal de Estrasburgo dice que no existió tortura, son indemnizados por malos tratos
#18 Esta noticia no habla de personas torturadas sin juicio, deja de inventarte cosas y lee la sentencia que está al final de la noticia

[#52 ikatza]

#51 Tres de los jueces votaron en contra porque sí creían que esto debe calificarse de tortura.

La condena es por pegar una paliza a dos detenidos. Si quieres quitarle hierro a esto con que es "solamente trato denigrante", tú sabrás por qué te da vergüenza este hecho y quieres que esta noticia no llegue a portada.

Repetimos, condena por pegar una paliza a dos detenidos. Califica esto como quieras.

PD: repito que el titular habla de la "denuncia por tortura" de los demandantes, por lo que es correctísimo.

[#41 rojo_separatista]

#4, no le des más vueltas, es un fascista, espero que te haya quedado claro cuando dijo que es favorable a las torturas.

[#68 Joseph_Nash]

#65 El TDH esta dividido en el tema de la indemnización y podriamos debatir sobre ese aspecto . Sin embargo lo preocupante es que los responsables de esas torturas siguen en sus cargos o seran ascendendidos, siguiendo la costumbre española, luego a mi me preocupa poco o nada que 2 personas condenadas a decenas de años de carcel reciban 20.000 euros, lo preocupante es la complicidad de un pais con quienes han realizado actos deleznables desde instituciones y cargos publicos. Los primeros seran terroristas y sus actos hablan por si solos, lo segundo habla de una sociedad que permite, aplaude y mira para otro lado en sucesos de esta indole. En España se aplauden las cargas policiales en funcion de nuestra simpatia ideologica, se minusvalora la tortura y su denuncia en CIES y comisarias etc . Por tanto lo menos preocupante es la condena del caso en si, en gran medida refleja unos comportamientos y complicidad que no son anecdota en este pais

[#42 gonas]

Espero que esos 50.000€ se les embarguen inmediatamente para indemnizar a sus victimas.

[#53 Desactivado]

#49 Ningun policia tiene derecho a pegar a nadie ni insultarlo ni amenazarlo, pero una cosa son los malos tratos (que nunca son admisibles) y otra cosa muy distinta es la tortura.

¿Consideras en tu fuero interno que un periodista mienta, manipule o haga sensacionalismos es periodismo en vez de informar?

Un policia solo debe detener y no vejar a nadie, un periodista solo debe informar y no mentir o manipular

[#70 Desactivado]

El criterio de Estrasburgo es muy abierto. Lo suficiente para que algunos exageren.
De todas formas les quitarán la indemnización al descontar su importe de lo que deben por estragos.

[#29 Yoryo]

#15 Solo unas siglas... DDHH

[#64 qwerty22]

#5 en todo caso será la impunidad de las torturas hacia asesinos vascos.
Que tampoco es justificable, pero la consigna no queda tan bonita.

[#60 qwerty22]

Espero que no vean un céntimo de la compensación económica y todo se use para que paguen indemnizaciones a las victimas.

[#61 tul]

#3 hace decadas quedo demostrado que lo del manual es una puta mentira pero aun seguis con la misma mierda como si os diera carta blanca para torturar a cualquiera.

[#63 nuker]

#48 Recorte de la sentencia donde excluye la condena por torturas.En francés

[#8 Joseph_Nash]

#3 Existen mecanimos para comprobar y dar veracidad a las denuncias por torturas ( Protocolo de Estambul ). Algunos no estamos dispuestos a aceptar determinadas practicas sin importar la naturaleza de los condenados. No vivimos en un contexto donde en funcion de la condena es posible tratar al acusado de una forma u otra

[#72 qwerty22]

#66 Yo no defiendo a nadie. Pongo las cosas en contexto. En el País Vasco y España había policías que torturaban pero eso no se entiende sin la contrapartida de que había gente que se dedicaba a matar y torturar policías.

Igual de hdp es el que mata en una dirección que el que mata en la otra. Pero que no me vengan de victimas gente que se dedica a matar, como no considero victimas a un pandillero a que recibe una paliza después de cargarse a alguien de la pandilla contraria. En todo caso espero que se acabe con ambas pandillas de matones.

La policía apalizó e incluso asesinó a gente inocente en su supuesta "lucha" contra el terrorismo. Pero vamos, que eso no redime en lo más mínimo a gente que se dedicaba a asesinar niños inocentes en su supuesta "lucha" contra el fascismo.

[#98 Desactivado]

Una cosa:. el tribunal habla de MALOS TRATOS, nunca de TORTURA. leeis lo que quereis.

[#62 Desactivado]

#27 Resulta que te quejas de la tolerancia del TDEH hacia unos supuestos terroristas, digo supuestos porque como ha dicho #26 mientras no haya juicio existe la presunción de inocencia.
Y en esa queja muestras que tu eres tan intolerante como ellos, cuando pretendes usar el estado como arma, exactamente igual que ellos supuestamente usaron bombas o pistolas como armas.

La gente ve la intolerancia de ellos y la tuya y se cabrea mucho. Es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno, pero muy difícil verla la viga de hormigón armado en el nuestro.

Una pena, que en Europa se permita la intolerancia, la de estos supuestos terroristas, y la tuya y la de muchos otros, una pena, porque así no vamos a ninguna parte. Cuando lo que abunda es la intolerancia, la tolerancia deja de existir, una pena.

[#89 neotobarra2]

#64 ¿Sabes que la Guardia Civil ha asesinado gente inocente pensando que eran etarras?

[#91 neotobarra2]

#76 Eso no es cierto, los abusos de poder y agresiones violentas de la policía han continuado produciéndose todos estos años contra gente que no formaba parte de ningún grupo terrorista. Puede que en menor medida, porque hay más paz social, pero que le pregunten a Unai Romano, a Íñigo Cabacas, a los del 4F, a los del 15M...

[#79 Desactivado]

#58 España está entre los que menos condenas del TDEH sobre violaciones de derechos humanos en Europa, Belgica tiene muchisimas mas condenas... y fijate tu por donde, Puchi se ha fugado a Belgica, el pais con las peores carceles de toda Europa.
Curioso ver con qué facilidad tildais algunos a España de regimen con tinte autoritario, sin fundamento alguno.

Go to #56

[#87 neotobarra2]

#56 Vamos, que para ti es irrelevante (hasta el punto de votar negativo la noticia) que en España se hayan violado los derechos humanos 103 veces, porque en otros países se ha hecho más a menudo.

¿Te imaginas ese "argumento" en un juicio? "Vale, yo maté a esa persona, pero no es para tanto, porque en el módulo donde cumplía prisión provisional el que menos había matado se había cargado a dos"...

A lo mejor preferirías que nos pareciéramos a Turquía...

[#81 Desactivado]

#39 yo no soy el que defiende a terroristas y asesinos.

[#38 Desactivado]

#36 Dime, los terroristas y asesinos etarras defienden los derechos humanos??? A ti si que se te ve la patita

[#74 nathanp10]

Por mucho que votéis sensacionalista, esta noticia no deja de ser verdad.

[#85 ikatza]

#79 Bosnia, Georgia, Serbia o Azerbaiján tienen menos condenas del TDEH que España

A lo mejor tiene que ver con el hecho de que los países que menos demandas presentan menos condenas tienen (España presentó 0,13 demandas por cada 10.000 ciudadanos cuando la media es de 0,64).

[#88 neotobarra2]

#63 Se limita a decir que no puede catalogarse jurídicamente como "torturas" porque no los agredieron durante el tiempo suficiente. No me parece que eso le quite gravedad a lo sucedido.

[#111 wondering]

#4 No dice que haya habido tortura. Dice que no se han investigado las lesiones encontradas.

Yo en el fondo me alegro por la sentencia. Primero, porque nos mejora. Segundo, porque ahora los terroristas podrán pagar a sus víctimas.

[#17 Desactivado]

#16 Grandísimo argumento!

[#93 qwerty22]

#89 Sí, sí lo sé. Y ni justifico ni tolero que haya policías así.

Y tú sabes que ETA ha matado a niños inocentes en su supuesta lucha contra la opresión? Los mismos que recibieron los malos tratos mataron a dos inmigrantes sudamericanos en la T4 que poco tenían que ver con el "fascismo" español.

Yo no llamo justicia a lo que hicieron los policías. Y me revuelve las tripas que alguien vea algo de lucha justa en lo que hacía ETA.

[#106 Desactivado]

#105 >El castigo por violar los derechos humanos y asesinar a gente que defendeis vosotros, carcel con cama y comida caliente, gimnasio, estudios, deporte, television, internet....

Ya tardas en pasar 30 años en la cárcel, con las mismas torturas que tu defiendes.

[#113 Desactivado]

#87 No contextualiza ni en cuanto tiempo se han dado esas condenas ni por qué crímenes.

Me da a mí que si este es el ritmo https://confilegal.com/20170130-el-tedh-condeno-a-espana-en-12-ocasiones-en-2016-por-vulnerar-algun-derecho/ y tenemos este buen tribunal operando desde el cincuentaypico y en Espana no se ha llevado gran cosa de los 40 anos de dictadura, o al menos los veintiypico que ha rulado ese tribunal sin suscribir el régimen franquista ni una coma de lo que ese tribunal dice... vamos que es curioso que una puta dictadura de mierda acumule menos condenas durante ventitantos anos que una democracia como Francia, que no dudo que se practique la tortura en una democracia, pero hombreeee... la Espana de franco?

España ha recibido 11.000 denuncias desde 1959, el 98% no admitidas. De las 151 sentencias que le afectan, 98 constataron alguna violación del Convenio y 46 fueron exculpatorias; hubo 3 acuerdos amistosos y 4 sentencias de otro tipo.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/tribunal-europeo-de-derechos-humanos-una-joya-para-las-libertades-fundamentales/

#56 pon un enlacito hijo, la fuente, algo, con lo que poder comprobar algo...

[#122 neotobarra2]

#113 Esa es otra. Yo también dudo de esos datos.

[#9 montador]

#1 Precisamente porque creo que somos diferentes a los asesinos debemos tener sistemas judiciales con garantías incluso para terroristas. Si no nos rebajaríamos a su altura.

[#77 Jonama]

#68 Cuando como he puesto en mi comentario tienes una asistencia jurídica premium puedes torcer la ley hasta obtener una resolución injusta, esto entronca con el poder del dinero y la influencia en el ámbito judicial, es lo que han conseguido estos dos sacos de mierda muy al estilo de la justicia americana cuando se es blanco con poder y dinero.

[#66 Desactivado]

#64 teniendo en cuenta que también se han torturado inocentes como a Unai Romano, tu comentario no queda más que en una burda defensa del fascismo.

[#73 Desactivado]

#72 Torturas de forma "sistemática e impune".
¿Que fue primero, la gallina o el huevo?
¿Porque se hacen homenajes al malogrado Melitón Manzanas? Cuando se ha demostrado que era un torturador a sueldo del estado.

[#75 Desactivado]

¿Os dais cuenta de que España NUNCA ha hecho nada por buscar la paz?
Siempre buscando la humillación a los vencidos y apagando fuegos con gasolina para declararse los paladines de la lucha contra un supuesto y prefabricado mal, que ha aparecido del aire porque sí, porque los vascos comemos niños y llevamos pistola.
Esto pasa por no depurar el franquismo cuando había que haberlo hecho.

[#86 Desactivado]

#82 victimismo se llama a dar pena con ropa cara en Altsasua, por ejemplo.
Por cierto los chicos de Altsasua siguen en la cárcel, todo un símbolo de búsqueda de la paz.

[#32 Yoryo]

#20 SI te torturan afirmaras sin dudarlo que perteneces a cualquier organización terrorista ¿quieres probarlo?

[#117 Maelstrom]

#10 "Tu postura es curiosa, te recuerdo que a raiz de los recortes han muerto o se estiman unas 200.000 personas en España".

Tu postura en cambio es el desquiciamiento total.

[#102 Desactivado]

#99 Si, pero no es lo mismo jurídicamente. Hay que hilar fino, no vale todo. Y no es que esté de acuerdo o no con su denominación pero es lo que hay. Del mismo modo que no es lo mismo estupro que las relaciones sexuales consentidas con menores.

[#116 angelitoMagno]

Si estuviéramos fuera de los organismos europeos la justicia española podría actuar con más impunidad.

[#76 qwerty22]

#73 ¿Que fue primero, la gallina o el huevo? Ninguna de las dos.

Hasta 1975 teníamos una dictadura en la que existían torturas sistemáticas e impunes, y a la vez existían grupos armados que se oponían a ese régimen. Pero estamos hablando de una etapa pre-democrática en la que nadie se extraña de que existan esas cosas. En 1975 tocaba hacer borrón y cuenta nueva, y poco importaba si el terrorismo o las torturas estaban antes.

Desde 1975 en adelante entramos en una etapa democrática en la que poco a poco las torturas y abusos policiales van desapareciendo. Obviamente las sigue habiendo durante la transición. Y en la que poco a poco los grupos terroristas: GRAPO, Terra LIiure, etc. van desapareciendo.

En el País Vasco ETA decide seguir matando, y la consecuencia fue que se siguen manteniendo los abusos policiales contra ella. Si ETA hubiese dejado de matar habrían acabado esas torturas "sistemáticas e impunes", como acabaron en el resto de España. Ni siquiera esa parte de ETA es justificable. Porque ETA no luchaba contra ningún abuso, en todo caso mantuvo activa una pelea de matones en la que todos salíamos salpicados.

[#82 qwerty22]

#78 Victimismo y más victimismo que ahora está muy de moda. En el país vasco durante la epoca de ETA no se podía votar democráticamente, basicamente porque una parte de la población estaba atemorizada o directamente exiliada. Si tú te tragas que esa gente defendía de alguna manera algún derecho democrático allá tú, pero mucha pena me das.

[#99 ikatza]

#98 El tribunal habla de UNA PALIZA DE LA POLICÍA A DOS DETENIDOS, por el que uno de ellos se pasó un mes ingresado. Llámalo tortura o llámalo malos tratos, no resta gravedad al asunto.

[#115 wondering]

#114 No, no ha sido por torturas. De hecho creo que en el auto se dice claramente que no es por torturas. Si no me equivoco parece que dice que es por trato inhumano. La diferencia es brutal.

[#40 Desactivado]

Europa se va a la mierda

[#65 Jonama]

#4 Yo no justificaría ni dejaria de justificar, el Tribunal de Estrasburgo está dividido en esta cuestión, en cualquier caso que dos sacos de mierda sean indemnizados me parece repugnante en tanto disponen de servicios juridicos premium que el común de los mortales no dispone torciendo la ley hasta obtener un beneficio injusto, dicho esto la cuantía de la indemnización obviamente irá a parar a las víctimas y a los cuantiosos daños causados espero, lo que no quita que 2 sacos de mierda tengan un reconocimiento de la bafocia que los apoya.

[#90 neotobarra2]

#67 goto #88

[#112 Desactivado]

#74 es sensacionalista ya que el titular da a entender que se ha contenado estado español por torturas cuando no es cierto.

[#120 Desactivado]

#119 eso tendrá que comentárselo a (#0), porque estará de acuerdo conmigo que de:
"España deberá indemnizar a los etarras de la T4 por malos tratos policiales"
Que es el titular de la noticia, a:
"Estrasburgo condena a España por las denuncias de tortura de los miembros de ETA Portu y Sarasola"
Que es el titular del envío, hay un trecho bastante amplio. Desde microblogging hasta sensacionalista, por lo menos.

[#47 nuker]

#3 Los chavales de la T-4, al tiempo

[#16 montador]

#12 Al ignore.

[#80 Desactivado]

#71 El TDEH defiende a unos terroristas que han sido condenados a mas de 1.040 años de carcel, unos terroristas asesinos.

[#95 Desactivado]

#94 Y dónde queda el derecho a la vida de las víctimas de los terroristas y asesinos? Curioso que hableis de derechos humanos, e ignoreis la totalidad de los derechos humanos de las víctimas de esos monstruos. Yo alucino con vuestras justificaciones, que barato sale pisotear y violentar los derechos humanos de otras personas

[#97 Desactivado]

#96 Ya, pero que ese tipo asesine a mi hipotético hijo, no tiene ningún castigo de verdad, se le mete en una carcel de broma, donde se le da una camita, clima acondicionado, posibilidad de gimnasio, piscina, estudios, televisión, conexión a internet.... y encima cuando cumple condena, se le paga el paro. A ti te parece serio esto? Se de gente que vive en la calle, que comete infracciones para pasar el fin de semana en la carcel y asi poder ver los partidos de futbol con comida y cama calentita. Y en el caso de los asesinos, carcel VIP, mientras mi (hipotético) hijo en una tumba y toda la familia sufriendo su perdida y ausencia. La cárcel debería ser una estancia de tortura continua y constante, al menos para los delitos graves como terrorismo y asesinatos.

A mi me parece muy curioso, defendeis los derechos humanos de quienes no dudan en pisotear esos mismos derechos a otros individuos.. soy de los que piensa que quien viola los derechos humanos, debería sufrir la privación de esos derechos, nada mas. Por ejemplo, no creo en los derechos humanos de los terroristas del ISIS, creo que a los que se les pillen habria que cortarles en rodajitas, y difundir las grabaciones de los terroristas pillados sufriendo mientras se les tortura de las formas mas terribles que existen. A mi eso de los derechos humanos, me parece un total y absoluto chiste de mala gana.

[#100 Desactivado]

#15 No, neonazi no. Eres un garrulo.

[#101 Desactivado]

#38 Vuelve a tu cueva, garrulo boinarosca.

[#108 Desactivado]

#107 Gratis, claro que sí. 30 años en la cárcel sin contacto cercano, tirando a la basura casi la mitad de tu vida adulta, a 10 años más o menos de que la espiches, no es nada.

[#83 neotobarra2]

#6 A ti te encantaría tener un gobierno fascista. Es justo lo que estás pidiendo, lo que más se identifica con tu forma de pensar.

[#84 neotobarra2]

#42 Nos tocará pagarlo a nosotros. Este país es de risa...

[#14 Desactivado]

#5 holaaaaaaa... Yo soy pueblo vasco. Creo. Aunque algunos dicen que no "autentico", aunque abogue por la independencia

[#30 Desactivado]

#28 Ahi me gusta, manipulando y sacando cosas fuera de contexto. Soy favorable a las torturas y a pena de muerte de terroristas y asesinos. Yo disfrutar en mis carnes el qué, ni soy terrorista ni soy asesino.

Te recuerdo que estos dos terroristas etarras tienen condenas que superan los mil años: http://www.lavanguardia.com/politica/20100521/53932533462/la-audiencia-nacional-condena-a-1-040-anos-de-carcel-a-los-tres-autores-del-atentado-de-la-t4-y-desc.html

[#78 Desactivado]

#76 "ETA no luchaba contra ningún abuso"
Estoy en desacuerdo porque siempre se ha negado el derecho a decidir votado democráticamente y se ha intentado extinguir el euskera aún después de la dictadura. Se ha considerado malo a lo Vasco de toda la puta vida, y chico, que quieres que te diga, si no nos queréis dejad que nos vayamos.
Pero no! Venís aquí a ganaros la vida humildemente para en cuanto tenéis 4 duros, alardear de haber levantado Euskadi, claro, claro, porque en España no había nada que levantar y los vascos somos lelos.
Os creéis que vais a los sitios con respeto pero nada más lejos de la realidad.

[#119 nathanp10]

#112 Si por q la gente tiene la maravillosa manía de cambiar los titulares. Esta por el titular, las otras por que es dupe, y la noticia no ha pasado. Lo típico.

[#121 neotobarra2]

#93 ¿Y cuándo he defendido yo a los etarras torturados? Denunciar los abusos de poder y agresiones de la policía, no significa que te tengan que caer bien quienes las sufren.

[#94 Desactivado]

#6 el derecho a la vida es un derecho básico al igual que el derecho a la integridad física. El ojo por ojo que propones, por definicion es incompatible con el respeto a los derechos humanos.

[#96 Desactivado]

#95 En que te basas para decir que ignoro los derechos humanos de las victimas? Querer matar al asesino de tu hijo no es un derecho humano...
¿Qué he justificado de las acciones de terroristas o asesinos? Lo que digo es que tus propuestas son incompatibles con los derechos humanos porque propones toturar y asesinar. Y torturar y asesinar, obviamente, va contra los derechos humanos.