Esta es una propuesta económica realizada por un grupo de economistas de la Universidad de Castilla-La Mancha que, a su juicio, puede matar dos grandes pájaros demográficos de un tiro. Se trata de lo que ellos denominan “hipoteca inversa” proporcionada por el Estado.
#11:
¿Y si tuviéramos un verdadero parque público de viviendas como en otros países europeos? Ah no, que en ese caso lo mismo se les termina el chollo a los rentistas que viven de mercadear con un derecho constitucional.
#4:
#1 Esto ya lo ofrecen empresas privadas y bancos, no tiene sentido que el estado haga de "casero", eso solo traerá corruptelas y pérdidas al erario, como bien dices.
#6:
#2 Y para los que tienen herederos. ¿Vas a estar los últimos años de tu vida pasando calamidades para que tus hijos que no vienen a verte se peleen después por la herencia de la casa?
#12:
#7 El estado no puede ejercer de tal, porque meter dinero de impuestos nuestros en una empresa estatal a la que las pérdidas no le hacen mella no es competir, es despilfarrar nuestro dinero y desvirtuar el mercado. De hecho puede que sea hasta ilegal...
Si crees que es un sector que puede mejorar y quieres que haya competencia, monta una empresa o una cooperativa y hazlo, pero con tu dinero, no con el mío. El mío prefiero que se dedique a cuestiones fundamentales como salud, educación, pensiones y servicios ciudadanos.
#80:
#4 Claro que sí, guapi. Mejor que una empresa privada se lleve inmuebles de 200.000€ por una mierda de pago tal, que en el mejor de los casos (jubilada con hipoteca inversa desde los 65 años) tendría que vivir hasta los 145 años para poder amortizar la operación.
Ya dije en su día que si por una media de 50.000€ me puedo llevar un piso de 200.000, me los compro como particular de 4 en 4. Si tienes miedo de que el estado gaste dinero, al menos deja que haga de intermediario con particulares para poder hacerse con estos pedazo de chollos, o los dedique a vivienda social generando ganancias (que con esas cifras hay margen de sobra), en vez de permitir la especulación empresarial con la vivienda.
#13:
#11 También, pero esta es otra forma de conseguir ese parque público. Y tiene una ventaja única: los pisos que se incorporan están en todos los barrios de la ciudad, integrados en una comunidad y con todo lo necesario a mano, no son barrios nuevos a las afueras, sin infraestructuras ni tejido social.
Poco interesante para el estado, que se quedaría igualmente con esos bienes.
#127:
#4 Tiene el sentido de que esas viviendas, muchas y muy repartidas, podrían ser parte de una red creciente de alquier social. Y esa posibilidad a mi si me parece muy a tener en cuenta.
#93:
#4 En Singapur, país ejemplar para tantos liberales, más del 80% de la vivienda es pública. En Viena, el 60%. Ambos son lugares de alta calidad de vida y con mucho menos problemas de vivienda de lo normal.
#106:
#8 Hombre, pues no sé. Yo personalmente preferiría gastar dinero en mantenimiento (si lo tengo) para pasar mis 20 años de mi vida viviendo como Dios manda que ahorrármelo y vivir en un piso que se caiga a pedazos por el descuido para poder ser el más rico del cementerio. Seré raro.
#37:
#27 El típico mensaje de que el político es corrompible, no como el empresario de la privada... Siempre se olvidan de que los corruptores vienen de las empresas privadas para llevarse nuestro dinero gracias a los políticos que ellos mismos eligen.
#97:
#83 También las pensiones se podrían considerar un producto financiero. Y el subsidio de desempleo, que viene a ser un seguro. Y un largo etcétera.
Como su objetivo es garantizar un mínimo de unos derechos fundamentales, tiene sentido que las gestione el estado.
#7:
#4 Pero estaría bien que hubiese una competencia a los bancos.
#52:
#32 Falso, falaz y lloriqueo. Ahí están las cooperativas de energía, un mercado bien copado, y con ex-ministros y/o ex-presidentes en sus consejos de administración. Simplemente tienes que tener un plan de negocio y si es creíble, vas a encontrar financiación. Pero claro, es mejor que me lo de todo hecho papi estado, no sea que lo tengas que hacer por ti mismo...
#1:
De puta madre, excepto porque si tienes una casa buena, la heredará el cuñado Nini de algún político.
#24:
#12 Todo lo que beneficie a los ciudadanos y a la economía del país es bueno, aunque venga del estado.
Tienes razón en que a veces sucede lo que tú dices; y en casos como el de Noruega, el estado se lleva la mayor parte del dinero que produce el petróleo extraído en el país, y luego ese dinero es invertido en un fondo financiero de inversión que ha convertido a los noruegos en quizás los ciudadanos más ricos del mundo.
¿Y si cuando mueras todavía vive tu mujer que es propietaria de la casa también?
¿Y si vive contigo un hijo que ha comprado y pagado los gastos de la casa junto contigo?
Etc.
#1 Esto ya lo ofrecen empresas privadas y bancos, no tiene sentido que el estado haga de "casero", eso solo traerá corruptelas y pérdidas al erario, como bien dices.
#2 Y para los que tienen herederos. ¿Vas a estar los últimos años de tu vida pasando calamidades para que tus hijos que no vienen a verte se peleen después por la herencia de la casa?
Desde que empiezas la jubilación a los 66 hasta que te mueres a los 86, son 20 años. Si la casa ya no es tuya, no vas a gastar ni un euro en mantenimiento. Una casa 20 años sin mantener, se puede deteriorar mucho.
#2 Depende... yo no tengo herederos (gracias a FSM) pero me haré una hipoteca inversa o me venderé el piso y me iré a vivir en una comuna o algo... pero lo que me ha costado el piso no lo voy a dejar ahí sin aprovecharlo... máxime cuando sea viejo que seguramente necesitaré el dinero.
¿Y si tuviéramos un verdadero parque público de viviendas como en otros países europeos? Ah no, que en ese caso lo mismo se les termina el chollo a los rentistas que viven de mercadear con un derecho constitucional.
#7 El estado no puede ejercer de tal, porque meter dinero de impuestos nuestros en una empresa estatal a la que las pérdidas no le hacen mella no es competir, es despilfarrar nuestro dinero y desvirtuar el mercado. De hecho puede que sea hasta ilegal...
Si crees que es un sector que puede mejorar y quieres que haya competencia, monta una empresa o una cooperativa y hazlo, pero con tu dinero, no con el mío. El mío prefiero que se dedique a cuestiones fundamentales como salud, educación, pensiones y servicios ciudadanos.
#11 También, pero esta es otra forma de conseguir ese parque público. Y tiene una ventaja única: los pisos que se incorporan están en todos los barrios de la ciudad, integrados en una comunidad y con todo lo necesario a mano, no son barrios nuevos a las afueras, sin infraestructuras ni tejido social.
eso eso!! , que se queden con todos los inmuebles, despues entren en el gobierno gente como en PP, Cs etc y lo privaticen todo se eleven los alquileres ( xq a la larga no habra propiedad privada) y despues vivimos debajo de un puente ( tambien privatizado )
#9 Es que si eres jubilado sin heredero, mejor vender la casa de modo que no se haga efectivo hasta que te mueras, no se como se el nombre exacto, y disfruta del dinero.
Cómo opción está bien (sobretodo para quien no tenga herederos), pero como obligación jamás: Yo (y supongo que mucha gente) piensa en el piso como parte del legado para los hijos y como una ayuda para su futuro.
Es la consumación del SAQUEO a la clase trabajadora o mejor de los CONTRIBUYENTES, es decir, los que soportan el Estado.
Durante toda su vida, los impuestos se llevan aproximadamente el 50% de lo que "cobra-genera"
Además pagarán todo tipo de tasas y las prestaciones del Estado, normalmente quedarán en un saldo negativo. Aportan mucho más.
Este tipo de contribuyentes, no se habrá dedicado a meterse en productos financieros de alto riesgo, habrán ido pagando sus deudas y no habrán vivido por encima de sus posibilidades. Dejar a su mujer/marido/madre/padre/hijo/hija una vivienda o un pequeño negocio en el cual habrán aportado un granito de arena todos los miembros de la familia sería su legado y el motivo por el cual han llevado una vida sin excesos y sin perjudicar a nadie. Gracias a ellos existe el Estado, la gente sin recursos puede tener sanidad y educación gratis y hay carreteras
Ahora el Estado '' 'tantea' ' quedarse con todo el trabajo de toda una familia durante toda su vida a cambio de un pago digno que DEBERIA estar garantizado, como así lo acuerda el contrato social
El Estado venderá sus propiedades porque la OCDE no les permitirá tener todo el parque de viviendas.
Fondos buitres compraran las viviendas y se las alquilará a sus hijos o cónyuges a un precio desorbitado
- A los ricos no les afecta esta medida
- Al 'lumpen' tampoco
#12 Todo lo que beneficie a los ciudadanos y a la economía del país es bueno, aunque venga del estado.
Tienes razón en que a veces sucede lo que tú dices; y en casos como el de Noruega, el estado se lleva la mayor parte del dinero que produce el petróleo extraído en el país, y luego ese dinero es invertido en un fondo financiero de inversión que ha convertido a los noruegos en quizás los ciudadanos más ricos del mundo.
#24 Hay una gran diferencia emho entre manejar los recursos naturales de la nacion y montar una agencia inmobiliaria estatal.. Y luego está el tema cultural tambien, porque ahi tienes a Venezuela y PDVSA, con unas reservas petroleras mayores que las de Noruega, con el resultado que ya sabemos..
#12Si crees que es un sector que puede mejorar y quieres que haya competencia, monta una empresa o una cooperativa y hazlo, pero con tu dinero, no con el mío.
Bonita propaganda liberal oculta en el paternalismo típico contra el estado donde todo dinero que de al estado es malo pero a la privada not bad. Todo se desmorona en tu discurso cuando se descubre lo que es una barrera de entrada, "cosilla nimia" que omites en tu mensaje y que es clave en el porque es casi imposible entrar a competir en ciertos sectores, si ahí no entra el estado estamos a merced de los que se han ganado el mercado y pactado entre ellos para eliminar a cualquier competencia.
Lo que faltaba, pagas la pensión con tus cuotas mensuales durante 40 años mas las letras de la hipoteca durante ogtros 3 años y luego te mueres a los 66 años y el estado se lo queda todo. Encima de puta apaleada!!!
#25 A ver cuándo nos enteramos de que "mayores reservas del mundo" no implica automática ni necesariamente 'riqueza'. Ese petróleo hay que extraerlo primero, eso supone energía. Puedes tener unas reservas inmensas, pero si ese petróleo es de un tipo que requiere una extracción muy exigente en energía/tecnología/lo que sea, ya va siendo mucho menos suculento, y es lo que ocurre con los petróleos pesados del Orinoco.
Y no, no estoy defendiendo por ello la gestión de Venezuela.
#27 El típico mensaje de que el político es corrompible, no como el empresario de la privada... Siempre se olvidan de que los corruptores vienen de las empresas privadas para llevarse nuestro dinero gracias a los políticos que ellos mismos eligen.
#19 Eso lo he visto en muchas casas en Madrid. Aunque es un poco chungo que como comprador lo que te interese es que la persona muera lo antes posible.
#38 No se si es más chungo para el comprador o para el vendedor. Yo no viviría tranquila sabiendo que hay alguien a quien le interesa que palme lo antes posible.
#32 Falso, falaz y lloriqueo. Ahí están las cooperativas de energía, un mercado bien copado, y con ex-ministros y/o ex-presidentes en sus consejos de administración. Simplemente tienes que tener un plan de negocio y si es creíble, vas a encontrar financiación. Pero claro, es mejor que me lo de todo hecho papi estado, no sea que lo tengas que hacer por ti mismo...
#29pero entonces quien quiere vivienda
He ahí el tema, para que carallo quiero una vivienda en propiedad? Para asegurarme una habitabilidad mia y posteriormente la de mi descendencia, si el estado nos asegura a todos vivienda por tener ellos la propiedad de todo el suelo(ejemplo drástico pero sueño húmedo), para que necesitamos gastarnos miles de euros? Para que necesitamos estar expuestos a la especulación en algo que es un derecho básico.
#38 hace tiempo leía por aquí el caso de una francesa que sobrevivió al dueño de su casa, luego se descubrió que era su hija haciéndose pasar por su madre.
#58 Ni se va a meter, es solo una gilipollada de un grupo de economistas de la Universidad de Castilla-La Mancha que querran recibir una subvencion y salir en los papeles y entrevistas diciendo genialidades de Yupi.
#3 En el primer caso, la hipoteca inversa se hace para los 2 propietarios, tal y como se hace una hipoteca normal.
En el segundo, todo depende quien figure como propietario. Si vive contigo un hijo que ha comprado y pagado los gastos, y eres un gran hijo de puta, pues ya sabes la respuesta.
#48 a mi me pasaría igual, no sé si me compensaría la tranquilidad económica por la intranquilidad de saber que alguien que está deseando que la palme... , aunque supongo que si en el caso que plantea la noticia el "casero" fuera el Estado podría ser más asumible, pues se presupone que no tendría tanta "prisa" o "ansia viva" teniendo muchos miles de pisos en cartera, esto es, menos posibilidades de que "personalizara" el caso...
Y si despues de esto, empeoramos la sanidad publica para que te mueras antes y asi reducimos el gasto en tu pension/sanidad y aumentamos los beneficios...
#6 Eso de que los hijos no van a ver a los padres te lo has inventado, verdad???
Y en los pocos casos que ocurra, el Código Civil ya lo tiene previsto. Desheredar por ingratitud.
#4 Claro que sí, guapi. Mejor que una empresa privada se lleve inmuebles de 200.000€ por una mierda de pago tal, que en el mejor de los casos (jubilada con hipoteca inversa desde los 65 años) tendría que vivir hasta los 145 años para poder amortizar la operación.
Ya dije en su día que si por una media de 50.000€ me puedo llevar un piso de 200.000, me los compro como particular de 4 en 4. Si tienes miedo de que el estado gaste dinero, al menos deja que haga de intermediario con particulares para poder hacerse con estos pedazo de chollos, o los dedique a vivienda social generando ganancias (que con esas cifras hay margen de sobra), en vez de permitir la especulación empresarial con la vivienda.
#61 Claro, en Cuba el estado prestaba hasta hace nada TODOS los servicios, incluyendo hasta la reparación de relojes y calzado. Pregúntate ahora porqué era imposible arreglar un reloj o un zapato en Cuba.. Te doy una pista: el embargo no tenía nada que ver.
#76 FSM del ingles Fly Spaguetty Monster o Monstruo Espaguetti Volador en español. Viene de una religión parodica llamada Pastafarismo y FSM es su dios.
Y si no me multiplican nada, más que los precios, pierdo poder adquisitivo y luego se quedan también con mi casa???? Que es lo que va a pasar. Nunca el Estado hace nada en beneficio de sus ciudadanos, se limita a esquilmarles. Si en el pasado, hubo más dinero en las familias es porque les interesaba a los ricos, para que pudieran comprar sus productos. No era por justicia social ni chorradas. Los pobres NO importan.
#52Falso, falaz y lloriqueo. Ahí están las cooperativas de energía, un mercado bien copado, y con ex-ministros y/o ex-presidentes en sus consejos de administración. Simplemente tienes que tener un plan de negocio y si es creíble, vas a encontrar financiación. Pero claro, es mejor que me lo de todo hecho papi estado, no sea que lo tengas que hacer por ti mismo...
Lloriqueo solo lo veo en quien se opone a una medida destinada a proteger a la mayoría de la población de la especulación inmobiliaria.
Según tú, entonces, evitar que haya oligopolios que controlen todo un sector depende de que yo u otra persona tenga un plan de negocio y encuentre a alguien dispuesto a invertir su dinero en mi idea. Hostia, que fácil tú, que bien funciona la meritocracia... Tan sencillo que lo pones, pero todas las eléctricas importantes del país son sociedades anónimas y no cooperativas, como dices tú, pero lo falso es lo que yo digo.
Las cooperativas de energía solo se encargan de comercializar la energía producida por las grandes compañías, eso son las barreras de entrada, que para una empresa recién formada es imposible encontrar financiación para montar centrales, por mucho que digas de que si voy con un buen estudio de mercado voy a encontrar financiación para mi idea, es solo una teoría que nunca se cumple.
A mi papi estado no me da nada, pago en forma de impuestos o tasas los bienes y servicios que me ofrecen.
Acaso dices papi Endesa, papi Repsol, papi Movistar? Ahhhhhmigo, el falaz soy yo, pero eres tú el que trata con diferentes varas de medir a las empresas solo por su titularidad.
Hoy no salgas a la calle, que la acera por la que caminaras y la carretera por la que conducirás te la ha dado papi estado.
Esto ultimo si es una falacia, igual que la tuya de de que es mejor que lo de todo papi estdo.
#26 Venezuela dependía menos del petróleo hace 20 años que ahora. Y ya no controla la explotación petrolera, eso lo controla ahora Rosneft. Que es el que pone la pasta para reparar y ampliar los maltratados medios de producción.
#83 La idea, creo, no es ofrecer la hipoteca inversa. Eso es un medio para establecer un parque de vivienda pública sin que el estado se gaste lo que no está escrito. Sería una buena idea si luego se hace una gestión honesta de ese parque de vivienda pública. Evidentemente si sirve para privilegiar a la casta política y sus amigotes, no.
Y tampoco me parece bien si deja desamparados a los herederos de ese pensionista. El estado se tendría que comprometer a ofrecérselo de forma privilegiada a los herederos directos o como apunté en otro comentario, que la medida solo sea aplicable a aquellos pensionistas que no tengan herederos directos.
#4 En Singapur, país ejemplar para tantos liberales, más del 80% de la vivienda es pública. En Viena, el 60%. Ambos son lugares de alta calidad de vida y con mucho menos problemas de vivienda de lo normal.
#25 El tema cultural funciona en ambos sentidos. Sociedades corruptas tienen administraciones públicas corruptas, pero también empresas privadas corruptas.
#80 Pero es que en España la hipoteca inversa no funciona exactamente asi. La propiedad no pasa a ser del banco. Sigue siendo del propietario. Y es en el momento de la herencia donde los herederos deben tomar una decision:
- Quedarse la vivienda pagando la deuda (las mensualidades recibidas + intereses) de sus ahorros
- Pagar la deuda (las mensualidades recibidas + intereses) rehipotecando la vivienda
- Renunciar a la herencia y que el banco recupere la deuda ejecutando la garantia hipotecaria (lo que tu llamas "llevarse un piso de 200.000 por 50.000€")
#3 Para que crees que irá destinada esa vivienda luego? Para tenerla vacía e inflar los precios lo dudo, lo lógico seria destinarlo a alquileres y terminarías eliminando a intermediarios que solo buscan el lucro y teniendo un alquiler mucho más barato, pues no hay especulación ni interés de vivir de las rentas.
#8 Yo he vivido muchos años de alquiler, y si las paredes necesitaban una mano de pintura, se pinta, si una puerta se rompe, se repara, no veo porque no iba a seguir haciéndolo cuando el propietario en lugar de ser Amparo García, la señora que vive arriba lo es el estado.
En Francia es comun la compra "viager". Digamos que en una zona "pujante" donde una casa puede valer 600K euros, puedes encontrar propiedades a 200K donde especifican que hay una mujer de 70 y un hombre de 72. Ademas de los 200K tienes que pagar 1500 euros "a vida", es decir, hasta que ambos mueran. Es algo mas complicado porque la renta puede actualizarse y tal... para hacernos una idea "sin complicaciones" si mueren tras 16 annos pues ponle que con incrementos pagarias unos 300K euros en rentas... lo que sumado a los 200K que pagaste, te queda que has adquirido la propiedad por 500K euros, ahorrando intereses. Los inquilinos han mejorado su pension y, llegado el caso, muchos contratos especifican una renta "si la casa se queda desocupada", esto es, si deciden irse a una residencia, el uso de la vivienda queda a disposicion del comprador por un aumento de la renta perpetua a vida.
Es como una hipoteca inversa pero quien lo financia y adquiere el bien es un particular. Como desventaja, pues tienes que pagar impuestos a la propiedad (en Francia esto no es tan importante porque aun viviendo de alquiler pagas un impuesto anual) y obviamente has de hacerte cargo de reparaciones mayores (p.ej. reparar un tejado) y hay un coste de oportunidad claro puesto que no puedes residir en tu propiedad ni obtener un rendimiento via alquiler como pasaria con una compra tradicional.
Comentarios
De puta madre, excepto porque si tienes una casa buena, la heredará el cuñado Nini de algún político.
Interesante para los jubilados sin herederos.
Poco interesante para el estado, que se quedaría igualmente con esos bienes.
¿Y si cuando mueras todavía vive tu mujer que es propietaria de la casa también?
¿Y si vive contigo un hijo que ha comprado y pagado los gastos de la casa junto contigo?
Etc.
#1 Esto ya lo ofrecen empresas privadas y bancos, no tiene sentido que el estado haga de "casero", eso solo traerá corruptelas y pérdidas al erario, como bien dices.
#1 Pues teniendo en cuenta la longevidad de mi familia... lo iban a llevar claro.
#2 Y para los que tienen herederos. ¿Vas a estar los últimos años de tu vida pasando calamidades para que tus hijos que no vienen a verte se peleen después por la herencia de la casa?
#4 Pero estaría bien que hubiese una competencia a los bancos.
Desde que empiezas la jubilación a los 66 hasta que te mueres a los 86, son 20 años. Si la casa ya no es tuya, no vas a gastar ni un euro en mantenimiento. Una casa 20 años sin mantener, se puede deteriorar mucho.
#2 Es que si eres un jubilado sin herederos y sin testamento, lo mas probable es que el estado se la quede igual, sin tener que pagarte nada.
#2 Depende... yo no tengo herederos (gracias a FSM) pero me haré una hipoteca inversa o me venderé el piso y me iré a vivir en una comuna o algo... pero lo que me ha costado el piso no lo voy a dejar ahí sin aprovecharlo... máxime cuando sea viejo que seguramente necesitaré el dinero.
¿Y si tuviéramos un verdadero parque público de viviendas como en otros países europeos? Ah no, que en ese caso lo mismo se les termina el chollo a los rentistas que viven de mercadear con un derecho constitucional.
#7 El estado no puede ejercer de tal, porque meter dinero de impuestos nuestros en una empresa estatal a la que las pérdidas no le hacen mella no es competir, es despilfarrar nuestro dinero y desvirtuar el mercado. De hecho puede que sea hasta ilegal...
Si crees que es un sector que puede mejorar y quieres que haya competencia, monta una empresa o una cooperativa y hazlo, pero con tu dinero, no con el mío. El mío prefiero que se dedique a cuestiones fundamentales como salud, educación, pensiones y servicios ciudadanos.
#11 También, pero esta es otra forma de conseguir ese parque público. Y tiene una ventaja única: los pisos que se incorporan están en todos los barrios de la ciudad, integrados en una comunidad y con todo lo necesario a mano, no son barrios nuevos a las afueras, sin infraestructuras ni tejido social.
0 x 2 (que no dicen por cuanto lo quieren multiplicar realmente) sigue siendo 0, así que prefiero quedarme la casa.
eso eso!! , que se queden con todos los inmuebles, despues entren en el gobierno gente como en PP, Cs etc y lo privaticen todo se eleven los alquileres ( xq a la larga no habra propiedad privada) y despues vivimos debajo de un puente ( tambien privatizado )
#9 Es que si eres jubilado sin heredero, mejor vender la casa de modo que no se haga efectivo hasta que te mueras, no se como se el nombre exacto, y disfruta del dinero.
Pos le pego fuego.
#3 Pues entonces no te interesa esa posibilidad.
#16 Una hipoteca inversa o vender el pleno dominio con reserva de usufructo.
Cómo opción está bien (sobretodo para quien no tenga herederos), pero como obligación jamás: Yo (y supongo que mucha gente) piensa en el piso como parte del legado para los hijos y como una ayuda para su futuro.
Estado bueno, fondos buitres
Es la consumación del SAQUEO a la clase trabajadora o mejor de los CONTRIBUYENTES, es decir, los que soportan el Estado.
Durante toda su vida, los impuestos se llevan aproximadamente el 50% de lo que "cobra-genera"
Además pagarán todo tipo de tasas y las prestaciones del Estado, normalmente quedarán en un saldo negativo. Aportan mucho más.
Este tipo de contribuyentes, no se habrá dedicado a meterse en productos financieros de alto riesgo, habrán ido pagando sus deudas y no habrán vivido por encima de sus posibilidades. Dejar a su mujer/marido/madre/padre/hijo/hija una vivienda o un pequeño negocio en el cual habrán aportado un granito de arena todos los miembros de la familia sería su legado y el motivo por el cual han llevado una vida sin excesos y sin perjudicar a nadie. Gracias a ellos existe el Estado, la gente sin recursos puede tener sanidad y educación gratis y hay carreteras
Ahora el Estado '' 'tantea' ' quedarse con todo el trabajo de toda una familia durante toda su vida a cambio de un pago digno que DEBERIA estar garantizado, como así lo acuerda el contrato social
El Estado venderá sus propiedades porque la OCDE no les permitirá tener todo el parque de viviendas.
Fondos buitres compraran las viviendas y se las alquilará a sus hijos o cónyuges a un precio desorbitado
- A los ricos no les afecta esta medida
- Al 'lumpen' tampoco
ROBO
#6 Si
#12 Todo lo que beneficie a los ciudadanos y a la economía del país es bueno, aunque venga del estado.
Tienes razón en que a veces sucede lo que tú dices; y en casos como el de Noruega, el estado se lleva la mayor parte del dinero que produce el petróleo extraído en el país, y luego ese dinero es invertido en un fondo financiero de inversión que ha convertido a los noruegos en quizás los ciudadanos más ricos del mundo.
#24 Hay una gran diferencia emho entre manejar los recursos naturales de la nacion y montar una agencia inmobiliaria estatal.. Y luego está el tema cultural tambien, porque ahi tienes a Venezuela y PDVSA, con unas reservas petroleras mayores que las de Noruega, con el resultado que ya sabemos..
https://alnavio.com/noticia/20257/actualidad/los-700.000-millones-de-dolares-que-ni-el-exzar-de-pdvsa-sabe-donde-estan.html
#25 Venezuela depende del petróleo, al igual que Arabia Saudí. Venezuela ya era pobre antes de nacionalizar sus pozos de petróleo.
#4 Si las viviendas no se venden no sé qué corruptelas pueden darse. Alquiler social y pista
Añadiendo la privatización de la sanidad matan un montón de pájaros con dos tiros.
#1 el tema, que pasa con tus hijos? Si el Estado cubre su vivienda, adelante, pero entonces quien quiere vivienda
no les llegan las que tienen que quieren mas ?
De puta madre si hacen lo mismo con las propiedades de Amancio Ortega o los Botín.
#12 Si crees que es un sector que puede mejorar y quieres que haya competencia, monta una empresa o una cooperativa y hazlo, pero con tu dinero, no con el mío.
Bonita propaganda liberal oculta en el paternalismo típico contra el estado donde todo dinero que de al estado es malo pero a la privada not bad. Todo se desmorona en tu discurso cuando se descubre lo que es una barrera de entrada, "cosilla nimia" que omites en tu mensaje y que es clave en el porque es casi imposible entrar a competir en ciertos sectores, si ahí no entra el estado estamos a merced de los que se han ganado el mercado y pactado entre ellos para eliminar a cualquier competencia.
Lo que faltaba, pagas la pensión con tus cuotas mensuales durante 40 años mas las letras de la hipoteca durante ogtros 3 años y luego te mueres a los 66 años y el estado se lo queda todo. Encima de puta apaleada!!!
Eso no es la hipoteca inversa?
Quizá sea una buena idea ¡Dejémosla a los bancos para que la exploten!
#25 A ver cuándo nos enteramos de que "mayores reservas del mundo" no implica automática ni necesariamente 'riqueza'. Ese petróleo hay que extraerlo primero, eso supone energía. Puedes tener unas reservas inmensas, pero si ese petróleo es de un tipo que requiere una extracción muy exigente en energía/tecnología/lo que sea, ya va siendo mucho menos suculento, y es lo que ocurre con los petróleos pesados del Orinoco.
Y no, no estoy defendiendo por ello la gestión de Venezuela.
#27 El típico mensaje de que el político es corrompible, no como el empresario de la privada... Siempre se olvidan de que los corruptores vienen de las empresas privadas para llevarse nuestro dinero gracias a los políticos que ellos mismos eligen.
#19 Eso lo he visto en muchas casas en Madrid. Aunque es un poco chungo que como comprador lo que te interese es que la persona muera lo antes posible.
#19 Vaya, parece que no sólo el Estado es capaz de "multiplicar tu pensión".
#11 comunista!
Milenials inventan la renta vitalicia.
Por cierto, ¿Donde están los gritones de pisos que se construyeron durante el pum del ladrillo?
#4 Un bulo callejero, no quieren ni verlas ni las hacen practicamente a no ser que seas el presidente del consejo o poseas un palacio.
Hasta mediados del año pasado, solo se constituyeron en España catorce hipotecas inversas, en 2017, 31; en 2016, 23; y en 2015, 30
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/9833481/04/19/La-hipoteca-inversa-el-producto-financiero-que-nadie-quiere-en-Espana-pero-que-podria-salvar-la-jubilacion.html
pasito a pasito hacia la exclavitud...........
#6 Hombre, ese es un caso concreto en el que das por hecho que los hijos pasan de ti y que, además, se van a pelear luego por la herencia.
Plan vejez dorada.
#39 Que la gente tenga opciones no significa que esté bien. La gente tiene opciones para curarse de un cáncer pero no significa que tenerlo este bien.
#8 Se supone que vives ahí, no es una casa abandonada.
#38 No se si es más chungo para el comprador o para el vendedor. Yo no viviría tranquila sabiendo que hay alguien a quien le interesa que palme lo antes posible.
#7 ya la hay. se llama otros bancos
#48 No lo había pensado así, pero tienes razón. Hay una peli que habla de eso, se llama Duplex.
Prefiero no seguir dando motivos para que el Estado me prefiera muerto...
#32 Falso, falaz y lloriqueo. Ahí están las cooperativas de energía, un mercado bien copado, y con ex-ministros y/o ex-presidentes en sus consejos de administración. Simplemente tienes que tener un plan de negocio y si es creíble, vas a encontrar financiación. Pero claro, es mejor que me lo de todo hecho papi estado, no sea que lo tengas que hacer por ti mismo...
Los hijos se quedan sin casa
"Veros" a la mierda y dejad en paz las pensiones
Joder, los millennials no vamos a tener ni herencia .
#29 pero entonces quien quiere vivienda
He ahí el tema, para que carallo quiero una vivienda en propiedad? Para asegurarme una habitabilidad mia y posteriormente la de mi descendencia, si el estado nos asegura a todos vivienda por tener ellos la propiedad de todo el suelo(ejemplo drástico pero sueño húmedo), para que necesitamos gastarnos miles de euros? Para que necesitamos estar expuestos a la especulación en algo que es un derecho básico.
Cuando palme la generación del Baby Boom, salvo en lugares como Madrid o Barcelona, los pisos valdrán poquísimo.
#42 Razón de más para que el estado no se meta en un producto que no tiene apenas aceptación...
#38 hace tiempo leía por aquí el caso de una francesa que sobrevivió al dueño de su casa, luego se descubrió que era su hija haciéndose pasar por su madre.
Pues que igual pierdes dinero o igual ganas dinero, depende.
Esto es un Contrato de Futuro. El que quiera operar en esas condiciones que sepa a qué se atiene.
#4 De eso se trata, como el resto de servicios que presta el Estado.
#7 ¿desde el Estado? ¿Por qué estaría bien que el Estado time a los ancianos?
#58 Ni se va a meter, es solo una gilipollada de un grupo de economistas de la Universidad de Castilla-La Mancha que querran recibir una subvencion y salir en los papeles y entrevistas diciendo genialidades de Yupi.
#12 ahi tienes a #7, ya ha picado.
Como cuando Bismark sacó las pensiones.
#46 No entiendo tu lógica, si tienes 2 opciones y te eliminan una de ellas, tu situación no va a mejorar.
#3 En el primer caso, la hipoteca inversa se hace para los 2 propietarios, tal y como se hace una hipoteca normal.
En el segundo, todo depende quien figure como propietario. Si vive contigo un hijo que ha comprado y pagado los gastos, y eres un gran hijo de puta, pues ya sabes la respuesta.
#6 y la pena que da dejar este mundo sin ver cómo los herederos se despellejan por tu herencia
#48 a mi me pasaría igual, no sé si me compensaría la tranquilidad económica por la intranquilidad de saber que alguien que está deseando que la palme... , aunque supongo que si en el caso que plantea la noticia el "casero" fuera el Estado podría ser más asumible, pues se presupone que no tendría tanta "prisa" o "ansia viva" teniendo muchos miles de pisos en cartera, esto es, menos posibilidades de que "personalizara" el caso...
#25 La izquierda es capaz hasta de gestionar mal y repartir miseria extrema en un país productor de petróleo.
Primero se estudian tus informes de salud. Dependiendo de lo que se estime que vas a vivir, así se te invita a formar parte del programa o no.
Pues que para eso primero tendrías que tener casa
Y si despues de esto, empeoramos la sanidad publica para que te mueras antes y asi reducimos el gasto en tu pension/sanidad y aumentamos los beneficios...
Ahi lo dejo
#65 Yo tampoco la tuya, pero soy un perro.
#73 Eso lo explica todo. Quería decir que estos economistas no han inventado nada nuevo.
#6 Eso de que los hijos no van a ver a los padres te lo has inventado, verdad???
Y en los pocos casos que ocurra, el Código Civil ya lo tiene previsto. Desheredar por ingratitud.
#10 ¿Gracias a FSM? Perdona, no entiendo
#4 Si solo fuese aplicable a quien no tiene herederos directos podría ser interesante.
#12 las empresas bla bla bla... el mercado bla bla bla..
Dejaros de chorradas que lo más importante son primero las personas. A ver si nos entra en la cabeza de una puta vez.
Y si la vivienda fuera un servicio ciudadano y no un negocio? Eh?
Paso 1: Joder a la peña para que no puedan tener hijos.
Paso 2: Beneficios.
#4 Claro que sí, guapi. Mejor que una empresa privada se lleve inmuebles de 200.000€ por una mierda de pago tal, que en el mejor de los casos (jubilada con hipoteca inversa desde los 65 años) tendría que vivir hasta los 145 años para poder amortizar la operación.
Ya dije en su día que si por una media de 50.000€ me puedo llevar un piso de 200.000, me los compro como particular de 4 en 4. Si tienes miedo de que el estado gaste dinero, al menos deja que haga de intermediario con particulares para poder hacerse con estos pedazo de chollos, o los dedique a vivienda social generando ganancias (que con esas cifras hay margen de sobra), en vez de permitir la especulación empresarial con la vivienda.
Se venden pisos con ancianos en su interior/c111#c-111
CC/ #1
#12 La vivienda también es una cuestión fundamental.
#61 Claro, en Cuba el estado prestaba hasta hace nada TODOS los servicios, incluyendo hasta la reparación de relojes y calzado. Pregúntate ahora porqué era imposible arreglar un reloj o un zapato en Cuba.. Te doy una pista: el embargo no tenía nada que ver.
#81 Si, pero ofrecer hipotecas inversas no. Eso es un producto financiero, no una cuestión fundamental.
#76 FSM del ingles Fly Spaguetty Monster o Monstruo Espaguetti Volador en español. Viene de una religión parodica llamada Pastafarismo y FSM es su dios.
Para mas información: https://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo
#78 goto #83
Y si no me multiplican nada, más que los precios, pierdo poder adquisitivo y luego se quedan también con mi casa???? Que es lo que va a pasar. Nunca el Estado hace nada en beneficio de sus ciudadanos, se limita a esquilmarles. Si en el pasado, hubo más dinero en las familias es porque les interesaba a los ricos, para que pudieran comprar sus productos. No era por justicia social ni chorradas. Los pobres NO importan.
#52 Falso, falaz y lloriqueo. Ahí están las cooperativas de energía, un mercado bien copado, y con ex-ministros y/o ex-presidentes en sus consejos de administración. Simplemente tienes que tener un plan de negocio y si es creíble, vas a encontrar financiación. Pero claro, es mejor que me lo de todo hecho papi estado, no sea que lo tengas que hacer por ti mismo...
Lloriqueo solo lo veo en quien se opone a una medida destinada a proteger a la mayoría de la población de la especulación inmobiliaria.
Según tú, entonces, evitar que haya oligopolios que controlen todo un sector depende de que yo u otra persona tenga un plan de negocio y encuentre a alguien dispuesto a invertir su dinero en mi idea. Hostia, que fácil tú, que bien funciona la meritocracia... Tan sencillo que lo pones, pero todas las eléctricas importantes del país son sociedades anónimas y no cooperativas, como dices tú, pero lo falso es lo que yo digo.
Las cooperativas de energía solo se encargan de comercializar la energía producida por las grandes compañías, eso son las barreras de entrada, que para una empresa recién formada es imposible encontrar financiación para montar centrales, por mucho que digas de que si voy con un buen estudio de mercado voy a encontrar financiación para mi idea, es solo una teoría que nunca se cumple.
A mi papi estado no me da nada, pago en forma de impuestos o tasas los bienes y servicios que me ofrecen.
Acaso dices papi Endesa, papi Repsol, papi Movistar? Ahhhhhmigo, el falaz soy yo, pero eres tú el que trata con diferentes varas de medir a las empresas solo por su titularidad.
Hoy no salgas a la calle, que la acera por la que caminaras y la carretera por la que conducirás te la ha dado papi estado.
Esto ultimo si es una falacia, igual que la tuya de de que es mejor que lo de todo papi estdo.
#80 yo solo digo, que lo mismo que hicieron con el sareb harán con estas casas.
Al pueblo le llega la mierda, los buenos inmuebles jamás serían vistos.
#26 Venezuela dependía menos del petróleo hace 20 años que ahora. Y ya no controla la explotación petrolera, eso lo controla ahora Rosneft. Que es el que pone la pasta para reparar y ampliar los maltratados medios de producción.
#76 monstruo espagueti volador*
Una deidad
*
#83 La idea, creo, no es ofrecer la hipoteca inversa. Eso es un medio para establecer un parque de vivienda pública sin que el estado se gaste lo que no está escrito. Sería una buena idea si luego se hace una gestión honesta de ese parque de vivienda pública. Evidentemente si sirve para privilegiar a la casta política y sus amigotes, no.
Y tampoco me parece bien si deja desamparados a los herederos de ese pensionista. El estado se tendría que comprometer a ofrecérselo de forma privilegiada a los herederos directos o como apunté en otro comentario, que la medida solo sea aplicable a aquellos pensionistas que no tengan herederos directos.
#25 Y el ejemplo mas cercano lo tenemos en Madrid y la venta por una miseria de viviendas públicas a fondos buitres.
#4 En Singapur, país ejemplar para tantos liberales, más del 80% de la vivienda es pública. En Viena, el 60%. Ambos son lugares de alta calidad de vida y con mucho menos problemas de vivienda de lo normal.
#25 El tema cultural funciona en ambos sentidos. Sociedades corruptas tienen administraciones públicas corruptas, pero también empresas privadas corruptas.
Una vez teniéndolo firmado el Estado (o banco u otra empresa), no interesará que uno viva mucho
#80 Pero es que en España la hipoteca inversa no funciona exactamente asi. La propiedad no pasa a ser del banco. Sigue siendo del propietario. Y es en el momento de la herencia donde los herederos deben tomar una decision:
- Quedarse la vivienda pagando la deuda (las mensualidades recibidas + intereses) de sus ahorros
- Pagar la deuda (las mensualidades recibidas + intereses) rehipotecando la vivienda
- Renunciar a la herencia y que el banco recupere la deuda ejecutando la garantia hipotecaria (lo que tu llamas "llevarse un piso de 200.000 por 50.000€")
#83 También las pensiones se podrían considerar un producto financiero. Y el subsidio de desempleo, que viene a ser un seguro. Y un largo etcétera.
Como su objetivo es garantizar un mínimo de unos derechos fundamentales, tiene sentido que las gestione el estado.
#82 Y la comida, con el mismo efecto.
#3 Para que crees que irá destinada esa vivienda luego? Para tenerla vacía e inflar los precios lo dudo, lo lógico seria destinarlo a alquileres y terminarías eliminando a intermediarios que solo buscan el lucro y teniendo un alquiler mucho más barato, pues no hay especulación ni interés de vivir de las rentas.
#8 Yo he vivido muchos años de alquiler, y si las paredes necesitaban una mano de pintura, se pinta, si una puerta se rompe, se repara, no veo porque no iba a seguir haciéndolo cuando el propietario en lugar de ser Amparo García, la señora que vive arriba lo es el estado.
En Francia es comun la compra "viager". Digamos que en una zona "pujante" donde una casa puede valer 600K euros, puedes encontrar propiedades a 200K donde especifican que hay una mujer de 70 y un hombre de 72. Ademas de los 200K tienes que pagar 1500 euros "a vida", es decir, hasta que ambos mueran. Es algo mas complicado porque la renta puede actualizarse y tal... para hacernos una idea "sin complicaciones" si mueren tras 16 annos pues ponle que con incrementos pagarias unos 300K euros en rentas... lo que sumado a los 200K que pagaste, te queda que has adquirido la propiedad por 500K euros, ahorrando intereses. Los inquilinos han mejorado su pension y, llegado el caso, muchos contratos especifican una renta "si la casa se queda desocupada", esto es, si deciden irse a una residencia, el uso de la vivienda queda a disposicion del comprador por un aumento de la renta perpetua a vida.
Es como una hipoteca inversa pero quien lo financia y adquiere el bien es un particular. Como desventaja, pues tienes que pagar impuestos a la propiedad (en Francia esto no es tan importante porque aun viviendo de alquiler pagas un impuesto anual) y obviamente has de hacerte cargo de reparaciones mayores (p.ej. reparar un tejado) y hay un coste de oportunidad claro puesto que no puedes residir en tu propiedad ni obtener un rendimiento via alquiler como pasaria con una compra tradicional.