España ya es más rica que Italia, según los últimos datos del FMI

Los ciudadanos españoles superan en riqueza a los italianos, según los cálculos del Fondo Monetario Internacional (FMI) del PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo (PIB ppa), un indicador que mide la riqueza de los ciudadanos. Actualmente, el PIB ppa de España es de 38.171 dólares, mientras que el de Italia es de 37.970 dólares, un indicador que se ha ido acercando paulatinamente entre ambos países durante la última década.

[#2 Desactivado]

#1 No hombre aun estamos en la Europe League ellos han caído a la Copa Intertoto

[#11 Desactivado]

#9 Sí, los repasaron en su momento y decidieron incluir la coca y las putas en el cálculo.

[#24 Desactivado]

#13 Joder, te están dando el mismo dato que precísamente en menéame me reclaman cada vez que hablo de evolución del PIB o del PIB per cápita.

¿Ahora tampoco vale ese? ¿Cuál vale entonces?

[#16 Desactivado]

Esto de que España supera a Italia ya sucedió en 2016:
El PIB per cápita español supera al italiano por primera vez en la historia

El PIB per cápita español supera al italiano por p...

En 2010:
A pesar de la crisis España sigue siendo más rica que Italia

A pesar de la crisis España sigue siendo más rica ...

En 2008:
El PIB per cápita de España supera en 6 puntos la media de la UE y sigue por delante de Italia

El PIB per cápita de España supera en 6 puntos la ...

En 2007:
España supera a Italia en PIB por habitante por primera vez

España supera a Italia en PIB por habitante por pr...

Y no son duplicadas, ojo, es que es la típica noticia recurrente, que publican de vez en cuando para hacernos creer que España va bien.

[#31 Desactivado]

#13 España tiene más habitantes que países como Suecia o Dinamarca, pero eso no hace a los españoles más "ricos" que ellos. El PIB per cápita no me parece un mal indicador para medir la riqueza de la gente.

Y en ese sentido Italia y España siempre han estado bastante parejos, con una ligera ventaja de España parece https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita

[#36 angelitoMagno]

#13 Medir renta per cápita es una manera bastante habitual y lógica de medir la riqueza de un país.

India y Brasil tienen mayor PIB que Canadá y Suiza. Y sin embargo lo normal es considerar que Canadá y Suiza son países ricos mientras que India y Brasil no lo son.

No me parece un mal titular.

[#17 imagosg]

#1 Yo me acabo de enterar,pensaba que estábamos arruinados , saqueados y con un paro galopante.
Mañana mismo me compro un coche y me voy de vacaciones, qué alegría me han dado ¡¡¡

[#12 Desactivado]

#3 Pero ¿no es el paraíso de la pasta?
Saludos

[#47 Desactivado]

#17 Es que esto es el engaño de siempre, hacernos creer que el PIB nos importa mucho, como si ese dinero fuese para nosotros. Y es curioso, porque precisamente dicen que no hay dinero para nada, que hay que recortar:
- sanidad
- pensiones
- educación, ...
- tenemos un paro elevadísimo
- no podemos pagar las pensiones
- trabajos con una temporalidad elevadísima y sueldos cayendo en picado

En cambio el PIB es ya mayor que el que teníamos en 2008!

A esto se refería Piketti, cada vez hay un mayor peso en la economía de las rentas del capital (que suelen poseer los más ricos) y las rentas del trabajo ( las de los currantes). Es decir, todo ese PIB que se genera desde que se empezó a recuperar la crisis, a parte de pagar algunas deudas, se la llevan los que tienen capital. Pero para los que vivimos de un salario, cada vez hay menos PIB para repartir.

Y es que no olvidemos que España es un país con una importante parte de la economía dedicada a hacer lo que otros también pueden hacer, pero con costes laborales más bajos.

CC: #23 #27 #39 #35 #9 #15 #16

[#61 BM75]

#40 Y tú podrías aprender un poco de modales al discutir. Podrás estar de acuerdo o no con su comentario, pero lo ha expuesto de forma respetuosa, y de la misma manera se merece la respuesta. Se supone que entramos aquí a intercambiar opiniones como adultos.

PS: desconfío totalmente de un comentario que empiza por "jajaja". No suele denotar mucha madurez.

[#13 placeres]

.. Erronea. El titular no coincide con el meneo.
La noticia habla de un índice de un PIB mutante, PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo (PIB ppa). Donde tras mucha cocina nos dicen que el ciudadano "medio" español tendria mas capacidad de compra que su equivalente Italiano. En ningún caso España es más rica que Italia nos superan por 14 millones de habitantes.

Y sinceramente aún así me cuesta creer que los Italianos hayan perdido tanto en los últimos años.

[#53 SergioSR]

#31 en cuanto a PIB Per Capita “siempre” hemos estado por detrás de Italia.
https://www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/italia?sector=PIB+per+capita+en+Euros&sc=XE15#tbl

[#3 GanaderiaCuantica]

Vaya tragedia, Italia más pobre que España...

[#23 Desactivado]

#17 Estamos arruinados, saqueados, y con un paro en descenso.

Pero no te recomiendo que malgastes la pasta. Hasta a los ricos se les acaba.

[#26 placeres]

#24 Me quejo del titular no de la noticia.
"Los españoles son de media más ricos que los Italianos en relación a su poder adquisitivo."

[#41 Desactivado]

#1 Que me den la parte que me corresponde! Que me den lo que me falta para llegar a ese PPA! Dónde está mi dinero???

[#4 Desactivado]

El segundo sorpasso.

[#1 Desactivado]

Volvemos a la Champions.

[#25 Desactivado]

#16 En el 7 y el 8 estábamos en el pico de la burbuja, en el 10 ya estabamos de caída.
En el 16 ya íbamos de salida. Aunque no, diga lo que quiera Rajoy, aún no hemos salido de la crisis.

[#28 GelliC]

#16 Tal vez puede ser que andan muy a la par y unos años Italia pasa a España y otros al revés. No lo sé, es una pura especulación.

[#7 rcastrovexler]

Aun me acuerdo de los tiempos en que ya se iba a por Francia (Zapatero times)

[#9 asola33]

Aquí hay algún error. Deberían repasar los cálculos.

[#27 Desactivado]

#17 Yo vivo en una de las localidades con más desempleo de toda Europa, pocos nos ganan en eso. Pero vas por la calle y la mitad de los coches que ves son BMW, Mercedes y modelos de gama media alta.

No significa que los desempleados sean ricos, pero el que tiene trabajo no vive mal.

[#58 domadordeboquerones]

En lloreamé esta noticia duele señores, hay que cambiar el sistema de como llegan estas noticias aqui, evitemos hacer daño señores.

[#50 BM75]

#17 #1 Estamos mal, pero si nos comparamos con el resto del planeta, estamos en Champions.

El ingreso medio per cápita en todo el mundo es de 2.920 dólares

[#48 cromax]

Es que Italia hay que mirarla en su totalidad.
La gente se queda con Milán y Roma, pero hay toda una Italia pobre al Sur que sobreviven como pueden y totalmente penetrada por la corrupción y la mafia.
Eso y que el PP parece las hermanitas de la caridad al lado del nivel de podredumbre de la clase política italiana.

[#91 V.V.V.]

#44 ¿Lo segundo no? Yo llamo a hundirse a que haya más pobres y desigualdades, independientemente de como vaya la economía. De nada sirve que la economía vaya viento en popa, si los únicos que participan de la bonanza son los ultrarricos.
Un apunte: hay jefazos de empresas del IBEX 35 que se han subido hasta un 600% el sueldo, vamos, como los pensionistas, euro arriba, euro abajo.

[#33 angelitoMagno]

#11 Eso explicaría esto, porque no creo que en Italia haya más negocio respecto a las putas y a la droga.

[#94 Desactivado]

#92 España tiene otro tipo de turismo, un turismo peor que el italiano, en particular un turista peor , el mejor turismo del mundo el francés creo recordar, otra cosa es tener más turismo.

[#95 Desactivado]

#47 ¿Debemos fiarnos de los indicadores económicos que hoy empleamos? Los indicadores económicos que nos vemos obligados a utilizar -así, el producto interior bruto (PIB) y afines- han permitido afianzar, en palabras de J.K. Galbraith, “una de las formas de mentira social más extendidas”. Pensemos que si un país retribuye al 10% de sus habitantes por destruir bienes, hacer socavones en las carreteras, dañar los vehículos…, y a otro 10% por reparar esas carreteras y vehículos, tendrá el mismo PIB que un país en el que el 20% de los empleos se consagre a mejorar la esperanza de vida, la salud, la educación y el ocio. Y es que la mayoría de esos indicadores contabiliza como crecimiento -y cabe suponer también que como bienestar- todo lo que es producción y gasto, incluidas las agresiones medioambientales, los accidentes de tráfico, la fabricación de cigarrillos, los fármacos y las drogas, o el gasto militar. Esos mismos indicadores apenas nada nos dicen, en cambio, del trabajo doméstico, en virtud de un código a menudo impregnado de machismo, de la preservación objetiva del medio ambiente – un bosque convertido en papel acrecienta el PIB, en tanto ese mismo bosque indemne, decisivo para garantizar la vida, no computa como riqueza-, de la calidad de los sistemas educativo y sanitario – y en general de las actividades que generan bienestar aunque no impliquen producción y gasto -, o del incremento del tiempo libre. De resultas puede afirmarse que la ciencia económica dominante sólo presta atención a las mercancías – lo que se tiene o no se tiene -, y no a los bienes que hacen que alguien sea algo (F. Flahault), en un escenario en el que “las ideas rectoras de la modernidad son más, mayor, más deprisa, más lejos” (M. Linz).

[#104 Desactivado]

#31 Pero si lo que quieres es medir la calidad de vida del trabajador español, la renta per cápita no te vale tal cual.
En la renta de un país hay dos partes, la de las empresas y la de los trabajadores (y los impuestos, pero para nuestro caso eso es neutro).
España se caracteriza que una parte bastante grande de la renta va para las empresas (que lo reparten en beneficios entre sus accionistas). Y esa cantidad computa en el numerador cuando se halla el PIB per cápita.
De esta manera el trabajador italiano gana un 10% más que el español, de media. No te extrañe que vivan mejor que nosotros y la ventaja en el PIB per cápita PPA sea simplemente un efecto estadístico.
#43 el PIB se intenta medir de igual manera en todos los países europeos. Si hablamos de diferencia entre España e Italia, en eso ambas están en igualdad de condiciones.
¿ Por qué criticas que se cuenten en el PIB las actividades de la economía informal ? ¿ También te parece mal que se cuente la inversión en bienes inmateriales (patentes, i+d,...) ?

[#51 Desactivado]

#25 Digamos que sólo está en crisis una parte de españa, la de los asalariados (salvo los de muy, muy alta cualificación). Lo otro es el capital. Lo explico en #47 por si lo quieres leer.

[#81 JanSmite]

Es decir, que los ricos son más ricos. Ah, pues como me alegro…

[#44 UnoCritico]

#39 lo primero sí, lo segundo, no

[#49 UnoCritico]

#37 jajaja muy agudo

[#56 borteixo]

#22 converge con Van Damme

[#71 Desactivado]

#64 es que ni en historia ni gastronomía. España fue en momentos una provincia romana más poderosa Italia, fuimos un Imperio, tenemos castillos y monumentos a patadas. Cierto que "inventaron" el Renacimiento, pero nosotros no nos quedamos atrás. Cómo apunte:

http://www.abc.es/cultura/abci-italia-espana-y-francia-paises-mas-monumentos-patrimonio-humanidad-elaborados-unesco-201610312102_noticia.html

Y respecto a la comida, en Italia hay poca cosa saliéndose de la pasta y la pizza, ni de coña cerca de la variedad de la gastronomía española.

[#20 anor]

#7 ¡ los felices y burbujiles años de Zapatero !

[#97 Franz_Zappa]

#17 En realidad el dato dice que Italia está aún peor, solo eso.

[#8 masde120]

#3 La corrupción es lo que tiene. Aquí por suerte quedan algunos jueces no manchados

[#14 ManTK]

#5 intertoto

[#122 mettro]

#24 vale en cada caso el que en peor posición ponga a España. Pareces nuevo...

[#82 porcorosso]

#58 No seas patético, os la pone dura cualquier pijada que diga que españa es mas que alguien.
De la misma reunión del FMI:
El FMI critica que España es el país industrializado que más ha disparado la deuda de la Administración
http://www.elmundo.es/economia/2018/04/18/5ad736db468aeb0c3a8b464a.html
El FMI da un toque de atención a España por su abultada deuda pública
http://www.lavanguardia.com/economia/20180418/442702817445/fmi-espana-deuda-publica.html
El FMI anticipa que España incumplirá su objetivo de déficit y aconseja recaudar más por el IVA
http://www.bolsamania.com/noticias/economia/fmi-pide-espana-reducir-deficit-recaudar-mas-por-iva--3249226.html

[#54 Desactivado]

#18 De esto va el famoso libro de Piketti. Lo explico muy superficialmente en #47.

[#90 Cehona]

Cuando los patriotas que tienen el dinero en Suiza, Panamá y demás paraisos fiscales, lo afloren, entonces si estaremos en otra liga.

[#115 Desactivado]

#24 Ninguno. Hasta que no se alcance él comunismo.

[#38 Desactivado]

#12 /golfclap

te has ganado el upvote

[#59 borteixo]

#45 perdona, aquí somos líderes en flow.

[#60 Spartan67]

España no lo sé, pero yo sí sé que soy cada vez más pobre.

[#68 perrico]

Pues mis 38000 € de renta no los veo por ningún lado y los de mi pareja tampoco. Hay alguien que se está comiendo mi medio pollo.

[#98 Desactivado]

#1 ¿ Cómo va a estar en la Champions un país que crece menos de lo que se endeuda ?
#9 es PPA = paridad de poder adquisitivo y el poder adquisitivo a saberse cómo lo calculan.

[#100 Desactivado]

#61 creo que el señorporcorosso te ha contestado muy adecuadamente y te ha bajado tus ínfulas un poco o, por lo menos, te ha devuelto a la Tierra que parece que tuvieras un máster de la URJC. Igual es que tu por la calle has andado poco por eso te molesta el lenguaje directo. O es que eres de familia de buena estirpe y por lo tanto genéticamente superior. Enhorabuena.
Te puedo añadir,aunque creo que no lo mereces, que no insulto a nadie directamente, solamente contesto a los comentarios que reiterada e interesadamente, quizá profesionalmente hacen determinados comentaristas especialistas todólogos en la defensa de la corruPPción y de los puntos de vista de una determinada visión política utilizando falacias y sin ningún tipo de objetividad, todo muy poco ético y vergonzoso. Esos mismos se dedican también a embarrar contra otros partidos o contra las noticias que perjudican sus puntos de vista. A su vez hacen de pastorcillos del rebaño que pace por Menéame. Y actúan coordinadamente utilizando los votos negativos para perjudicar a quienes pretenden censurar lo mismo que utilizan los votos positivos parra obtener ventajas en contra de las opiniones rivales.

[#72 porcorosso]

#57

[#101 Findeton]

#16 Que superemos en PIB per cápita PPP a Italia no significa que España sea "rica". Significa solo que lo es más que Italia, nada más. Ah, y si sales de España/Europa, te darás cuenta que si, España es un país rico.

España es un maldito país rico porque después de que los políticos roben todo lo que roban, todavía se construyen carreteras. En otros países, tras eso no queda nada y no se construye.

Eso no significa que haya menos corrupción, ni que España esté carente de problemas. Repito, es una comparación con otros países, y muchos están peor que España, por mucho que a algunos les sorprenda.

[#127 grigori]

#56 Y con Julio Iglesias

[#39 V.V.V.]

#27 Claro y ¿no se te ha podido ocurrir que a lo mejor el dinero que han pagado esos coches de gama media-alta, no son precisamente empleos honrados, sino gente haciendo trapicheos de la peor especie (droga, contrabando, etc.)?

O dicho de otra manera, ¿no podría ser que simplemente Italia ha empeorado mucho más que nosotros y no es que estemos saliendo del bache, sino que seguimos hundiéndonos pero a menor velocidad que los italianos?

Ahí lo dejo.

[#55 noapto]

pues sí que deben estar jodidos los italianos si los españoles somos más ricos que ellos

[#69 Desactivado]

Y no es algo de lo que sentirse orgullo precisamente,
la pobre italia ha sido el único pais que se ha dado un verdadero batacazo al tener una moneda fuerte, agravado por el desarrollo de economias emergentes.
Por eso se plantean salir del euro, y con razón, pero sería algo absurdo dado que aun con una lira con muy poco valor no competirian con las economías emergentes en las cosas que hicieron rica a italia en los 70 y 80.

[#76 Desactivado]

#64 marcas españolas, ni siquiera Seat.

Marcas italianas :alfa romeo, Ferrari lamborghini, Pagani, Lancia, Maserati, Fiat...

[#136 Desactivado]

#95 Totalmente de acuerdo, salvo por el ejemplo del principio que me parece un poco chusco:yo no contrato a un albañil para que destruya mi casa, sino para que la arregle; y además funciona el primer año, al segundo ya se pagarían las consecuencias por reducción de ingresos. Pero sí, la idea de base me parece buena, hay más cosas que tener en cuenta.

[#63 Spartan67]

Pues yo veo mi entorno que no casa con esa afirmación.

[#149 Desactivado]

#110 Pues tenían una renta muy alta haciendo eso, claro que habría que ver como estaba distribuida esa renta tan grande, quizás sea así y devaluar la moneda mejora los números del pais en ciertas ocasiones y a medio-largo plazo es perjudicial para las clases medias.
Yo desde luego estoy encantando de aquí no puedan devaluar ya la moneda, quien se quiera fiar de lo que hacen aquí los políticos es su problema, tiene 6 siglos de historia de corrupción y ineficacia que les respalda.

[#45 Desactivado]

Ya le gustaría a España tener la historia, la gastronomía, la industria, la historia automovilística, la cultura y el arte de Italia. Y si, he vivido en ambos países bastante tiempo. España siempre ha sido un wannabe de Italia, lo cual no quita que España sea un gran país también

[#85 sonixx]

#27 en mi zona hay muchos bmw Mercedes y demás marcas de alta gama, pero siempre de segunda mano, el aparentar, con el precio de un coche de primera mano, te compras uno de estos y sin despeinarte.
Para mí, si sabes de coches, tira directamente por la segunda mano.

[#145 chavi]

#138 Hablamos. de. los que andan en BMW....

[#35 Desactivado]

#1 Más bien hemos salido de los puestos de descenso.

[#77 Agrippa]

#45 ¿Historia, arte? Solo en estos dos campos no solo los dos países van parejos, España la supera en muchos ámbitos y etapas históricas. Ya le gustaría a cualquier país europeo tener el patrimonio en materia de arte islámico que tenemos en nuestro país, algunos de los mejores ejemplos en este sentido están en España, forman parte de nuestra cultura, le pese a quien le pese. Ya les gustaría haber tenido, pese a la leyenda negra, la influencia que tuvo España en América (el castellano es una lengua de influencia mundial gracias a eso). Leonardo, Miguel Ángel, Donatello, Dante... perfecto, Velázquez, Goya, Picasso, Cervantes... Vamos a dejarnos de historias y querernos un poco más.

[#102 Findeton]

#29 La economía normalmente mejora a pesar de los políticos.

[#110 Desactivado]

#69 Esto nunca lo he entendido. ¿ Quieres tener la lira para devaluar y vender barato ? ¿ Y para qué quieres vender barato ? ¿ Si tuvieras una tienda, querrías vender las cosas más baratas de su precio normal ? Se gana menos de lo que se debería.
No le veo la ventaja económica a devaluar. Digo para el país. Luego a los grandes capitalistas siempre les ha gustado porque les conviene económicamente y hay gobiernos que les han seguido la corriente.

[#138 Desactivado]

#39 Sí, claro, aquí no trabaja nadie, somos todos narcotraficantes y pasamos el día bajo un árbol tocando la guitarra con el burro atado a una rama.

[#46 Desactivado]

#27 que haya desempleo no quiere decir que no haya trabajo...

[#64 BM75]

#45 Pues muy bien, pero parece que estés comparando Italia con Gambia.
Bajo mi punto de vista, en historia y gastronomía tampoco está España tan lejos. Y la industria automovilística italiana hace tiempo que pasó su época dorada: hoy en día la mayor parte de marcas están entre las peor valoradas del mercado.
Italia ha sabido venderse como nadie, pero en muchos aspectos es muy bluff.

[#66 BM75]

#60 Lo siento por ti. Pero tú solo no eres muesta estadística.
Ojalá mejores.

[#75 BM75]

#71 Estoy muy de acuerdo contigo.

[#109 Desactivado]

Rica, de maja

[#123 Desactivado]

#56 Es un muñeco. No se si de la Barbie, de cera...

[#128 Desactivado]

#126 en esos casos se sacan durante unos años los dos índices para que valga a lo largo del tiempo y/o se puedan hacer los matemáticos de conversión de una a otra.
Supongo que todas las oficinas de estadística habrán publicado el paralelo, no debe ser difícil encontrarlo.
No solo incluyeron putas y drogas, fueron muchas más cosas. Es una mejora del índice, lo hace más realista. Al menos a mi me lo parece.

[#139 Desactivado]

#137 No sé qué tiene eso que ver con mi comentario. Tú lo que quieres es hablar de tu libro.

[#143 porcorosso]

#89 Lo que tú digas, campeón.

[#162 Desactivado]

#153 Qué puedes aportar tú?

Para muchos que crezca el PIB implica que las empresas en las que trabajamos vayan bien o se monten otras nuevas. Eso sí, otra cosa es el hecho bastante destacable al que me refería en mi comentario sobre la diferencia entre hoy y el 2008 en cuanto a ppa-paro-sueldos. Obviamente el ppa no tiene en cuenta cómo se hace el reparto.

[#168 Desactivado]

#163 Pues la verdad es que no veo mucha discordancia. Estoy muy de acuerdo con lo que dices. Aunque bueno, la conclusión cambia un poco, no veo porqué tu conclusión es que la comparación no es válida en cuanto a calidad de vida (servicios sociales + sueldos).

Lo de que "hemos" salido de la crisis, obviamente el pronombre no es el correcto. Lo correcto sería "algunos en España" han salido de la crisis. Pero a eso justo me refería yo.

[#169 Desactivado]

#165 Bueno, aquí ya discrepamos más. A parte de lo de con qué comparar (que aunque el refrán diga que todas las comparaciones son odiosas, para mí todas suelen ser bastante interesantes), lo de las bondades de las medidas de rajoy y su protagonismo en el final de la crisis.......... (algo más que puntos suspensivos necesitaría yo aquí).

Por no extenderme mucho, digo que se suele exagerar la capacidad de los gobiernos para revertir este tipo de situaciones. Me duelen cosas como ver que aquí las condiciones laborales cada vez son peores, seguimos con mucho paro, la gente que es un poco buena emigra, y aún por encima tenemos que leer cosas como que somos de los países que menos invierten en I+D o que el gobierno maltrata a desahuciados y estafados, o que se persigue continuamente a los que destapan tramas de corrupción.

No, no le doy ni un voto al PP.

[#15 Desactivado]

Demasiada pasta en España,

[#120 UnoCritico]

#91 es más pobre un parado o un empleado casi mileurista? Los primeros bajan y los segundos suben. Es un hecho objetivo, no mi opinión.

[#134 UnoCritico]

#133 puedes tratar de retorcer la realidad todo lo que quieras para justificar que ahora estamos peor que hace 3 años antes pero los datos no lo apoyan. Simplemente, no es verdad. Habrá casos particulares en los que ocurra pero no es lo general. Igual que durante la crisis hubo empleados que salieron beneficiados.

[#158 UnoCritico]

#155 vamos, lo normal: que los prados se dedican a invertir y no necesitan trabajar y que los trabajadores viven encadenados a la pata de la mesa y están peor que los desempleados. Qué pena que baje wl paro entonces!!

Voy a entregar mi carta de dimisión, que no sabía lo que me estaba perdiendo!

Soy yo el retorcido sin argumentos, claro. En fin...

Hablas en serio??

[#167 UnoCritico]

#159 disculpa, no sabía que discutía a ese nivel.

Si la gente firma contratos ridículos es porque está mejor así, que parado. Es que te contradices y, para colmo, vas de sobrado.

Hasta otra con tus simplezas e insultos. Está claro que has metido la pata y no lo vas a reconocer, como corresponde.

No pierdo más el tiempo.

[#172 UnoCritico]

#170 solo yo?

[#174 UnoCritico]

#173 me aburre mucho la gente que va dando lecciones a los demás sin ,siquiera conocerlos, la verdad.

Agradezco el intento, en cualquier caso, espero que entiendas que la deriva de tu conversación, además de errática, se dirige a justificarte más que a argumentar. Metiste la pata, no pasa nada, a mí también me ocurre. No te obstines conmigo, no es necesario.

[#176 UnoCritico]

#175 aburren tus intentos de descalificación, como te dije antes. Soy educado y no suelo dejar a la gente con la palabra en la boca. Contigo haré una excepción.

[#19 Desactivado]

la rivalidad entre los paises mas corruptos que existen dentro de Europa está en juego ..

[#21 anor]

Los millones de pobres españoles estan celebrando la noticia

[#22 saulot]

¿Qué ha sido de Berlusconi, por cierto?

[#30 Desactivado]

Son más ricos los ricos.

[#62 Spartan67]

Avalado por Rajoy, es decir, todo mentira.

[#70 porcorosso]

#61 ¿Crees que eres Pedro de Gante para dar esos sermones?

[#74 BM75]

#70 ¿Hay algún problema en que lo haga? ¿Te molesta más mi "sermón" que su insolencia?
Lo siento, pero me molestan mucho los comentarios hirientes y poco respetuosos. Así está menéame comparado con lo que era hace años...

[#83 Desactivado]

#60 Yo cada vez tengo más pasta.

[#87 BM75]

#79 Es tu opinión. La respeto pero no la comparto. Gracias.

[#108 Desactivado]

#27 Por curiosidad ¿de qué año son esos coches? Porque igual son de hace 10 o 15 años.