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#18:
#17 Correcto... Y aunque muchos podrían tener hijos en las mismas condiciones precarias que sus padres, la verdad es que hoy día se busca más el poder tener cierta capacidad económica para darle a tu hijo lo mejor.
Antiguamente con tener pan, agua y techo ya era suficiente para tener un hijo. También porque trabajaba el hombre y la mujer podía dedicarse a criar... Ahora a no ser que tengas abuelos sanos, es prácticamente imposible criar.
Antiguamente con tener pan, agua y techo ya era suficiente para tener un hijo. También porque trabajaba el hombre y la mujer podía dedicarse a criar... Ahora a no ser que tengas abuelos sanos, es prácticamente imposible criar.
#8:
Las proyecciones a 30 años en estos temas valen entre poco y nada.
Hace 30 años no se prevervia la natalidad que tenemos ahora, por ejemplo.
Ademas que un pais no soporta la presion de estar tan envejecido, antes rompe, y cuamdo eso ocurre haynpobrezaz y lanpobreza sube la natalidad.
Podriame
Hace 30 años no se prevervia la natalidad que tenemos ahora, por ejemplo.
Ademas que un pais no soporta la presion de estar tan envejecido, antes rompe, y cuamdo eso ocurre haynpobrezaz y lanpobreza sube la natalidad.
Podriame
#41:
#18 "Antiguamente con tener pan, agua y techo"
Es que hoy el tener techo se come todos los ingresos, sobre todo en las ciudades donde casualmente se va aglutinando el trabajo... hay una correlación directa entre el acceso a la vivienda, estabilidad laboral y tener hijos... luego ya nos podemos excusar en cosas como que es que los jóvenes son egoístas y quieren un iphone cada año etc etc...
Es que hoy el tener techo se come todos los ingresos, sobre todo en las ciudades donde casualmente se va aglutinando el trabajo... hay una correlación directa entre el acceso a la vivienda, estabilidad laboral y tener hijos... luego ya nos podemos excusar en cosas como que es que los jóvenes son egoístas y quieren un iphone cada año etc etc...
#161:
#17 a ver las condiciones de ahora son MAS precarias que nuestros padres en muchos aspectos:
- seguridad laboral.
- alto nivel de paro.
- mayor nivel de deuda.
- MENOS TIEMPO para los hijos.
Ahora los dos pares tienen que trabajar si quieren vivir bajo un techo.
Y antes no, lo que te daba la libertad de NO tener que llevarlos a guarderías, de no tener que llevarlo a actividades extraescolares, etc...
Antes los caro eran los juguetes, ahora lo caro es la luz, el gas, los libros de texto, etc...
- seguridad laboral.
- alto nivel de paro.
- mayor nivel de deuda.
- MENOS TIEMPO para los hijos.
Ahora los dos pares tienen que trabajar si quieren vivir bajo un techo.
Y antes no, lo que te daba la libertad de NO tener que llevarlos a guarderías, de no tener que llevarlo a actividades extraescolares, etc...
Antes los caro eran los juguetes, ahora lo caro es la luz, el gas, los libros de texto, etc...
#53:
#8 Pues la pobreza entre los jóvenes lleva décadas aumentando y la natalidad cayendo en picado. Hemos vivido un cambio de modelo social en el último siglo y la relación pobreza/natalidad ya no se aplica en los países occidentales.
Lo que mantenía nuestra natalidad eran los inmigrantes, pero ahora sus países de origen también están sufriendo este cambio de mentalidad y ya no vamos a poder seguir explotando ese recurso. O se hace un cambio urgente y radical para mejorar la calidad de vida de los pocos jóvenes que quedan en el país y que puedan empezar a independizarse y formar familias antes de los 30 o nos vamos a dar una hostia como un templo.
Lo que mantenía nuestra natalidad eran los inmigrantes, pero ahora sus países de origen también están sufriendo este cambio de mentalidad y ya no vamos a poder seguir explotando ese recurso. O se hace un cambio urgente y radical para mejorar la calidad de vida de los pocos jóvenes que quedan en el país y que puedan empezar a independizarse y formar familias antes de los 30 o nos vamos a dar una hostia como un templo.
#105:
#6 ¡Pero qué más da los que nazcan si no tienen trabajo! Con un ¿30?¿40?% de paro juvenil, como si nacen mañana 10 millones. Las pensiones los pagan los que trabajan. El problema de España no es que no haya jóvenes, sino que no les dejan trabajar.
Si nuestra generación no tuviese un 40% de paro, tendríamos más dinero para pensiones y ellos tendrían más hijos de los que tienen ahora y eso daría más dinero para pensiones en el futuro. A parte de que cada persona que trabaja va a necesitar menos ayuda del estado (en cuanto a ayudas económicas), por lo que el ahorro es doble.
Si nuestra generación no tuviese un 40% de paro, tendríamos más dinero para pensiones y ellos tendrían más hijos de los que tienen ahora y eso daría más dinero para pensiones en el futuro. A parte de que cada persona que trabaja va a necesitar menos ayuda del estado (en cuanto a ayudas económicas), por lo que el ahorro es doble.
#115:
#39 Las proyecciones valen si las hipótesis y los modelos que las realizan son lo suficientemente adecuadas. Si no, no. Este tipo de proyecciones suelen utilizar modelos lineales, o bastante lineales, y en general se mueven en un marco "BAU", business-as-usual. También hay que reconocer la dificultad de la empresa, por supuesto, y es entendible, pero de igual manera por ello hay que tomarlas con mucho cuidado. Por ejemplo, estas proyecciones no concebían la pandemia de 2020, y este suceso va a alterar profundamente a los sistemas socioeconómicos de buena parte del mundo. De manera similar, vamos hacia escenarios de alta no linealidad provocados por el contexto biofísico, como por ejemplo el problema de la energía y los recursos, o el cambio climático. Hay combustible para muchísima incertidumbre y "sorpresas" en los próximos años, que estos modelos no captan. Quizá en 2050 haya asuntos más prioritarios y urgentes que una población altamente envejecida.
#38:
#11 "luego no vale llorar por las consecuencias"
Básicamente estáis diciendo que hay que tener hijos para que nos puedan pagar las pensiones y nos puedan cuidar en nuestra vejez. Y si encima para ello tenemos que hacer nacer a nuestros hijos en la pobreza y la precariedad de un país como este, no importa; lo que importa es nuestras pensiones y cuidados cuando nosotros seamos viejos. Es decir, que el bienestar de nuestros hijos nos importa una mierda; lo único que nos importa es nuestro propio bienestar.
Esto se ve claro cuando se ve a la gente haciendo nacer a sus propios hijos incluso en las chabolas, rodeados de basura y de ratas, y condenándolos al frío, al hambre, a la delincuencia y a la pobreza de por vida. La propia existencia de un derecho como el "derecho de los pobres de tener hijos" es en sí misma demostrativa del hecho de que en realidad nos importa una mierda el bienestar de nuestros hijos, solo nos importan nuestros caprichos y nuestras conveniencias.
Luego voy yo y digo que a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, y me critican.
¿Por qué consecuencias dices que hay que llorar? Si dejáramos de tener hijos, la consecuencia sería que ya no existirían más niños sufriendo la pobreza y la precariedad de este país, y por tanto a la larga ya no habría más españoles sufriendo la pobreza y la precariedad. ¿Te parece que el hecho de que ya no haya más españoles sufriendo pobreza o precariedad sea una consecuencia por la que llorar? ¿O más bien la consecuencia que te parece para llorar es que ya no haya más jóvenes para pagarte a ti las pensiones y cuidarte cuando seas viejo?
Básicamente estáis diciendo que hay que tener hijos para que nos puedan pagar las pensiones y nos puedan cuidar en nuestra vejez. Y si encima para ello tenemos que hacer nacer a nuestros hijos en la pobreza y la precariedad de un país como este, no importa; lo que importa es nuestras pensiones y cuidados cuando nosotros seamos viejos. Es decir, que el bienestar de nuestros hijos nos importa una mierda; lo único que nos importa es nuestro propio bienestar.
Esto se ve claro cuando se ve a la gente haciendo nacer a sus propios hijos incluso en las chabolas, rodeados de basura y de ratas, y condenándolos al frío, al hambre, a la delincuencia y a la pobreza de por vida. La propia existencia de un derecho como el "derecho de los pobres de tener hijos" es en sí misma demostrativa del hecho de que en realidad nos importa una mierda el bienestar de nuestros hijos, solo nos importan nuestros caprichos y nuestras conveniencias.
Luego voy yo y digo que a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, y me critican.
¿Por qué consecuencias dices que hay que llorar? Si dejáramos de tener hijos, la consecuencia sería que ya no existirían más niños sufriendo la pobreza y la precariedad de este país, y por tanto a la larga ya no habría más españoles sufriendo la pobreza y la precariedad. ¿Te parece que el hecho de que ya no haya más españoles sufriendo pobreza o precariedad sea una consecuencia por la que llorar? ¿O más bien la consecuencia que te parece para llorar es que ya no haya más jóvenes para pagarte a ti las pensiones y cuidarte cuando seas viejo?
#60:
#55 Claro, ¿Porqué tener salarios dignos y accesibilidad a una vivienda cuando podemos solucionar todos los problemas de natalidad trayendo gente de fuera a la que podemos pagarle salarios paupérrimos y explotarlos?
No niego que la inmigración sea una ayuda pero no es la solución a todos los problemas, muchas veces, de forma descontrolada y desmedida, genera otros muchos problemas.
No niego que la inmigración sea una ayuda pero no es la solución a todos los problemas, muchas veces, de forma descontrolada y desmedida, genera otros muchos problemas.
Comentarios
#11 Estoy de acuerdo a medias. Es cierto que hay más gente que nunca que quiere no tener hijos pero también hay muchísima gente que simplemente no puede permitírselo.
Las proyecciones a 30 años en estos temas valen entre poco y nada.
Hace 30 años no se prevervia la natalidad que tenemos ahora, por ejemplo.
Ademas que un pais no soporta la presion de estar tan envejecido, antes rompe, y cuamdo eso ocurre haynpobrezaz y lanpobreza sube la natalidad.
Podriame
#17 Correcto... Y aunque muchos podrían tener hijos en las mismas condiciones precarias que sus padres, la verdad es que hoy día se busca más el poder tener cierta capacidad económica para darle a tu hijo lo mejor.
Antiguamente con tener pan, agua y techo ya era suficiente para tener un hijo. También porque trabajaba el hombre y la mujer podía dedicarse a criar... Ahora a no ser que tengas abuelos sanos, es prácticamente imposible criar.
#18 "Antiguamente con tener pan, agua y techo"
Es que hoy el tener techo se come todos los ingresos, sobre todo en las ciudades donde casualmente se va aglutinando el trabajo... hay una correlación directa entre el acceso a la vivienda, estabilidad laboral y tener hijos... luego ya nos podemos excusar en cosas como que es que los jóvenes son egoístas y quieren un iphone cada año etc etc...
Cuesta abajo y sin frenos
creo que hay que subir las pensiones otra vez
#14 si, sin duda, o gente que querria tener mas y solo tiene uno por que no puede permitirse mas
#8 y dale con que la pobreza sube la natalidad...
La natalidad es mas alta en paises pobres por la falta de información, si españa se vuelve mas pobre la gente no va a olvidar la planificación familiar de gole
Las pensiones se van a pagar con la punta del nabo.
#8 Pues la pobreza entre los jóvenes lleva décadas aumentando y la natalidad cayendo en picado. Hemos vivido un cambio de modelo social en el último siglo y la relación pobreza/natalidad ya no se aplica en los países occidentales.
Lo que mantenía nuestra natalidad eran los inmigrantes, pero ahora sus países de origen también están sufriendo este cambio de mentalidad y ya no vamos a poder seguir explotando ese recurso. O se hace un cambio urgente y radical para mejorar la calidad de vida de los pocos jóvenes que quedan en el país y que puedan empezar a independizarse y formar familias antes de los 30 o nos vamos a dar una hostia como un templo.
#11 "luego no vale llorar por las consecuencias"
Básicamente estáis diciendo que hay que tener hijos para que nos puedan pagar las pensiones y nos puedan cuidar en nuestra vejez. Y si encima para ello tenemos que hacer nacer a nuestros hijos en la pobreza y la precariedad de un país como este, no importa; lo que importa es nuestras pensiones y cuidados cuando nosotros seamos viejos. Es decir, que el bienestar de nuestros hijos nos importa una mierda; lo único que nos importa es nuestro propio bienestar.
Esto se ve claro cuando se ve a la gente haciendo nacer a sus propios hijos incluso en las chabolas, rodeados de basura y de ratas, y condenándolos al frío, al hambre, a la delincuencia y a la pobreza de por vida. La propia existencia de un derecho como el "derecho de los pobres de tener hijos" es en sí misma demostrativa del hecho de que en realidad nos importa una mierda el bienestar de nuestros hijos, solo nos importan nuestros caprichos y nuestras conveniencias.
Luego voy yo y digo que a la gente le importa una mierda el bienestar de sus hijos, y me critican.
¿Por qué consecuencias dices que hay que llorar? Si dejáramos de tener hijos, la consecuencia sería que ya no existirían más niños sufriendo la pobreza y la precariedad de este país, y por tanto a la larga ya no habría más españoles sufriendo la pobreza y la precariedad. ¿Te parece que el hecho de que ya no haya más españoles sufriendo pobreza o precariedad sea una consecuencia por la que llorar? ¿O más bien la consecuencia que te parece para llorar es que ya no haya más jóvenes para pagarte a ti las pensiones y cuidarte cuando seas viejo?
Campeones oe,campeones oe.Me llamó la atención en Irlanda la cantidad de parejas con hijos venteañeras.
Hay q favorecer la natalidad,estriste.Irlanda estuvo rescatada por ejemplo.Aquí la economía está mal,pero...
#18 Antiguamente el tener hijos también era necesario. Tenías campo ayudaban el la tarea, ahora ni se tiene campo, ni la agricultura necesita tanta mano de obra. Otro dato es que era una garantía de que te cuidarán a la vejez.
Pero vamos la vida es totalmente diferente.
#21 ¿Inmigrantes sin formación que van a tener el IRPF mínimo?
No van a pagar una mierda. A no ser que empiecen a venir inmigrantes formados que hasta ahora no ha sido el caso. Más bien al contrario, los españoles formados se van.
#1 es lo que la gente quiere.
Y es muy respetable, pero luego no vale llorar por las consecuencias
#18 Añade que antes los hijos también aportaban a la economía familiar al estar aceptado el hacerlos trabajar. Por otro lado, unos hijos podían estar a cargo de otros.
#14 Según. Los inmigrantes tienen más hijos que nosotros. Motivo? No se han creado tantas necesidades. Nosotros también podríamos tener mas hijos, pero dejando de tener un buen coche, casa, mejores vacaciones, movil, ropa, etc...
En pocos años financiaremos la inmigración en vez de prohibirla.
#6 no hombre,las pagarán los perros...
#55 Claro, ¿Porqué tener salarios dignos y accesibilidad a una vivienda cuando podemos solucionar todos los problemas de natalidad trayendo gente de fuera a la que podemos pagarle salarios paupérrimos y explotarlos?
No niego que la inmigración sea una ayuda pero no es la solución a todos los problemas, muchas veces, de forma descontrolada y desmedida, genera otros muchos problemas.
#14 Y mucha gente que puede permitírselo, pero no pueden por razones fisiológicas y no se les permite otras opciones como la gestación subrogada altruista.
De todas formas, eso de "no poder permitírselo" es bastante relativo. La natalidad suele ser más alta en familias más humildes.
#6 ¡Pero qué más da los que nazcan si no tienen trabajo! Con un ¿30?¿40?% de paro juvenil, como si nacen mañana 10 millones. Las pensiones los pagan los que trabajan. El problema de España no es que no haya jóvenes, sino que no les dejan trabajar.
Si nuestra generación no tuviese un 40% de paro, tendríamos más dinero para pensiones y ellos tendrían más hijos de los que tienen ahora y eso daría más dinero para pensiones en el futuro. A parte de que cada persona que trabaja va a necesitar menos ayuda del estado (en cuanto a ayudas económicas), por lo que el ahorro es doble.
#1 hemos llegado a lo máximo como pais entre el 2005-09 a partir de ahí ya vamos cuesta abajo y sin frenos
#79 Pero quién tiene eso? algunos vivís en los mundos de yupi
#8 Las proyecciones sí que valen, indican a donde vamos encaminados. Son útiles porque ayudan a prevenir un problema potencial.
Lo que pasa es que cuando se escribe un artículo queda más guay poner que "seremos el país más envejecido" casi como si fuese una predicción del futuro.
#3 En Austria te pagan un sueldo por tener un hijo mientras estudias. Las universidad llena de embarazadas
#64 Con ese derrotismo, seguro que no la tendrás. Hay que luchar por lo que uno cree que es justo.
#17 a ver las condiciones de ahora son MAS precarias que nuestros padres en muchos aspectos:
- seguridad laboral.
- alto nivel de paro.
- mayor nivel de deuda.
- MENOS TIEMPO para los hijos.
Ahora los dos pares tienen que trabajar si quieren vivir bajo un techo.
Y antes no, lo que te daba la libertad de NO tener que llevarlos a guarderías, de no tener que llevarlo a actividades extraescolares, etc...
Antes los caro eran los juguetes, ahora lo caro es la luz, el gas, los libros de texto, etc...
Siempre se apunta a que es que los jóvenes no quieren tener hijos, que no quieren tener responsabilidades, que son unos egoístas... Cuando la realidad es que la mayoría de jóvenes no tienen el suficiente poder adquisitivo como para afrontar el inmenso gasto que supone tener un hijo/a.
Si tienes dificultades para pagar el alquiler y llegar a fin de mes, no creo que te vayas a plantear ser padre.
#6 ¿Pensiones? ¿Eso no es un conocimiento perdido de las antiguas eras?
Tengo 35 años y dudo muchísimo que tenga una pensión cuando me jubile.
#62 "Formación media" --> educación secundaria aka ESO.
Vendrán a cobrar una mierda y con esto las pensiones no se pagan. La mayoría de impuestos se sacan de la gente que tiene un ingreso bruto anual entre 21k-150k. Sobretodo de los que andan sobre 30k+.
Puede que sea la combinación de crear una sociedad infantilizada, hipersexualizada y con nulas o pocas oportunidades de prosperar económicamente. Cuesta abajo y sin frenos, si, pero opino que petara antes
#39 Las proyecciones valen si las hipótesis y los modelos que las realizan son lo suficientemente adecuadas. Si no, no. Este tipo de proyecciones suelen utilizar modelos lineales, o bastante lineales, y en general se mueven en un marco "BAU", business-as-usual. También hay que reconocer la dificultad de la empresa, por supuesto, y es entendible, pero de igual manera por ello hay que tomarlas con mucho cuidado. Por ejemplo, estas proyecciones no concebían la pandemia de 2020, y este suceso va a alterar profundamente a los sistemas socioeconómicos de buena parte del mundo. De manera similar, vamos hacia escenarios de alta no linealidad provocados por el contexto biofísico, como por ejemplo el problema de la energía y los recursos, o el cambio climático. Hay combustible para muchísima incertidumbre y "sorpresas" en los próximos años, que estos modelos no captan. Quizá en 2050 haya asuntos más prioritarios y urgentes que una población altamente envejecida.
#14 mi hija tiene 22 años, si hace 22 años me dicen como iba a estar la sociedad hoy no la hubiera tenido.
No se yo si esta vez la proxima generacion va a querer pagar lo platos rotos de la anterior
#14 o que la gente quiere pensiones más altas aunque no haya sueldos para pagarlas o que la gente no quiere inmigrantes.
#38 ese argumento lo he oído mucho y es una falacia de cabo a rabo. Pocas personas, cercano a 0, te dirán que preferirían no haber nacido y no existir antes que nacer en una mala situación. Cuando hablamos de otros sobrevaloramos mucho el bienestar e infravaloramos lo importante y valioso de la existencia en sí misma, de estar vivo y tener la oportunidad de ser, estar, experimentar y luchar por mejorar tu propia situación.
#66 Los que teneis ahor 40 y tantos tubisteis más oportunidades para encontrar trabajo, estudiar, emanciparos. Los platos rotos ya los están pagando los millenials, que cuando tengan 40 y tantos muchos no habrán tenido ni siquiera la oportunidad de formar una familia.
#11 Es lo que quiere menos de un 5% de la gente, según las estadísticas (la cantidad de personas que mantienen la decisión de no tener hijos durante toda su vida fértil). En España, el mayor problema es la cantidad de gente a la que le gustaría tener niños y no puede permitírselo por una serie de factores socioeconómicos.
Fuente: https://ced.uab.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf
#9 perros y gatos, futuros trabajadores sociales
#8 lo de que la pobreza sube la natalidad es una correlación antigua, cuando la pobreza estaba ligada a la falta de educación.
Los nuevos pobres ya no son ningunos iletrados. El nuevo pobre emigra.
Aún así, como dices una proyección a 30 años no vale una mierda, y mucho menos ahora que los acontecimientos suceden muy rápido.
¡Y el más sabio!
#3 Un amigo mio que lleva muchos años viviendo en Irlanda me dice que allí te dan ayudas por tener hijos. También me dice que hay mucha gente que se dedica a tener hijos sin parar para empalmar una ayuda con otra y no tener que trabajar nunca.
#75 No estoy en un país del norte de europa. Aún así, cuando he estado en un país del centro de europa, he visto exactamente lo mismo. Quizás en Noruega son diferentes.
Ya hace veinte años en Alemania se preocupaban por el envejecimiento de su población.
Tampoco la gente humilde es solamente inmigrante o tiene menor formación. En mi barrio ocurre lo mismo con familias que llevan en el barrio un par de generaciones y con menos capacidad económica.
PONER NEGRITAS Y MAYÚSCULAS NO APOYA TUS ARGUMENTOS, SOLO MOLESTA LA LECTURA
#42 añade también que antes a muchas de familias les daba igual el bienestar y futuro de esos hijos, ya que los trataban como mano de obra.
Añade también que antes no quitaban a los hijos por no cumplir con unos requisitos de estabilidad y ahora están los servicios sociales pendientes (lo cual lo veo bien).
#38 la pelicula te la has montado tu solo. Yo soy responsable de mis palabras, nada mas. No de lo que tu supomgas o quieras entender
Más que Portugal lo dudo bastante. No es sólo que tengan un problema de natalidad, es que al terminar los estudios muchos emigran.
Más del 25% de la población vive en el extranjero.
Pues con lo bien que manejamos las pandemias, al paso que vamos ni siquiera conseguiremos ese dudoso triunfo.
#60 En los países nórdicos, en Europa en general, hay muchos países con sueldos altos y vivienda accesible e igualmente la natalidad está por los suelos. Son muchos factores y por supuesto la inmigración es necesaria, como lo lleva siendo desde hace muchos años.
#108 Claro, porque todos sabemos que deseandolo muy muy fuerte, se pagarán las pensiones. Solo hay que creer en ello.
#9 no sé si todos habrán pillado tu ironía.
Muchachos, aprovechad y haced el amor ahora, que dentro de 30 años no habrá nada más que viejas.
Me encantan las extrapolaciones sin sentido
https://xkcd.com/605/
#79 Vaya, ¡que tener casa es un lujo también!
#14 Estoy deacuerdo a medias contigo. Lo de no poder permitírselo hay veces que es relativo. No siempre. Pero salvo casos extremos hay mucha gente que dice que no puede permitirselo porque tampoco quiere renunciar a cosas que tiene o porque tiene unas expectativas de como hay que tener un hijo demasiado elevadas. Es una cuestión de prioridades.
#79 en pocos años echaremos de menos que vengan inmigrantes jóvenes cuando ya no tengan interés en venir a limpiarnos el culo sin pensión y empobrecidos.. luego dirán que no lo veíamos venir, pero con la clase política que tenemos veo difícil que se pongan de acuerdo para cambiar/planear cosas a largo plazo más allá de su propia legislatura..
#6 Se van a pagar con las aportaciones de inmigrantes. Es el elefante en la habitación al que ningún político quiere mencionar.
#5 ese porcentaje la alcanzaremos en España no dentro de demasiado.
#141 veremos lo que tardan en cargarse los fondos impositivamente , como ya han hecho con los planes de pensiones y la bolsa.
Todo lo que sea guardar dinero para el futuro es cosa de ricos y van a muerte contra ello. Luego que porqué hay tanta especulación con la vivienda
#69 Estas relacionando CAUSA->EFECTO con cosas no correlacionadas. Es como si dices "en mi barrio hay familias con la piel oscura, y tienen más hijos, cuanto más oscura la piel, más hijos... por eso si tomas el sol tendrás más hijos" Las familias de tu barrio emigrantes vienen de paises con poca formación, y por ello tienen peor planificación familiar. Si un grupo de doctores universitarios se vuelven pobres no se van a poner a tener hijos como conejos.
Es más, tu relación menos dinero -> más hijos se rompe si miras a paises del norte de europa con mayor natalidad que los del sur y mayor poder económico. Dicho de otra manera, en países con formación cuanto más poder económico, más hijos.
#30 Pues ya tienen que emigrar millones para que se de eso que afirmas.
#1 Con un poco de suerte en el 2050 ya nos ha invadido Portugal
#42 Mi padre con 14 años ya trabajaba de repartidor con una furgoneta y el dinero ganado iba directamente a su padre.
Estamos tontos? Lo esa diciendo una empresa que se dedica al cuidado de mayores como negocio, que van a decir a sus inversores? que habrá menos negocio o que habrá mas?
#87 Muchos Rubius vamos a necesitar en España en 2050 para pagar pensiones, rentas básicas universales, funcionarios, prestaciones por desempleo...
No somos conscientes de la que se nos viene encima, y ya les hago spoiler, la técnica del avestruz no funciona.
#8 Lo que dices es absurdo. Claro que las proyecciones sirven. Además, se pueden ir actualizando con el paso del tiempo si se va comprobando que están equivocadas.
Si no, ¿no planificamos nada? ¿No prevemos ninguna situación futura y lo vamos improvisando todo sobre la marcha?
Eso no lo hace nadie ni siquiera en su vida personal, imagínate empresas o administraciones...
#8 Vamos a empobrecer todavía más a los jóvenes, que el 50% no tengan trabajo no los motiva lo suficiente a tener hijos. Quizá hay que subirles más los alquileres. Así, cuando apenas tengan un mendrugo de pan para llevarse a la boca, se plantearán traer muchos hijos al mundo.
#113 pongo negritas para que si alguien quiere leer solo eso sepa de que va el comentario.
Si te molesta, tu mismo, pero esa opción está ahí en menéame para usarla.
#24 Habla por tí. Aquí hay gente que le dan por culo todos los días así que follar si que follan
#4 #6 Es de recibo pagarlas a quienes están contribuyendo al país (Educación, Sanidad,...) aunque tenga que ser contra los Presupuestos de donde tamabién salen los sueldos de políticos, funcionarios, ayudas,...
Coronavirus 2.0 en preparacion ...
Parece que el 1.0 no les ha servido de nada.
#4 Los jóvenes son unos privilegiados, tienen iphone e internet.
Señores, si de aquí a 30 años seguimos dependiendo de la fuerza de trabajo humana para garantizar unas condiciones de vida dignas es que hemos fracasado como especie.
Y con el paro "juvenil" que hay no sé por qué tanta obsesión con la natalidad, ¿para poder mantener el paro alto y los salarios bajos?
#107 "Pocas personas, cercano a 0, te dirán que preferirían no haber nacido y no existir antes que nacer en una mala situación"
Eso lo dices porque hablas desde tu comodidad personal y desde esa posición no puedes tener en realidad ni la más remota idea ni capacidad de imaginarte siquiera lo que puede llegar a ser el nacer en una mala situación de verdad.
#187 Busca en youtube videos sobre el interés compuesto, en el muy largo plazo hace su magia creciendo las ganancias exponencialmente, por eso es perfecto para planes de pensiones, mi recomendación un fondo indexado como el AMUNDI INDEX MSCI WORLD que replica las principales bolsas del mundo. La bolsa tiene crisis, tiene crash, tiene burbujas, pero en el largo tiempo siempre siempre siempre sube con una plusvalia media histórica de un 8% anual, pero la magia del interés compuesto es que reinvierte los beneficios para recomprar mas acciones a su vez esas acciones generan nuevos beneficios que recompran mas acciones, es una operación exponencial.
Yo hago una aportación mensual de 100€ a AMUNDI INDEX MSCI WORLD (llevo una rentabilidad del 16%) en el banco renta4 que es el banco que menos comisiones cobra en este tipo de activos, pero hay muchos otros bancos con este tipo de fondos, pero recuerda que sea indexado o pasivo y no activo, lso activos son mas caros y ofrecen menso rentabilidad por que tienes que pagar a un supuesto guru que dice que hay que comprar y que hay que vender, evítalos..
Por mentalidad y estructura social es bastante probable que Japón nos gane, pero vamos en el camino
Yo tendría 65 años, no creo que viva tanto y si llegamos pues ya se verá, pero será motivo de celebración haber vivido tanto pero una de dos:
O ha habido una guerra o pandemia que habrá reducido drásticamente la población mundial.
O los robots y demás avances que ayudarán a la asistencia de la gente y al trabajo, será todo muy diferente a ahora.
#40 Los paises pobres tienen mas hijos porque estos les ayudan a mejorar la economía familiar. La natalidad desciende a medida que los países se desarrollan y prosperan económicamente.
También influye el que estés estudiando hasta los 30 sin apenas trabajar cuando si estás trabajando desde los 16 (como mis padres) al llegar a los 25 tienes suficiente ahorrado para formar una familia
#49 En mi mismo barrio convivimos familias más humildes de segunda generación o inmigrantes con familias nuevas con más poder adquisitivo y con un vistazo rápido ves a unos con dos y tres hijos y otros con uno o ninguno. Es un barrio poco hemogéneo, juntamos edificios más viejos y bajitos con nuevas edificaciones.
Vamos, es que tengo las cuadrillas de niños nacidos de inmigrantes debajo mismo de mi casa. No hace falta irse a otros países para encontrarte que generalmente una posición económica más desahogada lleva a una natalidad menor.
#18 El problema son los precios de los alquileres y viviendas. Por 200€ puedes comer si sabes elegir, pero la vivienda esta imposible. Luego encontrar trabajo es una odisea y los salarios no estan a la altura del costo de vida.
Mi pregunta es porque no se hace nada para solventarlo?.
Si la gente vive mas y muere menos es obvio que la media de la poblacion sea mas alta.
#48 gedtacion subrogada altruista... JAJAJAJA me ha gustado, tiene potencial.
#136 Es que ese también es el problema. Hay gente que no tiene hijos porque no se los puede permitir, es decir, se los puede permitir ahora, pero si analiza fríamente la caída del poder adquisitivo, no puede arriesgarse a traer una criatura que en sus primeros años va a tener lo que necesita pero que cuanto tenga 10 años o más, sus padres no van a poder mantenerla dignamente, porque su poder adquisitivo habrá caído en picado.
#FreeAssange
#175 mi hija, aunque aún es joven, ya tiene decidido que no tendrá hijos. Triste pero real.
Las opciones son claras, o mejoran las condiciones de los jóvenes para que creen una familia más rápido/no se vayan a crearla al extranjero, o sacan un virus más fuerte que el Covid que solo afecte a pensionistas.
Yo creo que la primera opción es la mejor, pero no me extrañaría que acaben optando por la segunda.
#45 No todos los inmigrantes son mano de obra barata. Venezuela, Chile o Argentina, por ejemplo, han expulsado a gente muy top con una productividad de la hostia. Conozco a dos o tres que le dan 1000 vueltas a muchos de aquí.
#145 yo también, por eso no espero nada de nadie.
#159 Espera sentado. El sistema tal cual está planteado es insostenible.
La mitad de los jovenes en paro y los pocos que trabajan, con trabajo de mierda, pagando la mitad de su salario a unos caseros miserables por alquilar una puta habitación, y si queda algo para hacienda.
Por cierto recuerdo que Hacienda bonifica el 60% el beneficio de los caseros, algo sencillamente brutal no visto en ninguna otra actividad económica, así que ya sabemos quien promueve esta situación.
Los jovenes serían suicidas si tuvieran hijos en esas condiciones.
Comparar esta situación con las generaciones anteriores es de ser un hijo de puta, donde el salario era comedido, pero todo el mundo podía comprar un piso, y un solo currante mantenía una familia, normalmente con la mujer sin necesitar trabajar.
Actualmente los únicos que tendrán hijos son gente de otros países tercermundistas que vengan y que ya están acostumbrados a esas situaciones y que en sus países ya se tienen hijos sin importar el mañana.
Os pongo mi situación:
34 años, mi pareja y yo con buenos trabajos (hoy en día), no tenemos tiempo ni para nuestras propias necesidades.
Si conseguimos tiempo para conciliar perdemos el dinero, si tenemos dinero para formar una família perdemos el tiempo...
Así no se pueden tener hijos.
Update: cuando digo dinero no os penséis que somos ricos, simplemente nos da para vivir y ahorrar un poquito (a costa de no tener coche nuevo ni tener gastos tontos por ejemplo)
#136 Haz como yo y edúcala con vistas a irse de España, yo mismo mi iré de España en cuanto me sea posible. Esto es un país en ruinas con un montón de gente queriendo hacer el pozo más y más hondo. No tiene salvación, aunque aun con esas a veces pienso que podría tenerla.
#148 Además de que no estamos contando con la esterilidad extrema que vamos a sufrir desdde ya. Seguís viviendo todos en los mundos de yupi donde el neoliberalismo capitalista que hay montado os creéis que va a durar para siempre y que somos inmortales e invencibles, oh, los humanos en su pináculo evolutivo!
#91 Nos olvidamos de la esterilidad que va a haber jojojo
La naturaleza nos lo ha dicho claro: Sois demasiados y os voy a joder (con la ayuda de laboratorios biológicos nivel 4)
Pues habrá que incentivar y ser más atractivos para que siguen viniendo los jovenes de los países vecinos a pagar nuestras pensiones, si no estamos condenados.
#4 España es el segundo país del mundo con mayor esperanza de vida después de Japón y el segundo país con menor natalidad de toda la Unión Europea después de Italia. Pero tranquilos que las pensiones están garantizadas.
Briconsejo de un servidor: Millenials, estáis a tiempo, invertir y ahorrar en fondos indexados de interés compuestos que repliquen la bolsa del mundo a muy lago plazo hasta vuestra jubilación, para tener un complemento a las raquíticas pensiones que tendrá nuestra generación. 100 raquíticos euros al mes es suficiente para hacer el milagro del interés compuesto al muy largo plazo, y si no llegas, quítate 2 cubatas los findes, ganaras en salud y en tranquilidad futura.
#38 Evidentemente a la gente no le importa una mierda el bienestar de sus hijos y la prueba es la noticia.
#64 Yo los cumplo en breves y ya no es que piense si tendré o no, es que creo que en 30 años será el menor de mis problemas.
#5 Yo tengo la misma duda con Italia. Reciben menos inmigración que España (los inmigrantes suelen tener más hijos y antes) y además los italianos tienen los hijos (aún) más tarde que los españoles.
#19 si, con las cotizaciones de los ninis,gamers, Youtubers,etc.. está todo garantizado tranquilos
#45 Lo de "sin formación que van a tener el IRPF mínimo" lo has dicho tú, no yo.
Que los inmigrantes que vienen no están formados no es cierto. Aquí por ejemplo se comenta que el Banco de España publicó un informe en 2019 que dice que el inmigrante típico tiene estudios medios:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/09/12/economia/1568288358_567391.html
#89 Tú has dicho "sin formación", erróneamente.
Pero tu cambio de argumento no vale, me da igual de dónde sale la mayoría de los ingresos por impuestos, no hablamos de eso, hablamos de que los inmigrantes proporcionen los suficientes ingresos al Estado como para mantener las pensiones. Veo que ni siquiera sabes cuál es el aporte actual de los inmigrantes a los ingresos del Estado, así que hablas por hablar. Dame fuentes y seguimos.