El fraude de los ERTEs: empleados denuncian que les despiden pero sus empresas les obligan a seguir trabajando Algunas empresas aplican a su trabajadores el expediente de regulación para que cobren la prestación del Estado mientras les obligan a trabajar con normalidad. Estas prácticas pueden estar sancionadas con multas de más de 180.000 euros por trabajador.
#5:
Pues hay que ser gilipollas porque el propio trabajador puede ser sancionado
Esta misma ley también repara en los trabajadores y tipifica el trabajar durante un periodo de ERTE de suspensión como infracción muy grave que puede ser sancionado con la pérdida de prestaciones durante seis meses y la exclusión de cualquier ayuda durante un año, además de devolver la cantidad de las prestaciones percibidas.
#2:
Hemos preguntado a un abogado, pero tenemos miedo de denunciar y no recuperar nuestro puesto de trabajo
El empresario merece el cierre y cárcel, y los paseos irse a la calle pero de verdad
#56:
#41 los delegados sindicales que se atreven a soltar esos argumentos no merecen estar en ese puesto. Si la empresa no es rentable que cierre.
#7:
Entiendo perfectamente el miedo que tiene la gente a denunciar al empresario, por las seguras represalias. El miedo es su arma, miedo a no poder alimentar a tus hijos, miedo a no poder llegar a fin de mes, miedo a ser un paria... aún así hay q vencer ese miedo, y luchar porque se hagan las cosas de forma justa, si no tu sólo, quizás sí acompañado, que para eso hay muchos sindicatos dispuestos a prestar su ayuda. Si no nuestros hijos también vivirán estas injusticias, y yo no quiero eso para nuestros hijos.
#81:
#68 y sirve para seguir propagando el miedo. Necesitábamos un revolcón social que nos haga ver que nuestro sistema productivo está muy tocado y que nos toca reajustarlo. No podemos vivir de turismo, de sueldos con los que no se llega a fin de mes, de altibajos económicos que obedecen sólo a la especulación (burbujas). No podemos vivir como pobres mientras se malgasta el dinero de los ciudadanos y mientras se privatizan nuestros recursos y expolian nuestras riquezas. O nos defendemos o seremos subyugados.
#68:
#56 Estoy completamente de acuerdo. Mantener empresas que no son rentables sólo para no perder puestos de trabajo perjudica a todos, no sólo a los trabajadores sino también a otras empresas porque es una competencia desleal.
#33:
#29 O mejor, después de llamar a la SS, tranquilamente se recopilan todas las evidencias que se pueda y se pone una denuncia en el juzgado.
Que yo entiendo que la gente está acojonada con la situación y a muchos el susto de la anterior crisis todavía no se les ha pasado, pero permitiendo cosas como esta no salimos nunca del hoyo.
#49:
#29 Ahora resulta que si hay empresarios estafadores es culpa de la izquierda y de los funcionarios, que por otro lado Rajoy dejó el cuerpo de inspectores bajo mínimos. De frenopático.
La denuncia se puede poner en la inspección de trabajo, pero también "ante Hacienda, ante el SEPE, ante la Policía o ante la Guardia Civil...". Y la denuncia la puede poner "cualquier otra persona aunque no sea trabajador de la empresa, como tu padre, tu primo, tu cónyuge o incluso el dueño de una empresa de la competencia que sí respete las leyes".
Son solo sugerencias...
#40:
#2 Pero prefieren ser voluntarios, trabajando sin cobrar...
Mira que soy flexible, pero o cobro ahora o cobro después (en salario, en acciones de la empresa), pero ¿regalar lo único que tengo?
Hay que tener un poco más de autoestima.
#59:
#54 Deja de decir gilipolleces anda. Inspección de trabajo está ahora a tope revisando como puede la mayor cantidad de ERTEs que ha habido en la historia de este país
#10:
Recordemos que en estos casos no solo la empresa está cometiendo fraude, sino también el trabajador. Y las multas no solo son para la empresa.
#9 En inspectores de trabajo se ha hecho un gran esfuerzo. Desde que llegó Sánchez se han incrementado un 50% el número de inspectores. Pero hacen falta muchos más.
#15:
#13 Entonces lo que no se justifica es que la empresa incluyera a estos trabajadores en un ERTE cuando su trabajo seguia siendo necesario y se puede seguir desarrollando.
#12:
#8 Conozco un abogado laboralista que me dice que le están llegando muchas consultas sobre este tema.
#41:
#1 Hay un problema con eso: si denuncian a la empresa podrían ponerle una multa y si así fuera la empresa ganaría menos dinero lo cual podría repercutir en los trabajadores (argumento que he escuchado en otras situaciones dicho por delegados sindicales)
#9:
España necesita un gran número de inspectores de trabajo e inspectores de hacienda.
Pues hay que ser gilipollas porque el propio trabajador puede ser sancionado
Esta misma ley también repara en los trabajadores y tipifica el trabajar durante un periodo de ERTE de suspensión como infracción muy grave que puede ser sancionado con la pérdida de prestaciones durante seis meses y la exclusión de cualquier ayuda durante un año, además de devolver la cantidad de las prestaciones percibidas.
Entiendo perfectamente el miedo que tiene la gente a denunciar al empresario, por las seguras represalias. El miedo es su arma, miedo a no poder alimentar a tus hijos, miedo a no poder llegar a fin de mes, miedo a ser un paria... aún así hay q vencer ese miedo, y luchar porque se hagan las cosas de forma justa, si no tu sólo, quizás sí acompañado, que para eso hay muchos sindicatos dispuestos a prestar su ayuda. Si no nuestros hijos también vivirán estas injusticias, y yo no quiero eso para nuestros hijos.
Estas noticias sin nombres, apellidos, y empresas, son basura.
Otra cosa es que personalmente me lo crea y no me extrañe, pero las cosas como son. Basura sensacionalista.
Recordemos que en estos casos no solo la empresa está cometiendo fraude, sino también el trabajador. Y las multas no solo son para la empresa.
#9 En inspectores de trabajo se ha hecho un gran esfuerzo. Desde que llegó Sánchez se han incrementado un 50% el número de inspectores. Pero hacen falta muchos más.
Yo he montado teletrabajao en bastantes empresas.
En una de ellas hay ingenieros que se han llevado el equipo a casa y curran desde allí.
Con ERTE.
De los cuatro ingenieros, uno dijo que no se quién había pensado que estar en un ERTE implicaba que tuviera que seguir trabajando.
A los otros tres les configuré el acceso VPN.
Solo dos han seguido entrando a la VPN.
Y no son gente que tengan miedo a echarle en cara al empresario determinadas cosas, por lo que yo he visto.
La justificación que me daban era que tenían dos proyectos por terminar y que les jodía mucho que se quedara a una semana de dejarlo cerrado. Además cerrar esos proyectos implicaba que la empresa pudiera presentar un par de Tenders (Oferta técnico económica ) por la empresa para ganar un par de concursos privados de suministro.
Les va la empresa en ello.
Además medio en broma decían que así, si los despedían, les iban a tener que reclamar los equipos (específicos para CAD con licencias de SolidWorks que valen una pasta)
Hace dos días que ya nadie se conecta.
En el fondo tengo la certeza de que aún no lo saben, pero están muertos.
Como empresa.
Su sector, equipamiento de apoyo aeroportuario, se va a desplomar por completo y ya estaban muy ajustados de tesorería.
#13 Entonces lo que no se justifica es que la empresa incluyera a estos trabajadores en un ERTE cuando su trabajo seguia siendo necesario y se puede seguir desarrollando.
Bueno yo conozco un caso que se ha pedido un ERTE, a toda la empresa, con carácter retroactivo al inicio del estado de alarma (no sé si es lo normal) y están todos trabajando. Pero claro, a todos los efectos el ERTE no está aprobado. La idea de la empresa es completar el sueldo al 100% y seguir trabajando. Es un negocio redondo, porque por ese pequeño porcentaje de sueldo les está forzando a trabajar ahora y a arrimar el hombro después. El tema de pillar este tipo de fraudes es difícil a no ser que se denuncie directamente.
#15 Ya.
Pero era ERTE o quiebra.
En este caso se que es así.
ME consta porque iba a renegociar mi contrato de mantenimiento y ya estaban algo jodidos.
En otro caso te puedo decir que es una empresa de informática y ha ERTEado a toda la plantilla.
Ahí te aseguro que es un empresaurio que ha decidido que pague papá estado antes que él.
Lo que viene siendo un liberal de toda la vida, con su pulserita de banderin...
Pues sí es verdad. Ayer mismo me lo comentaba un amigo.
Les hicieron un ERTE pero les pidieron seguir trabajando de manera "solidaria". Vaya ratas, yo pasé por esa empresa y son lo peor.
Tranquilos que las inspecciones de la Seguridad Social las hacen por teletrabajo y con el 100% de sueldo los funcionarios.
Si hacen eso la culpa es del gobierno porque ha interrumpido servicios esenciales, la recaudación de impuesto también son las sanciones de SS y hacienda.
#2 se llama SS , puedes poner una denuncia anónima en su pagina web, y ellos inspeccionaran la empresa sin dar los datos del denunciante.
Pero están teletrabajando, no es un servicio esencial para estos de la izquierda que las empresas no se excedan.....
Mientras tu trabajas gratis por el empresario, los inspectores cobran el 100% de su sueldo por tocarse los cojones, incluso alguno sera de los que se fuesen al apartamento de la playa....
Este tipo de prácticas las puede denunciar cualquiera de forma anónima en la inspección de la Seguridad Social. Es uno de los grandes cambios de la reforma laboral que ha hecho el Gobierno. Hasta ahora solo podía denunciar el afectado.
#29 O mejor, después de llamar a la SS, tranquilamente se recopilan todas las evidencias que se pueda y se pone una denuncia en el juzgado.
Que yo entiendo que la gente está acojonada con la situación y a muchos el susto de la anterior crisis todavía no se les ha pasado, pero permitiendo cosas como esta no salimos nunca del hoyo.
#9 o que denuncien los trabajadores, porque efectivamente esto es una puta estafa y perjudica a los sectores que realmente no pueden trabajar y que es donde deberian ir las ayudas
q asco me causa gente así, q no tienen escrupulos en robar.
Gente así no pueden ser empresarios. Ojalá le cierren la empresa, y otra empresa con un empresario honesto llene el hueco
#8 Primero lo que nunca debes hacer es publicar algo que no puedes demostrar sobre tu empresa. Legalmente, aunque tengas razón pueden ir a por tí.
Yo no me metería con ninguna empresa en estos momentos porque pueden decir que la causa de que este año vayan peor es por tus comentarios, y puedes verte la nomina y pensión embargada el resto de tus vidas.
Si quieres denunciar , es fácil, gratis y anónimo.
Yo conozco, me dijeron, mi claro tiene un amigo que ese a su vez tiene un sobrino,
Joder, denunciar con nombre y apellidos, Estados trabajando ilegalmente y el rabo es tanto para el empresaurio, como para el trabajador, ya está bien del miedo, miedo a que?
#2 Pero prefieren ser voluntarios, trabajando sin cobrar...
Mira que soy flexible, pero o cobro ahora o cobro después (en salario, en acciones de la empresa), pero ¿regalar lo único que tengo?
Hay que tener un poco más de autoestima.
#1 Hay un problema con eso: si denuncian a la empresa podrían ponerle una multa y si así fuera la empresa ganaría menos dinero lo cual podría repercutir en los trabajadores (argumento que he escuchado en otras situaciones dicho por delegados sindicales)
Estoy deacuerdo con #8 no puedo decir que la noticia sea falsa, pero al no haber ninguna fuente fiable ,ni tampoco nombres es una historia sensacionalista.
y #12 no es que te acuse de estar mintiendo pero decir "Conozco un abogado laborista" , no es una razón suficiente para creer lo que dices.
Es como si dijera "Soy dentista, y la mejor pasta de dientes es tal",¿Como podeis saber si soy dentista,cuando no conoceis ni mi nombre?.
La denuncia se puede poner en la inspección de trabajo, pero también "ante Hacienda, ante el SEPE, ante la Policía o ante la Guardia Civil...". Y la denuncia la puede poner "cualquier otra persona aunque no sea trabajador de la empresa, como tu padre, tu primo, tu cónyuge o incluso el dueño de una empresa de la competencia que sí respete las leyes".
Son solo sugerencias...
#29 Ahora resulta que si hay empresarios estafadores es culpa de la izquierda y de los funcionarios, que por otro lado Rajoy dejó el cuerpo de inspectores bajo mínimos. De frenopático.
#12 yo conozco ya dos personas muy cercanas en esa situación. A una, la suerte le ha acompañado y le han rechazado el ERTE. A la otra, pues ahí está, currando sus ocho horas y no fichando. En negro.
#36 No es que puedan, es que van a ir a por tí, los estas atacando juridicamente,y le pese a quien le pese una empresa tiene derecho a defenderse.
Obiamente que te despidan es algo inevitable, ya que ha quedado claro que no estas comodo con ellos asi que,¿para que vas a quedarte?
#32 si es una gran empresa, puede, si es pequeña, anda que no es fácil que sepan qie has sido tú, o peor, que castiguen a todos, o que cierre la empresa por inspección y te vayas al paro, o... simplemente que la gente no tenga los conocimientos para actuar en consecuencia. Yo mismo no conocía ese enlace. Por eso digo, que apoyarse en los sindicatos que saben desenvolverse en esta situaciones, nunca es un error.
#51 al de las ocho horas dile: "no importa lo que tu empresa te diga, se supone que los ertes están diseñados para las empresas que no pueden hacer su trabajo por estar cerradas,te están engañando"
#54 Deja de decir gilipolleces anda. Inspección de trabajo está ahora a tope revisando como puede la mayor cantidad de ERTEs que ha habido en la historia de este país
#8 si la persona que te lo cuenta te pide que no des esos datos por miedo a ser despedida no puedes publicarlos. Antes de esto había mucha gente tragando por miedo imagínate ahora
#31 Ojo, no confundamos. De forma anónima se puede comunicar algo a la Inspección, pero para hacer una denuncia en sentido estricto sigue siendo necesario identificarse.
#13 Pues lo siento mucho pero en este caso la culpa es totalmente de la empresa, si tan esencial era que terminaran ese proyecto que hubieran retrasado el ERTE una semana, o no aplicarlo a toda la plantilla. Pero vamos, típica mentalidad española de querer aprovecharse de cualquier ayuda o subvención que puedan tener, a coste incluso de sacrificar el funcionamiento normal de la empresa.
#33 Teniendo en cuenta toda la gente que estaba dispuesta a coger el coronavirus por temor a quedarse sin trabajo (sabiendo que si pillan el coronavirus igual lo que pierden es la vida), no doy un duro por este país. Hasta que el gobierno no les ha dado permiso, todos como corderos al matadero.
#57 yo también lo soy hoy día, pero también he sido trabajador por cuenta ajena muchos años, y el miedo existe. Doy fe de ello. Además no todo el mundo está tan interconectado como nosotros.
#56 Estoy completamente de acuerdo. Mantener empresas que no son rentables sólo para no perder puestos de trabajo perjudica a todos, no sólo a los trabajadores sino también a otras empresas porque es una competencia desleal.
#32 No. Todos los funcionarios están ahora en sus apartamentos de la playa, disfrutando del buen tiempo y de la paga que tienen por no hacer nada. Míralos, policías, bomberos, médicos, enfermeras... están todos montándose unas buenas fiestas en sus urbanizaciones de lujo... (ironic mode, por si acaso)
#59 Desde casa están a tope..... vergüenza les debía dar.
Miles de personas no van a cobrar este mes y ya veremos si el siguiente, porque si antes la productividad de los funcionarios de la SS era mala, ahora desde el tele trabajo ....
eH VUELTO pARA aMARGAR a lA mAFIA dE mENEAME. eH aPRENDIDO qUE yO nO pUEDO hACER cHISTES nI oPINAR sOBRE cIERTOS "ColLeCtIVos" dE eSPAÑOLES pORQUE mE mETEN sTRIKE y qUE lOS aDMIN mE tIENEN mANIA. Ahora ya puedes ir al óptico que te falla la vista..
#71 El bedel de una universidad, la bibliotecaria.... hay miles de trabajos que no se pueden hacer en teletrabajo y estan cobrando un 100% en casita sin hacer nada.
""Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas quiere que los empleados públicos que no están realizando tareas en su domicilio puedan acogerse a un permido retribuido"" DENEGADO
-Iniciar o desviar comentarios hacia temas conflictivos, personales o agraviantes distintos del tema del envío, o llenar los comentarios de contenido basura.
#70 A lo que me refiero es que decir "denunciar" induce a engaño, pues parece que se inicia un trámite administrativo, cuando no es así.
Es como mandar un correo electrónico a la policía diciendo que alguien ha robado una bici; pues bueno, pues vale, pero eso no da pie (necesariamente) a que se inicie ninguna actuación.
#68 y sirve para seguir propagando el miedo. Necesitábamos un revolcón social que nos haga ver que nuestro sistema productivo está muy tocado y que nos toca reajustarlo. No podemos vivir de turismo, de sueldos con los que no se llega a fin de mes, de altibajos económicos que obedecen sólo a la especulación (burbujas). No podemos vivir como pobres mientras se malgasta el dinero de los ciudadanos y mientras se privatizan nuestros recursos y expolian nuestras riquezas. O nos defendemos o seremos subyugados.
Eso no es nada nuevo, y de hecho creo que no es cosa solo de grandes empresas sino que es algo que también hacen autónomos con gente contratada para ahorrarse la pasta: has trabajado dos años ahora te vas al paro para que te pague pero sigue "pendiente de las cosas" y luego vuelves y luego les vuelven a hacer un contrato de dos años, pero el trabajador contratado no ha dejado de trabajar para el contratante en el periodo de paro. Es muy triste pero existe.
#40 Y, además, parece que es un recurso bastante socorrido en tiempos como los que vivimos: Aprovecharse de una desgracia (o sin ella) para, en nombre de una solidaridad mal entendida, pedir que la gente "colabore" gratis en lugar de pagarle lo que le corresponde por su trabajo.
#5 Depende. Si se demuestra que hay dolo en la actuación de la empresa, el trabajador no será sancionado, en todo caso, será indemnizado. Claro que para éso, primero tendrá que tener la suerte de encontrar un abogado laboralista decente, cosa que cada vez está más difícil, y tener la suerte de que el juez tenga un poquito de vergüenza ajena. De los sindicatos mejor ni hablar.
#76#71 Yo mismo soy empleado público (laboral) trabajando para el Ministerio de Ciencia en la parte administrativa, la mayor parte de los proyectos de investigación están parados y estoy en casa tocándome las narices porque apenas hay carga de trabajo.
Sería lógico hacernos un ERTE mientras tanto. Creo que los empleados públicos sin actividad (que somos la mitad tranquilamente) deberíamos arrimar el hombro ante esta grave situación.
#81 Tal vez salga algo bueno de este virus: podría obligar a replantear todo el sistema económico. El parar las actividades no esenciales podría mostrarnos que las actividades no esenciales... no son esenciales y sin ellas podemos vivir perfectamente aunque tengamos menos "lujos".
#80 Que no, que ahora se puede denunciar directamente en Inspección de Trabajo sin necesidad de ser el afectado. Leete el decreto del gobierno.
Porque te crees que la CEOE ha saltado a cuchillo con ese decreto? Hasta ahora si el empresario violaba alguna norma laboral contra el trabajador era éste el que tenía que denunciar lo que suponía poner en riesgo tu trabajo, ahora puede denunciar un amigo, un familiar, una persona de la calle, cualquiera.
#76 y ojalá que los empleados del sector privado pudieran también seguir cobrando mientras dure la cuarentena. Ah no, espera, para eso se han articulado los ERTEs, que es una manera de ajustar la actividad a la nueva situación, te pagan el 70% y la empresa te puede complementar hasta el 100% (evidentemente ese complemento no lo ofrecen las empresas que obligan a seguir trabajando a sus empleados bajo amenaza de despido...).
Tras leer el hilo me doy cuenta de que he podido sonar presuntuoso. Nada más lejos de la realidad: sólo quería reforzar tu respuesta diciendo que la actitud negativa que has reprochado es realmente maligna y tiene nombre y apellidos.
Mi mujer está en ese caso. Ella y una compañera, se han negado ha hacerlo. No lo han pedido por escrito, pero el resto de compañeros están trabajando. Y con el bandazo del gobierno, permitiendo los despidos tras el ERTE, mi mujer cuenta que es probable que ella y su compañera sean despedidas a la vuelta. Ya se encargan de no hacer las peticiones por escrito, pero si usan el chantaje emocional, si no sale el trabajo, cerrarán el servicio y etc. No hay pruebas para la denuncia, ya se encargan de ello. Y contamos que lamentablemente la despidan cuando acabe todo esto. Que son unos miserables, lo son y mi mujer con buen criterio, se niega a hacerles el trabajo, mientras le pague el estado.
#91 Si no quieren que arriméis el hombro ahora porque todos no van a ser tan comprensibles como tu y alguno habrá que criticará al gobierno.
Imagínate los bots de vox y los funcionarios en twiter.....
El tema es que después llegarán a un acuerdo de estado todos los partidos para que paguemos los de siempre, y si los funcionarios y pensionistas va a estar en ese grupo.
Comentarios
Se llama a la policia.
Hemos preguntado a un abogado, pero tenemos miedo de denunciar y no recuperar nuestro puesto de trabajo
El empresario merece el cierre y cárcel, y los paseos irse a la calle pero de verdad
Patrones patriotas.
#2 *padefos
Pues hay que ser gilipollas porque el propio trabajador puede ser sancionado
Esta misma ley también repara en los trabajadores y tipifica el trabajar durante un periodo de ERTE de suspensión como infracción muy grave que puede ser sancionado con la pérdida de prestaciones durante seis meses y la exclusión de cualquier ayuda durante un año, además de devolver la cantidad de las prestaciones percibidas.
#3 Patriones
Entiendo perfectamente el miedo que tiene la gente a denunciar al empresario, por las seguras represalias. El miedo es su arma, miedo a no poder alimentar a tus hijos, miedo a no poder llegar a fin de mes, miedo a ser un paria... aún así hay q vencer ese miedo, y luchar porque se hagan las cosas de forma justa, si no tu sólo, quizás sí acompañado, que para eso hay muchos sindicatos dispuestos a prestar su ayuda. Si no nuestros hijos también vivirán estas injusticias, y yo no quiero eso para nuestros hijos.
Estas noticias sin nombres, apellidos, y empresas, son basura.
Otra cosa es que personalmente me lo crea y no me extrañe, pero las cosas como son. Basura sensacionalista.
España necesita un gran número de inspectores de trabajo e inspectores de hacienda.
Recordemos que en estos casos no solo la empresa está cometiendo fraude, sino también el trabajador. Y las multas no solo son para la empresa.
#9 En inspectores de trabajo se ha hecho un gran esfuerzo. Desde que llegó Sánchez se han incrementado un 50% el número de inspectores. Pero hacen falta muchos más.
#5 Eso iba a decir. Es una estafa y la sanción cae al empresario y al trabajador.
El primero suele tener colchón y un abogado, el segundo, no.
#8 Conozco un abogado laboralista que me dice que le están llegando muchas consultas sobre este tema.
También hay de todo.
Yo he montado teletrabajao en bastantes empresas.
En una de ellas hay ingenieros que se han llevado el equipo a casa y curran desde allí.
Con ERTE.
De los cuatro ingenieros, uno dijo que no se quién había pensado que estar en un ERTE implicaba que tuviera que seguir trabajando.
A los otros tres les configuré el acceso VPN.
Solo dos han seguido entrando a la VPN.
Y no son gente que tengan miedo a echarle en cara al empresario determinadas cosas, por lo que yo he visto.
La justificación que me daban era que tenían dos proyectos por terminar y que les jodía mucho que se quedara a una semana de dejarlo cerrado. Además cerrar esos proyectos implicaba que la empresa pudiera presentar un par de Tenders (Oferta técnico económica ) por la empresa para ganar un par de concursos privados de suministro.
Les va la empresa en ello.
Además medio en broma decían que así, si los despedían, les iban a tener que reclamar los equipos (específicos para CAD con licencias de SolidWorks que valen una pasta)
Hace dos días que ya nadie se conecta.
En el fondo tengo la certeza de que aún no lo saben, pero están muertos.
Como empresa.
Su sector, equipamiento de apoyo aeroportuario, se va a desplomar por completo y ya estaban muy ajustados de tesorería.
Ojalá algún día España tenga un Gobierno de izquierdas. Alguien que defienda a los trabajadores
#13 Entonces lo que no se justifica es que la empresa incluyera a estos trabajadores en un ERTE cuando su trabajo seguia siendo necesario y se puede seguir desarrollando.
#14
Bueno yo conozco un caso que se ha pedido un ERTE, a toda la empresa, con carácter retroactivo al inicio del estado de alarma (no sé si es lo normal) y están todos trabajando. Pero claro, a todos los efectos el ERTE no está aprobado. La idea de la empresa es completar el sueldo al 100% y seguir trabajando. Es un negocio redondo, porque por ese pequeño porcentaje de sueldo les está forzando a trabajar ahora y a arrimar el hombro después. El tema de pillar este tipo de fraudes es difícil a no ser que se denuncie directamente.
#17 El que yo conozco , trabajaron hasta día 15, luegos les dieron vacaciones forzadas y ahora le shacen un erte retroactivo desde el día 13
#15 Ya.
Pero era ERTE o quiebra.
En este caso se que es así.
ME consta porque iba a renegociar mi contrato de mantenimiento y ya estaban algo jodidos.
En otro caso te puedo decir que es una empresa de informática y ha ERTEado a toda la plantilla.
Ahí te aseguro que es un empresaurio que ha decidido que pague papá estado antes que él.
Lo que viene siendo un liberal de toda la vida, con su pulserita de banderin...
#1 Arrobapolicia.
Son los primeros en pedir ayudas y los primeros en defraudar, o en orden inverso.
#7 trabajar mientras cobras prestacion, ademas de multas, implica perdida de prestación actual y futuras durante un año.
Pues sí es verdad. Ayer mismo me lo comentaba un amigo.
Les hicieron un ERTE pero les pidieron seguir trabajando de manera "solidaria". Vaya ratas, yo pasé por esa empresa y son lo peor.
"Les obligan" hasta aqui he leido.
¿Que empleados? ¿En que empresas? Cada vez público me parece más un fake news media dedicado a enardecer su público en vez de a contar noticias.
#17 Ojo, no todos los ERTES son de suspensión completa, los hay de reducción de jornada
Tranquilos que las inspecciones de la Seguridad Social las hacen por teletrabajo y con el 100% de sueldo los funcionarios.
Si hacen eso la culpa es del gobierno porque ha interrumpido servicios esenciales, la recaudación de impuesto también son las sanciones de SS y hacienda.
#19 Tal como lo describes tiene pinta de que iba a ser quiebra o quiebra.
#2 se llama SS , puedes poner una denuncia anónima en su pagina web, y ellos inspeccionaran la empresa sin dar los datos del denunciante.
Pero están teletrabajando, no es un servicio esencial para estos de la izquierda que las empresas no se excedan.....
Mientras tu trabajas gratis por el empresario, los inspectores cobran el 100% de su sueldo por tocarse los cojones, incluso alguno sera de los que se fuesen al apartamento de la playa....
#5 ¿Sancionado por quien? están en casa los de la SS.
A mi me hace gracia que los de mercadona tienen que estar en su puesto, y los de SS no pueden ir a trabajar cunado se les necesita en las oficinas.
Este tipo de prácticas las puede denunciar cualquiera de forma anónima en la inspección de la Seguridad Social. Es uno de los grandes cambios de la reforma laboral que ha hecho el Gobierno. Hasta ahora solo podía denunciar el afectado.
#7 A ver que miedo, denuncia anónima.
https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/
¿Si hay un fraude los funcionarios irán a trabajar?
#29 O mejor, después de llamar a la SS, tranquilamente se recopilan todas las evidencias que se pueda y se pone una denuncia en el juzgado.
Que yo entiendo que la gente está acojonada con la situación y a muchos el susto de la anterior crisis todavía no se les ha pasado, pero permitiendo cosas como esta no salimos nunca del hoyo.
#9 o que denuncien los trabajadores, porque efectivamente esto es una puta estafa y perjudica a los sectores que realmente no pueden trabajar y que es donde deberian ir las ayudas
q asco me causa gente así, q no tienen escrupulos en robar.
Gente así no pueden ser empresarios. Ojalá le cierren la empresa, y otra empresa con un empresario honesto llene el hueco
#8 Primero lo que nunca debes hacer es publicar algo que no puedes demostrar sobre tu empresa. Legalmente, aunque tengas razón pueden ir a por tí.
Yo no me metería con ninguna empresa en estos momentos porque pueden decir que la causa de que este año vayan peor es por tus comentarios, y puedes verte la nomina y pensión embargada el resto de tus vidas.
Si quieres denunciar , es fácil, gratis y anónimo.
https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/
#9 Para que estén teletrabajando, con el 100% de su salario.
Entro a la noticia, aporto un enlace y me marcho, que cada cual haga lo que quiera con él.
https://www.cnt.es/
Yo conozco, me dijeron, mi claro tiene un amigo que ese a su vez tiene un sobrino,
Joder, denunciar con nombre y apellidos, Estados trabajando ilegalmente y el rabo es tanto para el empresaurio, como para el trabajador, ya está bien del miedo, miedo a que?
#2 Pero prefieren ser voluntarios, trabajando sin cobrar...
Mira que soy flexible, pero o cobro ahora o cobro después (en salario, en acciones de la empresa), pero ¿regalar lo único que tengo?
Hay que tener un poco más de autoestima.
#1 Hay un problema con eso: si denuncian a la empresa podrían ponerle una multa y si así fuera la empresa ganaría menos dinero lo cual podría repercutir en los trabajadores (argumento que he escuchado en otras situaciones dicho por delegados sindicales)
¿ Como obligan ?
#6 Priones.
Estoy deacuerdo con #8 no puedo decir que la noticia sea falsa, pero al no haber ninguna fuente fiable ,ni tampoco nombres es una historia sensacionalista.
y #12 no es que te acuse de estar mintiendo pero decir "Conozco un abogado laborista" , no es una razón suficiente para creer lo que dices.
Es como si dijera "Soy dentista, y la mejor pasta de dientes es tal",¿Como podeis saber si soy dentista,cuando no conoceis ni mi nombre?.
Que denuncien.
#5 ojalá sea verdad, así nos quitamos también de en medio a unos cuantos padefos, que tanto daño hacen a los trabajadores honrados.
#5 Los de Laboro dicen que no, la sanción sería sólo para la empresa.
https://laboro-spain.blogspot.com/2020/03/prohibido-despedir-coronavirus.html
El artículo no tiene desperdicio.
La denuncia se puede poner en la inspección de trabajo, pero también "ante Hacienda, ante el SEPE, ante la Policía o ante la Guardia Civil...". Y la denuncia la puede poner "cualquier otra persona aunque no sea trabajador de la empresa, como tu padre, tu primo, tu cónyuge o incluso el dueño de una empresa de la competencia que sí respete las leyes".
Son solo sugerencias...
Quién iba a decir que el sketch de José Mota "Suspendido de empleo y sueldo" se iba a hacer realidad.
"Está usted suspendido de sueldo, pero no de empleo"
"Está usted suspendido de sueldo, pero no de ...
youtube.com#29 Ahora resulta que si hay empresarios estafadores es culpa de la izquierda y de los funcionarios, que por otro lado Rajoy dejó el cuerpo de inspectores bajo mínimos. De frenopático.
#25 Yo te puedo nombrar una. Y por lo que se ve en este hilo no soy el único.
#12 yo conozco ya dos personas muy cercanas en esa situación. A una, la suerte le ha acompañado y le han rechazado el ERTE. A la otra, pues ahí está, currando sus ocho horas y no fichando. En negro.
#36 No es que puedan, es que van a ir a por tí, los estas atacando juridicamente,y le pese a quien le pese una empresa tiene derecho a defenderse.
Obiamente que te despidan es algo inevitable, ya que ha quedado claro que no estas comodo con ellos asi que,¿para que vas a quedarte?
#32 si es una gran empresa, puede, si es pequeña, anda que no es fácil que sepan qie has sido tú, o peor, que castiguen a todos, o que cierre la empresa por inspección y te vayas al paro, o... simplemente que la gente no tenga los conocimientos para actuar en consecuencia. Yo mismo no conocía ese enlace. Por eso digo, que apoyarse en los sindicatos que saben desenvolverse en esta situaciones, nunca es un error.
#49 Los funcionarios no se pueden quedar en casa si hay casos de explotación.
Los funcionarios tienen que seguir saliendo y hacer las inspecciones pertinentes que para eso cobran.
Es culpa de la izquierda tener a una panda de holgazanes cobrando sin hacer nada. Y a eso se le llama gestión.
#51 al de las ocho horas dile: "no importa lo que tu empresa te diga, se supone que los ertes están diseñados para las empresas que no pueden hacer su trabajo por estar cerradas,te están engañando"
#41 los delegados sindicales que se atreven a soltar esos argumentos no merecen estar en ese puesto. Si la empresa no es rentable que cierre.
#53 Pues si preguntas en meneame que pasos puedes dar si tu empresa te explota te lo van a decir.
Yo soy empresario y no tengo ningún problema en que los empleados lo sepan.
Porque todo de mutuo acuerdo se arregla.
#9 en vez de tantos inspectores, si nos centramos en conseguir paro 0 y que la gente ahorre el problema se resuelve solo
#54 Deja de decir gilipolleces anda. Inspección de trabajo está ahora a tope revisando como puede la mayor cantidad de ERTEs que ha habido en la historia de este país
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10451615/03/20/La-Inspeccion-de-Trabajo-contara-con-la-colaboracion-de-Hacienda-y-la-policia-para-revisar-los-Erte.html
#8 si la persona que te lo cuenta te pide que no des esos datos por miedo a ser despedida no puedes publicarlos. Antes de esto había mucha gente tragando por miedo imagínate ahora
#31 Ojo, no confundamos. De forma anónima se puede comunicar algo a la Inspección, pero para hacer una denuncia en sentido estricto sigue siendo necesario identificarse.
Por que no hay un buzon de denuncia anonima en la pagina web de Hacienda o Ministerio del Trabajo.??
#54 Para panda de holgazanes los dueños y mandos superiores de cualquier empresa grande.
A ver si prescindimos de ellos YA.
#49 es que algunos no pierden ocasión de meter puya ideológica.
#13 Pues lo siento mucho pero en este caso la culpa es totalmente de la empresa, si tan esencial era que terminaran ese proyecto que hubieran retrasado el ERTE una semana, o no aplicarlo a toda la plantilla. Pero vamos, típica mentalidad española de querer aprovecharse de cualquier ayuda o subvención que puedan tener, a coste incluso de sacrificar el funcionamiento normal de la empresa.
#33 Teniendo en cuenta toda la gente que estaba dispuesta a coger el coronavirus por temor a quedarse sin trabajo (sabiendo que si pillan el coronavirus igual lo que pierden es la vida), no doy un duro por este país. Hasta que el gobierno no les ha dado permiso, todos como corderos al matadero.
#57 yo también lo soy hoy día, pero también he sido trabajador por cuenta ajena muchos años, y el miedo existe. Doy fe de ello. Además no todo el mundo está tan interconectado como nosotros.
#56 Estoy completamente de acuerdo. Mantener empresas que no son rentables sólo para no perder puestos de trabajo perjudica a todos, no sólo a los trabajadores sino también a otras empresas porque es una competencia desleal.
#63 Pero ellos se juntan con los políticos, les mojan y ganan mucho dinero en comisiones como hacia el rey.
Creo que los de los consejos de administración son holgazanes, pero en productividad superan a cualquier funcionario.
Seguro que se han movido últimamente los consejos de administración de las televisiones para mojar 15 millones.
#61 Correcto, pero ahora puede denunciar cualquiera no hace falta que sea el afectado. Ese es el principal cambio
#32 No. Todos los funcionarios están ahora en sus apartamentos de la playa, disfrutando del buen tiempo y de la paga que tienen por no hacer nada. Míralos, policías, bomberos, médicos, enfermeras... están todos montándose unas buenas fiestas en sus urbanizaciones de lujo... (ironic mode, por si acaso)
#59 Desde casa están a tope..... vergüenza les debía dar.
Miles de personas no van a cobrar este mes y ya veremos si el siguiente, porque si antes la productividad de los funcionarios de la SS era mala, ahora desde el tele trabajo ....
Este país no tiene arreglo. En fin, sigamos soñando.
Vaya vaya, el mercado autorregulándose. Claro que no hace falta vigiliancia y sanciones no... Para nada...
#72 Tú si que estás a tope
eH VUELTO pARA aMARGAR a lA mAFIA dE mENEAME. eH aPRENDIDO qUE yO nO pUEDO hACER cHISTES nI oPINAR sOBRE cIERTOS "ColLeCtIVos" dE eSPAÑOLES pORQUE mE mETEN sTRIKE y qUE lOS aDMIN mE tIENEN mANIA. Ahora ya puedes ir al óptico que te falla la vista..
En menéame desde marzo de 2020
A sueldo de...
#71 El bedel de una universidad, la bibliotecaria.... hay miles de trabajos que no se pueden hacer en teletrabajo y estan cobrando un 100% en casita sin hacer nada.
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/01/puig-expresa-dudas-legales-permiso/1996767.html
""Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas quiere que los empleados públicos que no están realizando tareas en su domicilio puedan acogerse a un permido retribuido"" DENEGADO
#75@admin se ha salido del tema, es un abuso leve
-Iniciar o desviar comentarios hacia temas conflictivos, personales o agraviantes distintos del tema del envío, o llenar los comentarios de contenido basura.
#2 claro que sí, la culpa del débil.
No serás desarrollador o ingeniero, ¿verdad?
#77 🚨 🚑 🚑 🚑 🚑
#70 A lo que me refiero es que decir "denunciar" induce a engaño, pues parece que se inicia un trámite administrativo, cuando no es así.
Es como mandar un correo electrónico a la policía diciendo que alguien ha robado una bici; pues bueno, pues vale, pero eso no da pie (necesariamente) a que se inicie ninguna actuación.
#68 y sirve para seguir propagando el miedo. Necesitábamos un revolcón social que nos haga ver que nuestro sistema productivo está muy tocado y que nos toca reajustarlo. No podemos vivir de turismo, de sueldos con los que no se llega a fin de mes, de altibajos económicos que obedecen sólo a la especulación (burbujas). No podemos vivir como pobres mientras se malgasta el dinero de los ciudadanos y mientras se privatizan nuestros recursos y expolian nuestras riquezas. O nos defendemos o seremos subyugados.
#36 buen enlace
Eso no es nada nuevo, y de hecho creo que no es cosa solo de grandes empresas sino que es algo que también hacen autónomos con gente contratada para ahorrarse la pasta: has trabajado dos años ahora te vas al paro para que te pague pero sigue "pendiente de las cosas" y luego vuelves y luego les vuelven a hacer un contrato de dos años, pero el trabajador contratado no ha dejado de trabajar para el contratante en el periodo de paro. Es muy triste pero existe.
#40 Y, además, parece que es un recurso bastante socorrido en tiempos como los que vivimos: Aprovecharse de una desgracia (o sin ella) para, en nombre de una solidaridad mal entendida, pedir que la gente "colabore" gratis en lugar de pagarle lo que le corresponde por su trabajo.
#77 Se llama Ad-Hominem: atacar a la persona en vez del argumento.
#55 lo sabe, pero no puede arriesgarse a perder el empleo y ser sancionado, según está la cosa.
#3 Patronos.
#85 Gracias , pero no se de lenguaje jurídico. Ya hice bastante que me leí las normas de meneame
#5 Depende. Si se demuestra que hay dolo en la actuación de la empresa, el trabajador no será sancionado, en todo caso, será indemnizado. Claro que para éso, primero tendrá que tener la suerte de encontrar un abogado laboralista decente, cosa que cada vez está más difícil, y tener la suerte de que el juez tenga un poquito de vergüenza ajena. De los sindicatos mejor ni hablar.
La mia por ejemplo, SERMICRO. Y ya estamos con el abogado del sindicato preparando las antorchas, se va a reir de mi su ............
#76 #71 Yo mismo soy empleado público (laboral) trabajando para el Ministerio de Ciencia en la parte administrativa, la mayor parte de los proyectos de investigación están parados y estoy en casa tocándome las narices porque apenas hay carga de trabajo.
Sería lógico hacernos un ERTE mientras tanto. Creo que los empleados públicos sin actividad (que somos la mitad tranquilamente) deberíamos arrimar el hombro ante esta grave situación.
#81 Tal vez salga algo bueno de este virus: podría obligar a replantear todo el sistema económico. El parar las actividades no esenciales podría mostrarnos que las actividades no esenciales... no son esenciales y sin ellas podemos vivir perfectamente aunque tengamos menos "lujos".
#88 No es jurídico. De hecho, no creo que tenga ningún valor en un juicio.
https://psicologiaymente.com/inteligencia/tipos-falacias-logicas-argumentativas
#93
#80 Que no, que ahora se puede denunciar directamente en Inspección de Trabajo sin necesidad de ser el afectado. Leete el decreto del gobierno.
Porque te crees que la CEOE ha saltado a cuchillo con ese decreto? Hasta ahora si el empresario violaba alguna norma laboral contra el trabajador era éste el que tenía que denunciar lo que suponía poner en riesgo tu trabajo, ahora puede denunciar un amigo, un familiar, una persona de la calle, cualquiera.
#76 y ojalá que los empleados del sector privado pudieran también seguir cobrando mientras dure la cuarentena. Ah no, espera, para eso se han articulado los ERTEs, que es una manera de ajustar la actividad a la nueva situación, te pagan el 70% y la empresa te puede complementar hasta el 100% (evidentemente ese complemento no lo ofrecen las empresas que obligan a seguir trabajando a sus empleados bajo amenaza de despido...).
#94 Hay alguna sutileza que no he pillado?
#92 eso es lo que creo que pasará, aunque el camino no va a ser fácil de andar.
Mi mujer está en ese caso. Ella y una compañera, se han negado ha hacerlo. No lo han pedido por escrito, pero el resto de compañeros están trabajando. Y con el bandazo del gobierno, permitiendo los despidos tras el ERTE, mi mujer cuenta que es probable que ella y su compañera sean despedidas a la vuelta. Ya se encargan de no hacer las peticiones por escrito, pero si usan el chantaje emocional, si no sale el trabajo, cerrarán el servicio y etc. No hay pruebas para la denuncia, ya se encargan de ello. Y contamos que lamentablemente la despidan cuando acabe todo esto. Que son unos miserables, lo son y mi mujer con buen criterio, se niega a hacerles el trabajo, mientras le pague el estado.
#91 Si no quieren que arriméis el hombro ahora porque todos no van a ser tan comprensibles como tu y alguno habrá que criticará al gobierno.
Imagínate los bots de vox y los funcionarios en twiter.....
El tema es que después llegarán a un acuerdo de estado todos los partidos para que paguemos los de siempre, y si los funcionarios y pensionistas va a estar en ese grupo.