Sabián, que un referendum real lo perdian. Sabían que la gente no quería monarquía.
#56:
#40 De los convergentes te puedes librar, de hecho CDC está en clara descomposición, de la monarquía no. Lo que a mí me patina es ya en sí el concepto de monarquía, es tan anticuado, tan rancio, tan anacrónico que no entiendo qué le ve la gente para seguir apoyando mantener esta cleptocracia.
#15:
#10 ¿asi que ahora la monarquia viene de un sufragio?
y yo que pensaba que venía de Paca la culona y el "atado y bien atado"
#6:
¿Dónde están los "juancarlistas" que yo los vea?
#5:
#4 Perdón, he puesto una imagen para las 12h. Hay también durante el discurso, a las 21h:
#21:
#1 vais tan lentos en el resto del estado que la opción independentista parece más viable en Cataluña y País Vasco. No entiendo cómo se mantiene aprobado al "preparao".
#3:
Una demostración de que lo mejor para garantizar la unidad de España es echar a los borbones.
#57:
#45 Que dices manipulado?`
Que dices "lo mejor que hemos tenido"? Eres consciente de que hablas de un trepa al que pusieron ahi por ser un titere manejable y al que descabezaron en cuanto dejo de funcionar como tal (el borbón precisamente).
No, yo no me tengo que tragar nada. La realidad es la que es, que esa corona esta puesta ahi por el franquismo.
O si pongo el video de Juancar jurando los principios del movimiento me diras que es una manipulacion de la sexta? Y mucho repetir la loa de pega pero bien poco que te cuesta tirarlo debajo de un tren para invalidar su testimonio por "alzheimer". Que digo yo, si esta manipulado, para que la excusa del alzheimer? Eres de conha.
Y esa es toda la legitimidad que tiene. Porque una constitucion votada a punta de pistola no es suficiente para reinstaurar una monarquia que salio por patas de espanha. Suerte que tuvieron, que los republicanos fuimos tan benevolos que dejamos a Alfonsin salir con la cabeza encima del cuello. Si hubiesemos sido mas expeditivos, hoy no seria un problema.
Y por cierto, ya te he visto llamar a varios "gritones". No, que no tengamos las mismas opiniones que tu no nos convierte en gritones, y mas cuando las acompanhamos con una miriada de argumentos.
#58:
#29 Eso fue trampa, porque en el paquete de la Constitución venían metidas desde la corona al derecho al trabajo, la vivienda o el artículo más democrático que es el 128. Como entenderás, y seguro que puedes, eso no es elegir entre monarquía o República. #36
#25:
#21 Dudo mucho que Felipe perdiera un referendum, Juancar en sus ultimos años si lo hubiera perdido, por eso abdicó, por que se estaba acojonando de que le hicieran uno.
El nacionalismo en general (no independentismo) tienes razón, va a subir, no una brutalidad, pero subirá. La explicación es sencilla, no pasa nada por que Sanchez ponga el Pais Vasco y Cataluña a sus ordenes retirandoles competencias, pero luego tendrá que demostrar que lo ha hecho mejor de lo que lo hubieran hecho los respectivos gobiernos autonómicos. Idoia Mendia (PSOE) quería celebrar a toda costa las elecciones vascas, por que sabe que hasta ahora subía escaños, pero a partir de ahora.... a saber...
De todas formas, me huele que lo de retirar competencias es mas de lo que parece cara a la cartelera, minimo el gobierno vasco sigue mandando mas de lo que parece. Lo digo por que casualmente poco ha durado la entrada del ejercito, ya se va, y eso de que Urkullu diga que no sabe nada... es mas que sospechoso.
#46:
#29 Pues sí, como dice #36 hasta Suárez sabía que la monarquía no habría salido bien parada en una votación independiente. Así que se les ocurrió la brillante idea de vendernos el paquete completo. O democracia con monarquía o "ya veremos". No hubo opción a elegir democracia sin monarquía.
#44:
#21 Porque la gente tiene una visión televisiva de la monarquía. España sigue siendo los Santos inocentes
#48:
Es curioso como las Comunidades bilingües son las que más rechazan tanto al campechano como al preparao.
Y es realmente patético ver gente capaz de perder su dignidad defendiendo a ladrones endogamicos por no se sabe muy bien que razón.
#40 De los convergentes te puedes librar, de hecho CDC está en clara descomposición, de la monarquía no. Lo que a mí me patina es ya en sí el concepto de monarquía, es tan anticuado, tan rancio, tan anacrónico que no entiendo qué le ve la gente para seguir apoyando mantener esta cleptocracia.
#1 vais tan lentos en el resto del estado que la opción independentista parece más viable en Cataluña y País Vasco. No entiendo cómo se mantiene aprobado al "preparao".
#21 Dudo mucho que Felipe perdiera un referendum, Juancar en sus ultimos años si lo hubiera perdido, por eso abdicó, por que se estaba acojonando de que le hicieran uno.
El nacionalismo en general (no independentismo) tienes razón, va a subir, no una brutalidad, pero subirá. La explicación es sencilla, no pasa nada por que Sanchez ponga el Pais Vasco y Cataluña a sus ordenes retirandoles competencias, pero luego tendrá que demostrar que lo ha hecho mejor de lo que lo hubieran hecho los respectivos gobiernos autonómicos. Idoia Mendia (PSOE) quería celebrar a toda costa las elecciones vascas, por que sabe que hasta ahora subía escaños, pero a partir de ahora.... a saber...
De todas formas, me huele que lo de retirar competencias es mas de lo que parece cara a la cartelera, minimo el gobierno vasco sigue mandando mas de lo que parece. Lo digo por que casualmente poco ha durado la entrada del ejercito, ya se va, y eso de que Urkullu diga que no sabe nada... es mas que sospechoso.
#29 Pues sí, como dice #36 hasta Suárez sabía que la monarquía no habría salido bien parada en una votación independiente. Así que se les ocurrió la brillante idea de vendernos el paquete completo. O democracia con monarquía o "ya veremos". No hubo opción a elegir democracia sin monarquía.
#45 Que dices manipulado?`
Que dices "lo mejor que hemos tenido"? Eres consciente de que hablas de un trepa al que pusieron ahi por ser un titere manejable y al que descabezaron en cuanto dejo de funcionar como tal (el borbón precisamente).
No, yo no me tengo que tragar nada. La realidad es la que es, que esa corona esta puesta ahi por el franquismo.
O si pongo el video de Juancar jurando los principios del movimiento me diras que es una manipulacion de la sexta? Y mucho repetir la loa de pega pero bien poco que te cuesta tirarlo debajo de un tren para invalidar su testimonio por "alzheimer". Que digo yo, si esta manipulado, para que la excusa del alzheimer? Eres de conha.
Y esa es toda la legitimidad que tiene. Porque una constitucion votada a punta de pistola no es suficiente para reinstaurar una monarquia que salio por patas de espanha. Suerte que tuvieron, que los republicanos fuimos tan benevolos que dejamos a Alfonsin salir con la cabeza encima del cuello. Si hubiesemos sido mas expeditivos, hoy no seria un problema.
Y por cierto, ya te he visto llamar a varios "gritones". No, que no tengamos las mismas opiniones que tu no nos convierte en gritones, y mas cuando las acompanhamos con una miriada de argumentos.
#29 Eso fue trampa, porque en el paquete de la Constitución venían metidas desde la corona al derecho al trabajo, la vivienda o el artículo más democrático que es el 128. Como entenderás, y seguro que puedes, eso no es elegir entre monarquía o República. #36
Es curioso como las Comunidades bilingües son las que más rechazan tanto al campechano como al preparao.
Y es realmente patético ver gente capaz de perder su dignidad defendiendo a ladrones endogamicos por no se sabe muy bien que razón.
#44 Exactamente . Ya sabemos en manos de quién están los medios de desinformación de este país, y por desgracia, la gente es muy influenciable . Realmente no hay argumentos que aguanten más de 30 segundos para defender a esta panda de buitres.
#21 El problema en Catalunya es que acabaríamos gobernados por algún hijo de Pujol, Mas o algún títere, Puchi, Torra... no ganamos mucho. Es caer de la sartén al fuego. Los que no queremos Borbones ni convergentes lo tenemos crudo,
Es obvio que cuando Suarez dice que "metio al rey en la constitucion porque en un referendum perdian" estan en pleno uso de razon. Tanto es asi que tapa el micro y lo dice a modo de confesion. Despues de haber dicho antes que tenia sus motivos.
Pero como buen siervo que eres prefieres manipular y mentir, desacreditar a quien dices respetar antes de de reconocer la verdad.
#8 Más fácil aún es hacer un referéndum con una respuesta SÍ/NO.
Cuando la gente va a votar, vota un paquete, no puede votar opciones concretas. Igual que cuando se votó la Constitución, por cierto. La legitimidad democrática de esta monarquía es más endeble que el queso cheddar en una hoguera.
#6 En meneame no recuerdo haberlos visto.
¿Donde están los cansinistas que repiten la misma pregunta en cada noticia relacionada? Igual debes irlos a buscar a foroborbon.com
#36 o sea, me cuelas un vídeo remanipuldo de la sexta de un hombre que fue lo mejor que hemos tenido, pero que en el 95 ya tenía alzheimer.
La gente votó lo que votó, y eso te lo tienes que tragar, y punto.
Si se vuelve a plantear, se volverá a votar, pero que menos que seguir los cauces establecidos para votarlos, no como queráis los más gritones.
Punto.
#85 Esto de "el rey vs los políticos"... Un rey es un político por derecho de nacimiento que no puedes echar del cargo, así que se trata de una falsa dicotomía.
#48 Porque han conseguido venderles la moto de que los reyes son "de su equipo", como la iglesia, las grandes empresas, la banca y las cosas "sensatas". No como todo lo malo, que está "en el otro equipo", como; Venezuela, Iran, ETA, el feminismo, los referendums, el independentismo, la república y las cosas poco sensatas como la renta universal o los impuestos progresivos.
Y una vez les has colado ese gol, ya no necesitas convencerles de nada, solo agitarles la banderita de su equipo cuando necesitas que se levanten.
#33 Hay que tener mucha confianza en que el país que reinas está petao de gilipollas, para que en vez de meterte en un agujero después de lo que se acaba de saber, o al menos mantenerte con el pico cerrado, vas y das un discurso que verán esta vez sí, millones y millones de personas
Cómo se nota quiénes siguen odiando la barbaridad que perpetró su antepasado Felipe V. Toda la antigua corona de Aragón, Navarra, etc... no se lo perdonarán nunca.
#27 Sera dificil para ti. La constitución tendria que contar con la participación popular, que para eso el pueblo es soberano.
Pero no, aun jugando a tu juego es un hecho que la forma de estado es algo mas relevante que otras partes de la constitución.
Los estados europeaos exigían que se hiciese un refeendum sobre monarquia/republica. El pueblo espanhol hecho a los borbones en 1931, nunca debieron haber vuelto.
- En un mes se las han apañado para que España tenga problemas diplomáticos con Marruecos, Argelia (por una foto con un saharui) y la UE (por la venezolana)
- han desatado una crisis en el campo con otra subida del SMI (que resultó que el problema al final era por culpa de Carrefour, claro)
- han metido a decenas de colegas en altos cargos del Gobierno que deberían haber ocupado funcionarios
- han sacado una ley de mierda que otros ministros han tenido que arreglar deprisa y corriendo para que no diera vergüenza
En un puto mes. Siendo minoría en el Gobierno. Y seguro que olvido algo. Y después viene el temita del 8M y el virus, que también da para lo suyo. Ahora, manda el chepudo por ahí fuera a vender trenes.
editado: pero sí, tal vez tengo algo de obsesión con el inútil ese, pero es para compensar el ambiente de meneame.
#72 No he insultado a nadie. He reflejado hechos, a saber: que estas encantado con mantener una institucion feudal que te convierte en ciudadano de segunda.
Y no, aunque insultase (que no lo hecho) podria seguir teniendo razón.
#7 'O se lo curran' haciendo qué? Que aún se reconozca un status como el rey y súbditos a estas alturas es vergonzoso y degradante. El papel que pudieran representar es totalmente innecesario o realizable por cualquier profesional del ámbito específico que requiera cada actuación.
#40 lo de Cataluña es consecuencia de lo que votan los catalanes, nos guste mas o menos, y cada 4 años o menos se somete a consulta ciudadana. Lo de la monarquía lo impuso un dictador sangriento , y después de 40 años , aquí seguimos porque la transición fue un engaño. La gente de izquierda, principalmente los comunistas, tuvieron que bajarse los pantalones porque era "susto o muerte". Imagino que, tal vez, pensaran que más adelante podrían cambiar el sistema, pero está claro que los poderosos, los que tienen el poder real y no solo el político, siempre tienen las de ganar.
Nos hablan de una transición modélica, que está claro que no lo fue, pero hubo mucha sangre y presión de la ciudadanía. La democracia a medias que tenemos, no la trajo graciosamente Juan Carlos; la arrebató la ciudadanía a pesar de todos los franquistas "empoderados" que siguen pisándonos el cuello, y a los que se han sumado muchos otros que dicen ser republicanos monárquicos.
El primer paso para acabar con el franquismo, es quitar de la Jefatura del Estado a sus sucesores. Me da igual que la siguiente en la lista sea una niña rubia y de ojos azules...
¿que más te da? tu tienes un dictador que sera malo, pero pasarias a tener unos politicos que cada vez que los repones, cada 4 u 8 años, vas a peor y cada cual que entraría de presidente de la democracoa cargando de personal, costes, colocados del partido.... familiares, amigos, amantes.... y claro, si los anteriores han entrado en una ope a medida o los has blindado de alguna forma, tampoco puedes echarlos para compensar.
La dictadura es peor que la democracia, eso nadie lo duda, la duda está en que en España, con la corrupción que tenemos, cualquier cambio puede ser a peor y mas si son los politicos los que estan a favor de ese cambio.
Por eso yo pienso que la democracia iba a ser peor.
#69 puedo darle también la vuelta a todo esto y poner abajo. Con Franco se vivía mejor y era más barato.
Tus argumentos surgen para sostener cualquier dictadura. No a la libertad de poder elegir un jefe de estado que es arriesgado a que no salga más caro económicamente. Los dictadores y los reyes a la larga sonas baratos.
En serio es que si no ves que mal gay en todo tu argumentario sigue con tu rey pero no te extrañe que muchos búsquenos algo mejor arriesgando nuestros euros por la libertad de poder elegir quien nos representa.
#69 vuelvo a decir. Puedes cambiar todo ese argumento tuyo y cambiar monarquía por dictadura.
Las dictaduras son baratas. Sólo hay que mantener al Franco de turno y a su esposa para que compre collares y te ahorras chiringuitos y mucho dinero.
No puedes NUNCA justificar perder la libertad, de poder elegir tu jefe de estado, por causas económicas. Porque si no, como te he dicho la dictadura personalista es lo más barato.
#27 Depende. ¿Hay una parte sustancial de la población que promueva la abolición del derecho a la libertad ideológica en una democracia (artículo 16) , por ejemplo?
El argumento de "no se puede votar en referéndum porque ya salió que sí hace 42 años junto con otros 150 artículos" no se sostiene.
#79 ¿Yo colar? Jejeje Yo me cago en esa familia de cerdos. Y que me perdonen el simil y los cerdos, pero a estos se les degüella.
Cuando sientan miedo, hasta entonces, nada.
#21 se mantiene porque hacen trampas, es la unica manera, ya me diras tu que sentido tiene que los votos de las ciudadaes autonomas se cuenten como equivalentes a los de comunidades autonomas con millones de personas.
#134 en unas elecciones limpias no gana ni de palo, otra cosa es que ya conocemos a esta gentuza y entre sus medios amiguitos de la corrupcion, acarreo de ancianos, muertos votando, votos comprados y demas artimañas es posible que consiguieran torcer el resultado.
#21 Porque lo metió en una maniobra ultrarápida el presidente del partido del régimen (que es el PSOE) el mismo señor Rubalcaba. Todo esto para no preguntar y evitar daños mayores del caso NOOS y las andanzas del señor cazaelefantes.
Y no es por nada, pero algunos españoles (sobre todo los de izquierdas, que los hay, aunque no os lo creais) que vivimos en zonas donde la represión durante la dictadura y el autoritarismo posteriormente ha sido mucho más férreo, estamos un poco hartos de que nos deis lecciones de como hacer las cosas. Conocemos nuestras propias debilidades sin que vosotros nos las echeis en cara constantemente desde el pedestal de la superioridad moral. Hay que tener un poco de empatía y ponerse en el lugar del otro, y ser consciente que si estuvierais en los territorios donde nosotros vivimos, estaríais en una situación idéntica.
Ha habido un bloqueo a las andanzas del rey de 40 años, cosa que no ha habido desde la derecha e izquierda institucional, de vuestros respectivos territorios. Si eso estaríais igual. Y eso os lo ha dado un nacionalismo que se construye en contraposición al otro (igual que el español en contraposición al de vuestros territorios).
#179 Cuando se celebró el referéndum, Juan Carlos ya era rey. Si se aceptaba la constitución, seguía siendo rey. Si no se aceptara la constitución, seguiría siendo rey.
Pues mira, este año van a trabajar el doble, porque el preparao va a dar 2 discursos, el de hoy antes de la cacerolada y el de navidad. Si no se declara la república antes de fin de año, claro, que igual lo vence el esfuerzo
#56 La monarquía no es que la vea bien, pero si los politicos definitivamente quieren quitar a la monarquía es por que el chiringuito que montarían sería seguro peor para la ciudadanía. Los intereses de los políticos no son compatibles con los interes del pueblo, si a los politicos les viene bien quitar a la monarquia es que para el pueblo el nuevo chiringo sería peor.
Por otra parte, la monarquía, aparentemente puede salir cara, pero ojo con todo el chiringuito que se monta alrededor del presidente de la república, con su grupito de asesores y demas peña a dedo que hay que mantener, podría suponer cargar mas todavía de funcionarios-políticos y salirnos, económicamente hablando, peor que el rey.
#80 Si puede salir mas caro si, perfectamente, no desestimes la capacidad de un político para inflar costes y colocar gente.
Lo que está gente querría hacer, tiene un punto negativo ya de entrada, estos quieren permiso para hacer lo que les de la gana. Es decir, un referendum no es un si o no a la monarquia, un referendum tendría ser en base a o mantener a lo monarquía o votar a favor de una república, especificando exáctamente como sería la república, que nuevo chiringo se montaría, con que presupuesto, que competencias, etc etc.... ya que posibilidades en realidad hay muchas.
Pero lo que los políticos quieren es quitar al rey y luego hacer ellos lo que les salga de los huevos, y las cosas no son asi. Republica?, perfecto, puedo estar a favor, pero especificandome exactamente hasta el ultimo detalle como va a ser esa republica.
Muchos pensais que el rey es lo peor, y no, perfectamente puede ser peor la república, pero no por el hecho de ser una república, por supuesto que no, si no por en lo que conviertan el chiringuito toda esta banda de políticos corruptos.
#6 No existe eso de juancarlista. Existen los pro-monarquicos, eso si. Unos porque sacan mucho dinero, y otros porque... pues no se, tambien hay obreros que votan al PP.
Se puede hacer un referéndum y, en base al resultado, cambiar a posteriori la Constitución, comprometiéndose todos los partidos a aceptar el resultado. 100% legal y sin peligrosos rojos comiendo niños.
#89 ¿Que mas te da?, tu tienes un rey que sera malo, pero pasarias a tener unos politicos que cada vez que los repones, cada 4 u 8 años, vas a peor y cada cual que entraría de presidente de la república cargando de personal, costes, colocados del partido.... familiares, amigos, amantes.... y claro, si los anteriores han entrado en una ope a medida o los has blindado de alguna forma, tampoco puedes echarlos para compensar.
La monarquia es peor que la republica, eso nadie lo duda, la duda está en que en España, con la corrupción que tenemos, cualquier cambio puede ser a peor y mas si son los politicos los que estan a favor de ese cambio.
Por eso yo pienso que la republica iba a ser peor.
#83 Joder, menuda fijación con Pablo Iglesias e Irene Montero en todos tus comentarios ,eso tienes que mirartelo, no es normal tanto odio hacia unos políticos que todavía no han tenido tiempo de demostrarte lo buenos o malos que son, pero tu a lo tuyo, bilis a casco porro
#128 El procedimiento que he especificado conlleva una reforma constitucional. Y como veo que no me lees o solo lees lo que te interesa, cierro la conversación. Ciaito.
#116 no, ellos creen que lo ganarían, pero hay demasiado mamoneo en juego como para jugársela.
Ni el putero, reina del baile en los 90, se atrevió a refrendarse, y lo hubiera ganado sin ninguna duda.
Mi opinión, demasiado viejo (de alma, no de edad) con miedo al cambio, demasiado siervo y demasiado parásito como para que en un referéndum la monarquía no ganara, por poco pero creo que ganaría.
#45 DIlo directamente y deja de patalear como un niño, te pone tonto notar la bota sobre el cuello, y cualquier cosa que te digan no te va a servir, para ti el rey fue elegido y bien elegido, pese a que como ya te han explicado NO LO FUE, lo del rey fueron lentejas, pero da igual, tampoco os vamos a pedir más a los que naceis súbditos
Comentarios
Vamos avanzando,
¡Salud y República!
#29 Igual deberias "leer y estudiar" tu, antes de ir dando clases.
Que te hayan colado a ti la ratificación via referendum bajo la amenaza del retorno a la dictadura no quiere decir que sea fuente de legitimidad.
Te lo cuenta Adolfo Suarez:
Sabián, que un referendum real lo perdian. Sabían que la gente no quería monarquía.
¿Dónde están los "juancarlistas" que yo los vea?
#4 Perdón, he puesto una imagen para las 12h. Hay también durante el discurso, a las 21h:
#10 ¿asi que ahora la monarquia viene de un sufragio?
y yo que pensaba que venía de Paca la culona y el "atado y bien atado"
Una demostración de que lo mejor para garantizar la unidad de España es echar a los borbones.
#40 De los convergentes te puedes librar, de hecho CDC está en clara descomposición, de la monarquía no. Lo que a mí me patina es ya en sí el concepto de monarquía, es tan anticuado, tan rancio, tan anacrónico que no entiendo qué le ve la gente para seguir apoyando mantener esta cleptocracia.
A las 21h, cacerolada. Reto viral!
#1 vais tan lentos en el resto del estado que la opción independentista parece más viable en Cataluña y País Vasco. No entiendo cómo se mantiene aprobado al "preparao".
Pffff 7 de 17... Mal asunto
#21 Porque la gente tiene una visión televisiva de la monarquía. España sigue siendo los Santos inocentes
#21 Dudo mucho que Felipe perdiera un referendum, Juancar en sus ultimos años si lo hubiera perdido, por eso abdicó, por que se estaba acojonando de que le hicieran uno.
El nacionalismo en general (no independentismo) tienes razón, va a subir, no una brutalidad, pero subirá. La explicación es sencilla, no pasa nada por que Sanchez ponga el Pais Vasco y Cataluña a sus ordenes retirandoles competencias, pero luego tendrá que demostrar que lo ha hecho mejor de lo que lo hubieran hecho los respectivos gobiernos autonómicos. Idoia Mendia (PSOE) quería celebrar a toda costa las elecciones vascas, por que sabe que hasta ahora subía escaños, pero a partir de ahora.... a saber...
De todas formas, me huele que lo de retirar competencias es mas de lo que parece cara a la cartelera, minimo el gobierno vasco sigue mandando mas de lo que parece. Lo digo por que casualmente poco ha durado la entrada del ejercito, ya se va, y eso de que Urkullu diga que no sabe nada... es mas que sospechoso.
#29 Pues sí, como dice #36 hasta Suárez sabía que la monarquía no habría salido bien parada en una votación independiente. Así que se les ocurrió la brillante idea de vendernos el paquete completo. O democracia con monarquía o "ya veremos". No hubo opción a elegir democracia sin monarquía.
#45 Que dices manipulado?`
Que dices "lo mejor que hemos tenido"? Eres consciente de que hablas de un trepa al que pusieron ahi por ser un titere manejable y al que descabezaron en cuanto dejo de funcionar como tal (el borbón precisamente).
No, yo no me tengo que tragar nada. La realidad es la que es, que esa corona esta puesta ahi por el franquismo.
O si pongo el video de Juancar jurando los principios del movimiento me diras que es una manipulacion de la sexta? Y mucho repetir la loa de pega pero bien poco que te cuesta tirarlo debajo de un tren para invalidar su testimonio por "alzheimer". Que digo yo, si esta manipulado, para que la excusa del alzheimer? Eres de conha.
Y esa es toda la legitimidad que tiene. Porque una constitucion votada a punta de pistola no es suficiente para reinstaurar una monarquia que salio por patas de espanha. Suerte que tuvieron, que los republicanos fuimos tan benevolos que dejamos a Alfonsin salir con la cabeza encima del cuello. Si hubiesemos sido mas expeditivos, hoy no seria un problema.
Y por cierto, ya te he visto llamar a varios "gritones". No, que no tengamos las mismas opiniones que tu no nos convierte en gritones, y mas cuando las acompanhamos con una miriada de argumentos.
#29 Eso fue trampa, porque en el paquete de la Constitución venían metidas desde la corona al derecho al trabajo, la vivienda o el artículo más democrático que es el 128. Como entenderás, y seguro que puedes, eso no es elegir entre monarquía o República. #36
#16 LOL Sigue soñando
Es curioso como las Comunidades bilingües son las que más rechazan tanto al campechano como al preparao.
Y es realmente patético ver gente capaz de perder su dignidad defendiendo a ladrones endogamicos por no se sabe muy bien que razón.
#90 No es tan difícil:
20h por los sanitarios y la sanidad pública.
21h contra la monarquía.
#11 me conformo con encarcelar a ladrones comisionistas.
La cosa va de que no queremos corruptos en las instituciones y, mucho menos ya, corruptos y encima inútiles integrales... como es el caso.
O se lo curran lo Borbones, ya con garantías, o se van a la mierda (y merecidamente)
#44 Exactamente . Ya sabemos en manos de quién están los medios de desinformación de este país, y por desgracia, la gente es muy influenciable . Realmente no hay argumentos que aguanten más de 30 segundos para defender a esta panda de buitres.
#7 se ha pasado el tiempo de las oportunidades SOLO PUEDE RENUNCIAR
#21 El problema en Catalunya es que acabaríamos gobernados por algún hijo de Pujol, Mas o algún títere, Puchi, Torra... no ganamos mucho. Es caer de la sartén al fuego. Los que no queremos Borbones ni convergentes lo tenemos crudo,
#45 Ademas, como puedes ser tan deshonesto?
Es obvio que cuando Suarez dice que "metio al rey en la constitucion porque en un referendum perdian" estan en pleno uso de razon. Tanto es asi que tapa el micro y lo dice a modo de confesion. Despues de haber dicho antes que tenia sus motivos.
Pero como buen siervo que eres prefieres manipular y mentir, desacreditar a quien dices respetar antes de de reconocer la verdad.
Que vergûenza
#1 No deja de sorprenderme que cuando estaba el campechano en el poder todo era flor y rosas, y ahora echan pestes de él.
Ahora que el preparado es inviolable, la opinión del populacho es exactamente igual que antes con el campechano.
Hipocresía máxima.
#8 Mirad un Juan carlista!!!!! Jaja... sin pudor chaval... apología del latrocinio nivel súbdito.
#69 es que ya no es caro/barato, es que con monarquía ni siquiera podemos saber a cuánto nos sale la broma.
Nada nos va a salir más caro que un rey. Más que nada, porque ya no sabemos lo que es no tener rey. De hecho, tenemos dos.
#9 La guerra civil no tuvo nada que ver con la monarquía. De hecho, tardó 40 años en volver, y fue sometida a sufragio con la Constitución.
#8 Más fácil aún es hacer un referéndum con una respuesta SÍ/NO.
Cuando la gente va a votar, vota un paquete, no puede votar opciones concretas. Igual que cuando se votó la Constitución, por cierto. La legitimidad democrática de esta monarquía es más endeble que el queso cheddar en una hoguera.
#6 En meneame no recuerdo haberlos visto.
¿Donde están los cansinistas que repiten la misma pregunta en cada noticia relacionada? Igual debes irlos a buscar a foroborbon.com
#5 Lo siento
#36 o sea, me cuelas un vídeo remanipuldo de la sexta de un hombre que fue lo mejor que hemos tenido, pero que en el 95 ya tenía alzheimer.
La gente votó lo que votó, y eso te lo tienes que tragar, y punto.
Si se vuelve a plantear, se volverá a votar, pero que menos que seguir los cauces establecidos para votarlos, no como queráis los más gritones.
Punto.
#50 En el 31 se fue el solito a tomar por culo. Lastima que se le tato con un respeto que no merecia.
Que gritos ni que ninho muerto senhor?
Oiga, yo no comparto su tendencia al vasallaje o su apoyo a la eleccion por via vaginal y no por ello califico de "gritos" sus "argumentos".
Porque no, no somos unos pocos ruidosos los que somos republicanos, por mucho que quieras insistir en ello para descalificarnos.
#85 Esto de "el rey vs los políticos"... Un rey es un político por derecho de nacimiento que no puedes echar del cargo, así que se trata de una falsa dicotomía.
#11 por supuesto que si.
P.D. No me caes bien
#96 Tu argumento sirve para defender a dictaduras sobre democracias. Dale una vuelta porque...
HOY, CACEROLADA EN TODOS LOS BALCONES A LAS 21 HORAS
QUE EL PREPARAO SE META SU DISCURSO DONDE LE QUEPA!
#6 en Suiza, como siempre.
#8 pero aumentaría muchísimo el riesgo de golpe de estado y guerra civil para reinstaurar la monarquía de nuevo... que ya nos ha pasado.... dos veces.
antes de eso habría que encarcelar por ley a todos los unihuevos del pais.
#48 Porque han conseguido venderles la moto de que los reyes son "de su equipo", como la iglesia, las grandes empresas, la banca y las cosas "sensatas". No como todo lo malo, que está "en el otro equipo", como; Venezuela, Iran, ETA, el feminismo, los referendums, el independentismo, la república y las cosas poco sensatas como la renta universal o los impuestos progresivos.
Y una vez les has colado ese gol, ya no necesitas convencerles de nada, solo agitarles la banderita de su equipo cuando necesitas que se levanten.
#65 Si sólo te queda insultar, me estás dando la razón.
#61 Vale, pues ganad unas elecciones.
El resto es griterío indignado.
#21 Catetos, catetos everywhere...
#67 probablemente, tu problema es que no has evolucionado desde 1789.
#6 En mnm pocos verás
#33 Hay que tener mucha confianza en que el país que reinas está petao de gilipollas, para que en vez de meterte en un agujero después de lo que se acaba de saber, o al menos mantenerte con el pico cerrado, vas y das un discurso que verán esta vez sí, millones y millones de personas
Cómo se nota quiénes siguen odiando la barbaridad que perpetró su antepasado Felipe V. Toda la antigua corona de Aragón, Navarra, etc... no se lo perdonarán nunca.
#27 Sera dificil para ti. La constitución tendria que contar con la participación popular, que para eso el pueblo es soberano.
Pero no, aun jugando a tu juego es un hecho que la forma de estado es algo mas relevante que otras partes de la constitución.
Los estados europeaos exigían que se hiciese un refeendum sobre monarquia/republica. El pueblo espanhol hecho a los borbones en 1931, nunca debieron haber vuelto.
#25 tu duda lo que quieras que ellos tienen bien claro que de hacerlo lo perderian, de lo contrario hace años que lo hubieran hecho.
#1 ¡No "habemos" catetos aquí abajo!, y estómagos agradecidos, que asco.
#107 ya han demostrado lo malos que son.
- En un mes se las han apañado para que España tenga problemas diplomáticos con Marruecos, Argelia (por una foto con un saharui) y la UE (por la venezolana)
- han desatado una crisis en el campo con otra subida del SMI (que resultó que el problema al final era por culpa de Carrefour, claro)
- han metido a decenas de colegas en altos cargos del Gobierno que deberían haber ocupado funcionarios
- han sacado una ley de mierda que otros ministros han tenido que arreglar deprisa y corriendo para que no diera vergüenza
En un puto mes. Siendo minoría en el Gobierno. Y seguro que olvido algo. Y después viene el temita del 8M y el virus, que también da para lo suyo. Ahora, manda el chepudo por ahí fuera a vender trenes.
editado: pero sí, tal vez tengo algo de obsesión con el inútil ese, pero es para compensar el ambiente de meneame.
#29 ains.... como sois los constitucionalistas.
pero te haré caso, leer y estudiar nunca está mal. Te lo recomiendo a tí tambien.
#52 Y dale perico al bombo con los gritos.
Dile a 1789 que "a base de gritos" no funciona.
A ver que te contesta la testa de Luis XVI
#72 No he insultado a nadie. He reflejado hechos, a saber: que estas encantado con mantener una institucion feudal que te convierte en ciudadano de segunda.
Y no, aunque insultase (que no lo hecho) podria seguir teniendo razón.
#7 'O se lo curran' haciendo qué? Que aún se reconozca un status como el rey y súbditos a estas alturas es vergonzoso y degradante. El papel que pudieran representar es totalmente innecesario o realizable por cualquier profesional del ámbito específico que requiera cada actuación.
#40 lo de Cataluña es consecuencia de lo que votan los catalanes, nos guste mas o menos, y cada 4 años o menos se somete a consulta ciudadana. Lo de la monarquía lo impuso un dictador sangriento , y después de 40 años , aquí seguimos porque la transición fue un engaño. La gente de izquierda, principalmente los comunistas, tuvieron que bajarse los pantalones porque era "susto o muerte". Imagino que, tal vez, pensaran que más adelante podrían cambiar el sistema, pero está claro que los poderosos, los que tienen el poder real y no solo el político, siempre tienen las de ganar.
Nos hablan de una transición modélica, que está claro que no lo fue, pero hubo mucha sangre y presión de la ciudadanía. La democracia a medias que tenemos, no la trajo graciosamente Juan Carlos; la arrebató la ciudadanía a pesar de todos los franquistas "empoderados" que siguen pisándonos el cuello, y a los que se han sumado muchos otros que dicen ser republicanos monárquicos.
El primer paso para acabar con el franquismo, es quitar de la Jefatura del Estado a sus sucesores. Me da igual que la siguiente en la lista sea una niña rubia y de ojos azules...
#22 Tiene pinta de que mas que obsesion son valores republicanos =)
Si pensáis que los vais a echar a base de redes sociales y caceroladas, es que me meo.
#52 Bien, estamos de acuerdo. Hay que seguir los cauces legales.
Guillotina, Guillotina, Guillotina!!
Salud y República!
#20 Es de la oleada de trolls de mediados de 2019,no esperes mucho.
#96 cambiando cuatro palabras a lo que has dicho
¿que más te da? tu tienes un dictador que sera malo, pero pasarias a tener unos politicos que cada vez que los repones, cada 4 u 8 años, vas a peor y cada cual que entraría de presidente de la democracoa cargando de personal, costes, colocados del partido.... familiares, amigos, amantes.... y claro, si los anteriores han entrado en una ope a medida o los has blindado de alguna forma, tampoco puedes echarlos para compensar.
La dictadura es peor que la democracia, eso nadie lo duda, la duda está en que en España, con la corrupción que tenemos, cualquier cambio puede ser a peor y mas si son los politicos los que estan a favor de ese cambio.
Por eso yo pienso que la democracia iba a ser peor.
PD. En serio, revisa tu argumento
#69 puedo darle también la vuelta a todo esto y poner abajo. Con Franco se vivía mejor y era más barato.
Tus argumentos surgen para sostener cualquier dictadura. No a la libertad de poder elegir un jefe de estado que es arriesgado a que no salga más caro económicamente. Los dictadores y los reyes a la larga sonas baratos.
En serio es que si no ves que mal gay en todo tu argumentario sigue con tu rey pero no te extrañe que muchos búsquenos algo mejor arriesgando nuestros euros por la libertad de poder elegir quien nos representa.
#69 vuelvo a decir. Puedes cambiar todo ese argumento tuyo y cambiar monarquía por dictadura.
Las dictaduras son baratas. Sólo hay que mantener al Franco de turno y a su esposa para que compre collares y te ahorras chiringuitos y mucho dinero.
No puedes NUNCA justificar perder la libertad, de poder elegir tu jefe de estado, por causas económicas. Porque si no, como te he dicho la dictadura personalista es lo más barato.
Por lo que veo Extremadura sigue llena de Azarías
#27 Depende. ¿Hay una parte sustancial de la población que promueva la abolición del derecho a la libertad ideológica en una democracia (artículo 16) , por ejemplo?
El argumento de "no se puede votar en referéndum porque ya salió que sí hace 42 años junto con otros 150 artículos" no se sostiene.
#79 ¿Yo colar? Jejeje Yo me cago en esa familia de cerdos. Y que me perdonen el simil y los cerdos, pero a estos se les degüella.
Cuando sientan miedo, hasta entonces, nada.
#21 se mantiene porque hacen trampas, es la unica manera, ya me diras tu que sentido tiene que los votos de las ciudadaes autonomas se cuenten como equivalentes a los de comunidades autonomas con millones de personas.
#134 en unas elecciones limpias no gana ni de palo, otra cosa es que ya conocemos a esta gentuza y entre sus medios amiguitos de la corrupcion, acarreo de ancianos, muertos votando, votos comprados y demas artimañas es posible que consiguieran torcer el resultado.
#21 Porque lo metió en una maniobra ultrarápida el presidente del partido del régimen (que es el PSOE) el mismo señor Rubalcaba. Todo esto para no preguntar y evitar daños mayores del caso NOOS y las andanzas del señor cazaelefantes.
Y no es por nada, pero algunos españoles (sobre todo los de izquierdas, que los hay, aunque no os lo creais) que vivimos en zonas donde la represión durante la dictadura y el autoritarismo posteriormente ha sido mucho más férreo, estamos un poco hartos de que nos deis lecciones de como hacer las cosas. Conocemos nuestras propias debilidades sin que vosotros nos las echeis en cara constantemente desde el pedestal de la superioridad moral. Hay que tener un poco de empatía y ponerse en el lugar del otro, y ser consciente que si estuvierais en los territorios donde nosotros vivimos, estaríais en una situación idéntica.
Ha habido un bloqueo a las andanzas del rey de 40 años, cosa que no ha habido desde la derecha e izquierda institucional, de vuestros respectivos territorios. Si eso estaríais igual. Y eso os lo ha dado un nacionalismo que se construye en contraposición al otro (igual que el español en contraposición al de vuestros territorios).
#179 Cuando se celebró el referéndum, Juan Carlos ya era rey. Si se aceptaba la constitución, seguía siendo rey. Si no se aceptara la constitución, seguiría siendo rey.
#7 "o se lo curran"
Pues mira, este año van a trabajar el doble, porque el preparao va a dar 2 discursos, el de hoy antes de la cacerolada y el de navidad. Si no se declara la república antes de fin de año, claro, que igual lo vence el esfuerzo
#56 La monarquía no es que la vea bien, pero si los politicos definitivamente quieren quitar a la monarquía es por que el chiringuito que montarían sería seguro peor para la ciudadanía. Los intereses de los políticos no son compatibles con los interes del pueblo, si a los politicos les viene bien quitar a la monarquia es que para el pueblo el nuevo chiringo sería peor.
Por otra parte, la monarquía, aparentemente puede salir cara, pero ojo con todo el chiringuito que se monta alrededor del presidente de la república, con su grupito de asesores y demas peña a dedo que hay que mantener, podría suponer cargar mas todavía de funcionarios-políticos y salirnos, económicamente hablando, peor que el rey.
#80 Si puede salir mas caro si, perfectamente, no desestimes la capacidad de un político para inflar costes y colocar gente.
Lo que está gente querría hacer, tiene un punto negativo ya de entrada, estos quieren permiso para hacer lo que les de la gana. Es decir, un referendum no es un si o no a la monarquia, un referendum tendría ser en base a o mantener a lo monarquía o votar a favor de una república, especificando exáctamente como sería la república, que nuevo chiringo se montaría, con que presupuesto, que competencias, etc etc.... ya que posibilidades en realidad hay muchas.
Pero lo que los políticos quieren es quitar al rey y luego hacer ellos lo que les salga de los huevos, y las cosas no son asi. Republica?, perfecto, puedo estar a favor, pero especificandome exactamente hasta el ultimo detalle como va a ser esa republica.
Muchos pensais que el rey es lo peor, y no, perfectamente puede ser peor la república, pero no por el hecho de ser una república, por supuesto que no, si no por en lo que conviertan el chiringuito toda esta banda de políticos corruptos.
#40 si senyor!
#1 Y Visca Catalunya lliure.
#156 No puedo estar más de acuerdo contigo
#181 Es que me hace gracia cuando le echais toda la culpa al rey y todo lo que pasa es culpa del rey.
¿Y que os creeis que tenemos desde felipe gonzalez?, pues la dictadura del PPSOE, y ahora del PSOEPodemos.
Hora de ir a votar.
#6 Los republicanos juancarlistas ahora son republicanos felipistas y mañana serán leonoristas.
A ver si va a ser que no son republicanos.
#31 #24 La noticia precisamente de que no se ven en España, no en Menéame...
#182 podemos podemos echarlos y juzgarlos. Además de elegirlos. Es una pequeña diferencia.
#182 repetifo
#8 Mientras haya quién vota al PSOE porque cree que es de izquierdas y republicado, nada que hacer.
#26 Todos son gritones menos tu el moderado encantado de doblar la cerviz.
-A sus pies su majestad, enhorabuena po ser el espermatozoide mas raudo.
-Gran disparo a su hermano!
#47 No es necesario seguir ese procedimiento. Siempre esgrimís ese argumento como si fuera la única opción, cuando no lo es.
#57 Cuando ganéis unas elecciones te leo. Me parece un troncho muy cansino.
#54 Si pensáis que nos vais a colar a felipe vi con propaganda como la de su padre vais listos.
#6 No existe eso de juancarlista. Existen los pro-monarquicos, eso si. Unos porque sacan mucho dinero, y otros porque... pues no se, tambien hay obreros que votan al PP.
#29 Lo que se votó una vez se puede volver a votar. Y esta vez con dos opciones, por favor.
#70 Desde luego algunos sois de lo que no hay.
Se puede hacer un referéndum y, en base al resultado, cambiar a posteriori la Constitución, comprometiéndose todos los partidos a aceptar el resultado. 100% legal y sin peligrosos rojos comiendo niños.
#89 ¿Que mas te da?, tu tienes un rey que sera malo, pero pasarias a tener unos politicos que cada vez que los repones, cada 4 u 8 años, vas a peor y cada cual que entraría de presidente de la república cargando de personal, costes, colocados del partido.... familiares, amigos, amantes.... y claro, si los anteriores han entrado en una ope a medida o los has blindado de alguna forma, tampoco puedes echarlos para compensar.
La monarquia es peor que la republica, eso nadie lo duda, la duda está en que en España, con la corrupción que tenemos, cualquier cambio puede ser a peor y mas si son los politicos los que estan a favor de ese cambio.
Por eso yo pienso que la republica iba a ser peor.
#83 Joder, menuda fijación con Pablo Iglesias e Irene Montero en todos tus comentarios ,eso tienes que mirartelo, no es normal tanto odio hacia unos políticos que todavía no han tenido tiempo de demostrarte lo buenos o malos que son, pero tu a lo tuyo, bilis a casco porro
#97 Me lo sé si dedillo y no contraviene en nada mi propuesta.
#122 Con lo cual me das la razón en que sería legal. Y de atajo nada. Un procedimiento completamente democrático.
#128 El procedimiento que he especificado conlleva una reforma constitucional. Y como veo que no me lees o solo lees lo que te interesa, cierro la conversación. Ciaito.
#116 no, ellos creen que lo ganarían, pero hay demasiado mamoneo en juego como para jugársela.
Ni el putero, reina del baile en los 90, se atrevió a refrendarse, y lo hubiera ganado sin ninguna duda.
Mi opinión, demasiado viejo (de alma, no de edad) con miedo al cambio, demasiado siervo y demasiado parásito como para que en un referéndum la monarquía no ganara, por poco pero creo que ganaría.
#133 Falso. La convocatoria de un referéndum no necesitaría una reforma constitucional previa. Para nada.
A ver si con un poco de suerte nos libramos de los corona virus
#45 DIlo directamente y deja de patalear como un niño, te pone tonto notar la bota sobre el cuello, y cualquier cosa que te digan no te va a servir, para ti el rey fue elegido y bien elegido, pese a que como ya te han explicado NO LO FUE, lo del rey fueron lentejas, pero da igual, tampoco os vamos a pedir más a los que naceis súbditos