El Jefe del Estado Mayor ha informado sobre el derribo del caza ruso en la frontera con Siria. Ha mostrado el analisis del radar de la trayectoria del avión.
![El ejército turco muestra la trayectoria en el radar del caza ruso derribado[turco]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/66/media_thumb_2x-link-2516556.jpeg?1448374866)
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Putin está clamando venganza!!!
Voy por palomitas...
Está claro, 5 kilómetros
Ese montaje de vídeo lo hago yo con la gorra y con After Effects. Y la imagen en diez minutos con el editor del móvil.
¿Cuanto se tarda en atravesar 2,5 km en un caza?
Pongamos que iba a 1.000 km/h que tampoco creo que sea mucho para ese avión (¿algún experto en la sala?).
Haría 16 km en un minuto.
Tardaría unos 10 segundos desde que entra en territorio turco hasta que sale.
#4 tienes razon, a esas velocidades es probable que le dispararan antes de pasar por tierras turcas, un helicoptero puede seguir curvas en las fronteras..un caza puede entrar segundos...
Que curioso, ellos tambien se han salido de tu territorio, pero parece que lo de reventar aviones solo es cuando pisas su terreno.
#5 Lo estaban esperando, es la unica respuesta.
Si, haaa vale.
Solo queda que Putin se lo crea y se le quite el Emputin
#4 Velocidad máxima operativa (Vno): 1 315 km/h (817 MPH; 710 kt) (Mach 1,08) a nivel del mar; Mach 1,35 a gran altitud.
#6 Y bastantes más kilómetros que el caza ruso según parece.
#7 Eso es seguro, una decisión así no la toma el que está a cargo de la batería de misiles.
Supongo que harían maniobras así regularmente y algún listo del gobierno turco decidió que "ni una más".
#3 Puede ser. Pero la mayoría de países no va a creer la versión de Putin.
Que un avión sobrevuele unos minutos territorio de otro país... ¿Justifica derribarlo y matar a sus tripulantes?. Tengan o no razón, creo que los turcos se han pasado y creado un problema mayor.
#13 Minutos no, segundos. Mira en 4...
#14 Ya lo he leído. Pero es que creo que ni 5 minutos lo justificaría.De todos modos, era de esperar que tarde o temprano acabara pasando algo así. Con distintas facciones apoyadas por diferentes aliados que bombardean diferentes objetivos era cuestión de tiempo que hubiera un choque así.
#13 #15 Según los turcos "a pesar las diez advertencias enviadas en un período de cinco minutos" susodicho avión volaba a la increíble velocidad de 28,8Kmh.
#16 Qué aviones más buenos hacen los rusos !!...
Ahora sin coña, como siempre, la verdad verdadera no la sabremos nunca.
Me pareció haber leído a una experta chusquera.
Yo sólo digo esto:
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=turkish+fighter+invade+greek+airspace
Los turcos si que pueden invadir el espacio aéreo de otros países cuando les salga del ciruelo.
#10 Como los rusos empiecen a derribar los aviones turcos que entran en Siria....
#4, La transcripción de los diez avisos que ha hecho Turquía es la siguiente:
"Eeeeeeeeh, eeeh, eh, eh, no, eh, eh, que nooo, eh, ehhhhhh...." booom.
Ahora se abre la veda de aviones turcos. Los pilotos griegos estan celebrando con un buen vino de resina que la proxima vez podran por fin abrir fuego y los rusos haciendo lo propio ante la proxima incursion turca en irak o siria. Ademas los turcomanos que los turcos dicen proteger probablemente pasen durante un tiempo a ser objetivo prioritario. Unos lumbreras los islamistas turcos, si.
#4 Has acertado de pleno. En otro sitio he comentado esto mismo que pego aquí:
En las especificaciones del Sukhoi-24 viene que su velocidad máxima es de 1,35 mach a su techo de servicio.
1 Mach es más o menos 1063 Km/h.
Vamos a suponer que iba a eso, a 1 Mach, sin llegar a su velocidad máxima.
A mí me sale que en km/s. iría entonces a 0'295 km/s.
Luego 2,83 km. que pone en la imagen que tú has puesto el avión tardaría en completarlos 9,59 segundos.
9,59 segundos, ojo al dato. Y eso suponiendo que no fuese ni de lejos a su velocidad máxima.
#20 Como arme al PKK para que los derribe en la propia Turquia o Irak....
Como no mantengan la sangre fria y los apises de la OTAN apoyen esta barbaridad, esto puede acabar en una tragedia de la historia
son aliados del ISIS y actuan como tales
supongo que los Rusos estan ahora mismo quitando el polvo de los s300 del moskova por si hacen falta,
Si tardó en cruzar 5 segundos más o menos y le dieron 10 avisos, lo hicieron «mu rápido».
Aunque hubiera apretado el gatillo mientras el avión estaba en Turquía, en ese tiempo el misil le alcanza en ya Siria.
No me extrañaría que se cayese un misil, por accidente, en algún lugar de Turquía. Para los rusos, Turquía ya no es amigo. No digo que sea enemigo, pero ya no es de fiar.
Yo, si fuera piloto ruso y viera un avión turco en mi radar, le mandaba un «Stolichnaya» atado con cinta aislante en un misil por si las moscas.
Gato escaldado, del agua fría huye.
No, si al final se armará la WW3 por un puñado de barbudos follacabras. Lo que no consiguieron Kennedy y Kruschev lo van a conseguir estos paletos. Esto no hay agente secreto al servicio de Su Majestad que lo arregle.
Esto... ¿los avisos al avión no se darían antes de que entrara en territorio turco? O por lo menos eso me dicta mi lógica, que si quieres que alguien no entre a tu jardín le gritas antes de que entre, no cuando lo esta pisando. Si el derribo lo han efectuado dos F-16 significaría que estaban esperándole. Seria interesante ver también las rutas de vuelo de los dos F-16 para ver si coinciden. Igualmente en caso de que traspasara la frontera sigue siendo una reacción desmedida. Todo esto son solo mis ideas, no quiero defender a Turquía, no creo que haya actuado bien, pero desde luego la idea de que los turcos solo les avisaron mientras estaban en espacio aéreo turco me parece errónea.
#28 Aún peor, empezará porque los rusos están atacando a los follacabras (según sus intereses), un turco de gatillo fácil es cargó un avión y en la OTAN son incapaces de echarle la culpa a turquía porque quieren atacar ellos a los follacabras (de nuevo según sus intereses).
#29 Si no esta en tu territorio no le puedes decir nada.
Yo espero que rusia arme a los kurdos... Hay que ser hijo de puta....
#16 Bueno según leí las advertencias fueron antes de entrar en territorio turco porque detectaban la trayectoria. Vamos que veian que entraba el avión y le fueron advirtiendo antes de que entrara. No son 5 minutos solamente en territorio turco.
#31 Si esta en trayectoria para entrar digo yo que le irán avisando. Los turcos como mínimo sabían por donde iba a a pasar con el tiempo suficiente como para enviar dos cazas. Por eso digo que seria interesante ver también las rutas de los cazas aparte de la del avión ruso.
#33 No le des mas vueltas, es absurdo...
Aun asi tendrian que haber calculado cojonudamente el disparo para impactar al avion en territorio turco y no sirio...
No tiene sentido y ademas discutirlo solo les favorece a esos hijos de puta cuando todos tenemos claro que pasa:
Apoyan al ISIS con hospitales y equipamiento y les jode que Rusia les este zumbando, por eso han aprovechado la minima excusa para atacar a Rusia...
No hay mas.
El resto: pajas.
Y lo sabemos todos...
Y algunos querian aceptar a Turquía en la UE
no les queda na
#32 es decir, le advirtieron cuando estaba a unos 90km de la frontera
Vamos, que no les tenían ganas ni nada a los aviones rusos
#23 10 avisos tocaria a aviso por segundo.
#4 #23 Si este informe de wikileaks es cierto se confirman aproximadamente los cálculos, aunque Turquía lo eleva a 17 segundos...
El #Su-24 ruso entró menos de 2 millas y 17 segundos en espacio aéreo turco (versión turca).
El #Su-24 ruso entró menos de 2 millas y 17 segund...
twitter.com#34 Simplemente pienso un poco sobre el tema, y me ha parecido curioso que todos dieran por hecho que los avisos solo llegaron en el lapso en el que el avión paso por Turquía. Y me alegra poder discutirlo tranquilamente en vez de imponer una única idea que ``todos´´ compartimos, porque nada es blanco y negro. Rusia ya se había metido con sus aviones en espacio turco antes, y se les aviso que a la próxima habría consecuencias. Espero que vayan saliendo pruebas para que cada uno podamos formarnos nuestra propia opinión en vez de ir imponiendo verdades que saben ``todos´´.
No soy un experto, pero visto el mapa, da la sensación de que el caza ruso pensó en ahorrarse rodear la frontera turca, supongo que a esas velocidades lo hubiera cruzado en menos de un minuto. Otra cosa es que para esas cosas se piden permiso.
Y sino mira como el gobierno de eeuu pidió permiso para hacer escala en su traslado de prisioneros desde Afganistan a Guantánamo en España ...
#23 Vaya:
Una tontería. Si la otra trayectoria que se muestra en esa imagen es la de los F16.... Invadieron espacio aéreo sirio.
#43 Me autorespondo, también es posible que la superposición que han hecho con Google maps sea una chapuza
#6 Parece de hecho que es algo habitual en los turcos:
"Según un reporte de la agencia griega de noticias Greek Ekathimerini, los primeros meses de 2014, los cazas turcos violaron el espacio aéreo griego 1.017 veces."
Aviones de combate turcos y griegos enzarzados en simulaciones de combate aéreos sobre el Egeo [Eng]
Aviones de combate turcos y griegos enzarzados en ...
al-monitor.com#13 Por si fuera poco lo que dices, todo es muy hipócrita; hay que tener en cuenta que Turquia ha sobrevolado (y bombardeado) Siria en múltiples ocasiones.
#6 No, no fue Turquía la primera que decidió que en esa frontera las violaciones del espacio aéreo se tomaban más en serio que normalmente.
http://www.abc.es/20120622/internacional/abci-avion-turco-ejercito-sirio-201206221711.html
#40 ya, pero es q independientemente de todo eso nadie se zumba un avión de otra nacionalidad porque entre en su país...
Nadie q no este en situación prebelica con el país del avión q han reventado...
Es una salvajada, independientemente de lo demás...
#13 Turquía ya tiene antecedentes en esto
Turquía derriba un helicóptero sirio que había violado su espacio aéreo
Turquía derriba un helicóptero sirio que había vio...
elmundo.esAunque en este caso es sirio el helicóptero.
#24 los del PKK con misiles SA7 podrían liarla parda.
#48 Y no lo niego, es una reacción excesiva, pero que, aunque inusual, tristemente se ha dado varias veces en el pasado. Lo más asqueroso de la situación es que los pilotos salieron vivos del accidente, los mataron mientras caían en paracaídas, pero si no me equivoco esa acción ha sido realizada por milicias turcomanas y no el ejercito turco.
#4 El tema es que el avión ruso estaba bombardeando efectivos militares turcos infiltrados en siria, así que violar el espacio aéreo es solo una escusa valida.
#50 Tendría una respuesta por parte de Turquia, en Siria, el Caúcaso, en Asia Central... la escalada podría ser espeluznante
#4 17 segundos exactamente, lo dice en otra noticia en pendientes. Y la fuente es un documento oficial del gobierno turco.
Es absurdo lo que ha pasado, iban a por ellos y ya está.
#13 17 segundos exactamente según la OTAN.
Un incidente como estos en la guerra fría, ya estaríamos protagonizando la película "Un día después" (1983).
#1
#39 y en 17 segundos les da tiempo a preguntar y disparar?
#52 esto me convence más
#53 un peligroso sntecedemtelo que acabamos de vivir
Así que Turquía ha estado permitiendo el paso de caravanas con todo tipo de provisiones para Daesh por sus fronteras sin decir ni pío pero llega un caza ruso que está 10 segundos en espacio aéreo turco y lo derriban.. Todo muy normal...
#23 wiki leaks dice 17 segundos
comparado con esto ....
#58 Hombre, claro, les dio tiempo a avisar 10 veces, segun su version....
Una cada 1,7 segundos, exactamente
Le han añadido más colorines al paint...
#61 Muy normal si tu pais apoya al ISIS y esta muy molesto con los paises que le atacan...
Sin mas...
Lo que más me flipa es que hubieran aviones turcos ya "apostados" y que vieran a un caza ruso a Match 1 en vez de ver a las milicias yihadistas campando como cabras ( o follándoselas ) en la misma zona.
#58 Y apuntar y fijar el blanco. El piloto debe de ser el Sundance Kid de Anatolia.
cogiendo experiencia con el Fallout4....
Ahora veremos que hacen los rusos, aunque se puede pensar que simplemente ayudando a los kurdos pueden dar un disgusto a los "moderados" que mandan en Turquia.
#19 EEUU invadió el espacio aereo venezolano el pasado día 6, ¿que habría pasado y que se habría dicho si lo derriban? http://nsnbc.me/2015/11/18/us-apologizes-ug-cooperation/
#35 Con estas acciones está demostrando ser totalmente válida, coño, qué más quieres!
#44 Parece mentira que un país con tamaño presupuesto de defensa lo más que pueda presentar sea un presentación de alumno de la ESO.
#7 Cuadra más la versión rusa de que fueron a por ellos. Los turcos los pillaron por sorpresa porque no se esperaban ataque alguno de ningún caza. Mucho me temo que no volverá a suceder y los cazas turcos, como posiblemente otros, caigan ahora como moscas.
#11 Lo derribaron desde un caza. Le dispararon a 1km. Pero aquí todo está lleno de todólogos estrategas militares.
#66 pues eso... El problema es que detrás está la OTAN. Y entonces esto deja de ser gracioso y empieza a dar verdadero terror.
pesaos con los 5 segundos, o los 9, o los 17, porque claro, un radar solo vigila dentro de sus fronteras... no de lo que viene desde fuera
#18 ¿y que decía? ¿que el infierno se viene sobre Turquía por su pecado?
#34 Lo quereis creer algunos... Saberlo no podeis saberlo porque no hay pruebas.
Hay bulos... Y muchos.
Desde Rota se confirma otra trayectoria.
#25 Somos, que Turquía es tan de la OTAN como España.
#79 Si yo tengo que escoger entre rusos y turcos lo tendría muy claro preguntale a griego o alemán sobre los turcos nunca entenderé como están en la otan y pretenden entrar en la cee si los folla cabras son jodidos no quieras ver a los putos turcos.
Yo tengo tratado con alguno y gilipollas no los siguiente.
Es que increible que hayamos tenido a esta gentuza (la clase política turca, no su pueblo)
a dos pasos de entrar en la CEE.
#23 En algún sitio he leído que los rusos decían que su avión había sido abatido desde tierra.
http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-11-24/turquia-derriba-un-cazabombardero-que-violo-su-espacio-aereo-en-la-frontera-siria_1105800/
En cualquier caso, ahora los cazabombarderos rusos irán acompañados de cazas, y además el portaaviones 'Moskvá' está por la zona.
#82 Están en la OTAN por muchas razones... entre otras que en su día casi se lían a hostias con Siria.
Su ejército y clase dirigente lo consideró una garantía de continuidad y de modernidad.
Conocí a alguno, y aunque no puedes definir un país por conocer a una persona de allí, solo me pudo dejar 2 cosas claras... Se avergonzaba del maltrato a los kurdos y se cagaba en todos los armenios.
Aun así, si te cuelas en su espacio aereo te pueden derribar... No hay mucho mas que decir. Lo avisaron hace semanas y estos 2 memos metieron la pata.
Sois conscientes de la barbaridad de derribar un avion por cruzar durante segundos tu espacio aereo ?
#86 Según los expertos de menéame es lógica pura, mala suerte o las dos juntas.
La BBC publicó desde hace horas una imagen parecida en varias de sus noticias, ejemplo http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/11/151124_turquia_siria_avion_combate_derribamiento_wbm
#67 Si lo piensas bien, sería una perdida de tiempo estar vigilando a los tuyos...
#57 #1 vuestros balbuceantes comentarios con la mierda de las palomitas son vulgares, estúpidos, desclasados, alienados, inútiles e impropios de alguien con un mínimo de dignidad, cultura y voluntad de participación y debate.
Sois auténtico lumpen del que pondría a picar piedra una buena temporada, el aborto monstruoso de una clase media rebozada durante décadas en la diarrea del espectáculo descerebrado y el chistecillo fácil. Me dais asco.
#1 #57 alli esta ya el software superavanzado de los radares de la OTAN eso significa que dentro de poco en ese cielo no habra volando ningun caza ruso, como ya ocurrio en Yugoslavia, Irak, Libia, Ucrania etc y ahora Siria, es ya rutina de guerra ... atentos a proximos dias como desaparecen los rusos de alli
#76 ¿por que? ¿que problema hay que esté la OTAN?
Precisamente hay en el país baterías de misiles de otros miembros de la OTAN para defender la integridad de Turquía.
Según un articulo de autobombo chusquero militar spañistani publicado en EL PAÍS de 17 de octubre:
"La defensa aérea es la única de la OTAN que depende de un mando integrado en tiempo de paz. Eso significa que la orden para interceptar, identificar y, en su caso, derribar a un intruso debe partir del Centro de Operaciones Aéreas Combinadas de Torrejón (CAOC TJ), aunque la ejecuten cazas turcos asignados a la OTAN. Cualquier país puede desengancharse cuando quiera de la cadena de mando"
Fuente: http://internacional.elpais.com/internacional/2015/10/17/actualidad/1445100405_109535.html
Y según la propia página de el CAOC TJ:
"la Defensa Aérea del sur de Europa es responsabilidad del centro localizado en España bajo mando directo de un general español"
Fuente: http://www.emad.mde.es/CAOC/
¿La orden de derribar el avión ruso ha salido de los follacabras barbudos turcos o de un grupo de militares de la OTAN con base en ESPAÑA y MANDO DIRECTO DE UN GENERAL ESPAÑOL?
¿O el CAOC TJ ha dejado sus funciones y ha permitido que los turcos nos embarren en este asunto?
¿Rajoy con quién esta España? ¿Puédes aclararlo antes del 20D?
#81 España no es aliada del ISIS, te pongas como te pongas.
Ya es lo que faltaba por oir por parte de la progresía antioccidental.
#13 No es por hoy, es por lo de ayer
http://www.vox.com/2015/11/24/9790990/turkey-russia-plane-shootdown
Turquía está hasta los cojones de las chinitas de Rusia
#77 Vaya tontería. Solo podrán actuar dentro de su espacio aereo, pero claro que vigilan desde fuera. Si no en los 10 segundos que estuvo el avión en turquía, como les dió tiempo de derribarlo?
Pongamos, que es mucho poner, que el radar turco ha capturado un punto cada 15 segundo. Hay 12 puntitos desde que empieza a dar la curva y girar hacia territorio turco. Un poco apurado el aviso.
Otra cosa, fijaos la oscilacion entre un punto y otro del radar ruso para una trayectoria que debe ser mas o menos continua. Tiene un fallo de precision de practicamente el mismo tamaño que la supuesta incursion. Cuando superponemos el radar ruso (que tambien tendra sus errores) parece que discrepan en un kilometro por lo menos.
(Otra cuestion es por qué los rusos solo han dado la trayectoria del avion derribado y no pintan la del primero que ha cruzado y esta ahi casi estatico esperando al otro)
#7 Claro que los estaban esperando, no es la primera vez que Rusia violaba el espacio aéreo de Turquía.
http://www.theguardian.com/world/2015/oct/06/nato-chief-jens-stoltenberg-russia-turkish-airspace-violations-syria
#90 tl;dr
#94 somos aliados del isis, te pongas como te pongas, ya lo que me faltaba oir por parte del ciego negacionista de turno.
A que mola mi argumentación?