Con los datos conocidos resulta bastante dudoso que el secretario de Organización de Podemos tuviese obligación de contratar, y mucho menos de cotizar. Si usted ya ha decidido prescindir de la legislación aplicable para imputar la comisión de una falta administrativa al secretario de Organización de Podemos no le recomiendo que continúe leyendo este artículo, no es mi deseo estropearle el “escándalo” de la semana.
#4:
#2 Habla de leyes, las analiza y sopesa con la mayor de las distancias, sin imponer su interpretación. Además lo hace tras dar su opinión concreta y personal sobre el caso de Echenique, para así poder dejarla a un lado durante el resto del análisis.
Too much para quienes están acostumbrados a leer panfletos y reaccionar ante golpes en la mesa.
#5:
#4 Pero es que es obvio, si yo contrato a un autónomo y le pago por sus servicios, no se me puede responsabilizar a mi de que él no esté de alta! Y al que me acuse de podemita le sacudo...
#11:
#8 El articulo tiene 13 parrafos con citas a articulos de leyes. Pero por supuesto... agarrate al clavo ardiendo de la entradilla.
#7 Pues mas te valdria leerlo porque no dice nada que se parezca a tu resumen.
#17:
#5 ... Salvo que sepas que NO está dado de alta cosa que te convierte en co-responsable, como en este caso.
#1:
Cuñados al descubierto! corred a votar negativo!!!
#21:
#16 No. Lo ha puesto en la entradilla porque esa es la opinion personal del autor. El resto del articulo lo resume #4 perfectamente.
Manda huevos que un tio que se pasa la vida pidiendo fuentes y datos sobre otras cosas.... en este caso no le hagan falta y le basten 3 palabras para formarse su opinion.
#19 Pues dependera de la relacion con tu asistente. En el articulo tienes las citas a los articulos de las leyes y la explicacion de porque CON LOS DATOS CONOCIDOS en la situacion de Echenique no serian de aplicacion.
Pienso que no se puede comparar un político que intentando no dejar un hombre sin sueldo le sigue pagando 15 euros la hora (cuando en ese sector se cobra 10 o menos), y que le avisa de que debe regular su situación (porque ten en cuenta que Echenique no es su jefe, es su cliente), yq ue además el tio es paralítico, no se ha montado un negoziazo a costa de ello !!...
.. a otros políticos que tienen la jeta de robar, estafar ganar millones y quejarse porque han de presentar su declaración pública de vienes. Algunos de ellos por suerte ya en la cárcel, la mayoría no la pisaran nunca.
En esta vida no hay santos, pero no todos los crímenes son iguales.
Yo siempre intento ser objetivo con PP y Podemos, y lo que ha robado el PP comparado con lo que ha robado Podemos, la diferencia es bueno, de risa. Ahora, se puede querer ver o no. Solo hace falta ver los imputados por delitos, de donde son, los encarcelados, de donde son... Luego, cada uno que vote la España que quiere..
#239:
#1 Bueno, allá vamos con otro artículo justificando a Echenique en portada, después de que todos los que sacaban a relucir la historia del asistente duraran un minuto en portada y luego se hundieran en la miseria.
Vamos a ver señores, que lo sangrante de este asunto es la hipocresía de que un tipo que tiene un cargo político y cobra 3000€ al mes tenga a un tío trabajando en negro para él porque "le daba lástima". Quizás legalmente no tuviera que pagarle la SS, aceptamos eso como animal de compañía, lo que no quita que haya quedado desacreditado tirando de hemeroteca. Sigue colaborando en la energía sumergida y en vez de pagarle el doble en negro, también habría podido pagarle la cuota de autónomos. Pero eh, supongo que por quitarle responsabilidad a los seres de luz de Podemos es mejor echar toda la carga inculpatoria al asistente, que lo importante es la supervivencia del Partido, Echenique sólo es un pobre querubín que no tiene ni puta idea de cuándo se hace algo en negro a pesar de vivir en el país del chanchullo.
Como dije en otro comentario, estáis haciendo buenos esfuerzos para perder otro milloncito de votos, pero cada uno a su rollo con su superioridad moral. Y el que opine distinto es un cuñado, por supuesto.
Un hacendado saludo mih camaradah rebolusionarioh.
#20:
#17 Serás co-responsable, pero un co-responsable con corazón y ética... Igual no hay que mirar que el tío no pagaba autónomos sino porqué no pagaba... tiene cojones que un autónomo con 800€ de beneficio neto al mes tenga que pagar 200 para autónomos, lo mismo que uno que gana 50.000€ al mes... pero claro, el malo es este hombre que no pagaba 200€ para poder seguir teniendo techo y comida...
#251:
#60 Creo que #63 ha leído la entradilla ...
Si usted ya ha decidido prescindir de la legislación aplicable para imputar la comisión de una falta administrativa al secretario de Organización de Podemos no le recomiendo que continúe leyendo este artículo, no es mi deseo estropearle el “escándalo” de la semana.
... y tiene claro que prescinde de la legislación aplicable y, como siempre, de cualquier actitud razonable.
#195:
#14 Es curioso el daltonismo político que teneis algunos que sólo veis la corrupción de color rojo (de momento lo intentais, porque no dais una) y sin embargo la de color azul, es que por muy grande que sea no la podeis ver. Bueno, no pasa nada, es una enfermedad como otra cualquiera y no es culpa vuestra.
#204:
#30 [Si el trabajador iba solo unas horas y tenía más clientes parece bastante claro que no era un empleado de Echenique, sino que funcionaba como autónomo.]
Bien aplicaré esa misma norma a las señoras que limpian en mi casa. Con no preguntarles si pagan o no autonomos, solventado...
con lo facíl que hubiera sido un: "Pues parece que en esa ocasión no fui todo lo meticuloso que debía con los impuestos/legalidad y no hice lo que debía, perdón." (porque yo no creo que nadie deba dimitir por algo como esto solamente, por poner escusas malas, ambiguas y agarrase a un clavo ardiendo para no parecer culpable: SI lo creo necesario).
#200:
#48 Gracias, ya me flipaba no ver esto, ya lo has escrito. Muchos de nosotros podríamos hacer lo mismo, es una corruptela, tonta y chorra. El problema es ir de adalid de la limpieza y hacer eso, que ni tan mal tampoco, pero luego tienes el tweet donde él mismo decía que era una vergüenza no pagar la seguridad social, ¡ tócate los huevos mari loli ! ESO es lo que da asquete. Y las justificaciones que ha dado pues no se, habrá muchos en mucha peor situación que él que apechugarán... Del PP, PSOE y otros ya sabemos lo que hay, y hay mucha muchísima más mierda que esto; pero coño, de los que van a regenerar la política y van de pulcros te esperarías más cuidado. Lo de la mujer del césar, vamos.
#211:
#14 Me gusta, yo lo llamaría Resolutio ad defendum: Si te defiendes de algo es porque es verdad.
Algún día tus grandes aportes del mundo jurídico se estudiaran en las universidades de derecho. Gracias maestro.
#139:
#33 Dimitir... ¿por?
Según leo no ha robado, no ha cometido fraude, no tenía necesidad de pagarle la S.S. a nadie, no tenía obligación siquiera de tener contrato firmado...
Dices:Exijo que cumpla la ley.... ¿Qué ley exactamente? Por favor, cita C.C., C.P., Estatuto de los Trabajadores, Estatuto del Trabajo Autónomo, jurisprudencia, Ley de Dependencia, algún R.D.... lo que sea, pero cita algo!!!! y a poder ser, que lo haya incumplido.
#2 Habla de leyes, las analiza y sopesa con la mayor de las distancias, sin imponer su interpretación. Además lo hace tras dar su opinión concreta y personal sobre el caso de Echenique, para así poder dejarla a un lado durante el resto del análisis.
Too much para quienes están acostumbrados a leer panfletos y reaccionar ante golpes en la mesa.
#4 Pero es que es obvio, si yo contrato a un autónomo y le pago por sus servicios, no se me puede responsabilizar a mi de que él no esté de alta! Y al que me acuse de podemita le sacudo...
#17 Serás co-responsable, pero un co-responsable con corazón y ética... Igual no hay que mirar que el tío no pagaba autónomos sino porqué no pagaba... tiene cojones que un autónomo con 800€ de beneficio neto al mes tenga que pagar 200 para autónomos, lo mismo que uno que gana 50.000€ al mes... pero claro, el malo es este hombre que no pagaba 200€ para poder seguir teniendo techo y comida...
#16 No. Lo ha puesto en la entradilla porque esa es la opinion personal del autor. El resto del articulo lo resume #4 perfectamente.
Manda huevos que un tio que se pasa la vida pidiendo fuentes y datos sobre otras cosas.... en este caso no le hagan falta y le basten 3 palabras para formarse su opinion.
#19 Pues dependera de la relacion con tu asistente. En el articulo tienes las citas a los articulos de las leyes y la explicacion de porque CON LOS DATOS CONOCIDOS en la situacion de Echenique no serian de aplicacion.
#23 No dicen ninguna tonterias. Dan la opinion del autor. Que como no conoce todos los datos y tiene que basar sus conclusiones en los datos que se han publicado no puede afirmar categoricamente nada.
Vamos... exactamente lo mismo que tu exiges cuando las noticias van de Rusias, OTANs y Estados Unidos.
¿Aún estamos con esta chorrada? Me parece increíble que con toda la mierda que rebosa de las cloacas del estado la atención se centre en que alguien pagó un servicio a un autónomo que no estaba dado de alta. Y más sangrante me parece cuando ese alguien es una persona dependiente. Y peor me huele aún cuando todo esto ha servido para tapar la imputación del PP por la destrucción de pruebas del caso Bárcenas.
#5 Pero habría que hacer facturas o algo por la prestación del servicio. Reconozco que no sé si se hicieron. Y reconozco que Trabajo se podía esforzar en explicarnos esta y cuestiones como la de Monedero. Pero a lo mejor prefieren no aclarar y ya iremos castigando a quien nos interese sobre la marcha.
Vamos a ver con qué argumentos los hejpertos de guardia tratan de desmontar la argumentación del profesor de Derecho del Trabajo que escribe este artículo.
#8 Si el trabajador iba solo unas horas y tenía más clientes parece bastante claro que no era un empleado de Echenique, sino que funcionaba como autónomo. Otra cosa es que Echenique le hubiera seguido contratando sabiendo que el colega no pagaba autónomos, pero no sé hasta qué punto se le puede achacar eso. Yo era uno de los cunyados que al principio pensaba que le había tenido como asalariado sin darle de alta, pero no parece el caso.
#17 depende.
Solo sera coresponsable si en el contrato (tanto escrito como verbal demostrable) se exije el acuse de pago de autónomos.
Experiencia.
A no ser que la ley haya cambiado y ahora sea necesario el presentarlo.
El hecho relevante de este caso es que el Echenique tenía un asistente que le ayudaba 1 hora al día durante meses trabajabando en negro mientras era eurodiputado/parlamentario autonómico,
El resto son detalles secundarios.
#23 lo que pasa es que te recuerda a lo que hablemos ayer y no supistes replicarme, sabes que el articulo lleva razón, por eso intentas desacreditar el articulo desesperadamente.
#28 Claro, es que faltan todos esos datos, nadie te dice que él no le diese facturas a echenique para que este las firmase... pero en cualquier caso, creo que el fondo es más importante que todo eso... el autónomo es el gran explotado de este país... te lo dice el marido de una a la que le va relativamente bien y como experiencia personal hace unos cuantos años... son todo palos en las ruedas... es que el sistema es el primer problema para el negocio de los autónomos... ¿Porqué no se paga un % de lo que se gana? a ya, porque sería tocar los cojones a sus amiguitos...
#5 A mí me obligan a reclamar certificados de hacienda de los proveedores a los que subcontrato conforme lo tienen "todo pagao". Si no lo tienen me pueden reclamar a mí sus deudas.
#40 Claro, no he estado en la casa de Echenique, tengo que hablar de lo que parece, a lo mejor tú sí que tienes la certeza de que Echenique estaba vulnerando la legalidad.
#44 dirimir quien si hay resposabilidad legal es secundario respecto la resposabilidad moral que debe exhibir un político, y mas si presume de que su moral es supeior a la de muchos otros.
Por otro lado echenique no debe dimitir bajo estos terminos, generaria un mal precedente, que si es de podemos a la minima que digan algo que dimita, aunque no sea verdad, mientras que los de los otros partidos aguantan hasta que se ha demostrado sin lugar de dudas su culpabilidad.
#1 Manda narices que los que ponían el grito en el cielo y exigían la dimisión inmediata de Echenique por este tema ahora va y resulta que les parece "cansina" e "irrelevante"....
#45 ¿De qué te sirve ser así de mezquino? El daño, que es lo que te interesa, ya está hecho, independientemente de lo que nos enteremos después, y lo sabes. ¿No sería más útil para aparecer creíble que leyeras el artículo y reconocieras que no tienes argumentos para refutarlo?
Aplícate el rigor que vas demandando para lo que te conviene y para ya con las tonterías del descojonarte, que es un poco ridi.
#45 ¿le han pillado en que? el pagaba a un autónomo por un servicio, no estaba obligado a pagarle su seguridad social o cotizaciones , y tampoco le debía dinero.
#41 Lo que quiero decir es que no es todo tan obvio, ahora con las medidas antifraude te toca hacer el trabajo de Hacienda (por ejemplo con los 347 y similares) ellos se limitan a cruzar datos y mandarte inspecciones si algo no cuadra.
#33 Todos pedimos que se cumpla la ley. Si echenique tuviera contratado a este tio sin darle de alta yo también pediría su dimisión, pero es que Echenique (con los datos que tenemos) no era su jefe, era su cliente. Que está mal contratar un servicio en B? si, que si contratas a un fontanero y el fontanero no esta dado de alta tienes que hacerle contrato o te denuncian por tener empleados sin dar de alta? Eso es una gilipollez como un castillo.
#49 Si Echenique ha inclumplido la ley que dimita, si no lo ha hecho que no dimita. Lo que hagan el resto de partidos es irrelevante, al menos si Podemos sigue aspirando a ser una alternativa.
#51 No te preocupes. Todos sabemos que lo has leido y no sabes como responder. Por eso tienes que seguir con la elaboradisima estrategia del "habla chucho que no te escucho ñe ñe ñe ñe".
#55 entre autónomos lo sé, pero repito que este caso es un particular, no cabe pensar que echenique tiene una empresa para atenderse a si mismo y ha subcontratado a otra en cuyo caso si habría que hacer lo que comentas...
Lo escandaloso son las explicaciones, lo escandaloso es que tanto unos como otros convertís la política en un remedo de Sálvame limón. Y hablo en segunda persona porque no me identifico con ninguno de los cuatro partidos, es penoso que suceda.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que lo de Echenique es una chorrada como un castillo, y sin ser de Podemos creo que yo en su situación hubiese hecho lo mismo, o algo parecido. Queda muy feo en un político, y debería asumir sus responsabilidades en lugar de echarle la culpa al sistema, aunque fuese al estilo del campechano. Tanta explicación sólo contribuye a enfangar el circo político, en mi opinión.
#36 Sí, tiene obligación de pedir factura. Pero se está montando un pollo absurdo y se le pide dimisión por una infracción leve. Yo veo una clara diferencia entre una multa por aparcar mal que por ir borracho al volante (de echo una es leve y la otra grave).
#75 Habrá de todo pero criticar un hecho obvio como la falta de moral de Echenique ante este tema no convierte en convertirlo en ningún caso. Habrá alguno que lo intente, pero también hay mucho fan de Podemos que quieres excusar todo.
#59 Y reírse es muy sano, no quisiera yo que dejara nadie de reírse, yo también me río bastante a menudo. Pero esa obsesión de usarlo como manera de ridiculizar en Menéame... utiliza argumentos, que bien sabes hacerlo con otros temas. ¿No ves lo mucho que se nota cuando no lo tienes?
¿Entiendo que la verdad te da igual entonces? Estás comentando un artículo de un profesor de derecho del trabajo argumentando con datos y fuentes que el caso construido es falso. Yo no lo sé todavía, porque no conocemos al 100% el asunto, pero me parece interesante que se analice, porque me interesa la verdad. El daño, como te he dicho antes, ya está hecho, independientemente de que sea cierto o no. Mi pregunta es ¿por qué tomas la posición de repetir zafiamente lo mismo una y otra vez en este lugar ignorando argumentos? ¿Qué impacto crees que va a tener tu actitud mezquina en la amplificación y la continuidad del caso? Ya hay medios de comunicación entregados a ese cometido, el asunto no va a parar ni va a dejar de hacer daño porque reconozcas que no sabes refutar lo comentado en el artículo. Y no pasa nada, no tienes que ser experto en todo.
"Si usted ya ha decidido prescindir de la legislación aplicable para imputar la comisión de una falta administrativa al secretario de Organización de Podemos no le recomiendo que continúe leyendo este artículo, no es mi deseo estropearle el “escándalo” de la semana".
Te recomiendo que vayas a las faldas de tu amado Erdogan, él sabrá darte amor democrático
Las leyes de nuestro país obedecen la física cuántica. Es decir, puedes estar incumpliendo la ley y a la vez cumpliéndola. Dependiendo de los abogados o amigos que tengas, tu estado legal cuántico puede colapsar de una forma u otra.
Por ejemplo, como yo no tengo amiguitos comunistas ni buenos abogados, lo más probable es que colapse en un "situación ilegal". Pero si tuviese amiguitos comunistas o buenos abogados, mi estado legal cuántico colapsaría en una "situación legal". La física de partículas es muy complicada.
#37 , #49 y similares: este artículo es pura fantasía: esta persona empezó la actividad dado de alta en la seguridad social y luego siguió prestando el mismo servicio sin cotizar. ¿De verdad puede quedar alguna duda sobre la legitimitad de dicho proceder?
Soy votante de podemos y empresario. Si Echenique no dimite dejaré de votarles porque habrán dejado meridianamente claro por donde están tirando: el mismo camino de excusas que he oído mil veces a trileros y tramposos de toda estopa:
"Quesque pago a mis trabajadores y proveedores en negro porque si no puedo mantener la actividad"
"Quesque lo de falso autonomo es mejor para la empresa y el trabajador"
"Quesque las cenas familiares las puedo pasar como gasto de empresa"
"Quesque uso el gasoleo agrícola subvencionado para la calefacción de la casa porque ya me roba el estado bastante por otro lado"
#88 Te estaba haciendo una pregunta en serio, porque no me parece inteligente tu actitud para el cometido que imagino que tienes. Pero estás en modo crío, ahí lo dejamos pues
#1 como si eso no pasara con noticias negativas sobre podemos o positivas de ciudadanos. Cierto "grupete" pierde el culo por tumbarlas también. Por favor no seamos hipócritas.
Se habla de "la nueva política" y "una manera diferente de hacer las cosas" pero yo no veo mas que más de la misma mierda que intenta tergiversar la realidad hacia sus intereses. De nuevo nada, vieja política con nueva cara. Y mira que quiero con todas mis ganas de verdad una nueva política, pero no, así no, no al menos para mi.
Comentarios
Cuñados al descubierto! corred a votar negativo!!!
Pues el artículo es muy interesante, la verdad 😐
En este país de juego de trolls, nunca se sabe quién será el próximo en caer. Y encima la kalesi ni está ni se la espera. ¿ O llevaba coleta?
#2 Habla de leyes, las analiza y sopesa con la mayor de las distancias, sin imponer su interpretación. Además lo hace tras dar su opinión concreta y personal sobre el caso de Echenique, para así poder dejarla a un lado durante el resto del análisis.
Too much para quienes están acostumbrados a leer panfletos y reaccionar ante golpes en la mesa.
#4 Pero es que es obvio, si yo contrato a un autónomo y le pago por sus servicios, no se me puede responsabilizar a mi de que él no esté de alta! Y al que me acuse de podemita le sacudo...
#4 exacto. Me ha costado seguirlo porque no tengo ni idea de leyes pero me ha parecido correcto, muy correcto. Nada de planfletos o peroratas
Tl;dr: "Trabajaba poquito, era colega y la cosa está mu mala".
#1 Por supuesto que no.
Porque con "resulta bastante dudoso" me han convencido al 100%.
#8 Y TENEMOS AL PRIMER CUÑADO! ENHORABUENA!!
Es igual, la mierda ya la han esparcido.
#8 El articulo tiene 13 parrafos con citas a articulos de leyes. Pero por supuesto... agarrate al clavo ardiendo de la entradilla.
#7 Pues mas te valdria leerlo porque no dice nada que se parezca a tu resumen.
#7 Gran argumento para desmontar el artículo, sí señor!!
#4 has dicho golpes en la mesa
#9 Que no, que no... Que me han convencido con esa frase... Está clarísimo.
Dudoso... dudoso.. dudoso.
Por eso ha tenido que salir a defenderse en todos los medios... porque no hay dudas.
¿y que relevancia tiene esto?
#11 No no... que lo han puesto en la entradilla para darle.... suspeeenssseeeee....
#5 ... Salvo que sepas que NO está dado de alta cosa que te convierte en co-responsable, como en este caso.
Todas la explicaciones sobran para quienes tienen ya el juicio hecho, pase lo que pase.
La derecha en este país es absolutamente fanatizada.
#1 "Echenique no estaba obligado a pagar la Seguridad Social de su asistente"...¿Y yo?
#17 Serás co-responsable, pero un co-responsable con corazón y ética... Igual no hay que mirar que el tío no pagaba autónomos sino porqué no pagaba... tiene cojones que un autónomo con 800€ de beneficio neto al mes tenga que pagar 200 para autónomos, lo mismo que uno que gana 50.000€ al mes... pero claro, el malo es este hombre que no pagaba 200€ para poder seguir teniendo techo y comida...
#16 No. Lo ha puesto en la entradilla porque esa es la opinion personal del autor. El resto del articulo lo resume #4 perfectamente.
Manda huevos que un tio que se pasa la vida pidiendo fuentes y datos sobre otras cosas.... en este caso no le hagan falta y le basten 3 palabras para formarse su opinion.
#19 Pues dependera de la relacion con tu asistente. En el articulo tienes las citas a los articulos de las leyes y la explicacion de porque CON LOS DATOS CONOCIDOS en la situacion de Echenique no serian de aplicacion.
Yo pensaba que no la había pagado por culpa del sistema
#21 Es lo que tienen las entradillas... Que si dicen tonterías ya me disuaden de seguir leyendo.
Para algo se inventaron.
#3 Se ve claramente quien lleva coleta, ¿hablas de esta Kalesi...?
#19 si lo tienes contratado como autónoma tampoco
#23 No dicen ninguna tonterias. Dan la opinion del autor. Que como no conoce todos los datos y tiene que basar sus conclusiones en los datos que se han publicado no puede afirmar categoricamente nada.
Vamos... exactamente lo mismo que tu exiges cuando las noticias van de Rusias, OTANs y Estados Unidos.
¿Aún estamos con esta chorrada? Me parece increíble que con toda la mierda que rebosa de las cloacas del estado la atención se centre en que alguien pagó un servicio a un autónomo que no estaba dado de alta. Y más sangrante me parece cuando ese alguien es una persona dependiente. Y peor me huele aún cuando todo esto ha servido para tapar la imputación del PP por la destrucción de pruebas del caso Bárcenas.
#5 Pero habría que hacer facturas o algo por la prestación del servicio. Reconozco que no sé si se hicieron. Y reconozco que Trabajo se podía esforzar en explicarnos esta y cuestiones como la de Monedero. Pero a lo mejor prefieren no aclarar y ya iremos castigando a quien nos interese sobre la marcha.
Vamos a ver con qué argumentos los hejpertos de guardia tratan de desmontar la argumentación del profesor de Derecho del Trabajo que escribe este artículo.
Nos vamos a echar unas risas.
#8 Si el trabajador iba solo unas horas y tenía más clientes parece bastante claro que no era un empleado de Echenique, sino que funcionaba como autónomo. Otra cosa es que Echenique le hubiera seguido contratando sabiendo que el colega no pagaba autónomos, pero no sé hasta qué punto se le puede achacar eso. Yo era uno de los cunyados que al principio pensaba que le había tenido como asalariado sin darle de alta, pero no parece el caso.
#17 depende.
Solo sera coresponsable si en el contrato (tanto escrito como verbal
demostrable) se exije el acuse de pago de autónomos.Experiencia.
A no ser que la ley haya cambiado y ahora sea necesario el presentarlo.
El hecho relevante de este caso es que el Echenique tenía un asistente que le ayudaba 1 hora al día durante meses trabajabando en negro mientras era eurodiputado/parlamentario autonómico,
El resto son detalles secundarios.
#26 Exijo que cumpla la ley.... Y que os dejeis de echarle capotes.
A ver si dimite como es debido y da ejemplo.
#29 Como has podido ver... no los tienen y lo saben. Por eso se agarran a 3 palabras de la entradilla o salen con la tonteria del tl;dr
#23 lo que pasa es que te recuerda a lo que hablemos ayer y no supistes replicarme, sabes que el articulo lleva razón, por eso intentas desacreditar el articulo desesperadamente.
Encaso de tenerlo como autónomo ¿la obligación de pedirle la factura con NIF e IVA? pregunto...
#33 Ahmm... pues de eso va el articulo. De que cumplia la ley. Si tienes algo con que refutar el articulo, no dudes en hacerlo.
PD: El capote no se lo echo yo, se lo echa el autor del articulo con la ley en la mano.
#28 Claro, es que faltan todos esos datos, nadie te dice que él no le diese facturas a echenique para que este las firmase... pero en cualquier caso, creo que el fondo es más importante que todo eso... el autónomo es el gran explotado de este país... te lo dice el marido de una a la que le va relativamente bien y como experiencia personal hace unos cuantos años... son todo palos en las ruedas... es que el sistema es el primer problema para el negocio de los autónomos... ¿Porqué no se paga un % de lo que se gana? a ya, porque sería tocar los cojones a sus amiguitos...
#5 A mí me obligan a reclamar certificados de hacienda de los proveedores a los que subcontrato conforme lo tienen "todo pagao". Si no lo tienen me pueden reclamar a mí sus deudas.
#30 "Parece", "dudoso"... Me suena.
#39 Pero no es el mismo caso, Echenique es un particular pagando a un autónomo, como si contratas un albañil para que te haga una obra en casa...
ya ha entrado en bucle #40
#40 Claro, no he estado en la casa de Echenique, tengo que hablar de lo que parece, a lo mejor tú sí que tienes la certeza de que Echenique estaba vulnerando la legalidad.
#32 ¿Te refieres a que las leyes que analiza el artículo son detalles secundarios?
Es que lo estoy flipando tanto...
#35 Desesperado es el intento de "fregotear" con lo que sea para ver si se puede salvar.
Le han pillado... y ahora como no dimite puedo descojonarme cuando me dicen que Podemos es un partido diferente a los demás.
#43 Cumplir no la estaba cumpliendo... Y hasta Garzón ha pedido explicaciones.
#42 El bucle ya me lo conozco... el de "Lo siento, me he equivocado. No volverá a ocurrir"
#44 dirimir quien si hay resposabilidad legal es secundario respecto la resposabilidad moral que debe exhibir un político, y mas si presume de que su moral es supeior a la de muchos otros.
#37 no lo va a hacer, porque la ley es clara,
Por otro lado echenique no debe dimitir bajo estos terminos, generaria un mal precedente, que si es de podemos a la minima que digan algo que dimita, aunque no sea verdad, mientras que los de los otros partidos aguantan hasta que se ha demostrado sin lugar de dudas su culpabilidad.
#1 Manda narices que los que ponían el grito en el cielo y exigían la dimisión inmediata de Echenique por este tema ahora va y resulta que les parece "cansina" e "irrelevante"....
#37 Para eso debería leerlo primero... pero tengo mas cosas que hacer después de ver "dudoso" en la entradilla. Gracias!
#45 ¿De qué te sirve ser así de mezquino? El daño, que es lo que te interesa, ya está hecho, independientemente de lo que nos enteremos después, y lo sabes. ¿No sería más útil para aparecer creíble que leyeras el artículo y reconocieras que no tienes argumentos para refutarlo?
Aplícate el rigor que vas demandando para lo que te conviene y para ya con las tonterías del descojonarte, que es un poco ridi.
#45 ¿le han pillado en que? el pagaba a un autónomo por un servicio, no estaba obligado a pagarle su seguridad social o cotizaciones , y tampoco le debía dinero.
el bucle de soltar frases vacías como #40
#51 no quieres leerlo porque no te gusta lo que pone, y se te caería la cara de vergüenza pedir la dimisión de Echenique tras leer ese texto .
#41 Lo que quiero decir es que no es todo tan obvio, ahora con las medidas antifraude te toca hacer el trabajo de Hacienda (por ejemplo con los 347 y similares) ellos se limitan a cruzar datos y mandarte inspecciones si algo no cuadra.
#54 Es que lo de "dudoso" era de adorno. Ahora lo veo.
#53 Tú dale las vueltas que quieras... Que predicar de moral con la picha en la mano es muy fácil.
#33 Todos pedimos que se cumpla la ley. Si echenique tuviera contratado a este tio sin darle de alta yo también pediría su dimisión, pero es que Echenique (con los datos que tenemos) no era su jefe, era su cliente. Que está mal contratar un servicio en B? si, que si contratas a un fontanero y el fontanero no esta dado de alta tienes que hacerle contrato o te denuncian por tener empleados sin dar de alta? Eso es una gilipollez como un castillo.
#52 Mezquino no... Realista.
Que dimita y pongan a otro... Que estaba harto de oir que Podemos no era un partido personalista.
Con razón me puedo reir... A diario.
#56 venga demuéstrame que sabes leer, lee la puñetera noticia, alegrame el dia
#49 Si Echenique ha inclumplido la ley que dimita, si no lo ha hecho que no dimita. Lo que hagan el resto de partidos es irrelevante, al menos si Podemos sigue aspirando a ser una alternativa.
Da igual. Los kkmedios ya difamaron y los pperos/as tambien. Esto ya no es noticia.
#60 No puedo... no paso de la entradilla porque me entra la risa.
#51 No te preocupes. Todos sabemos que lo has leido y no sabes como responder. Por eso tienes que seguir con la elaboradisima estrategia del "habla chucho que no te escucho ñe ñe ñe ñe".
#58 "Que está mal contratar un servicio en B? si"
Gracias. Ahí es donde me quedé.
#57 eso te lo estaba diciendo, lee el articulo, no te va a doler.
#64 No pierdo el tiempo con estupideces.
De moral con la picha en la manita.... Así de simple.
#63 saltate la entradilla y leete la parte principal.
#65 Pensé que te habías quedado en "resulta bastante dudoso"
#55 entre autónomos lo sé, pero repito que este caso es un particular, no cabe pensar que echenique tiene una empresa para atenderse a si mismo y ha subcontratado a otra en cuyo caso si habría que hacer lo que comentas...
#69 Me lo has puesto tú.. no he tenido que leer más tampoco.
#67 Conclusion del hilo segun ejpertomilitar:
"Las leyes son estupideces".
Otra vez. Cansinos sois, de verdad.
Lo escandaloso son las explicaciones, lo escandaloso es que tanto unos como otros convertís la política en un remedo de Sálvame limón. Y hablo en segunda persona porque no me identifico con ninguno de los cuatro partidos, es penoso que suceda.
Cualquiera con dos dedos de frente sabe que lo de Echenique es una chorrada como un castillo, y sin ser de Podemos creo que yo en su situación hubiese hecho lo mismo, o algo parecido. Queda muy feo en un político, y debería asumir sus responsabilidades en lugar de echarle la culpa al sistema, aunque fuese al estilo del campechano. Tanta explicación sólo contribuye a enfangar el circo político, en mi opinión.
#61 que no es tan dificil, la ley es la ley, caiga quien caiga. si hace algo mal que se lo carguen si no que le dejen en paz.
por supuesto ahora Echenique con la ley en la mano puede dejar una ristra de denuncias por todos los medios que le han difamado.
#15 Pues no sé, pregúntaselo a los que están empeñados en convertir esto en una especie de caso Gürtel de Podemos.
#36 Sí, tiene obligación de pedir factura. Pero se está montando un pollo absurdo y se le pide dimisión por una infracción leve. Yo veo una clara diferencia entre una multa por aparcar mal que por ir borracho al volante (de echo una es leve y la otra grave).
#72 Necesitas un traductor de humano a tu idioma cuñao.
"Lloriquear porque no se cumplen leyes incumpliendo la ley está feo."
Pero descuida, que por mucho que restregueis los fanboys, eso no se quita.
#73 Bien dicho
#74 pero los medios no tienen que dimitir
#75 Habrá de todo pero criticar un hecho obvio como la falta de moral de Echenique ante este tema no convierte en convertirlo en ningún caso. Habrá alguno que lo intente, pero también hay mucho fan de Podemos que quieres excusar todo.
#79 pero si tendrían que indemnizar y poner una declaración de disculpa con la misma notoriedad que la noticia que causo la difamacion.
recuerden porque Inda lo echaron de cierto periódico (difamación)
#76 En eso estoy de acuerdo. ¿Ha actuado bien? no del todo. ¿Es grave? En absoluto. ¿Se está magnificando el tema? Si, por ser del partido que es.
#77 Vamos... que decides taparte los ojos ante cualquier evidencia que contradiga tu version e insistir en los dogmas que te mandan tus amos.
#59 Y reírse es muy sano, no quisiera yo que dejara nadie de reírse, yo también me río bastante a menudo. Pero esa obsesión de usarlo como manera de ridiculizar en Menéame... utiliza argumentos, que bien sabes hacerlo con otros temas. ¿No ves lo mucho que se nota cuando no lo tienes?
¿Entiendo que la verdad te da igual entonces? Estás comentando un artículo de un profesor de derecho del trabajo argumentando con datos y fuentes que el caso construido es falso. Yo no lo sé todavía, porque no conocemos al 100% el asunto, pero me parece interesante que se analice, porque me interesa la verdad. El daño, como te he dicho antes, ya está hecho, independientemente de que sea cierto o no. Mi pregunta es ¿por qué tomas la posición de repetir zafiamente lo mismo una y otra vez en este lugar ignorando argumentos? ¿Qué impacto crees que va a tener tu actitud mezquina en la amplificación y la continuidad del caso? Ya hay medios de comunicación entregados a ese cometido, el asunto no va a parar ni va a dejar de hacer daño porque reconozcas que no sabes refutar lo comentado en el artículo. Y no pasa nada, no tienes que ser experto en todo.
#79 Pero si retractarse.
#8 Esto también aparece en la entradilla:
"Si usted ya ha decidido prescindir de la legislación aplicable para imputar la comisión de una falta administrativa al secretario de Organización de Podemos no le recomiendo que continúe leyendo este artículo, no es mi deseo estropearle el “escándalo” de la semana".
Te recomiendo que vayas a las faldas de tu amado Erdogan, él sabrá darte amor democrático
#72 Ermano, un revolusionario como yo, vemos la ley y desimos.
Expropiese brodel!
#84 ¿se nota?
Se nota que me lo paso de puta madre pescando atunes.
Y viendo como se tira de cualquier cosa para intentar salvar el estropicio... Me descojono. JA JA JA JA JA JA JA
#80 ¿Falta de moral? ¿Qué habrías hecho tú? ¿Despedir al pobre asistente que lucha por ganarse la vida?
#5 claro que si Ermano rebolusionario.
Las leyes están para saltárselas
Expropiese brodel !!!
#87 ¿Que dices tu ahora? Cuanto tarado en esta web.
#46 Garzón pide explicaciones para aclarar lo que ha pasado... y para quedar bien con su electorado.
#83 Vamos.. que decides taparte los ojos ante cualquier evidencia que contradiga tu visión de fanboy...
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Repite conmigo... Caaaaaaasta... caaaaaaasta... caaaaaasta.
#18 Ermano , que es eso de contratar y pagar a la seguridad social brodel,
Hagamos la rebolusion.
#93 ¿Que evidencia? Llevo todo el hilo pidiendote que refutes al autor. Pero te sigues negando con excusas pateticas.
No lo dudes. Trae la evidencia que quieras. Que yo si que me la leere y no saldre con chorradas como las tuyas.
Las leyes de nuestro país obedecen la física cuántica. Es decir, puedes estar incumpliendo la ley y a la vez cumpliéndola. Dependiendo de los abogados o amigos que tengas, tu estado legal cuántico puede colapsar de una forma u otra.
Por ejemplo, como yo no tengo amiguitos comunistas ni buenos abogados, lo más probable es que colapse en un "situación ilegal". Pero si tuviese amiguitos comunistas o buenos abogados, mi estado legal cuántico colapsaría en una "situación legal". La física de partículas es muy complicada.
#37 , #49 y similares: este artículo es pura fantasía: esta persona empezó la actividad dado de alta en la seguridad social y luego siguió prestando el mismo servicio sin cotizar. ¿De verdad puede quedar alguna duda sobre la legitimitad de dicho proceder?
Soy votante de podemos y empresario. Si Echenique no dimite dejaré de votarles porque habrán dejado meridianamente claro por donde están tirando: el mismo camino de excusas que he oído mil veces a trileros y tramposos de toda estopa:
"Quesque pago a mis trabajadores y proveedores en negro porque si no puedo mantener la actividad"
"Quesque lo de falso autonomo es mejor para la empresa y el trabajador"
"Quesque las cenas familiares las puedo pasar como gasto de empresa"
"Quesque uso el gasoleo agrícola subvencionado para la calefacción de la casa porque ya me roba el estado bastante por otro lado"
etc. etc. etc.
#91 piensa Ermano revolusionario.
#88 Te estaba haciendo una pregunta en serio, porque no me parece inteligente tu actitud para el cometido que imagino que tienes. Pero estás en modo crío, ahí lo dejamos pues
#1 como si eso no pasara con noticias negativas sobre podemos o positivas de ciudadanos. Cierto "grupete" pierde el culo por tumbarlas también. Por favor no seamos hipócritas.
Se habla de "la nueva política" y "una manera diferente de hacer las cosas" pero yo no veo mas que más de la misma mierda que intenta tergiversar la realidad hacia sus intereses. De nuevo nada, vieja política con nueva cara. Y mira que quiero con todas mis ganas de verdad una nueva política, pero no, así no, no al menos para mi.