Tenían 21 y 18 años cuando emplearon una tarjeta robada para realizar varias compras en un centro comercial. Una de ellas tiene un hijo de dos años y ninguna de las dos tenía antecedentes ni ha vuelto a delinquir.
#2:
#1 Su intención nunca fue hacerse ladronas/estafadoras profesionales.
#30:
Les han impuesto 2 años y 8 meses por apropiarse de 840€. El mismo castigo que a Maite Zaldivar, Jaume Matas e Isabel Pantoja por haber robado millones.
El rey nos engañó cuando dijo que la justicia es igual para todos.
#10:
#5 No son delicuentes. Lo fueron, hace casi 8 años. Son, efectivamente, víctimas de una justicia que aplicada a destiempo deja de serlo.
#5:
A ver, tarde y quizás excesivo. Pero no hay que olvidarse de que estas dos mujeres son delincuentes, tampoco las pongamos de víctimas. #4 totalmente de acuerdo
#4:
¿Han devuelto el dinero? ¿Quién era el hombre misterioso que les regaló el DNI y las tarjetas?
Fíjate, que hay cosas en la historia que no me cuadran.
Total 277.200 euros. Si a estas mujeres les caen 2 años y 8 meses por 840€. Entonces robar una cantidad 330 veces superior quiere decir que si la pena de carcel fuera proporcional, le deberían caer 880 años de carcel a Mariano.
#74:
#54 Si han tartado tanto tiempo en entrar en la cárcel es porque sus abogados se han hartado de recurrir. En su momento las condenaron a 2 años y medio de cárcel, una pena bastante proporcionada para haber cometido robo y fraude con tarjeta de crédito.
Y no estamos hablando de que robaron para comer, sino para comprarse perfumes y móviles. Al talego con ellas hasta que cumplan hasta el último día de condena.
#3#25#26 no, no fueron 300 euros, fueron 840 euros. El delito cometido no se reparte entre todos los participantes, sino que se consideran todos cómplices. Si se comete un asesinato entre 3 personas, no se puede juzgar a cada uno por 1/3 de asesinato.
#42:
#40 No, no puede cambiar la pena a la que quiera, tiene que estar dentro de los límites establecidos por la Ley y la que resulte de aplicar las reglas de graduación establecidas en el Código. Aquí lo único discutible es que sea un delito continuado de estafa. Pero sin ver la sentencia no me puedo pronunciar, dado que no me constan ni los hechos probados, ni el razonamiento aplicado por el juzgador. Además, el tema se complica bastante porque, al ser estafa continuada, se impone la pena en su mitad superior, pudiendo llegar a la mitad inferior de la pena superior en grado (art. 74 C.P.).
También se podría haber intentado conseguir la atenuante de dilaciones indebidas del 21.6, aunque imagino que la defensa ya lo habrá intentado.
Resumiendo, que el tema es bastante complicado y faltan datos como para hablar de "la baja calidad de los jueces", al menos en este caso concreto.
#14:
Han pasado siete años, creo yo que, al margen de lo que hicieran con 20 años, meterlas en la carcel con 27 por cometer un acto que en ese momento ves a saber que situacion y en que condiciones sucedio, me parece un fallo del sistema judicial MUY GRAVE y nada justo.
Pero es mi opinion, evidentemente, boton rojo a la derecha.
#34:
#10 Las condenaron en 2010 y ellas recurrieron. Recurrir es una lotería, y desde luego retrasa el ingreso en prisión en caso de que te sentencien.
" El Juzgado de lo Penal 23 de Madrid dictaminó en 2010 que ambas habían incurrido en los citados delitos y condenó a cada una a dos años y cuatro meses de prisión.
Las condenadas recurrieron la sentencia ante la Audiencia Provincial, cuya Sección Tercera ratificó esa condena, han confirmado a Efe fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Madrid."
#57:
Creo que hemos llegado a un punto en que no es necesario apartado de comentarios en Menéame. Basta con un algoritmo que genere frases diciendo "Y el PP qué". o "BENESUELA".
#25:
#4 En otro medio lo leí un poco mejor explicado. La tarjeta y el DNI robados pertenecían a una mujer, por lo cual el hombre para poder usarla necesitaba a una mujer que se hiciese pasar la dueña de la tarjeta. Así que se lo ofreció a estas tres chicas, siendo la menor de ellas (16 años) la que más se parecía a la fotografía del DNI y la que firmó los pagos.
Cuando estaban pagando parece que hubo un problema con el pago del ordenador que compró el hombre ya que salió rechazado, así que todas se acabaron poniendo nerviosas y el hombre acabó huyendo. Supongo que en ese momento avisarían a seguridad o a la policía.
#3#7#21 De hecho eran 3 y no 2, por lo que salía a menos de 300€ por cabeza.
#21:
#3 No obstante, en este caso se trata del artículo 248 "2. También se consideran reos de estafa: (...) c) Los que utilizando tarjetas de crédito o débito, o cheques de viaje, o los datos obrantes en cualquiera de ellos, realicen operaciones de cualquier clase en perjuicio de su titular o de un tercero."
Que tiene la pena establecida en el artículo 249 "Los reos de estafa serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años, si la cuantía de lo defraudado excediere de 400 euros. Para la fijación de la pena se tendrá en cuenta el importe de lo defraudado, el quebranto económico causado al perjudicado, las relaciones entre éste y el defraudador, los medios empleados por éste y cuantas otras circunstancias sirvan para valorar la gravedad de la infracción.", además en concurso con la falsedad documental del artículo 392 "1. El particular que cometiere en documento público, oficial o mercantil, alguna de las falsedades descritas en los tres primeros números del apartado 1 del artículo 390, será castigado con las penas de prisión de seis meses a tres años y multa de seis a doce meses."
#24:
#20 Bueno, la primera sentencia recayó en 2010, dos años después de los hechos, luego se ha ido recurriendo, primero la sentencia y luego el ingreso en prisión. Que el tema sí que ha ido lento, pero no ha sido exclusivamente por la lentitud de la justicia. Aún así, dos años para instruir esto y juzgarlo y luego otros 5 o 6 para el resto de instancias es demasiado tiempo, todo hay que decirlo.
#77:
Devolvieron el dinero a la dueña y pagaron una multa cada una. Es una condena exagerada y después de siete años es una aberración que entren en la cárcel.
La ley hecha para el robagallinas, se entiende cuando ves quiénes son los legisladores.
"...Por último, el artículo 236 señala una pena inferior a las establecidas anteriormente, multa de tres a doce meses, cuando el dueño de una cosa la hurta a quien la tiene de forma legítima siempre que su valor fuera superior a los 400 euros. Un ejemplo de este caso sería el propietario de un reloj que lo alquila a otro y posteriormente lo hurta..."
A ver, tarde y quizás excesivo. Pero no hay que olvidarse de que estas dos mujeres son delincuentes, tampoco las pongamos de víctimas. #4 totalmente de acuerdo
Han pasado siete años, creo yo que, al margen de lo que hicieran con 20 años, meterlas en la carcel con 27 por cometer un acto que en ese momento ves a saber que situacion y en que condiciones sucedio, me parece un fallo del sistema judicial MUY GRAVE y nada justo.
Pero es mi opinion, evidentemente, boton rojo a la derecha.
#5 Son delincuentes, si. Pero deja sensación de abuso que tantos políticos chorizos por mucho más se hayan librado de la pena de cárcel y a ellas les caiga todo el peso de la ley.
Cc/ #4
#3 No obstante, en este caso se trata del artículo 248 "2. También se consideran reos de estafa: (...) c) Los que utilizando tarjetas de crédito o débito, o cheques de viaje, o los datos obrantes en cualquiera de ellos, realicen operaciones de cualquier clase en perjuicio de su titular o de un tercero."
Que tiene la pena establecida en el artículo 249 "Los reos de estafa serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años, si la cuantía de lo defraudado excediere de 400 euros. Para la fijación de la pena se tendrá en cuenta el importe de lo defraudado, el quebranto económico causado al perjudicado, las relaciones entre éste y el defraudador, los medios empleados por éste y cuantas otras circunstancias sirvan para valorar la gravedad de la infracción.", además en concurso con la falsedad documental del artículo 392 "1. El particular que cometiere en documento público, oficial o mercantil, alguna de las falsedades descritas en los tres primeros números del apartado 1 del artículo 390, será castigado con las penas de prisión de seis meses a tres años y multa de seis a doce meses."
parece que los jueces se hacen banqueros . Triste que en este regimen Paquista que quiere aparentar democracia , el periodismo sea tan vergonzoso que no sirva ni para defender esta obviedad de falta total de justicia ..
#20 Bueno, la primera sentencia recayó en 2010, dos años después de los hechos, luego se ha ido recurriendo, primero la sentencia y luego el ingreso en prisión. Que el tema sí que ha ido lento, pero no ha sido exclusivamente por la lentitud de la justicia. Aún así, dos años para instruir esto y juzgarlo y luego otros 5 o 6 para el resto de instancias es demasiado tiempo, todo hay que decirlo.
#4 En otro medio lo leí un poco mejor explicado. La tarjeta y el DNI robados pertenecían a una mujer, por lo cual el hombre para poder usarla necesitaba a una mujer que se hiciese pasar la dueña de la tarjeta. Así que se lo ofreció a estas tres chicas, siendo la menor de ellas (16 años) la que más se parecía a la fotografía del DNI y la que firmó los pagos.
Cuando estaban pagando parece que hubo un problema con el pago del ordenador que compró el hombre ya que salió rechazado, así que todas se acabaron poniendo nerviosas y el hombre acabó huyendo. Supongo que en ese momento avisarían a seguridad o a la policía.
#3#7#21 De hecho eran 3 y no 2, por lo que salía a menos de 300€ por cabeza.
#5 Si estas mujeres son delincuentes por robar 300€ no sé que adjetivo tendrás para los Urdangarín,Bárcenas,ex directores de las cajas de ahorro,etc.Que,por cierto,están todos en la calle.
Un poquito de proporcionalidad.
#26 El mismo adjetivo. El que hace un delito es un delincuente. Igual que el que asesina a alguien es un asesino, independientemente de que mate a una persona o a trece.
Les han impuesto 2 años y 8 meses por apropiarse de 840€. El mismo castigo que a Maite Zaldivar, Jaume Matas e Isabel Pantoja por haber robado millones.
El rey nos engañó cuando dijo que la justicia es igual para todos.
#25 Depende de si el botín se reparte o si se considera a todos los implicados complices necesarios de un único delito de estafa con una cuantia superior a los 400 euros. Aparte, habría que ver si lo de los 400 euros es únicamente para una sustracción o robo sin fuerza ni violencia, o es aplicable a cualquier delito económico.
#10 Las condenaron en 2010 y ellas recurrieron. Recurrir es una lotería, y desde luego retrasa el ingreso en prisión en caso de que te sentencien.
" El Juzgado de lo Penal 23 de Madrid dictaminó en 2010 que ambas habían incurrido en los citados delitos y condenó a cada una a dos años y cuatro meses de prisión.
Las condenadas recurrieron la sentencia ante la Audiencia Provincial, cuya Sección Tercera ratificó esa condena, han confirmado a Efe fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Madrid."
Total 277.200 euros. Si a estas mujeres les caen 2 años y 8 meses por 840€. Entonces robar una cantidad 330 veces superior quiere decir que si la pena de carcel fuera proporcional, le deberían caer 880 años de carcel a Mariano.
#34 Eso no cambia el hecho de que sea un despropósito muy alejado de lo que, yo al menos, entiendo por justicia. La pena debió haberse conmutado o sustituido por trabajos comunitarios o algún otro sistema no privativo de libertad que a un buen juez seguro se le hubiera ocurrido. Pero también debe haber crisis en la calidad de los jueces.
#37 El art. 88 del Código Penal sólo permite sustituir las penas privativas de libertad que no excedan de un año y, excepcionalmente, las que no excedan de dos años. No es algo que el juez pueda acordar en todo caso.
#38 El juez, en la apelación, puede cambiar la pena a "la que quiera". De hecho, hasta puede cambiar el sentido de la pena si en el proceso así lo acreditan nuevas pruebas o le ha dado el viento por ahí al señor juez. Si una pena de dos años no se puede conmutar porque la ley lo impide, que rechace la primera pena impuesta y le ponga una de un año, ahora sí, conmutable. ¿no? Obviamente se nota que no soy jurista, ni tengo conocimientos tangenciales del asunto pero ya me diréis si estoy muy equivocado.
No nos la cojamos con papel de fumar por favor. El tribunal de apelación tiene (creo) capacidad de hacer esto. Si no, ¿para qué coño se apelan las sentencias?
#37 Eso es distinto. Lo que yo quería destacar es que si han transcurrido cuatro años desde la sentencia hasta la órden de ingreso en prisión no ha sido por desidida judicial o administrativa, sino porque los procedimientos de recurso llevan un tiempo.
#40 No, no puede cambiar la pena a la que quiera, tiene que estar dentro de los límites establecidos por la Ley y la que resulte de aplicar las reglas de graduación establecidas en el Código. Aquí lo único discutible es que sea un delito continuado de estafa. Pero sin ver la sentencia no me puedo pronunciar, dado que no me constan ni los hechos probados, ni el razonamiento aplicado por el juzgador. Además, el tema se complica bastante porque, al ser estafa continuada, se impone la pena en su mitad superior, pudiendo llegar a la mitad inferior de la pena superior en grado (art. 74 C.P.).
También se podría haber intentado conseguir la atenuante de dilaciones indebidas del 21.6, aunque imagino que la defensa ya lo habrá intentado.
Resumiendo, que el tema es bastante complicado y faltan datos como para hablar de "la baja calidad de los jueces", al menos en este caso concreto.
#8 por que? es bien sabido que todo delito que perjudique a la banca o al poder, esta muy penado (en este caso su funcionamiento que seria imposible si el delito de las tarjetas se extendiese)
#8 vamos, habria que ser muy gilipollas, para no ver que robar a alguien la tarjeta es en si un robo y no una pena agnadida de "falsificacion documental", que viene a ser el extra por joder a la banca
#44 Estafa y falsedad documental son los delitos por los que han sido condenadas. La falsedad documental no es un plus por joder a los bancos, es por suplantar la identidad de otro DNI y por firmar en nombre de otra persona. Además, ellas no robaron la tarjeta, se la proporcionó un conocido.
Os encantan las conspiranoias.
Y ojo, que me parece excesiva la condena y totalmente injusta, pero de ahí a meter al lobby bancario en esta historia…
Espero que las indulten, ya han aprendido la lección.
#45 facticamente es un robo. La ley esta disegnada para que al robar mediante la tarjeta de credito te crujan aunque sean dos euros. O acaso no lo ves? Por que es necesario tener que andar firmando y ensegnando el DNI con una tarjeta de credito? La ley es extramadente dura cuando implica joder a la banca
#46 ¿A ti no te piden el DNI cuando pagas con tarjeta? ¿No firmas nada? Vaya...
Sigue corriendo en círculos.
Ellas ya lo han contado en un telediario, las he escuchado hace unos minutos.
#47 a mi no. EN Polonia nunca. De hecho hay paises que ni siquiera tienen DNI. Lo que pasa es que para ti se ha convertido en lo normal. Pero Es una forma de hacer que un robo se convierta en un delito mucho mayor, lo mires como lo mires.
#48 Pues en España si te le piden, es más, están obligados a pedirtele. Aún más, si utilizas el DNI de otra persona y falsificas su firma incurres en un delito que se llama "falsedad documental"
Creo que hemos llegado a un punto en que no es necesario apartado de comentarios en Menéame. Basta con un algoritmo que genere frases diciendo "Y el PP qué". o "BENESUELA".
la pena debería ser devolver lo sustraído más multazo, y si no se puede, pues ya sí a la cárcel. lo del las tarjetas black debería ser guillotina, por ser quienes son
El que roba se llama ladrón, y esta penado conforme a la ley. Con 21 y 18 años no se es un niño, se sabe muy bien lo que se hace.
No se si ha alguno os han robado alguna vez, ojala que no hayáis tenido oportunidad, pero hace muy poquita gracia que lo que uno ha trabajado y ahorrado desaparezca a manos de uno de estos elementos.
Hacéis muy bien en poneros en la piel de las ladronas, pero poneros en la piel de la señora que perdió el monedero y encima le desaparecieron 800 euros.
#7 y si se les intenta expulsar vendrán los capullos de siempre diciendo que si racistas y demás gilipolleces...en vez de coger y detener a esas tipejas y mandarlas a su puto pais...
#60 Yo me intento poner en la piel de los votantes del bipartidismo, y no puedo, sigo sin entender que coño estáis pensando.
En cuanto a si me han robado, sí, un par de veces. Y además la protagonista de la noticia me parece una choni. Eso no quita que la condena me parezca injusta. Joder, los indultos están para esto, y no para soltar en semana santa al hijo de puta que filtraba datos por petición de los meapilas de Valladolid.
Un error de este tipo no te hace delincuente, te hace estupido si acaso. 18 años de errores ya es otro cantar.
Otra cuestión es que esta sea su forma de ganarse la vida. Una mala decisión la puede tomar cualquiera y con el circo que tenemos montado en este país con la corrupción y la justicia es cuanto menos esclarecedor que siempre sean condenas duras con los de abajo y luego se indulte a un tío que dedicaba a dar datos personales de la gente. Y eso solo un ejemplo de la mierda de país que tenemos. En la ultima reforma del código penal se les ha olvidado casualmente endurecer las condenas por delitos de corrupción, esos si ojito con lo que escribes en tweeter o las fotos que vas haciendo por ahí.
Creo que la mayoria estais equivocados, no son 2 años y 4 meses por robo, sino por robo y suplantacion de identidad y creo que es un delito muy superior la suplantacion que el robo en si.
Vamos q no hubieran pisado la carcel si hubieran intentado robar 800€ de la caja registradora, pero el hecho de hacerse pasar por otra persona es lo mas grave (segun la ley)
#54 Si han tartado tanto tiempo en entrar en la cárcel es porque sus abogados se han hartado de recurrir. En su momento las condenaron a 2 años y medio de cárcel, una pena bastante proporcionada para haber cometido robo y fraude con tarjeta de crédito.
Y no estamos hablando de que robaron para comer, sino para comprarse perfumes y móviles. Al talego con ellas hasta que cumplan hasta el último día de condena.
#3#25#26 no, no fueron 300 euros, fueron 840 euros. El delito cometido no se reparte entre todos los participantes, sino que se consideran todos cómplices. Si se comete un asesinato entre 3 personas, no se puede juzgar a cada uno por 1/3 de asesinato.
#73 Dependerá del comercio, pero a mi nunca me han pedido el DNI en ninguno, El Corte Inglés incluido. En tarjetas sin PIN si que te lo piden eso si, aunque creo que cada vez hay menos.
Devolvieron el dinero a la dueña y pagaron una multa cada una. Es una condena exagerada y después de siete años es una aberración que entren en la cárcel.
La ley hecha para el robagallinas, se entiende cuando ves quiénes son los legisladores.
#30 Suplantacion de identidad. Si mañana me pillan en el banco haciendome pasar por ti y sacando 100€ de tu cuenta, que crees que me pasaria? y si encima lo hago reiteradamente?
#26 Robar el dinero de alguien es lo mismo que robar dinero público. La diferencia es que si robas millones dispones de las herramientas que te ofrece el sistema para legalizarlo, en cambio si eres pobre, no dispones de esas herramientas y te cae el peso de la ley.
Entre pymes y grandes empresas pasa lo mismo.
El problema de España resumido en los comentarios: en vez de decir "una pena un poco desproporcionada, deberían haber sido multadas" la gente salta "pues el PP roba millones, pues pepito robo mas, que las indultes que las insulten"
#60 Creo que nadie discute que han hecho mal y deben pagar por ello.
El problema es que algunos nos están robando a todos de nuestros impuestos, a manos llenas, millones de euros y la cárcel ni la huelen.
Me parece muy bien que las metan en la cárcel. Y si no, no haber robado, que nadie las obligó a hacerlo.
Que haya casos en que han robado más y reciben menos pena o que la justicia sea más lenta que el caballo del malo son otros problemas diferentes (y graves) que no eximen estas dos personas de su responsabilidad.
#89 El problema no es que vayan a la cárcel, es lo desproporcional que resulta la pena impuesta al compararla con las penas ridiculas que les caen a los que roban a gran escala ( #35 , #30 )
¿estas mujeres no tenian los contactos correctos o no podian pagar a los abogados tan caros con los contactos correctos para que les gestionen el indulto con preferencia? (veo que el indulto está pendiente, igual gracias a esta noticia tiene mas posibilidades de salir adelante)
Y parece que estas mujeres si que tienen los contactos correctos porque han conseguido una noticia en un medio de masas de internet (no sé si ha salido en otros medios)
No sé si esta noticia habrá llegado a un medio de comunicación, por la habilidad del abogado o abogada (o correspondiente bufete) que gestiona su caso y si debido a esa habilidad cobrará mucho mas, o ha sido casualidad. Supongo que en las estadisticas de casos de justicia y en todo el big data de justicia estarán o podrán estar todos los casos que podrian ser parecidos y la forma en la que se ha actuado en esos casos y el por qué.
Pero da mucho que pensar, es la tipica historia sentimentaloide que le cuentan al jurado en las peliculas de juicios estadounidenses, pero ¿cuantas tristes historias como esas habrá? Estoy pensando en las tristes historias de las mulas a las que convencen para que hagan un viaje con droga y que hacen por la precaria situación en la que están (alguno igual para poder salir adelante por la crisis, o para poder pagar la hipoteca y que sus hijos no se queden en la calle), y les pillan, alguna historia salia en un reportaje tipo "callejeros" o en "Equipo de investigación".
¿pillaron e identificaron al supuesto inductor del delito que les proporcionó la tarjeta de credito o podria ser un truco o una historia que contaron?
En un imaginario juicio con jurado en el que todos los lectores seriamos los jueces, el artículo solo cuenta el papel del abogado defensor ¿donde está el correspondiente artículo que cuenta los hechos del fiscal, el acusador?
El titular es un tanto sensacionalista. Van a prisión por robar 800euros. pero también por estafa y falsedad documental.
Vaya que no es el simple hecho de robar 800 euros sino que han usado un dni para identificarse como otra persona y han firmado suplantando la identidad de otra persona.
Deben ir a la cárcel? Posiblemente si, aunque quizás sea algo desproporcionado.
Obviamente lo que no es normal es lo otro, que haya gente (politicos) que roben millones y cuando les pillan l o devuelven y pelillos a la mar. Pero sinceramente lo que es lastima, no me dan.
¿Alguien se ha leído el artículo 25.2 de la sacrosanta constitución?
Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social
No es el primer ni el segundo caso de alguien que ha cometido un error y la ley le hace pagar por él muchos años más tarde. En mi opinión, estos casos se tendrían que revisar muy bien antes de aplicar penas privativas de libertad con tantos años de desfase, pues pueden provocar el efecto contrario al que se busca: hundirle la vida a alguien que ya está totalmente reinsertado y adaptado a la sociedad.
Ojo, no estoy hablando de delitos más graves como el asesinato, violación, etc, sino de un simple robo sin tan siquiera el agravante de uso de la fuerza o violencia, como parece ser este caso.
Comentarios
Que se hubieran afiliado al PP
#1 Su intención nunca fue hacerse ladronas/estafadoras profesionales.
a 400 € por cabeza
"...Por último, el artículo 236 señala una pena inferior a las establecidas anteriormente, multa de tres a doce meses, cuando el dueño de una cosa la hurta a quien la tiene de forma legítima siempre que su valor fuera superior a los 400 euros. Un ejemplo de este caso sería el propietario de un reloj que lo alquila a otro y posteriormente lo hurta..."
http://portaley.com/2013/06/el-delito-de-hurto-y-diferencia-con-delito-de-robo/
¿Han devuelto el dinero? ¿Quién era el hombre misterioso que les regaló el DNI y las tarjetas?
Fíjate, que hay cosas en la historia que no me cuadran.
A ver, tarde y quizás excesivo. Pero no hay que olvidarse de que estas dos mujeres son delincuentes, tampoco las pongamos de víctimas.
#4 totalmente de acuerdo
El problema es haberse metido con la mafia de los bancos.
#3 que idiotas el clan de las bosnias les da mil vueltas, han robado centenares de veces 300€ y nunca irán a la carcel.
http://www.abc.es/local-castilla-leon/20141003/abci-destierro-segovia-bosnia-201410022039.html
#6 Toma, con palo
#5 El problema fue no robar 8 millones, ahora no tendrían esos problemas ¿Excesivo? ¿Quizás?
#5 No son delicuentes. Lo fueron, hace casi 8 años. Son, efectivamente, víctimas de una justicia que aplicada a destiempo deja de serlo.
Que historia más rara. ¿Y ya las esperaban en la puerta del centro comercial? Joder, qué eficacia cuando les sale de las pelotas.
Parece una encerrona hecha a mala uva.
Por qué no han hecho como los del PP y devuelto el dinero? Han llegado a absolver a algunos.
#5 sí que son víctimas, del machismo, de la pobreza ,de la marginación y exclusión social... pero sobre todo son "fashion victims"
Han pasado siete años, creo yo que, al margen de lo que hicieran con 20 años, meterlas en la carcel con 27 por cometer un acto que en ese momento ves a saber que situacion y en que condiciones sucedio, me parece un fallo del sistema judicial MUY GRAVE y nada justo.
Pero es mi opinion, evidentemente, boton rojo a la derecha.
#5 Son delincuentes, si. Pero deja sensación de abuso que tantos políticos chorizos por mucho más se hayan librado de la pena de cárcel y a ellas les caiga todo el peso de la ley.
Cc/ #4
Joder como esta la justicia en España
#8 ¡España! ¡España!
Que le pidan a alguna cofradía que interceda por ellas ante el PePé Nuestro Señor y las indulten.
Esta noticia es de hace 3 dias, y no han contado quien es el que les facilitaba las tarjetas, que sigue libre.
Sí. La norma está mal o algo no va bien para que se juzgue ahora un delito de hace 7 años.
Un multazo y a seguir adelante. Seguro que el dueño de la tarjeta tampoco quiere que las encierren.
#3 No obstante, en este caso se trata del artículo 248 "2. También se consideran reos de estafa: (...) c) Los que utilizando tarjetas de crédito o débito, o cheques de viaje, o los datos obrantes en cualquiera de ellos, realicen operaciones de cualquier clase en perjuicio de su titular o de un tercero."
Que tiene la pena establecida en el artículo 249 "Los reos de estafa serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años, si la cuantía de lo defraudado excediere de 400 euros. Para la fijación de la pena se tendrá en cuenta el importe de lo defraudado, el quebranto económico causado al perjudicado, las relaciones entre éste y el defraudador, los medios empleados por éste y cuantas otras circunstancias sirvan para valorar la gravedad de la infracción.", además en concurso con la falsedad documental del artículo 392 "1. El particular que cometiere en documento público, oficial o mercantil, alguna de las falsedades descritas en los tres primeros números del apartado 1 del artículo 390, será castigado con las penas de prisión de seis meses a tres años y multa de seis a doce meses."
Usar una tarjeta black no tiene precio...para todo lo demás prisión incondicional.
parece que los jueces se hacen banqueros . Triste que en este regimen Paquista que quiere aparentar democracia , el periodismo sea tan vergonzoso que no sirva ni para defender esta obviedad de falta total de justicia ..
#20 Bueno, la primera sentencia recayó en 2010, dos años después de los hechos, luego se ha ido recurriendo, primero la sentencia y luego el ingreso en prisión. Que el tema sí que ha ido lento, pero no ha sido exclusivamente por la lentitud de la justicia. Aún así, dos años para instruir esto y juzgarlo y luego otros 5 o 6 para el resto de instancias es demasiado tiempo, todo hay que decirlo.
#4 En otro medio lo leí un poco mejor explicado. La tarjeta y el DNI robados pertenecían a una mujer, por lo cual el hombre para poder usarla necesitaba a una mujer que se hiciese pasar la dueña de la tarjeta. Así que se lo ofreció a estas tres chicas, siendo la menor de ellas (16 años) la que más se parecía a la fotografía del DNI y la que firmó los pagos.
Cuando estaban pagando parece que hubo un problema con el pago del ordenador que compró el hombre ya que salió rechazado, así que todas se acabaron poniendo nerviosas y el hombre acabó huyendo. Supongo que en ese momento avisarían a seguridad o a la policía.
#3 #7 #21 De hecho eran 3 y no 2, por lo que salía a menos de 300€ por cabeza.
#5 Si estas mujeres son delincuentes por robar 300€ no sé que adjetivo tendrás para los Urdangarín,Bárcenas,ex directores de las cajas de ahorro,etc.Que,por cierto,están todos en la calle.
Un poquito de proporcionalidad.
#14 Me ha gustado que especifiques que es el botón de la derecha, no todos distinguimos colores.
PS: Supongo que esto tiene que ver: #24
#4 No solo han devuelto el dinero, han pagado 1600€ de multas. Cada una.
#26 El mismo adjetivo. El que hace un delito es un delincuente. Igual que el que asesina a alguien es un asesino, independientemente de que mate a una persona o a trece.
Les han impuesto 2 años y 8 meses por apropiarse de 840€. El mismo castigo que a Maite Zaldivar, Jaume Matas e Isabel Pantoja por haber robado millones.
El rey nos engañó cuando dijo que la justicia es igual para todos.
#29 No amigo,matar no siempre es delito,en la guerra te ponen medallas por hacerlo y nadie te llama asesino.
Pues esto es extrapolable al delincuente.
#1 Cierto, así ya habría prescrito.
#25 Depende de si el botín se reparte o si se considera a todos los implicados complices necesarios de un único delito de estafa con una cuantia superior a los 400 euros. Aparte, habría que ver si lo de los 400 euros es únicamente para una sustracción o robo sin fuerza ni violencia, o es aplicable a cualquier delito económico.
Edito:
Ya lo explica #21.
#10 Las condenaron en 2010 y ellas recurrieron. Recurrir es una lotería, y desde luego retrasa el ingreso en prisión en caso de que te sentencien.
" El Juzgado de lo Penal 23 de Madrid dictaminó en 2010 que ambas habían incurrido en los citados delitos y condenó a cada una a dos años y cuatro meses de prisión.
Las condenadas recurrieron la sentencia ante la Audiencia Provincial, cuya Sección Tercera ratificó esa condena, han confirmado a Efe fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Madrid."
Rajoy recibió 25200 euros anuales en negro durante 11 años (es decir, dinero no declarado y por lo tanto literalmente robado a hacienda y a todos nosotros) http://politica.elpais.com/politica/2013/01/30/actualidad/1359583204_085918.html
Total 277.200 euros. Si a estas mujeres les caen 2 años y 8 meses por 840€. Entonces robar una cantidad 330 veces superior quiere decir que si la pena de carcel fuera proporcional, le deberían caer 880 años de carcel a Mariano.
Al margen de si las penas son o no proporcionales, lo que está claro es que hay dos justicias paralelas en España.
#34 Eso no cambia el hecho de que sea un despropósito muy alejado de lo que, yo al menos, entiendo por justicia. La pena debió haberse conmutado o sustituido por trabajos comunitarios o algún otro sistema no privativo de libertad que a un buen juez seguro se le hubiera ocurrido. Pero también debe haber crisis en la calidad de los jueces.
#37 El art. 88 del Código Penal sólo permite sustituir las penas privativas de libertad que no excedan de un año y, excepcionalmente, las que no excedan de dos años. No es algo que el juez pueda acordar en todo caso.
#30 Yo tambien estoy muy decepcionado con el campechano.
#38 El juez, en la apelación, puede cambiar la pena a "la que quiera". De hecho, hasta puede cambiar el sentido de la pena si en el proceso así lo acreditan nuevas pruebas o le ha dado el viento por ahí al señor juez. Si una pena de dos años no se puede conmutar porque la ley lo impide, que rechace la primera pena impuesta y le ponga una de un año, ahora sí, conmutable. ¿no? Obviamente se nota que no soy jurista, ni tengo conocimientos tangenciales del asunto pero ya me diréis si estoy muy equivocado.
No nos la cojamos con papel de fumar por favor. El tribunal de apelación tiene (creo) capacidad de hacer esto. Si no, ¿para qué coño se apelan las sentencias?
#37 Eso es distinto. Lo que yo quería destacar es que si han transcurrido cuatro años desde la sentencia hasta la órden de ingreso en prisión no ha sido por desidida judicial o administrativa, sino porque los procedimientos de recurso llevan un tiempo.
#40 No, no puede cambiar la pena a la que quiera, tiene que estar dentro de los límites establecidos por la Ley y la que resulte de aplicar las reglas de graduación establecidas en el Código. Aquí lo único discutible es que sea un delito continuado de estafa. Pero sin ver la sentencia no me puedo pronunciar, dado que no me constan ni los hechos probados, ni el razonamiento aplicado por el juzgador. Además, el tema se complica bastante porque, al ser estafa continuada, se impone la pena en su mitad superior, pudiendo llegar a la mitad inferior de la pena superior en grado (art. 74 C.P.).
También se podría haber intentado conseguir la atenuante de dilaciones indebidas del 21.6, aunque imagino que la defensa ya lo habrá intentado.
Resumiendo, que el tema es bastante complicado y faltan datos como para hablar de "la baja calidad de los jueces", al menos en este caso concreto.
#8 por que? es bien sabido que todo delito que perjudique a la banca o al poder, esta muy penado (en este caso su funcionamiento que seria imposible si el delito de las tarjetas se extendiese)
#8 vamos, habria que ser muy gilipollas, para no ver que robar a alguien la tarjeta es en si un robo y no una pena agnadida de "falsificacion documental", que viene a ser el extra por joder a la banca
#44 Estafa y falsedad documental son los delitos por los que han sido condenadas. La falsedad documental no es un plus por joder a los bancos, es por suplantar la identidad de otro DNI y por firmar en nombre de otra persona. Además, ellas no robaron la tarjeta, se la proporcionó un conocido.
Os encantan las conspiranoias.
Y ojo, que me parece excesiva la condena y totalmente injusta, pero de ahí a meter al lobby bancario en esta historia…
Espero que las indulten, ya han aprendido la lección.
#45 facticamente es un robo. La ley esta disegnada para que al robar mediante la tarjeta de credito te crujan aunque sean dos euros. O acaso no lo ves? Por que es necesario tener que andar firmando y ensegnando el DNI con una tarjeta de credito? La ley es extramadente dura cuando implica joder a la banca
#46 ¿A ti no te piden el DNI cuando pagas con tarjeta? ¿No firmas nada? Vaya...
Sigue corriendo en círculos.
Ellas ya lo han contado en un telediario, las he escuchado hace unos minutos.
#47 a mi no. EN Polonia nunca. De hecho hay paises que ni siquiera tienen DNI. Lo que pasa es que para ti se ha convertido en lo normal. Pero Es una forma de hacer que un robo se convierta en un delito mucho mayor, lo mires como lo mires.
#48 Pues en España si te le piden, es más, están obligados a pedirtele. Aún más, si utilizas el DNI de otra persona y falsificas su firma incurres en un delito que se llama "falsedad documental"
Si no querían ir a la cárcel, que se hubieran llevado unos cuantos millones del erario público.
#4 Han devuelto el dinero han pagado cada una 1.600 euros de multa y no te quito mas de la tonteria del karma porque no puedo.
Seguro que no era una tarjeta BLACK, con esa no hay problemas.
Para ellas no habrá indultos...
A mi que vayan a prision no me importa una mierda, que se jodan, a mi pena no me dan, pero joder, que la ley sea mas rapida, no 7 años despues.
Y por otro lado si estas van ese tiempo (el mismo que por ejemplo la Pantoja por lo que hizo), a los otros delitos que les multipliquen las penas X10.
#25 Vamos que la pena entonces no es por hurto, sino por hurto+suplantacion de identidad
Así me gusta a mí la justicia. Rápida y proporcional.
Creo que hemos llegado a un punto en que no es necesario apartado de comentarios en Menéame. Basta con un algoritmo que genere frases diciendo "Y el PP qué". o "BENESUELA".
la pena debería ser devolver lo sustraído más multazo, y si no se puede, pues ya sí a la cárcel. lo del las tarjetas black debería ser guillotina, por ser quienes son
#47 En Francia tampoco piden DNI al pagar con tarjeta, de hecho es un absurdo, ya que en España al comprar por Internet tampoco se pide
El que roba se llama ladrón, y esta penado conforme a la ley. Con 21 y 18 años no se es un niño, se sabe muy bien lo que se hace.
No se si ha alguno os han robado alguna vez, ojala que no hayáis tenido oportunidad, pero hace muy poquita gracia que lo que uno ha trabajado y ahorrado desaparezca a manos de uno de estos elementos.
Hacéis muy bien en poneros en la piel de las ladronas, pero poneros en la piel de la señora que perdió el monedero y encima le desaparecieron 800 euros.
#7 y si se les intenta expulsar vendrán los capullos de siempre diciendo que si racistas y demás gilipolleces...en vez de coger y detener a esas tipejas y mandarlas a su puto pais...
La pena es un desproposito.
#25 eso.de menos de 300 por cabeza no va así....han participado en un delito de usurpación de identidad...
Proporcionalidad y tal
Tan sencillo haber pagado la multa judicial para no ir a la cárcel, o haber hecho trabajos sociales...
#60 Yo me intento poner en la piel de los votantes del bipartidismo, y no puedo, sigo sin entender que coño estáis pensando.
En cuanto a si me han robado, sí, un par de veces. Y además la protagonista de la noticia me parece una choni. Eso no quita que la condena me parezca injusta. Joder, los indultos están para esto, y no para soltar en semana santa al hijo de puta que filtraba datos por petición de los meapilas de Valladolid.
Un error de este tipo no te hace delincuente, te hace estupido si acaso. 18 años de errores ya es otro cantar.
Otra cuestión es que esta sea su forma de ganarse la vida. Una mala decisión la puede tomar cualquiera y con el circo que tenemos montado en este país con la corrupción y la justicia es cuanto menos esclarecedor que siempre sean condenas duras con los de abajo y luego se indulte a un tío que dedicaba a dar datos personales de la gente. Y eso solo un ejemplo de la mierda de país que tenemos. En la ultima reforma del código penal se les ha olvidado casualmente endurecer las condenas por delitos de corrupción, esos si ojito con lo que escribes en tweeter o las fotos que vas haciendo por ahí.
Creo que la mayoria estais equivocados, no son 2 años y 4 meses por robo, sino por robo y suplantacion de identidad y creo que es un delito muy superior la suplantacion que el robo en si.
Vamos q no hubieran pisado la carcel si hubieran intentado robar 800€ de la caja registradora, pero el hecho de hacerse pasar por otra persona es lo mas grave (segun la ley)
#49 En tarjetas con PIN nunca piden el DNI, eso era hace años.
Fijate! que el del retrato robot me suena mazo... pero es que no termino de caer quien les pudo dar la tarjeta
#57 para eso estas tu aquí para equilibrar.
#70 Yo llevo un rato mirando el dibujo y tampoco caigo.
#69 Depende del comercio. En cualquier caso, a estas chicas si se le pidieron en El Corte Inglés. Desconozco si tampoco tenía PIN.
#54 Si han tartado tanto tiempo en entrar en la cárcel es porque sus abogados se han hartado de recurrir. En su momento las condenaron a 2 años y medio de cárcel, una pena bastante proporcionada para haber cometido robo y fraude con tarjeta de crédito.
Y no estamos hablando de que robaron para comer, sino para comprarse perfumes y móviles. Al talego con ellas hasta que cumplan hasta el último día de condena.
#60 #5 totalmente de acuerdo
#3 #25 #26 no, no fueron 300 euros, fueron 840 euros. El delito cometido no se reparte entre todos los participantes, sino que se consideran todos cómplices. Si se comete un asesinato entre 3 personas, no se puede juzgar a cada uno por 1/3 de asesinato.
#73 Dependerá del comercio, pero a mi nunca me han pedido el DNI en ninguno, El Corte Inglés incluido. En tarjetas sin PIN si que te lo piden eso si, aunque creo que cada vez hay menos.
#57 yo hace tiempo que pienso que un gran número de usuarios son bots con un generador de frases. Yo mismo por ejemplo.
Devolvieron el dinero a la dueña y pagaron una multa cada una. Es una condena exagerada y después de siete años es una aberración que entren en la cárcel.
La ley hecha para el robagallinas, se entiende cuando ves quiénes son los legisladores.
#51 Pues ojalá los que han robado y malversado millones aquí los hubieran devuelto. Se pagaba la deuda mundial, joder.
Pues con los consejeros de BANKIA siguiendo este baremo tendrán que tirar al mar la llave de la celda.
Que devuelvan dos veces el dinero y ya. Más es ridículo.
#30 Suplantacion de identidad. Si mañana me pillan en el banco haciendome pasar por ti y sacando 100€ de tu cuenta, que crees que me pasaria? y si encima lo hago reiteradamente?
Lo que no entiendo es lo de estafa continuada. Aparentemente solo la usaron una vez
#26 Robar el dinero de alguien es lo mismo que robar dinero público. La diferencia es que si robas millones dispones de las herramientas que te ofrece el sistema para legalizarlo, en cambio si eres pobre, no dispones de esas herramientas y te cae el peso de la ley.
Entre pymes y grandes empresas pasa lo mismo.
El problema de España resumido en los comentarios: en vez de decir "una pena un poco desproporcionada, deberían haber sido multadas" la gente salta "pues el PP roba millones, pues pepito robo mas, que las indultes que las insulten"
#30 Ah, pero se lo llegó a creer alguien, eso?
#10 Sorry
#29 ¡Infinita es la compasión de El Santísimo, pero su mano es dura con el infiel y el delincuente! ¡Que la paz de Allah sea contigo, hermanou!
#60 Creo que nadie discute que han hecho mal y deben pagar por ello.
El problema es que algunos nos están robando a todos de nuestros impuestos, a manos llenas, millones de euros y la cárcel ni la huelen.
Delincuentes = prisión
Me parece muy bien que las metan en la cárcel. Y si no, no haber robado, que nadie las obligó a hacerlo.
Que haya casos en que han robado más y reciben menos pena o que la justicia sea más lenta que el caballo del malo son otros problemas diferentes (y graves) que no eximen estas dos personas de su responsabilidad.
#5 La pena es tan exagerada que ahora son victimas. A ver si por ser delincuentes se puede hacer lo que sea con ellas. Que una tiene un hijo joder.
#89 El problema no es que vayan a la cárcel, es lo desproporcional que resulta la pena impuesta al compararla con las penas ridiculas que les caen a los que roban a gran escala ( #35 , #30 )
Rato y Blesa deben estar partiendose el culo en casa con esta noticia
eso eso...escarmentando con los pelanas nuestra justicia !!!!
Veis mal que alguien pague por delinquir?
Cuando hay bancos de por medio, el castigo es exageradamente ejemplar, es la historia que se repite una y otra vez
Por el mismo castigo o menos podrían haber robado millones.
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elboenuestrodecadadia.com¿estas mujeres no tenian los contactos correctos o no podian pagar a los abogados tan caros con los contactos correctos para que les gestionen el indulto con preferencia? (veo que el indulto está pendiente, igual gracias a esta noticia tiene mas posibilidades de salir adelante)
Y parece que estas mujeres si que tienen los contactos correctos porque han conseguido una noticia en un medio de masas de internet (no sé si ha salido en otros medios)
No sé si esta noticia habrá llegado a un medio de comunicación, por la habilidad del abogado o abogada (o correspondiente bufete) que gestiona su caso y si debido a esa habilidad cobrará mucho mas, o ha sido casualidad. Supongo que en las estadisticas de casos de justicia y en todo el big data de justicia estarán o podrán estar todos los casos que podrian ser parecidos y la forma en la que se ha actuado en esos casos y el por qué.
Pero da mucho que pensar, es la tipica historia sentimentaloide que le cuentan al jurado en las peliculas de juicios estadounidenses, pero ¿cuantas tristes historias como esas habrá? Estoy pensando en las tristes historias de las mulas a las que convencen para que hagan un viaje con droga y que hacen por la precaria situación en la que están (alguno igual para poder salir adelante por la crisis, o para poder pagar la hipoteca y que sus hijos no se queden en la calle), y les pillan, alguna historia salia en un reportaje tipo "callejeros" o en "Equipo de investigación".
¿pillaron e identificaron al supuesto inductor del delito que les proporcionó la tarjeta de credito o podria ser un truco o una historia que contaron?
En un imaginario juicio con jurado en el que todos los lectores seriamos los jueces, el artículo solo cuenta el papel del abogado defensor ¿donde está el correspondiente artículo que cuenta los hechos del fiscal, el acusador?
El titular es un tanto sensacionalista. Van a prisión por robar 800euros. pero también por estafa y falsedad documental.
Vaya que no es el simple hecho de robar 800 euros sino que han usado un dni para identificarse como otra persona y han firmado suplantando la identidad de otra persona.
Deben ir a la cárcel? Posiblemente si, aunque quizás sea algo desproporcionado.
Obviamente lo que no es normal es lo otro, que haya gente (politicos) que roben millones y cuando les pillan l o devuelven y pelillos a la mar. Pero sinceramente lo que es lastima, no me dan.
ladrones y gente con necesidades que roban 4 duros a prisión mientras nos roban millones en nuestra cara y no pasa nada. Viva España!!!
¿Alguien se ha leído el artículo 25.2 de la sacrosanta constitución?
Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social
No es el primer ni el segundo caso de alguien que ha cometido un error y la ley le hace pagar por él muchos años más tarde. En mi opinión, estos casos se tendrían que revisar muy bien antes de aplicar penas privativas de libertad con tantos años de desfase, pues pueden provocar el efecto contrario al que se busca: hundirle la vida a alguien que ya está totalmente reinsertado y adaptado a la sociedad.
Ojo, no estoy hablando de delitos más graves como el asesinato, violación, etc, sino de un simple robo sin tan siquiera el agravante de uso de la fuerza o violencia, como parece ser este caso.