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#12:
Servicios mínimos?? Y eso por qué? No es un servicio esencial ni entra en conflicto con ningún derecho fundamental, de hecho, hay millones de españoles que no tienen carné de conducir.
Y la peña tragando.
Y la peña tragando.
#4:
#2 Ante la falta de examenes, los chavales para no "oxidarse" siguen dando clases prácticas y pagándolas. Hay una leyenda (o no tan leyenda) negra que dice que los examinadores van a comisión de las autoescuelas, fruto de lo cual, es bastante difícil aprobar a la primera con las ofertas baratísimas de teórico + X clases gratis.
La X rara vez es suficiente aunque seas Alonso según el del autoescuela, pero vamos tú si quieres preséntate al examen, que allí está el examinador para decirte que nanai.
Por otra parte la gran cantidad de , por ejemplo, ciudadanos chinos que tienen carnet de conducir sin hablar o escribir una sola palabra en castellano es otro de los múltiples chanchullos que da que pensar... Ahí tiene que llevar comisión hasta el apuntador ante un examinando que ni siquiera entiende lo que le dice el examinador en el práctico, o ni sabe leer las preguntas en el teórico.
Vas arañando unos eurillos de aquí y de allá libres de impuestos... y aguantas 5 meses como un campeón.
La X rara vez es suficiente aunque seas Alonso según el del autoescuela, pero vamos tú si quieres preséntate al examen, que allí está el examinador para decirte que nanai.
Por otra parte la gran cantidad de , por ejemplo, ciudadanos chinos que tienen carnet de conducir sin hablar o escribir una sola palabra en castellano es otro de los múltiples chanchullos que da que pensar... Ahí tiene que llevar comisión hasta el apuntador ante un examinando que ni siquiera entiende lo que le dice el examinador en el práctico, o ni sabe leer las preguntas en el teórico.
Vas arañando unos eurillos de aquí y de allá libres de impuestos... y aguantas 5 meses como un campeón.
#52:
#50 Claro. Entonces como los bomberos necesitan camiones de bomberos y los conductores de ambulancias necesitan ambulancias, los empleados de la planta de frabricación de automóviles y los talleres no se pueden poner en huelga.
Y como la fabrica de automóviles necesita hierro, la fundición...
Todos necesitamos de todo. Por eso algunos derechos son considerados fundamentales y otros no.
Y como la fabrica de automóviles necesita hierro, la fundición...
Todos necesitamos de todo. Por eso algunos derechos son considerados fundamentales y otros no.
#25:
#12 Exactamente, los servicios mínimos son para balancear el impacto que un derecho fundamental (como es el derecho a la huelga) tiene sobre otros derechos fundamentales (a la seguridad, a la vida, a la información....).
Y "derecho fundamental" no es una forma de hablar. Es un término jurídico que agrupa una serie de derechos y libertades.
https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_fundamentales_en_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
El derecho a sacarse el carnet de conducir no es un derecho fundamental.
Y "derecho fundamental" no es una forma de hablar. Es un término jurídico que agrupa una serie de derechos y libertades.
https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_fundamentales_en_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
El derecho a sacarse el carnet de conducir no es un derecho fundamental.
#11:
#4 A mi me pasó justo lo contrario. Me apunté a la autoescuela y pedí presentarme al teórico lo antes posible, en una semana, creo recordar. Me dijeron que si quería tirar el dinero así lo harían. En una semana de vacaciones, sin nada más que hacer que ir a la playa, me lo estudié sin pisar la autoescuela, hice decenas de test de prueba y aprobé.
Con el práctico, más de lo mismo, pedí presentarme lo antes posible y dar el mínimo número de clases que venían en el "precio base" de la autoescuela, 5. Se rieron de mi, me dijeron que imposible pero más me reí yo en su cara cuando el profesor vio que había aprobado. Se le cortocircuitó el cerebro porque no se explicaba como era posible aquello, si ellos tenían controlados a todos los examinadores... Lo que no sabían es que el examinador que se montó en mi coche era el padre de un antiguo vecino y amigo de la infancia
Con el práctico, más de lo mismo, pedí presentarme lo antes posible y dar el mínimo número de clases que venían en el "precio base" de la autoescuela, 5. Se rieron de mi, me dijeron que imposible pero más me reí yo en su cara cuando el profesor vio que había aprobado. Se le cortocircuitó el cerebro porque no se explicaba como era posible aquello, si ellos tenían controlados a todos los examinadores... Lo que no sabían es que el examinador que se montó en mi coche era el padre de un antiguo vecino y amigo de la infancia
#47:
#4 Lee el enlace de #8 y verás que es justo lo contrario:
ha provocado más de 166.000 exámenes prácticos aplazados, cerca de 120 autoescuelas cerradas y alrededor de 90 millones de euros en pérdidas para este sector
Y yo estoy harto de ver coches de autoescuela con carteles de protesta ("DGT espabila" y similares). No parece que la huelga les beneficie mucho.
ha provocado más de 166.000 exámenes prácticos aplazados, cerca de 120 autoescuelas cerradas y alrededor de 90 millones de euros en pérdidas para este sector
Y yo estoy harto de ver coches de autoescuela con carteles de protesta ("DGT espabila" y similares). No parece que la huelga les beneficie mucho.
#22:
#11, por otro lado me tienes a mí: mi compañera se examina, sale de la DGT, unos minutos de autovía, entra en el polígono y cambio. Aprobada.
Mi turno: me tiene dando vueltas aleatorias por el polígono, me lleva a Móstoles, me pone a hacer un giro a la izquierda con un stop en una calle atascada por la doble fila y los semáforos. Respeto la prioridad de los que vienen estando unos cuatro minutos en el stop y quedando bloqueado por otros coches (calle atascada). Suspenso porque no podía estar tanto tiempo interrumpiendo la circulación y debí haber quitado la prioridad a alguno.
Por supuesto eso se lo dijo al profesor antes de salir corriendo del coche y meterse de nuevo en la DGT a toda prisa.
Mi turno: me tiene dando vueltas aleatorias por el polígono, me lleva a Móstoles, me pone a hacer un giro a la izquierda con un stop en una calle atascada por la doble fila y los semáforos. Respeto la prioridad de los que vienen estando unos cuatro minutos en el stop y quedando bloqueado por otros coches (calle atascada). Suspenso porque no podía estar tanto tiempo interrumpiendo la circulación y debí haber quitado la prioridad a alguno.
Por supuesto eso se lo dijo al profesor antes de salir corriendo del coche y meterse de nuevo en la DGT a toda prisa.
#19:
Lo de siempre, ya están poniendo en contra de los trabajadores que exigen mejoras a otros trabajadores que se dejan influenciar.
Comentarios
#11 cómo molan la corrupción y los mamoneos
Servicios mínimos?? Y eso por qué? No es un servicio esencial ni entra en conflicto con ningún derecho fundamental, de hecho, hay millones de españoles que no tienen carné de conducir.
Y la peña tragando.
#2 Ante la falta de examenes, los chavales para no "oxidarse" siguen dando clases prácticas y pagándolas. Hay una leyenda (o no tan leyenda) negra que dice que los examinadores van a comisión de las autoescuelas, fruto de lo cual, es bastante difícil aprobar a la primera con las ofertas baratísimas de teórico + X clases gratis.
La X rara vez es suficiente aunque seas Alonso según el del autoescuela, pero vamos tú si quieres preséntate al examen, que allí está el examinador para decirte que nanai.
Por otra parte la gran cantidad de , por ejemplo, ciudadanos chinos que tienen carnet de conducir sin hablar o escribir una sola palabra en castellano es otro de los múltiples chanchullos que da que pensar... Ahí tiene que llevar comisión hasta el apuntador ante un examinando que ni siquiera entiende lo que le dice el examinador en el práctico, o ni sabe leer las preguntas en el teórico.
Vas arañando unos eurillos de aquí y de allá libres de impuestos... y aguantas 5 meses como un campeón.
#7 Es que eso es una huelga.
#27 Sorpresón en Las Gaunas!! Tu qué coño sabes cómo se han organizado o si han constituido una caja de resistencia, o llevan años ahorrando para resistir una huelga indefinida?? Tampoco tu le importas una mierda nadie y no por eso te mandamos a tomar por culo ya, hombretón
#21 Lee la noticia, que sólo tiene dos párrafos:
paros de lunes a miércoles
Es una huelga parcial. Cobrarán menos, pero siguen cobrando.
cc #27
#4 A mi me pasó justo lo contrario. Me apunté a la autoescuela y pedí presentarme al teórico lo antes posible, en una semana, creo recordar. Me dijeron que si quería tirar el dinero así lo harían. En una semana de vacaciones, sin nada más que hacer que ir a la playa, me lo estudié sin pisar la autoescuela, hice decenas de test de prueba y aprobé.
Con el práctico, más de lo mismo, pedí presentarme lo antes posible y dar el mínimo número de clases que venían en el "precio base" de la autoescuela, 5. Se rieron de mi, me dijeron que imposible pero más me reí yo en su cara cuando el profesor vio que había aprobado. Se le cortocircuitó el cerebro porque no se explicaba como era posible aquello, si ellos tenían controlados a todos los examinadores... Lo que no sabían es que el examinador que se montó en mi coche era el padre de un antiguo vecino y amigo de la infancia
Lo de siempre, ya están poniendo en contra de los trabajadores que exigen mejoras a otros trabajadores que se dejan influenciar.
#12 Exactamente, los servicios mínimos son para balancear el impacto que un derecho fundamental (como es el derecho a la huelga) tiene sobre otros derechos fundamentales (a la seguridad, a la vida, a la información....).
Y "derecho fundamental" no es una forma de hablar. Es un término jurídico que agrupa una serie de derechos y libertades.
https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_fundamentales_en_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
El derecho a sacarse el carnet de conducir no es un derecho fundamental.
#11, por otro lado me tienes a mí: mi compañera se examina, sale de la DGT, unos minutos de autovía, entra en el polígono y cambio. Aprobada.
Mi turno: me tiene dando vueltas aleatorias por el polígono, me lleva a Móstoles, me pone a hacer un giro a la izquierda con un stop en una calle atascada por la doble fila y los semáforos. Respeto la prioridad de los que vienen estando unos cuatro minutos en el stop y quedando bloqueado por otros coches (calle atascada). Suspenso porque no podía estar tanto tiempo interrumpiendo la circulación y debí haber quitado la prioridad a alguno.
Por supuesto eso se lo dijo al profesor antes de salir corriendo del coche y meterse de nuevo en la DGT a toda prisa.
#50 Claro. Entonces como los bomberos necesitan camiones de bomberos y los conductores de ambulancias necesitan ambulancias, los empleados de la planta de frabricación de automóviles y los talleres no se pueden poner en huelga.
Y como la fabrica de automóviles necesita hierro, la fundición...
Todos necesitamos de todo. Por eso algunos derechos son considerados fundamentales y otros no.
#4 Lee el enlace de #8 y verás que es justo lo contrario:
ha provocado más de 166.000 exámenes prácticos aplazados, cerca de 120 autoescuelas cerradas y alrededor de 90 millones de euros en pérdidas para este sector
Y yo estoy harto de ver coches de autoescuela con carteles de protesta ("DGT espabila" y similares). No parece que la huelga les beneficie mucho.
por su "nula" intención de negociar
Claro, lo típico. Me pongo en huelga y le digo a la empresa que no quiero negociar nada. Simplemente, me apetece hacer huelga. ¿Nos toman por tontos?
#53 Efectivamente. Y sacarse el carnet de conducir no lo es. Eso venía a decir.
#12 Supogo que no buscas trabajo en el que te exijan el carnet de conducir.
#1 Además, para ser examinador lo único que hay que saber es conducir y si el otro está conduciendo bien, quiero decir, que no son controladores aéreos ni nada parecido y lo tienen bastante subido.
Yo los mandaba a todos a la mierda y metía a gente que no está tan subida y tan amargada.
#12 Exactamente, los servicios mínimos son para balancear el impacto que un derecho fundamental (como es el derecho a la huelga) tiene sobre otros derechos fundamentales (a la seguridad, a la vida, a la información....).
Y "derecho fundamental" no es una forma de hablar. Es un término jurídico que agrupa una serie de derechos y libertades.
https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_fundamentales_en_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
El derecho a sacarse el carnet de conducir no es un derecho fundamental.
#25 Pues no será un derecho fundamental, pero impide que mucha gente acceda a un puesto de trabajo por ejemplo, por lo tanto coarta la libertad de los ciudadanos para elegir a qué puestos de trabajo optar eliminando varios sectores completamente de la elección. De hecho, sí afecta al derecho a la vida, puesto que puede que gente muera porque no hay suficientes conductores de ambulancia o de camiones de bombero debido a que esta huelga impide que obtengan los medios necesarios para ejercer su trabajo.
#14 Igual tú lo consideras corrupción y mamoneo pero, varias aclaraciones: Al teórico nadie me ayudó. Lo saqué yo solito, sin ayuda de nadie. Al práctico de moto, que también me presenté, tampoco me ayudó nadie. Y, con respecto al práctico, estaba convencido de que la relación entre los examinadores y la autoescuela me iba a hacer casi imposible aprobar a la primera. Simplemente, un conocido me ayudó a "equilibrar la balanza". No me regalaron nada pero tuve la suerte de que tampoco me quitaron nada. Si llego a equivocarme, a saltarme un stop o un paso de cebra, no tengo ninguna duda de que me hubieran suspendido.
#12 Ni de coña, pero supongo que sabrás que la huelga es por culpa de la cerrazón, avaricia y soberbia de una patronal que se niega a aceptar las justas reivindicaciones de los trabajadores.
Puff... Qué pestazo!... No se si huele más a padefo o a esquirol.
#3 Que se cumplan los compromisos aceptados por la DGT que todavía no han cumplido.
#19 el problema es que son los currantes los que sufren esta huelga.
Cuando en una fábrica de galletas te pones en huelga, la gente compra otras galletas y tu jefe corriendo cede, y la huelga es efectiva. Cuando los controladores aereos se ponen en huelga, las aerolineas pierden dinero y los jefes también ceden.
Pero cuando los examinadores de la dgt se ponen en huelga... pues basicamente CURRANTES igual que ellos se quedan sin carnet y sin poder optar a ciertos puestos de trabajo. En la vida de una personas que está empezando, que no le dejen sacarse el carnet puede tener un impacto brutal.
Pero sabes que? ningún poderoso pierde nada Entonces, explicame por favor como se va a resolver este conflicto.
#1 A lo mejor habría que enseñarte a escribir.
#61 será un espejo/plasma
Que jodidos, "nula intención de negociar" dicen. ¿Por qué tienen que negociar un acuerdo que ya estaba negociado y firmado por la DGT? Vaya huevos tienen.
#14 ya #18 aclara que el no es corrupto, simplemente un conocido me ayudó a "equilibrar la balanza".
Mira yo condusco desde los 18 años en mi pais de origen, en el ejercito conducia camiones y tuve la suerte de tener coche desde los 18.
Aprobe el teorico por mi cuenta y el practico lo aprobe A LA CUARTA, eso sí, hice las minimas clases posibles.
Lo que hay que hacer para dejar el mamoneo de las escuelas es dejar tomar clases con una persona de experiencia al volante , como en muchos paises.
#49 La huelga es efectiva cuando de alguna forma dañas al poderoso. El poderoso no quiere ser dañado y se sienta a negociar. Me explicas por favor de que forma esto daña a ningún poderoso?
Lo digo por que no hay una aerolinea perdiendo dinero, ni una gran fábrica. Basicamente hay chavales, que intentan empezar su vida laboral y no pueden: nada mas.
Así que esto es una huelga que afecta EXCLUSIVAMENTE al proletario, y como tal, le veo una dificil salida. Por eso llevan 2 años de huelga intermitente sin conseguir mucho.
Ahora bien, están en su derecho a hacer huelga, ellos sabrán. De momento yo solo veo en mi entorno como ya han arruinado la vida y expectativas a corto plazo de muchos chicos de mi barrio. Poderosos no se a cuantos han jodido con su huelga
#36 Si, la lucha contra los chavales que necesitan el carnet para estudiar o trabajar... es una lucha muy digna, si señor.
Los hijos de los pudientes no van a sufrir mucho esto, su papi o quien sea, les llevará a su centro de estudios, y si no pueden acceder a un trabajo, pues tampoco pasa nada, por que su padre les mantiene.
Está claro que dejar a los hijos de los pobres sin posiblidades al inicio de su vida laboral es una gran forma de lucha obrera, ja ja y ja
Yo, iluso de mi, creía que la lucha obrera era contra el patrón, pero se ve que estoy muy confundido.
#41 Lo hacen por el gozo de perder salario mes tras mes y joder a los que quieren sacarse el carnet.
Pero porque son unos prepotentes, como dicen por acá algunos ilustraos.
#4 tienes alguna prueba de ello o estás difamando a gente por alguna razón?
#37 El problema es que nadie los examina a ellos.
#23 No, tampoco cuela, tendría que tenerlo ya sacado, los requisitos de una "opo" hay que cumplirlos el día en que finaliza el plazo de presentaciòn de instancias
#3 un aumento de 250 pavos (mensuales)
http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/8755675/11/17/Los-examinadores-de-trafico-inician-su-quinto-mes-de-huelga.html
#22 al final, a menos que seas un paquete redomado, en este tipo de exámenes la suerte juega un papel fundamental. Depende de demasiados factores externos que se escapan de las manos... Desde que el examinador sea un cabrón que tenga mal día, a que se te cruce otro vehículo sin que te des cuenta o, simplemente que tengas un mal día.
De todas formas, a mi me sigue pareciendo que es una mierda, que con ese examen no demuestras tu pericia al volante. Simplemente es un sacacuartos.
Y digo yo...¿ Los examinadores son tan valientes y capaces de perder el salario de cinco meses, o les estamos pagando mientras están en casa? Igual han venido ganando tanto, hasta ahora, como para poder permitirse tamaña huelga.
#15 Nadie pide experiencia. Será para lo único. De todos modos, mientras no lo tengan no podrán adquirirla.
#1 Ya te digo, hace no mucho la gente pedia el cuello de la seguridad de el prat y aplaudia con las orejas, y han puteado estos a bastante mas gente. Han cerrado hasta autoescuelas...
#56 Los que no piensan como tú son imbéciles...
#64 claro, lo que dices parece tener sentido, pero hay un pequeño problema. Los examinadores de la DGT joden y afectan a la vida de un % relativamente pequeño de la sociedad: los jovenes que intentan sacarse el carnet de conducir. La capacidad de presionar de chicos y chicas de 18-19 años que intentan empezar su vida, es muy limitada.
Digamos que la huelga es mucho, mucho mas efectiva cuando afecta a los poderosos. Explicame por favor como pueden los jovenes que intentan empezar su vida, presionar a los podersos para cambiar las cosas. Si movimientos de millones de personas no consiguen cambiar las cosas en este país, con medios, organización etc etc, tu propones que esta huelga se solventará cuando unos adolescentes con pocos medios presionen al gobierno para subirle el salario al funcionario que debería examinarle del carnet de conducir? Surrealista.
Sabes lo que están consiguiendo con esta huelga? Los chicos de mi barrio impactados por esto ODIAN a los funcionarios, así que esta huelga lo que está haciendo es aumentar el odio entre obreros :). El día de mañana, estos chicos tendrán su carnet, tarde o temprano, pero cuando exista otro conflicto laboral con funcionarios implicados, creeme que van a tener clara su postura.
Os cuento mi caso. Llevo desde primeros de agosto 2 intentos. El tercer intento me lo ponen en enero. El primer viaje suspendí por cazurro, fué un examen de 25 minutos y fallé al aparcar por nerviosismo. El segundo estuve 35 minutos de examen (no coña) y al final me suspendió por fallitos pequeños y una deficiente (no hacer caso a las indicaciones del examinador....???)
¿Sabeis que es lo más gracioso de todo esto? Que si te ponen el examen de lunes a miercoles, tú tienes que solicitar tiempo en tu trabajo para poder realizar el examen, y además estás obligado a presentarte, haya huelga o no, ya que te la estas jugando a perder el dinero de la convocatoria. La última vez además la desgraciada de la examinadora me hizo esperar 2 horas más de la cita porque le apeteció a ella llegar más tarde.
Si al menos nos avisaran indicando que NO van a acudir, entonces sería perfecto, porque no tengo que solicitar tiempo a mi empresa y al final es una cuestión de aguantar tiempo y gastar dinero en prácticas para refrescar. Pero no, no te avisan, te tienes que presentar igual haya huelga o no, y eso sí que me toca los cojones. Pierdo una mañana entera que tengo que recuperar porque no te dan ninguna forma de comunicarte si tu examinador secundará la huelga porque hasta los ultimos 5 putos minutos no te dicen con qué examinador te toca.
Si quisieran joder al estado, con tal de provocar listas y retrasos sería suficiente. A mí no me importaría esperar a riesgos de perder la convocatoria del teórico y tener que joderme
Pero no... también me quieren joder a mí, teniendo que perder horas y dinero para acudir al puto lugar de reunion, haya huelga o no.
Y quiero creer que es la DGT la que asigna a los examinadores 5 minutos antes de la hora, porque si no es para quemarlos en la hoguera
Mas prohibiciones de huelga. Los tiranos están desbocados.
#65 Pues nada, que se queden sentaditos en su sofá esperando a que el gobierno obligue a los examinadores a ir a trabajar. Además, también se pueden quejar sus padres. ¿O acaso no hay manifestaciones por la educación? ¿Sólo van los profesores?
#1 Hazañas del Talibán ortográfico:
·Bombardear Hiroshima y Nagasaki: Dicen que el 20% de la población de ambos pueblos escribió con faltas de ortografía. Imperdonable.
·Hacer desaparecer la isla de Bikini: Un nativo que aprendía a escribir, escribió la palabra "ahora" sin la letra H. EL castigo fue justo.
·Chernóbil: Uno de los carteles de la planta decía "A prueba de Fision Nuclear". Que la palabra "Fisión" no llevara tilde, provocó la ira.
·Atribuir los primeros dos hechos a Estados Unidos: Sus armas tienen un gran poder de convicción. [...]
http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Talib%C3%A1n_ortogr%C3%A1fico
#7 Una cosa es ser un mierda y otra ser un mierdecilla.
#44 ¿Qué es eso de "leer"? Ya nos explican #2 y #4 que no necesitan trabajar, que con lo que sacan de chanchullos viven como dios.
#66 Es decir, los examinadores de la DGT van a la huelga sabiendo que el daño es contra otros obreros como ellos. Y su plan es que esos obreros a los que están jodiendo, hagan la lucha ante al gobierno en su nombre. ¿Pero de verdad no ves que es una mierda de plan? Los obreros que sufren las consecuencias de esta huelga no van a conseguir cambios en el gobierno, pero si que van a odiar, y mucho, a los funcionarios.
Yo respeto su derecho a huelga, pero creo que se están equivocando. El otro día el hijo de un amigo me soltó: putos funcionarios de mierda, no me dejan sacarme el carnet, así lo privaticen todo ya de una puta vez.
Están sembrando en la cabeza de los chavales que los funcionarios son sus enemigos. Pero es que además tu aceptas que ese es el plan desde el principio, JODERLES para que sean esos chavales los que presionen al gobierno. Pero cuando jodes a alguien, la gente no se olvida.
Esto va a costar caro a profesores, bomberos y mucha otra gente, que no está puteando al ciudadano de a pie.
¿Te imaginas que los profesores hicieran como estos, y se metieran en una huelga de mas de medio año, dando clases solo los jueves y los viernes? Los ricos seguirían llevando a sus hijos a sus escuelas privadas, pero la mayoría de curritos estarían MUY jodidos.
¿Es legitimo joderle la vida a otro currante que nada tiene que ver contigo para conseguir tus objetivos sindicales? Yo no había entendido la lucha obrera de esta forma y creo que una lucha obrera enfocada de esta manera, lleva a la divisón y al odio entre los obreros. Las luchas obreras han triunfado siempre por la solidaridad entre los pobres. Si las huelgas empiezan a ser CONTRA otros pobres, creeme que los ricos van a ganar la partida
#19 y esta vez van a tener mucho éxito enfrentando obreros con obreros. Esta huelga es una idea muy mala. Los examinadores de la DGT solo joden realmente a los jovenes curritos que intentan sacarse al carnet para trabajar. Los pudientes no NECESITAN el carnet, aunque lo puedan desear para otros fines.
Entonces, los examinadores están en huelga jodiendo única y exclusivamente a la juventud obrera, a nadie mas. Y su plan maestro es que la juventud obrera se queje al gobierno para que el gobierno les suba el sueldo a ellos.
¿de verdad no ves el problema?
Si tu te vas a la huelga y jodes al poderoso, el pueblo te apoya, el poderoso sale perdiendo y al final cede. Si tu huelga jode única y exclusivamente a los pringaos obreros que intentan sacarse el carnet de conducir y al poderoso no le produce ningun problema... pues es una mierda de huelga.
Además estos chavales están empezando su vida laboral odiando a los funcionarios que les putean por razones ajenas a ellos. Esto va a pesar mucho en la lucha obrera. Nos estamos dividiendo, obrero contra obrero, en huelgas que no joden al poderoso sino a otro obrero. ¿De verdad no lo ves?
#74 La lucha de obrero contra obrero es la lucha que promueve la patronal. La lucha del obrero contra el patrón es la lucha obrera de verdad. Y llamarme adoctrinado es muy fácil, pero yo he escrito unos razonamientos que tu no has rebatido. El adoctrinado es el que cree en algo sin tener una idea formada sobre ello, solo por que se lo han dicho.
#27 Las trabajadoras de Residencias de Bizkaia durante 2 años han hecho mas de 360 jornadas de huelga.
El sindicato ELA con su caja de resistencia les ha pagado los salarios.
Tranquilo, si no te gustan las huelgas puedes renunciar a todos tus derechos conseguidos con huelgas.
Alguine sabe que piden?o por que estan en huelga?
#75 Tu historia está muy bien, hasta que indagas un poco por Internet, y te das cuenta de que precisamente con China no hay ningún acuerdo de convalidación (canje) de permiso: Un residente en España de origen chino que se quiera sacar el permiso de conducción tiene que pasar examen teórico y práctico, independientemente de los permisos chinos que tenga.
¿Podemos seguir pensando que existen mafias montadas para que extranjeros (y locales) se salten el procedimiento formal a cambio de dinero o vas a seguir en tu mundo de la piruleta?
La lucha es el camino.
#48 ¿hay que mencionar a Rajoy sí o sí verdad?
Después te sorprenderá cuando salga de tu espejo por la noche.
#42 OK, una vez aclaradas nuestras fobias, te reiteras en tu desgraciada, por carecer de gracia, y vacua, por carecer de contenido, fulgurante contestación a #19 ??
#4 Por otra parte la gran cantidad de , por ejemplo, ciudadanos chinos que tienen carnet de conducir sin hablar o escribir una sola palabra en castellano es otro de los múltiples chanchullos que da que pensar... Ahí tiene que llevar comisión hasta el apuntador ante un examinando que ni siquiera entiende lo que le dice el examinador en el práctico, o ni sabe leer las preguntas en el teórico.
O igual ya tenían el carnet en China y al venir aquí se lo "convalidaron" (no es la palabra exacta, pero nos entendemos). Porque yo conozco gente con carnet en China y Japón que no tienen ni puta idea del idioma local. Hay tratados internacionales y leyes para eso, pero claro, mola mucho más pensar en chanchullos y malvadas mafias chinas.
#60 ¿Una huelga no afecta a trabajadores que cogen el avión? Las fabricas que paran afectan a pequeños proveedores, a tranportistas, a otros trabajadores que dependen del producto que realizan,...
#71 Yo no te veo razonamientos, solo te veo decir, huelga sí, pero cuando, como y donde no molestes. Suerte con tu sistema cuando pretendas reclamar algo.
#88 Bueno, el problema es claro y hay que visivilizarlo, ¿como? Mediante una huelga. La DGT firmo unos acuerdos que no esta cumpliendo y los trabajadores han pensado que esta es la mejor manera. El resto de trabajadores deberíamos apoyarles y si no me puedo sacar el carnet por culpa de la DGT que no cumple los acuerdos iría a liarsela. Números de teléfono colapsados, ventanillas también,...
Lo llevas claro si crees que me voy a poner en contra de otro trabajador, ¿te crees que soy de Ciudadanos o del PP?
Por cierto, si un puerto esta en huelga tranquilo, los estibadores de otro puerto no gestionaran esa carga por solidaridad.
Esto es un partido en el que no hay publico, tienes que elegir bando, empresario o trabajador. Llegan tiempos muy oscuros si no nos apoyamos.
#98 Que va, no joden a nadie, al gobierno y a la DGT les encanta tener bloqueados los examenes.
Bueno, cuando ves como criticas la postura de los trabajadores y que poco (o nada) la de la DGT y gobierno, creo que ya has elegido bando.
La mala gestión debería castigar tanto a la DGT y a sus responsables que deberían dimitir, como al gobierno que ha nombrado a esos responsables.
#102 Son los responsables y si les afecta, créeme. Me parece mal que los afectados no reclamen mas y no se organicen, yo lo haría.
Creo que es la unica opción que tienen, si crees que hay otra manera seguro que la están deseando recibir.
La alternativa es no hacer nada. Por cierto, no he gritado nada en ningún momento, he argumentado.
#62 la culpa, no es de los examinadores, es de la patronal, en este caso la dgt que se niega a negociar unas condiciones dignas.
Muy adoctrinados tienen a la población de este país si hay que leer cosas como las que escribes , sin siquiera pararte a pensar el por qué de las cosas.
La lucha es el único camino.
#89 precisamente por que el derecho a huelga tiene límites, abusan imponiendo unos servicios mínimos del 50% , para intentar cohartar los derechos fundamentales de los trabajadores, por otro lado, los examinadores no son médicos, no depende la vida de nadie de su huelga , sin embargo, no deja de resultarme curioso, a que punto hemos llegado en este país , cuando personas como tú cargan contra los trabajadores,que intentan mejorar sus misras condiciones de trabajo en lugar de contra la patronal, que los explota, y por si fuera poco, encima intentando justificarlo con la falacia , de que es una huelga contra otros obreros...Con dos cojones.
#58 Pues esos que tienen las de perder deberían quejarse y presionar para que las autoridades pertinentes lleguen a un acuerdo. Este es el resultado de no quejarse, nada menos que 5 meses de huelga.
#70 ¿Y exactamente cómo propones que hagan huelga? ¿O acaso no deberían?
#90 No has contestado a mi pregunta, ¿cómo lo deberían hacer, según tú?
#141 Si es que no te enteras, no digo que no se puedan decretar servicios mínimos, te digo que no se pueden poner por lo que a ti te parezca oportuno sino que legalmente está tasado cuándo se puede y que si no está tasado no se puede expropiar ese derecho, pero tu sigues empeñado en que "cuidao!! que te pueden poner una multa por culpa de los huelguistas, que se jodan y tengan menos derechos que el resto de ciudadanos por que aprobaron una oposición"
Para mi ya está más claro de qué palo vas.
#144 Yo no te he llamado ignorante en ninguna ocasión, lo que he dicho es que hay cosas desconoces, el resto es de tu propia cosecha, tu sabrás por qué, quizá por que en el fondo tu si sabes que lo eres.
#13 Pido perdón por el error mi comentario en 20 era para ti.
#32 Bueno eso es algo subjetivo, 1'80 de altura y 82 Kg.
Ya sé que has dicho que "A los examinadores no les importa nadie", como a ti tampoco te importa, como a todos, igual es que he subido excesivamente el nivel.
Y no, no tengo por qué aguantarme si tu comentario ofensivo, ahí te has excedido tú calificando de opinión, no me gusta, te contesto y te lo comes con papitas, chulete.
# Por supuesto que no eres el chulo, anda que no te queda ni ná pa eso.
Me gustan los ajos, mucho, pero el pikao aquí no soy yo, colegui, reconocelo... Hombretón?? Chulete?? pero no te has picado, verdad figura?
#35 Por supuesto que no eres el chulo, anda que no te queda ni ná pa eso.
Me gustan los ajos, mucho, pero el pikao aquí no soy yo, colegui, reconocelo... Hombretón?? Chulete?? pero no te has picado, verdad figura?
#35 Sorry, 38 era para ti.
#83 en todos tus ejemplos el objetivo de la huelga es joder al patrón, que acabará cediendo por la presión de la huelga. Y por el camino hay daños colaterales.
En tu ejemplo del avión, claro que se joden los trabajadores que no pueden coger el vuelo pero sabes que? Luego cogen el vuelo con otra companía aerea que no está en huelga y el patrón tiene miedo por que sus clientes se van a otra empresa.
En tu ejemplo de las fabricas, el daño a los pequeños proveedores es un daño INDIRECTO y como consecuencia del propio mercado. Los huelguistas no están puteando a los proveedores ni sus acciones van en contra de ellos. Si resulta que esas personas trabajan para una empresa cuyo único cliente es esa fabrica, que culpa tienen los huelguistas? En tu ejemplo de la fabrica, si fabrican galletas, el patrón tendrá miedo de perder dinero por las galletas que no vende, y que ahora vende su competencia.
Sin embargo, la huelga de examinadores no se parece en nada a tus ejemplos. En primer lugar, no hay alternativa ni hay patrón. El patrón es el estado y si el objetivo de los examinadores es influenciar su voto a través de putear a jovenes que intentan empezar en la vida, les va a costar mucho con todo el resto de cosas que influencian un voto (cataluña? mil cosas mas?)
Entonces, en el caso de los examinadores tenemos a un funcionario público que le niega el servicio a un obrero. Su patrón, que es el propio estado no sufre efectos negativos como si los sufre la aerolinea o el patrón de la fabrica de galletas. Entonces el problema con la huelga de la DGT no es que haya de rebote otros trabajadores afectados: es que los ÚNICOS afectados son esos trabajadores, y nadie mas.
Entonces, si nadie mas está afectado aparte de otros curritos, me explicas como va a funcionar esa huelga? Por que debería ceder el patrón? que está perdiendo el patrón aquí?
Cuando los barcos no los descargan los estibadores, los barcos pueden irse a otro puerto o mover sus mercancias de otra forma o mil problemas mas, y el patrón tiene miedo y cede. Por supuesto que hay curritos impactados también, pero también patrones.
En la huelga de la DGT no hay patrón impactados, solo se está haciendo daño a otros obreros y a nadie mas. Prueba de ello es que llevan de forma intermitente mas de 2 años así y su situación no ha cambiado en nada. Cualquier patrón, de haber estado impactado por esto, ya habría cedido.
Entonces, hablamos de unos funcionarios que están negando un servicio ESENCIAL para ciertos trabajadores y que no están impractando en nada a ningún poderoso ni patrón. Y su plan es que esos curritos, que son los UNICOS afectados, dirijan su ira contra el gobierno y así, de carambola, consigan presionar a su patrón.
¿No ves que eso es muy complicado? Como el único afectado es una pequeña parte del pueblo y ningún poderoso, lo mas probable no es que estos señores consigan sus objetivos.
Y ahora una pregunta... hacer huelga y dañar a otros obreros a la vez que dañas a tu patrón es legítimo. ¿pero es legítima una huelga donde no hay patrón dañado en absoluto y donde solo se daña a otros curritos, con la esperanza de joderles tanto que al final se quejen al gobierno y te den a ti lo que tu pides?
#85 La huelga de funcionarios públicos que tienen el monopolio sobre un servicio es un arma de doble filo y muy complicada.
Piensa en un juez, en un policia o en un conductor de metro. Mientras que las empresas privadas tienen competencia y si sus trabajadores no trabajan, la gente se va a la competencia y ellos mueren, en los servicios públicos esa competencia no existe y si no limitas la capacidad de huelga de los funcionarios en ciertos puestos, su poder es infinito.
Un trabajador de una fabrica a través de la huelga nunca conseguirá mas dinero que el que su jefe le puede pagar con el margen que le deja de beneficios su actividad. Un funcionario público sin competencia alguna, siempre puede pedir mas y mas y mas y no hay techo. El estado siempre le puede pagar mas y si no le paga, pues bloquea un servicio público del cual el estado tiene el monopolio.
Este tipo de peligros/riesgos son los que argumentan los neo liberales para privatizar europa. Si los examinadores de la dgt fuesen empresas privadas (una entidad privada te puede dar un título de medicina pero no un carnet de conducir??????????), podrían ir a la huelga y los clientes se irían a otra empresa de examinadores, forzando al patrón a pagarles mas o perder todos los clientes.
En este caso, el sufrimiento de otros obreros sería mínimo y el que sufriría sería el patrón, que cedería.
#93 no, estoy diciendo que ya que molestan, que al menos molesten también al patrón. De momento SOLO molestan al currito y a nadie más. Tu lo puedes negar, pero eso en huelga es muy muy raro. Normalmente el huelguista jode a curritos, pero también al patrón, sino... Vaya huelga más poco eficaz.
#50 Cada vez que respiras me estás quitando oxigeno, deberían prohibirte respirar.
#97 de nuevo, me das la razón y no te has dado cuenta.
Un puerto no descarga una carga como medida de huelga y otro puerto tampoco lo hace por solidaridad. Por supuesto muchos obreros salen perjudicados de ello, pero sabes quién sale perjudicado también? El dueño de la carga, que es mucho más poderoso que los curritos. Y sabes quién más? La economía local, por qué no fluyen los bienes.
Entonces, los estibadores tienen un mecanismo que funciona para joder a los poderosos y es efectivo y yo les apoyo al 100%.
Ahora explícame tu a que poderoso joden los examinadores de la DGT en su huelga. Ya te lo digo yo, a ninguno.
Sabes lo que me da miedo de tu comentario? Que básicamente lo expones como existen solo dos bandos, que tengo que escoger bando y que o conmigo o contra mi.
Pues lo siento pero la realidad es mucho más compleja y lo que estás haciendo es simplificar la realidad a un barça Madrid , como tan de moda está últimamente hacer con todos los conflictos.
Pero no te preocupes, que el que va a ganar con esto es la patronal. Ellos se frotan las manos con una huelga que no les afecta en NADA, ni a ellos ni a ningún poderoso. Una huelga que solo daña a otros obreros y a nadie más. Es su sueño echo realidad.
#99 No, no estoy de acuerdo contigo, por varias razones, a ver si soy capaz de exponerlas.
No son un servicio público, cómo mucho podríamos hablar de una concesión administrativa, aunque también podríamos dejarnos de eufemismos y decir que estamos ante otra privatización de la gestión de un servicio estatalizado; un servicio público, además, no tiene porque tener servicios mínimos en caso de huelga, sólo los considerados esenciales; puedes distinguir un servicio público esencial del que no lo es con este sencillo truco: Con cúantos efectivos se asegura la cobertura de ese esencial servicio público a las 4h. de la madrugada del 28 de diciembre?? Con uno, con dos, ninguno?? Pues a uno o dos se les va a limitar su fundamental derecho a la huelga para asegurarnos de que "lo esencial" esté cubierto, o ninguno porque evidentemente no se trata de algo tan "esencial".
Por otro lado, y centrándonos en el carnet de conducir, qué sentido le ves, entonces, al hecho cierto de que, por cualquiera de un buen montón de motivos, te lo puedan retirar??? Acaso los examinadores deben renunciar al legítimo ejercicio de un derecho fundamental porque se considera "esencial" tener un carné que puede ser, legitimamente, retirado en cualquier momento??, insisto, no parece algo tan "esencial".
Por último, y aprovechando mis propias vivencias, hay profesiones, como algunos funcionarios, en los que ciertos requerimientos pueden ser de gran importancia, por ejemplo, los policías necesitan estar al día en técnicas de defensa personal, los entrenadores que les dan esas tutorías, tienen derecho a la huelga, o dado que requerimos tanta profesionalidad a nuestros policías debemos limitarles su derecho obligándoles a seguir trabajando porque están en un servicio público??
P.S. Porqué asumimos que los trabajadores vean limitados sus derechos fundamentales, y no exigimos a la patronal un sacrificio equivalente?? Porqué no exigimos que cuando una empresa sigue funcionando con servicios mínimos deba a su vez renunciar al cobro del precio, o tasa, que nos siguen cobrando por un servicio que se nos presta en peores condiciones de las habituales???
#108 Que exija que sean admitidas las reivindicaciones de los examinadores para que se pueda desconvocar la huelga, pero claro si cree que no tienen nada que decir... sólo le queda dar conciertos.
#111 Sí, tienes razón, son empleados públicos, pero como son empleados públicos los conductor del coche oficial del presidente de una Audiencia Provincial, o el barquero que te lleva desde el puerto de Es Castell, en Menorca, hasta las magnificas instalaciones que tiene el Ministerio de Sanidad en la isla del Lazareto; también crees que hay que sustraerles un derecho fundamental reconocido constitucionalmente a todos los ciudadanos, independientemente de su profesión, sólo por que el responsable político-administrativo responsable de la gestión no sabe, no puede, o no quiere solucionar los problemas que, una circunstancia laboral que debería haber tenido en cuenta en su planificación, puedan causarle al resto de ciudadanos???
Vale, gracias, son un servicio público y pagas tasas, y qué, sigue sin ser un servicio esencial, sólo son esenciales los que afecten a otro derecho fundamental, de ahí a que cuando se convoca una huelga por el colectivo de trabajadores no pueda ser obligatorio secundarla, como ocurre en muchos otros países, dentro de nuestro ámbito democrata-liberal, donde los esquiroles son ilegales. Creo que tu argumento nos llevaría al extremo de que por evitar una simple incomodidad en algún ciudadano se pudieran limitar derechos fundamentales de terceros, permíteme la exageración, ya sé que no es eso lo que dices, lo digo a modo paradigmático.
Te pondré dos ejemplos clásicos, el primero en sanidad, en un huelga convocada en un hospital, privado o público, todos entendemos que deben fijarse unos servicios mínimos para asegurar el derecho a la vida y a la salud que tenemos todos, por eso se fijan servicios mínimos del 100% en los servicios de urgencias y uvi´s, un porcentaje equivalente a la plantilla que cubre el turno en un festivo en el resto de servicios estrictamente médicos, que suelen ser la mitad que en un día normal, pero estarás de acuerdo en que no tiene ningún sentido fijar los servicios mínimos con la plantilla de un festivo en el servicio de cafetería, verdad?? Ni, como en el caso de la inminente huelga en la sanidad privada de Madrid, se pretendan fijar, en base a esa esencialidad de la sanidad, unos servicios mínimos superiores a los que acuden a trabajar en un día normal, es decir superiores al 100%, cuando una de las reivindicaciones de los huelguistas es, paradójicamente, esa insuficiencia en las plantillas.
Fíjate en las imágenes que nos dan en los telediarios cuando hay huelga en el metro de Londres, las bocas cerradas a cal y canto, multitudes andando por las calles de la ciudad para ir a sus trabajos, etc etc, esto es porque en la muy democrática, capitalista, y liberal Gran Bretaña cuando se convoca una huelga en el metro, es que hay huelga en el metro, y a nadie se le pasa por la cabeza pedir que se fijen servicios mínimos, porque se entiende que eso sería que el comité de huelga, no la dirección de la empresa, fijara unos servicios mínimos, por ejemplo un convoy de ida y otro de vuelta en las horas punta gratuitos para el ciudadano y cuyos costos debería de asumir la empresa, pero que un Comité de huelga demasiado malevo podría fijar unos servicios mínimos abusivos de tal forma que se organizara una rueda para que todos los trabajadores equitativamente fueran cubriendo, y cobrando, esos servicios mínimos, con lo que dispondrían de unos ingresos que les permitirían alargar la huelga, al tiempo que supondría unos costos inasumibles en la cuenta de resultados de las empresas, son demasiado liberales para eso, prefieren que no exista ese concepto de servicio mínimo, y que el usuario trague con las molestias, pero no son tan tontos para cargarle ese muerto a los huelguistas, tienen claro que el responsable último de esas incomodidades es la empresa, nunca los huelguistas.
#126 no, no le dañas por qué votamos cada 4 años y en nuestro voto tenemos que condensar toda la vida de esos 4 años. Además tenemos que decidir en un solo voto, todo.
#114 Bufff... partes de unos errores de base tremendos que sería demasiado tedioso intentar explicar aquí, si te apetece informarte de los conceptos sobre los que estamos hablando te enlazo los Principios de la OIT sobre el Derecho de Huelga.
https://www.fim-musicians.org/wp-content/uploads/right_to_strike_es.pdf
#131 ¿hay algún problema con el ejemplo que te puse de las ventanillas de hacienda? yo no lo veo
No lo ves porque no has leído, e ignoras que los acuerdos firmados por España con la OIT tienen el mismo vigor jurídico que un tratado internacional por lo que el gobierno está obligado a respetarlos, venga que te lo pongo más fácil:
El Comité ha considerado, en cambio, que en general no
constituyen servicios esenciales en el sentido estricto del término y
por tanto no procede la exclusión del derecho de huelga en (ibíd.,
párrafo 545):
• la radio-televisión; • el sector del petróleo; • el sector de los puertos (carga y descarga); • los bancos; • los servicios de informática para la recaudación de aranceles e impuestos; • los grandes almacenes; • los parques de atracciones; • la metalurgia; • el sector minero;
• los transportes, en general; • las empresas frigoríficas; • los servicios de hotelería; • la construcción; • la fabricación de automóviles; • la reparación de aeronaves; • las actividades agrícolas; • el abastecimiento y la distribución de productos alimentarios; • la Casa de la Moneda; • la agencia gráfica del Estado; • los monopolios estatales del alcohol, de la sal y del tabaco; • el sector de la educación; • los transportes metropolitanos; • los servicios de correos.
P.S. Podías haber puesto la almohadilla con el número de coment si lo que querias era seguir debatiendo cara a cara.
#135 Vale, pero ahora no me vengas con esas, no te lo habías leído, cosa que ya sabía por que en el lapso de tiempo que has tardado en comentar no daba tiempo a leerlo, pero da igual, y no me entiendas mal, pero es que confundes lo que a ti te gustaría que fuera con lo que legalmente es, y en términos estrictamente jurídicos es un tema muy peliagudo, por eso tras 42 años de constitución aun no tenemos una ley orgánica de huelga como exige la constitución y seguimos con un decreto preconstitucional que solo vale para que gente como tu, me refiero a gente sin formación jurídica, siga viviendo en esta confusión interesada, por ejemplo NO te van a poner ningún recargo por no entregar papeles por el motivo que aduces, huelga de los responsables de la recepción pues es una de las causas eximentes de la obligación.
Un consejo, si me lo permites, en derecho cada concepto tiene su importante diferencia, no es lo mismo "servicio esencial" (el qué) que "servicio mínimo" (el cómo), ni es lo mismo "empleado publico" que "agente de la autoridad estatal" y ya me despido que para ir haciendo boca no está mal.
#13 Tarao estará el que contrate a alguien que se acaba de sacar el carnet de conducir.
#52 Claro que se pueden poner en huelga, pero sin afectar a otros derechos fundamentales, de ahí los servicios mínimos.
#54 Pues te remito a #50 de nuevo.
#22 Como la vida misma...
#9 entonces no habran cobrado nada en 5 meses? Alguien q le faltan 250 euros al mes no deja de trabajar 5 meses ..... algo no cuadra...
#12 Pues supongo que por varias razones, y como afectado que he sido (me retrasaron el carnet más de dos meses, y tuve suerte, lo mío sólo hubiera sido el fastidio de perderme las vacaciones en moto que tenía planeadas, en otros casos es mucho peor)...
- No hay alternativas. Son los únicos que prestan ese servicio. Si quieres o necesitas un carnet tienes que pasar sí o sí por ahí. Y no es opcional, hay trabajos para los que lo necesitas. Que estar sacándote unas oposiciones a bombero y no poder optar porque no te examinan del carnet C es un perjuicio enorme.
- Están reclamando al órgano administrativo incorrecto, y siguen en sus trece. Me explico: los examinadores son funcionarios y como tales tienen definida una categoría salarial en función de la que cobran. No es la DGT la que tiene la capacidad de pagarles más o menos, igual que no es la que los contrata sino que es el estado. Por eso no puede pagarles más, porque no puede subirlos de categoría, es otro ministerio el que lo tiene que hacer (creo que Economía y Hacienda). Y no es tan sencillo como subirles el sueldo, hay que hacerlo de forma que no le suba automáticamente a todos los funcionarios de la misma categoría aunque no sean examinadores. Así que habrá que definir algún plus o algo así (peligrosidad de ese puesto específico, crear una categoría nueva y pasarlos a ella, algo por el estilo) y aprobarlo en presupuestos.
Y te contesto a #33 ya que estoy... perder un año de tu vida porque te ibas a sacar el carnet y no te examinan y no te puedes presentar (inscribir, si quieres, me da igual) a unas oposiciones, con lo que tardas un año más en lograr tus objetivos, por ejemplo... no va a hacer que te solidarices con las "penurias" que están pasando los examinadores. Cierto que no tienen unas condiciones espectaculares, pero tampoco son mileuristas, Lo siento pero que quien no puede comprar jamón, y tiene que comer chorizo con pan, me deje a mi sin poder comer ni siquiera pan con pan no despierta simpatías precisamente ¿sabes? Es un poco mosqueante para quienes lo sufren que te solidarices tan decididamente con la denodada lucha obrera de los examinadores pero pases de forma tan brutal de los también denodados esfuerzos por conseguir algo y salir adelante de otros.
Otros se van a estudiar fuera y perdieron todo el verano sin poder examinarse, ahora todo un año de transporte público, incomodidades y pérdidas de tiempo en determinados trayectos. Otros no pueden presentarse a un puesto de trabajo porque se exige carnet. Muchos han pagado tasas y matrículas, "inmovilizando" un dinero que les hacía falta a cambio de un carnet que no se pueden sacar porque no los examinan. Que no, lo siento pero no... es para estar harto a estas alturas.
#104 No son una concesión administrativa, son EMPLEADOS DEL ESTADO.
Es como si los funcionarios de Hacienda se negaran a recepcionarte papeles por estar en huelga y por eso tu entres en período ejecutivo y te cueste pasta ¿A que protestabas?
SON un servicio público, uno que tiene un coste. Es más, a las pruebas me remito: pagas TASAS DE EXAMEN, y ¿sabes lo que es una tasa por definición? "los tributos cuyo hecho imponible consiste en la utilización privativa o el aprovechamiento especial del dominio público, la prestación de servicios o la realización de actividades en régimen de derecho público que se refieran, afecten o beneficien de modo particular al obligado tributario, cuando los servicios o actividades no sean de solicitud o recepción voluntaria para los obligados tributarios o no se presten o realicen por el sector privado" Así que tu razonamiento no se sostiene...
Son empleados de un ente público prestando un servicio público que no se puede obtener de otra forma y deben mantener unos mínimos legales de servicio.
#113 No, te equivocas. La diferencia es a quién se presta el servicio y quien lo presta. El funcionario que conduce para un ministro es un empleado público pero no presta un servicio público. El barrendero de tu barrio es un empleado público que presta un servicio público y está sujeto a servicios mínimos. Incluso aunque no sea funcionario público porque esté cedido ese servicio, al ser un servicio público tiene servicios mínimos.
En el caso de los examinadores de tráfico la cosa es sangrante por partida doble: son funcionarios públicos, prestando un servicio público sin alternativa por el que además tienes que pagar tasas. Así que si, están obligados a servicios mínimos. Te repito el ejemplo: imagínate que los de las ventanillas de hacienda de todo el país se nieguen, todos, a recepcionar documentación. Tu tienes una obligación ante Hacienda que cumplir, y sólo la puedes cumplir mediante ese servicio público (recepcionar documentación) y si no te atienden, reclamar reclamarás, pero el que está en problemas eres tu. Por eso no pueden ponerse todos a la vez de huelga brutal, pueden causar incordio pero no bloquear el servicio. Y no, no es esencial que presentes tu declaración de IRPF a tiempo, ya te la reclamarán con el 20% de recargo, gracias a tu razonamiento. Otros han perdido oposiciones por la huelga de examinadores o puestos de trabajo, que duele mas.
En Huelva pasaron de examinar varios días a la semana a hacerlo uno, si acaso, y reducido. Yo he ido a examen, pidiendo el día en el trabajo, para encontrarme que el examinador no venía ese día. Las colas empezaron (según la huelga se declaró) a irse a mas de dos meses, pero ahora la situación es exagerada, de bloqueo total. Así que, servicios mínimos.
Ya lo dije una vez en este foro... las huelgas están muy bien, a veces, pero son como un farol en el póker: hay que saber cuándo y a quién o te estrellas. No hace tanto le tenía que explicar a un compañero que una huelga en una empresa que presta el 80% de sus servicios a una planta en fábrica y que provoque que no se cumpla el contrato con la fábrica podría estar justificada... pero terminará con un ERE o la quiebra y todos en la calle. Y no es venganza, es que hacer perder el contrato de mantenimiento a la empresa, que pasa a facturar menos de un 20% de lo que facturaba antes y ahora encima tenga que pagar más a sus trabajadores, que ya no le hacen falta, no es la mejor jugada posible Conclusión: todos han perdido. Y poco me equivoco si luego no surge otra con peores condiciones y precios más bajos que acabe haciendo el mismo servicio, con los trabajadores más quemados... algunos de ellos incluso que vienen de la extinta empresa.
Errores de base tremendos... pues vale...
Mira que no los veo...
¿son empleados del estado? si
¿es un servicio público? si. es un servicio que sólo presta el estado a todo el que lo requiera y que además tiene que pagar una tasa para acceder a el, y no tiene alternativa alguna en sector privado a recibirlo. Es todavía más sangrante que tu pagas la tasa ANTES y luego te comes la huelga, pagas y no recibes el servicio.
¿es algo necesario? si. la autorización administrativa para conducir es un "must-have" hoy en día, y sólo la puedes obtener pasando por ahí, así que es un cuello de botella ineludible. Me parece genial que puedas vivir sin carnet, mucha gente no puede y las reivindicaciones salariales de algunos les están haciendo la pascua pero bien.
¿tiene el estado derecho a dictar un servicio mínimo? si, ¿por qué no iba a poder?
¿pueden hacer huelga? si, yo no he discutido eso, sólo que no tienen derecho a hacerla como les dé la gana que es lo que estaban haciendo hasta ahora.
¿hay algún problema con el ejemplo que te puse de las ventanillas de hacienda? yo no lo veo.
Creo que el problema básico es la falta de empatía. Está bien empatizar con quienes hacen la propuesta, pero empatiza un poquito con los afectados. De todas formas, la vida da muchas vueltas y mañana te puedes ver encajado en la parte afectada y ver las cosas de otra forma.
#134 A ver...
"P.S. Podías haber puesto la almohadilla con el número de coment si lo que querias era seguir debatiendo cara a cara."
Si ves los comentarios anteriores, lo pongo. Sencillamente debí borrar la primera frase porque no me gustó y me comí la referencia de respuesta. Si te estoy contestando a ti no voy a lanzar el grito al viento. Perdona la molestia, fallo mío.
Me citas un link de 64 páginas... A ver si lo simplificamos un poco:
¿los empleados en ventanilla pueden hacer huelga? que yo sepa si
Cuando dice "no procede la exclusión del derecho de huelga"... habla de EXCLUSIÓN, no de regulación ni de limitación. Por ejemplo, creo recordar que la Guardia Civil no puede hacer huelga (no oficialmente, al menos, hace años hicieron una encubierta de "bolis caídos", muy divertida). O sea que el link que tan amablemente me citas lo que dice es que los empleados de ventanilla que cobran impuestos PUEDEN hacer huelga y que no se les puede quitar ese derecho. Vale, pero se puede REGULAR. No pueden hacer huelga a la vez todos y de forma indefinida en una campaña de IRPF. Si lo intentan se decretarán servicios mínimos, lo que no es quitarles el derecho sino regularlo.
Por ejemplo, "están excluidos los miembros de las Fuerzas Armadas, Jueces, Magistrados y Fiscales en activo." https://www.marbenabogados.com/el-derecho-de-huelga/
O sea, que esos no pueden hacer huelga. Y además, ningún funcionario puede hacer una huelga ilegal.
Pero no siendo de esos, convocas una huelga, la secundas y estás en tu derecho. Pero COMO ERES UN FUNCIONARIO PRESTANDO UN SERVICIO PÚBLICO, EL ESTADO TIENE DERECHO A FIJAR UNOS SERVICIOS MÍNIMOS.
Tu propio PDF dice: "Concretamente, la Comisión contempla la posibilidad de imponer este tipo de servicios mínimos en los servicios de utilidad pública (ibíd., párrafo 179)." En concreto en la página 31:
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"Casos y circunstancias en que es admisible la imposición de un servicio mínimo La posición del Comité de Libertad Sindical es que es aceptable
imponer un « servicio mínimo de seguridad» en todos los casos de huelga, con el fin de hacer respetar la seguridad de las personas, evitar accidentes y garantizar la seguridad de las instalaciones (OIT, 1996, párrafos 554 y 555). En lo que respecta a los «servicios mínimos de funcionamiento», es decir, los tendentes a mantener hasta cierto punto la producción o los servicios de la empresa o institución donde se produce la huelga, el Comité ha estimado que: El establecimiento de tales servicios mínimos en caso de huelga sólo debería poder ser posible en: 1) aquellos servicios cuya interrupción pueda poner en peligro la vida, la seguridad o la salud de la persona en toda o parte de la población (servicios esenciales en el sentido estricto del término) ; 2) en aquellos servicios no esenciales en el sentido estricto en los que huelgas de una cierta extensión y duración podrían provocar una situación de crisis nacional aguda tal que las condiciones normales de existencia de la población podrían estar en peligro, y 3) en servicios públicos de importancia trascendental (ibíd., párrafo 556). Respecto de estos últimos, el Comité ha considerado legítimo el establecimiento de servicios mínimos de funcionamiento, por ejemplo, en el servicio de transbordadores de una isla; los servicios de una empresa portuaria nacional; el servicio de subterráneos; los servicios de transporte de pasajeros y mercancías y de transporte ferroviario; los servicios de correos; los bancos, el sector del petróleo y el instituto monetario nacional (véanse algunos ejemplos en ibíd., párrafos 563-568).
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Así que es fácil que con esas definiciones lleguen a la conclusión de que la huelga ha sido ya "de cierta extensión y duración" y que "provoca una situación de crisis nacional aguda" (autoescuelas yéndose al garete, gente perdiendo trabajos, miles de afectados... ) o que declaren y consideren que los examinadores son "servicios públicos de importancia trascendental". Y con eso en la mano, te ponen unos servicios mínimos y los cumples.
Y en el ejemplo de la ventanilla, si se ponen de huelga todos a la vez, el estado deja de recaudar impuestos y millones de españoles entrarán en mora con lo que van a bloquear los juzgados para defenderse luego y generar una bola administrativa alucinante, claro que entra en la definición anterior y pondrán servicios mínimos. Así que "ignorando" tantas cosas como tu dices que ignoro, pero ENTENDIENDO LO QUE LEO te repito que no hay problema y que sí se impondrían servicios mínimos.
Ah, y el ejemplo era para ver cómo te sentirías tu, teniendo que pagar con un 20% de recargo por no poden entregar papeles, no para discutir sobre los de las ventanillas.
#136 Pero hombre, yo te digo que se puede obligar a hacer servicios mínimos y tu me dices que no, me citas un texto de sopotocientas páginas para mantener que no pueden. Como yo estoy prácticamente seguro de que si, sigo en mis trece, como me insistes, pues me molesto en ver qué te ha llevado a esa conclusión y, mira por donde, en base al texto que tu me citas, sí que pueden. Extrapolando: ¿Me tengo que leer un tratado entero sobre termodinámica que alguien me cita para justificar que tiene un motor de movimiento perpetuo que funciona? Ya te digo que no.
¿De dónde sacas tu que yo no tengo formación jurídica? ¿Quién te argumentó sobre las tasas? No es por ofenderse, pero casi en cada respuesta hasta ahora me has llamado ignorante, y si no revisa las respuestas.
¿Que no te van a poner el recargo? No lo vas a pagar al final, pero lo vas a ver, eso seguro. Si no presentas el día que toca, lo tienes automáticamente. Después protestas en tiempo y forma y si tu protesta es motivada y se admite a trámite, pues no te lo aplican. Pero de repente la carta de pago te saldrá con recargo sea culpa tuya o no. Y eso si hacen caso a lo que alegas, que estoy todos los días viendo a inspectores pasando de papeles como quieren para que me vengas a decir lo que hacen y no. Y tener que poner una pasta gansa encima de la mesa para poder protestar, teniendo razón, también lo he visto, como que lo tengo sobre la mesa ahora mismo.
No me enredes con la terminología, ni le des tantas vueltas, que las cosas son como dije ya hace varios posts, lo demás es enredar con palabrería.
Cada uno lo ve como le parece ( faltaría más ).
Un sector repleto de adocenados. No les auguro ningún futuro.
#15, oposiciones, tal vez
#31 Hombretón serás tú.
Es mi opinión, si no te gusta, te aguantas.
No he dicho que a nadie les importen los examinadores, vuelve a leer.
#34 No, si responder puedes responder, pero el que se pica eres tú, eres el que ajos come.
Yo no TE he dicho nada personal sin embargo eres tú el que ME dice cosas como "hombretón" o "chulete", el chulo aquí no soy yo.
#39 Parece que echas humo por las orejas.
Calma mi figura chulete hombretón.
#40 Po ta ti otro mas gordo