Hace 5 años | Por Meneador_Compul... a swissinfo.ch
Publicado hace 5 años por Meneador_Compulsivo a swissinfo.ch

El día 25 el pueblo suizo votará la iniciativa popular ‘Derecho suizo en lugar de jueces extranjeros” que tiene por objeto poner a la Constitución por encima del derecho internacional. El propósito es incorporar a la Constitución un artículo que establezca que la Constitución es la fuente suprema del derecho suizo, y no el derecho internacional. La idea es que las decisiones tomadas por el pueblo suizo estén por encima del derecho internacional, o dicho de otra manera, que la democracia directa no esté sometida a los tratados internacionales.

Comentarios

oso_69

Bueno, esto es parecido a lo de los EEUU, ¿no? Sus soldados pueden hacer lo que les dé la gana en el extranjero sin que ningún tribunal internacional tenga potestad para juzgarles.

w

#8 ¿Ducharse es joder a los vecinos a placer? No sé cómo serán las normas de construcción en Suiza...pero deben ser una mierda en cuanto aislamiento acústico si ducharse más allá de las 2200 provoca tal sufrimiento que está prohibido y multado

Saludos

D

#40 ¿Puedes poner algún ejemplo de lo que dices?

Piénsalo mucho, no sea que te empiece a sacar alguien ejemplos de sentencias de Estrasburgo o el TJUE que el estado acata.

D

#28 Y con todas esas medidas tan "terribles" decididas democráticamente, los desgraciados y pobres suizos tienen el nivel de vida más alto del mundo, o casi. ¡Qué sistema más malo, sigamos con el nuestro!

D

#23 y cuando tengas familia y 2 niños también te los llevas a duchar al gimnasio no te jode

D

#3 Eso solo si el secreto bancario lo quiere la mayoría. Se llama democracia, un bien escaso en estas latitudes.

t

#18 Los suizos no se arriesgan, cada paso está pensado; saben cuidar de sí mismos porque quieren a su país.

D

#60 Lo mismo que debería exigir la comunidad internacional. Si quieres vivir aislado, vota y haz lo que quieras, si quieres albergar el dinero de dictadores y corruptos de todo el mundo, atente a las normas internacionales

D

#95 cualquier sentencia de Estrasburgo te puede valer, quemar fotos del rey por ejemplo.

El TJUE con la sentencia de hipotecas, etc.

Autarca

#163 Solo poder hacer un referéndum vinculante ya es un triunfo.

Eres un mendigo que presume de que dormir en cama, bajo techo, está sobrevalorado.

D

#56 pues si yo pago una casa lo mínimo que espero es poder ducharme cuando me salga de los cojones.

Autarca

#7 ¿¿Poder joder a los vecinos a placer te parece una opinión personal??

D

#27 La mayoría quiere el secreto bancario, y la mayoría no quiere que los traten como paraiso fiscal, es ahí donde tienen el problema, que no depende solo de lo que ellos quieran.

squanchy

#39 En mi pueblo han tomado una medida muy sana y salomónica. Si un vecino llama quejándose de que otro forma ruido, van los municipales a acompañar a una empresa externa que mide los decibelios. ¿Que pasa del límite? El ruidoso paga una multa y la realización de la prueba (que son más de 200 euros). ¿Que no los sobrepasa? El que llamó paga la prueba. No sabes cómo ayuda eso a que los vecinos tengan paciencia.

D

#48 No es ley de duchas, es parte de "Nachtruhe", que prohíbe prácticamente cualquier ruido.

wondering

#52 ¿Cuándo se nos meterá en la cabeza que el salario mínimo no marca la salud económica de un país, si no que es exactamente al revés? Los suizos no tienen una economía tan buena porque tengan unos salarios muy buenos. Es al revés: tienen unos salarios tan buenos porque tienen una economía muy buena.

Cómo llegar a esa economía tan saneada es otra discusión. Pero repito: sus salarios son la consecuencia de la economía, y no al revés.

D

#14 Los tratados internacionales entran en vigor en tu territorio si decides adherirte a ellos, nadie obliga a los Suizos a firmar esos tratados. De hecho en la misma noticia lo que te dicen es que si alguna votación interna va en contra de algo que dicen esos tratados lo que hará Suiza es intentar modificarlos o salir de ellos, cosa que ya puede hacer ahora el gobierno suizo si le viene en gana respetar la voluntad de sus votantes, esto simplemente añade una obligación para que los políticos de turno no se pasen de listos.

Ejemplo práctico, si la gente votase no a la OTAN España no entra en la OTAN o se sale de ella si ya formase parte.

Autarca

#51 Cada vez que lo suizos votan un referéndum se abre el tema de nuestra falta de democracia.

Es mas, no deberíamos ni esperar a los referéndum, este tema debería estar en todos los debates españoles, y no las subnormalidades de Dani Mateo o la dicción de la Infantita.

e

#98 Porque ve a un coche de policía enfrente roll

Feindesland

A Orban le va a encantar...

lol lol

D

#31 es porque tienen una mentalidad de sacrificio que el español no tiene, porque aquí nos gusta la buena vida. Allí no hay ley mordaza porque no hay practicamente revueltas sociales, las leyes duras y que el estado no financia ni sindicatos, ni fundaciones, ni asociaciones ni mandangas cond inero público. El 1 de mayo se trabaja y no existen las huelgas porque el despido libre y la no financiación pública de sindicatos las evita.
Te podría rebatir punto por punto el coste del estado que tenemos pero renunciar a monarquia, sindicatos, CCAA, diputaciones, consejos comarcales, subvenciones, sanidad publica, es prácticamente imposible por el clientelismo que existe en España y por los nacionalismos.
Nada tiene que ver el tener una democracia real sino crear un estado liberal economicamente y un control de la inmigración enorme .

elkaladin

#7 Más de 5 años, 3 pisos distintos viviendo en Suiza y yo me duche siempre y tiré de la cisterna cuando me salió de las narices. No hay normativa escrita al respecto, al menos donde yo viví y excepto en algunos contratos de alquiler donde eso se pone por escrito simplemente para pasar de follones.

D

#6 Sé que la mayoría tomaría muchas decisiones que no me gustarían, pero coño, por lo menos la decisión la tomaría la mayoría y no cuatro mangantes.

Ojala hubiera un botón de cien positivos. 👍

D

#62 vamos, que según el dibujo de tu pirámide, todas las sentencias que se han acatado internacionalmente van en contra de la ley.

D

#76 ¿dices que no hay sentencias internacionales contra España que haya revisado antes el TC?

D

#81 ¿qué tesis? Solo señalo que en España las sentencias internacionales se acatan, incluso si van en contra de lo sentenciado por el TC.

D

#38 No, no podrás porque la prohibición es por ley.

Por muy aislado que estés, un vecino puede pegar el oído a las tuberías y decir que te oye.

D

#55 El caso no llegará ni al ayuntamiento. Tu casero te echará sin molestarse ni en comprobar la queja, sobre todo si tú no eres suizo y el que se queja lo es.

D

#92 Han votado el secreto bancario? O solo votan lo que no perjudica a los bancos?

Kalikrates

#6 Tu observación, sin entrar a valorarla, no tiene absolutamente nada que ver con el tema.

Autarca

#30 Ese argumento es ridículo, tu eres español y pareces entender perfectamente la gravedad de las decisiones que una democracia real tiene que tomar, los suizos lo entienden, y los españoles al igual que tú lo entenderían si se les diese la oportunidad.

KillingInTheName

#94 Votan cualquier cosa que un ciudadano suizo proponga si consigue 100.000 firmas que apoyen realizar esa consulta. Que yo sepa el secreto bancario no se ha votado, pero podría. El sector financiero no es tan poderosa en la economía suiza. Representa aproximadamente un 10% del PIB y un 5,8% del empleo.
Si sabes inglés puedes informarte más en este enlace:

https://www.swissinfo.ch/eng/business/by-the-numbers_is-switzerland-really-the-country-of-bankers-/40473658

currahee

#115 Y las encuestas pronostican que la iniciativa no va a prosperar. Pero oye, mejor juzgar sobre un resultado que no ha sucedido y, de paso, contar gilipolleces como la de las duchas por la noche o hacer creer que el pueblo suizo está a favor de las prácticas de los bancos que ocultan el dinero de los ladrones. Como si ese dinero les revirtiese a ellos mediante impuestos...

En fin, nada nuevo en este mundo de las fake news.
2 mentiras, 2 gilipolleces, 2 manipulaciones, todo votos positivos. clap clap
cc/ #154 #87 #8

Autarca

#138 Ah? Que crees que nosotros le podemos dar ordenes a nuestros representantes?? O es que crees que son tan eficaces y honrados que no necesitan nada de nosotros??

placeres

#21 porque precisamente se han negado aceptar firmar ningún tratado que ponga en peligro a sus soldaditos.
En este caso dice que si hay una iniciativa politica social que cambia una ley cualquier tratado anterior deberá adaptarse a la ley, en vez de basarse en el derecho internacional o el propio tratado (los tratados son acuerdos entre países cambiarlos o salirse tiene sus penalizaciones ). En otros países generaría bastante incertidumbre pero son suizos, ellos sabrán.

D

#28 Puff... donde estudiaste el curso de demagogia?

"Sanidad privada sin atención publica de ningun tipo", FALSO A MEDIAS. Hay ocasiones en las que el estado actua. Además, los autonomos en España pagan unos 300 euros (un poco menos, creo) para la Seguridad social. Eso equivale a un seguro medico basico en Suiza. Pero en Suiza el salaro base es de unos 3500 euros. Y a eso hay que añadir que todas las empresas tienen asegurados a sus trabajadores y que el seguro de las empresas cubre mucho más que el de España. Lo que es mentira es que la sanidad en España es gratis. Lo que pasa es que no nos damos cuenta que la estamos pagando. lol

"Tener menos vacaciones al año": FALSO. Lo que se votó era si querian tener más vacaciones al año y que las pagaran las empresas (osea, las empresas deberían pagar mas por menos trabajo) y votaron que no, si, porque entendieron que eso perjudicaría a las empresas. Se que, para mucha gente, entender que las empresas son la base de la economia es imposible y muchos piensan que solo por ser jefe y tener una empresa ya eres muchimillonario y tienes arboles de dinero.

"Que no se fije un salario mínimo" FALSO A MEDIAS. El salario minimo suizo está establecido en unos 4000 francos al mes, pero no es de obligado cumplimiento.

"Limitación de la inmigración (y practicamente la criminalización de la misma)" FALSO A MEDIAS. La politica migratoria suiza se rige con CUPOS, los cuales están ahí para evitar que colapse el sistema. Además, lo de la criminalización es, simplemente, mentira. Lo que si es verdad es que los suizos distinguen entre extranjeros de 1a y de 2a. Son bastante racistas en general, pero sigue siendo falso tu comentario.

"Para recibir ayudas sociales tienes que vender todos tus bienes inmuebles y vehiculos". FALSO. La realidad es que si tienes la última version del Iphone, coche y vacaciones en el caribe, no van a darte ayudas sociales para que puedas seguir manteniendo tus lujos a costa de las arcas del estado. Si necesitas ayuda social, el gobierno te da dinero para: el alquiler, la comida, el transporte publico y la conexion a internet (derecho por ley para todo ciudadano)

"Si has recibido ayudas sociales estés en la obligación de devolver ese dinero más adelante". FALSO A MEDIAS. No todas las ayudas que recibes las tienes que devolver. Además... no veo en absoluto mal que, una vez que tienes ingresos puedas pagar las ayudas que te han dado cuando lo necesitabas.

"Expulsión de inmigrantes que no tengan trabajo ni medios para subsitir en el país" FALSO A MEDIAS. Depende de tu permiso de residencia. Obviamente lo que no quiere Suiza es abrir las fronteras y dar ayudas sociales a todos los inmigrantes ilegales que lleguen. Es ridículo.

"45 horas semanales en lugar de 40 y no se paguen las horas extras (se dan días y horas libres)". FALSO. Depende de la empresa. Hay empresas que no trabajan los Viernes, empresas que trabajan 8 horas, empresas donde te exigen 10 horas extras al mes, otras donde te pagan las horas extras.

"Despido libre no indemnizado". FALSO A MEDIAS. Existe el despido libre, pero se te dan X meses de aviso durante los cuales vas a seguir cobrando, trabajando y te dejan libre para buscarte otro trabajo. Además, muchas empresas optan por pagarte esos meses por adelantado y que te vayas para evitar robo de informacion, de clientes...

Además, se te "olvida" contar que muchos de los trabajos tienen 1 o 2 pagas extras del 100% de la nomina, que son mucho más flexibles con los horarios, con las jornadas a tiempo parcial, con las mujeres embarazadas. En Suiza es bastante normal que los trabajadores se tomen un año libre para viajar por el mundo, por ejemplo, y luego vuelven a su trabajo. O que las mujeres dejen su puesto de trabajo durante los ultimos meses de embarazo y vuelvan a ser contratadas cuando ellas quieran.

En cuanto al cartel. Si, fue una burrada y recibieron muchos palos por el mismo. Lo que pretendian (y no lo veia mal) es que se expulsara directamente a los inmigrantes que comentan delitos. El problema es que estaba tan mal pensado que no se decia qué delitos (se suponia que eran los graves, pero no estaba especificado) y además se incluia como extranjeros a los hijos de extranjeros nacidos en Suiza. Obviamente los suizos votaron contra una ley que marcaba a todos los extranjeros y a muchos de los suizos como delincuentes y candidatos a la expulsión.

UDC tiene aproximadamente el 30% de los votos, pero se te olvida contar que en Suiza no funciona el gobierno como en España y que el "presidente" suizo es un consejo federal de 7 personas que se reparten asi: 2 miembros de derecha, 2 de socialistas, 2 liberales, 1 democrata cristiano

Con lo que, como comprenderás, que el partido con el 30% de los votos ponga ese cartel... no importa mucho, porque es menos de 1/3 del Consejo Federal.

Mucha mentira y desinformación he visto en tu comentario. Lo siento por la parrafada.

StuartMcNight

#7 Chorradas inventadas por gente que no os entetais ni de media.

Es una iniciativa popular presentado por un partido politico de extrema derecha y bastante minoritario que vive y sobrevive de la publicidad que le da lanzar estos referéndums polémicos.

La gran mayoria de los partidos mayoritarios asi como el Consejo Federal se oponen a la iniciativa y están pidiendo el voto en contra. El Parlamento voto 129 a 68 para pedir el voto en contra y el Consejo de Estado (nuestro Senado) 38 a 6.

Mandos

#9 el problema es que en España no se explicarian de forma racional los pros y los contras de cada decision. Un lado diria que pasariamos a atar a los perros con longanizas y el otro que seria el apocalipsis y el racknarok juntos.

D

me encanta cuando los niñatos comentan con cosas como, pues te duchas a otra hora, o te mudas de piso y lo hacen en nombre del civismo. No estamos hablando de poner la tele o hacer una fiesta a las 3 de la mañana. Los suizos no están velando por la democracia, están velabdo por seguir siendo unos putos racistas de mierda que se creen estar por encima de todos los demás por que viven de guardar el oro de todos los corruptos del mundo

j

#7 Vivo en Suiza, y aunque en mi edificio no existan esas normas (tampoco conozco a nadie que las tenga), me parece genial el respeto que se tiene al descanso de los vecinos.

El domingo no puedes pasar la aspiradora, por ejemplo, y eso es una maravilla.

Ah, y los suizos votaron eliminar el secreto bancario. Empezó a aplicarse a principios del año pasado.

t

#29 Saben preveer y cuidarse

Autarca

#70 Pero que hacen unos niños duchandose tan tarde??

ttonitonitoni

Jueces espñoles con la polla como una morcilla leyendo esto

Autarca

#3 Si, es fantástica la democracia real.

D

#12 A lo mejor si nuestras decisiones fueran realmente importantes la gente se preocuparía más de informarse bien del tema, y a lo mejor habría más gente honesta con ganas de informar verazmente. Pero si da igual, porque los "representantes" van a hacer lo que les da la gana...

Autarca

#13 Adaptate, o vete a otro edificio con otra normativa.

Tan malo es que tu tengas que fastidiarte como que despiertes a tus vecinos porque tu tienes otros horarios, la única solución razonada a ese problema es la democratica, y tus vecinos prefieren joderse y renunciar a la posibilidad de ducharse por la noche con tal de dormir tranquilos, opción absolutamente respetable.

D

#26 En Suiza no. Si lo quiere la mayoría se hará. Hay mecanismos para ello.

G

#72 Es que si votan algo que va contra el tratado, imagino que los echarán de esa comunidad que se ha formado con el tratado ¿no?

De todas maneras, supongo que ciertas votaciones tendrían que requerir una mayoría muy amplia para evitar dar bandazos o dispararse en el pie Brexit style

e

#109 Claro, cabe la posibilidad de que la policía no sea gilipollas y también cabe la posibilidad de que aparque justo en la puerta del ruidoso con las luces azules encendidas, girando y avisando a todo el barrio, se quede ahí quieto 5 minutos, después llame a la puerta del denunciante y a los 10 minutos encienda el sonómetro o más bien diga, todo extrañado, que no oye a nadie hacer ruido, que para qué le llaman.
Caben las dos posibilidades, pero sólo una de ellas es autobiográfica, adivina cuál.

Autarca

#122 La banca privada campa a sus anchas en muchos sitios y en ninguno tienen el nivel de vida suizo.

La democracia real es la clave.

D

#25 #9 #15 los suizos son capaces de tomar decisiones mus duras para ellos mismos, ya que saben que el progreso de su país va ligado a duros sacrificios , no se yo si el español medio sobre todo porque e suna sociedad muy infantilizada sería capaz de tomar decisiones para empeorar sus condiciones de vida continuamente. Aqui tienes algunos ejemplos de sus decisiones electorales #28

Autarca

#86 Lo más fascista es acallar la voluntad de los ciudadanos.

elkaladin

#34 Lo que los diferencia es tener un 10-20% del PIB en banca privada, y el haber acumulado una tremenda riqueza en la primera y segunda guerra mundial. Y no me vengas con lo de su democracia directa, por que en muchos votan poco más del 30%, y las campañas abogan por la participación por que mucha gente joven pasa totalmente de votar.

Viviendo yo allí hubo uno sobre las cuotas de extranjeros, aquel de la campaña de "sin extranjeros los geriátricos se quedan vacios" y la participación fue de risa. Además el sistema federal muchas veces se encarga de que esas leyes se queden en el limbo y se devaluen mucho.

D

#45 se vive bien pero se tienen menos derechos, trabajan 45 horas semanales, tienen sanidad privada, jubilacion privada obligatoria, y pagas por practicamente todo. Pero son responsables y estrictos y en España somos irresponsables e infantilizados.

gustavocarra

#158 Ya. Otra manipulación del profesor ayudante de la Universidad Rey Juan Carlos, "doctor" Rallo. Claro que lo hay. Va por cantones y actividades.

Paracelso

#7 Soy suizo y no termino de entender tu alegato. Para mí siempre los derechos colectivos están por encima de las decisiones personales, eso afecta a los horarios en la vivienda (si quieres ruido, te vas a una casa individual), a la ocupación de plazas y parques por actividades insalubres o molestas o a la velocidad en la que circulas por la acera (sí, en algunos cantones no puedes ir por la acera a toda velocidad si vas en sentido de la marcha, tienes que ir a contrasentido para que te vean mayores e impedidos llegar).

Yo aún no tengo claro que votar, porque me parece que la idea en sí es buena, el poder popular está por encima de las decisiones internacionales y tenemos una democracia consolidada, pero el promotor de la medida aprovecha esa idea buena para intentar colarnos cuestiones de inmigración (aunque la medida de expulsar a extranjeros delincuentes sí me parece bien).

Y no, el origen de esta petición no tiene nada que ver con el dinero, de hecho esta medida va contra esto, pues supone inseguridad jurídica para muchas corporaciones e individuos, porque un juez suizo puede ser mucho más duro a la hora de condenar a delincuentes extranjeros o determinar que ése individuo posee una fortuna ilícita aunque en su país no esté condenado. El origen de esta petición viene de la oleada de inmigración y anti-inmigración que asola Europa, alentada por la extrema derecha.

Cansáis pensando que Suiza no tiene más cosas que cuentas extranjeras o que el dinero extranjero lo es todo para el país, cuando supone un pequeño porcentaje del PIB nacional, demostráis, una vez más, vuestra ignorancia sobre el sistema tributario suizo, la economía y la idiosincrasia suiza. Usa Wikipedia para informarte.

Paracelso

#39 Sabes de sobra que lo que dices es absurdo, ante una denuncia se utiliza un medidor de ruido y eso aplica no a las duchas, sino a cualquier ruido que hagas y supere el umbral máximo.
Es algo que a los latinos en general parece que les cuesta mucho asimilar, el respeto a no molestar a los demás con tus ruidos.

D

#170 el marxismo y el socialismo solo traen miseria, huida de capitales y desempleo

D

En Suiza se vive mejor que en España porque no han entrado en la UE. Si cometen el error de hacerlo, el nivel de vida de los suizos bajará al mismo nivel que el de los griegos.

Suiza ya votó en contra de ingresar en la UE en 1992, pero igual cometen la estupidez de volver a intentarlo.

D

#7 Aíslate acústicamente la casa y no solo te podrás duchar a las 10 sino poner la ópera "Guillermo Tell" a las 12 de la noche a tope.

thorin

#2 En España la Constitución ya está por encima del derecho internacional que haya firmado España.

El orden es el siguiente: Constitución> tratados legales internacionales> leyes españolas

k

Suíza , ese país que se financia de lo que determinada escoria humana saquea al resto . Un ejemplo de país para muchos ...

Veelicus

#17 Para mi no, me parece perfecto, existen unas normas para todo el mundo, si no te puedes duchar cuando llegas de currar, te duchas cuando te levantes, o te duchas en el curro cuando salgas, que si es un trabajo fisico duro seguro que tiene duchas.

Veelicus

#74 Si eres capaz de ducharte sin superar el nivel de ruido establecido, podras ducharte y hacer lo que te de la gana, pero cualquier cosa que hagas que supere el nivel de ruido establecido no podras hacerlo, es sencillamente respetar a los demas.

R

#95 Al hilo de la jerarquía normativa hay un caso paradigmático, que es el caso Kreil. La tal Kreil fue rechazada para entrar en el ejército alemán porque el puesto al que optaba requería el uso de armas y, al parecer, el derecho interno alemán negaba esa posibilidad a las mujeres. Ella recurrió en base a la Directiva 76/207 (es decir, una fuente de derecho secundario comunitario) que establece la igualdad de trato entre hombres y mujeres y, el tema importante aquí, es que ganó y la sentencia obligó a cambiar la constitución alemana.

https://www.ugr.es/~redce/ReDCE1/La%20reforma%20del%20articulo%2012a%20de%20la%20Ley%20Fundamental%20de%20Bonn.htm

TocTocToc

#74 En una casa sí, pero aquí se habla de pisos.

TocTocToc

#103 La brillantes luces azules ayudan a detectarlo.

D

#28 Y sin embargo les va mil veces mejor que cualquier paraíso marxista. Eso dice mucho de esa ideología.

ttonitonitoni

#4 he dicho lo contrario? Solo he dicho de una manera un poco mas jugetona que la idea va a gustar entre algunos jueces.

squanchy

#33 ¿Qué cojones van a tener mentalidad de sacrificio? Lo que tienen es un sueldo mínimo de 3100 euros. Si todo mi entorno ganase eso -como mínimo- tampoco me importaría una sanidad y jubilación 100% privadas. Pero en España, con sueldos de 1.000 €, a ver con qué cara le pides a currito que vote por una sanidad privada.

Penrose

#54 Si abrimos el melon, hay que mirar también qué votan, y no solo cuánto votan. Muchas de las cosas que se hacen en Suiza aquí en 20 minutos serían fascistas.

D

#91 escribí practicamente lo mismo antes de leerte lol

Penrose

#46 Qué cansancio con los cuñados, de verdad. Qué tal te lees un ratito la wikipedia, aunque sea?

Autarca

#65 Lo mezquino es despertar a los vecinos que tienen derecho a descansar.

D

No hay problema, si no quieren cumplir los tratados internacionales siempre pueden aislarse.

Varlak

#33 Uy, si, en Suiza son muy sacrificados, de hecho es de los sitios donde peor se vive del mundo lol

thorin

#68 Em, las sentencias internacionales se acatan porque va sobre leyes españolas que no son la Constitución Española.
Esos tribunales no tienen legitimidad reconocida para exigir la modificación de la Constitución española. Otros textos si, pero no la Constitución.

D

#91 no miento, he vivido en suiza muchos años y se de lo que hablo.

1- se aprueba el sufragio femenino en el 71 cierto y el último cantón lo aprueba en el 91 obligado por el tribunal Federal, luego el sufragio pleno en todo el país es en el 91. Te recuerdo que España estaba bajo una dictadura no se puede hacer una comparación, pero durante la II República se aprobó.

2-Yo pago casi 300 chf ( 260 eur )por un seguro básico con franquicia 2500chf, cada vez que voy al médico pago hasta llegar a la cifra de 2500 anuales , luego paga el seguro pero si tienes más gastos como una hospitalización de una semana que te puede salir por unos 10.000chf tienes que pagar el 10% de todas las facturas hasta un máximo de 800 chf. Las coberturas no incluyen ambulancia, hospitalización etc aunque puedes añadir tantas complementarias y coberturas como quieras pero claro ya no sale por 300chf sino por unos 500chf. al mes.
Yo no he dicho que quedes desatendido, Suiza es un estado social y nadie muere en la puerta de un hospital sin ser atendido, pero no hay cobertura para sinpapeles, y si el estado te paga (cosa que en EEUU no pasa) te quedará la deuda con el estado.

3-Exactamente la pensión del estado no da para vivir y se obliga por ley a que te quiten de la nomina para pagar tu segunda jubilación privada (obligada por ley) también puedes tener una tercera que desgrava impuestos.

4-se votó como se vota muchas veces contra una mejora de los derechos laborales, te recuerdo que en suiza se trabaja 45 h semanales. Hay despido libre, y los salarios dignos vienen de un estricto control migratorio, politicas economicas muy muy liberales y grandes beneficios para las empresas. Los salarios son mejores debido a estas politicas y a su estabilidad politica (En España somos demasiado radicales para tener cierta estabilidad) peor también hay pobreza pese a ser uno de los países más ricos del mundo, epro parte de esa pobreza se esconde fácilmente, expulsando por ejemplo a inmigrantes sin trabajo o que solicitan demasiadas ayudas públicas (esto en España es impensable)
https://www.swissinfo.ch/spa/sociedad/pobreza-oculta_el-7-de-los-residentes-en-suiza-son-pobres/43195346
https://www.albinfo.ch/fr/voici-quand-les-permis-b-et-c-sont-retires-aux-etrangers-beneficiant-de-laide-sociale/

5-luego me das la razón, no hay salario minimo. El salario minimo lo establece el mercado.

6-Es un sistema muy bien pensado, sin trabajo no tienes permiso, sin permiso ni trabajo no puedes acceder a una vivienda, y consecuentemente no puedes pagarte la sanidad. Luego un inmigrante sin trabajo en suiza lo tiene muy muy dificil para quedarse porque es un pais carísimo. Y la inmigración es seleccionada (solo paises europeos y puntualmente balcanicos).
Lo de los refugiados es simplemente porque estan obligados ya que tienen sede de importantísimos organismos internacionales como la ONU o la OMS con sus miles de sueldos estratosféricos y sus reuniones, congresos que dejan miles de millones al país. Es puro interés.

7-te hacen vender tus vehiculos y te dan un abono de transporte, lso servicios sociales son el ultimo recurso, y si llevas mas de x tiempo t obigan a vender tu vivienda para que vivas de tus dinero y devuelvas lo prestado, asi es y me parece bien.

8- son sus leyes, no se si las aplican excepcionalmente como dices tu pero está legislado así: https://www.swissinfo.ch/fre/migration_ces-%C3%A9trangers-dont-la-suisse-ne-veut-pas/32586890

9-Es cierto si llevas muchos años en suiza es mas dificil que te echen, pero tienen leyes que solo plantearlas en España te llamarías de fascistas para arriba, aqui somos el reino de la permisividad. Extranjeros con 400 detenciones etc etc

10-Ninguna empresa te suele pagar las horas es muy mu raro. por lo menos ninguna de las que yo he trabajado. En correos donde yo trabajé un tiempo si no hay trabajo te envian a casa y recuperas las horas cuando haya más cargas de trabajo. Si no te gusta, el despido libre siempre está ahí para aclararte las cosas

11-NO son indemnizaciones, son 3 meses de preaviso que tienes que trabajarlos, nadie te regala nada. En España muchas empresas tienen 30-40 días por año trabajado cosa que impide despedir porque tiene un coste elevadísimo que las empresas no pueden pagar en momentos de pocas ventas.

12-Cierto pero el arco politico es muy conservador.

No, lo que quiero demostrar es que es un poco estúpido idealizar el sistema suizo (que es excelente en muchos aspectos) para desprestigiar al español que es algo menos democrático pero muchísimo más humano.

KillingInTheName

#7 Si quieres ducharte de madrugada, puedes irte a vivir a la montaña, que no faltan precisamente. Si quieres vivir en comunidad, tienes que respetar el descanso de los que madrugan y no hacer ruidos molestos.

D

#16 qué mentalidad tan mezquina

L

#69 Gilipollez, Suiza viven mejor que en España como ya lo vivían antes de que España entrara en la UE.

Es más, Suiza tiene medio pie en la UE, aceptando mucho de su legislación (incluido libre movimiento de personas) pero sin voto sobre la misma.

deverdad

#67 Por lógica la Constitución tiene que estar por encima de los tratados internacionales, sino estos no pueden tener base para ser ratificados. Cfr. artículos 93-96 de la Constitución.
Ahora, la Constitución hace referencia explicita a ellos en su artículo 10.2:
«Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.»

y el artículo 96 ata bastante las manos legales una vez ratificados los tratados. Eso tiene sentido porque si el Gobierno pudiera interpretar y derogar los tratados a su antojo entonces pocas naciones estarían interesadas en firmarlos con nosotros por carecer de garantías vinculantes de su cumplimiento.

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