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#7:
#6 Hasta que un español muy español se entera de que en Suiza no se puede duchar de noche para no perturbar el sueño de los vecinos y pasa a opinar que hay decisiones que son personales.
Además, lo que quieren es lo que dice #3 , nada de democracia contra tiranía internacional. Quieren seguir pudiendo ocultar el dinero de los ladrones de otros países sin rendir cuentas.
Además, lo que quieren es lo que dice #3 , nada de democracia contra tiranía internacional. Quieren seguir pudiendo ocultar el dinero de los ladrones de otros países sin rendir cuentas.
#3:
y así es como un paraiso fiscal puede reinventarse después de los tratados que en 2018 ponen fin al secreto bancario en Suiza para países como EEUU, Canadá y los pertenecientes a la UE.
#91:
#28
Mientes y tergiversas la realidad. Tú sabrás por qué motivo.
1. En Appenzeler que tiene 14.000 habitantes, claro. Súper representativo de todo un país de 8 millones. El derecho al voto Federal se aprobó en 1971, cuando en España una mujer no podía ni firmar un contrato de trabajo sin permiso de su padre o su marido y no era mayor de edad hasta los 25.
2. En Suiza hay seguridad social universal y no hay nadie sin cobertura sanitaria. Nadie se queda en bancarrota por caer enfermo o queda desatendido por no poder pagar.
3. La jubilación no es toda privada, hay una pensión mínima garantizada por el estado que es el primer pilar. Luego hay otros dos pilares más que son gestionados por empresas privadas.
4. Lo que se votó fue no aumentar los días de vacaciones, no reducirlos. El principal argumento fue no reducir la productividad (que es lo que pasa cuando cobrando lo mismo trabajas menos días) Como en Suiza los salarios son dignos y la capacidad de ahorro existe, a diferencia de España donde hay trabajadores que no tienen ni para el más mínimo imprevisto, los trabajadores que quieren más días se los toman sin sueldo, sin que nadie les mire mal. Es de lo más normal tomarse meses/años sabáticos o reducirse la jornada para viajar o estar más tiempo con la familia.
5. No hay salario mínimo a nivel Federal, pero la mayoría de cantones sí lo tienen. Además los salarios son transparentes y todos los años se publican las medias salariales por sectores, años de experiencia y formación académica.
6. La limitación de la inmigración se aplica únicamente a estados no UE. Me parece lógico, no puede entrar en un país todo el que quiera sin control. ¿Nos puedes poner algún ejemplo de país desarrollado que no limite/controle la inmigración? Por otro lado, Suiza es uno de los países de Europa con mayor porcentaje de extranjeros y refugiados. Curioso, ¿no?
7. Tampoco es verdad. Eso se evalúa en casos individuales y la vivienda habitual no se vende (salvo que sea una barbaridad en plan una persona que vive en un palacio y podría vender y vivir con ese dinero el resto de su vida en un lugar más pequeño pero digno). El resto de propiedades igual, si tienes un coche que tiene un valor de venta de 50.000€, primero véndelo y cómprate un Opel Corsa, y luego pide la solidaridad de tus vecinos. ¿Qué hay de malo en ello?
8. Me da la risa, estás bastante mal informado. También haces de la excepción la norma.
9. Eso también es mentira. Depende del permiso que se tenga. Obviamente si una persona entra en Suiza, trabaja dos meses y pretende vivir años de ayudas sociales, le devolverán a su país si no tiene medios para subsistir.
10. Las horas extras se pagan o no según la empresa, pero siempre se compensan de alguna manera. En Suiza, a diferencia de España no se trabaja gratis. El trabajo se valora tanto por parte de las empresas como por la de los trabajadores.
11. Otra mentira más. El despido es libre, sí (igual que en España que también lo es, salvo contadas excepciones como embarazadas y sindicalistas) pero sí que hay indemnizaciones. La máxima son de 3 meses de salario, lo que equivaldría a la que recibiría un trabajador español con un improcedente estando indefinido tras 3 años, o un temporal tras 12 años en la misma empresa.
12. La UDC es el partido que más escaños tiene pero no es mayoría. Tiene 68/200, por lo cual el resto de partidos la superan.
Y ya para terminar, te guste lo que vote la gente más o menos, lo vota la gente, no se lo impone ninguna mafia corrupta. ¿O sólo te gusta la democracia cuando gana lo que tú quieres?
Mientes y tergiversas la realidad. Tú sabrás por qué motivo.
1. En Appenzeler que tiene 14.000 habitantes, claro. Súper representativo de todo un país de 8 millones. El derecho al voto Federal se aprobó en 1971, cuando en España una mujer no podía ni firmar un contrato de trabajo sin permiso de su padre o su marido y no era mayor de edad hasta los 25.
2. En Suiza hay seguridad social universal y no hay nadie sin cobertura sanitaria. Nadie se queda en bancarrota por caer enfermo o queda desatendido por no poder pagar.
3. La jubilación no es toda privada, hay una pensión mínima garantizada por el estado que es el primer pilar. Luego hay otros dos pilares más que son gestionados por empresas privadas.
4. Lo que se votó fue no aumentar los días de vacaciones, no reducirlos. El principal argumento fue no reducir la productividad (que es lo que pasa cuando cobrando lo mismo trabajas menos días) Como en Suiza los salarios son dignos y la capacidad de ahorro existe, a diferencia de España donde hay trabajadores que no tienen ni para el más mínimo imprevisto, los trabajadores que quieren más días se los toman sin sueldo, sin que nadie les mire mal. Es de lo más normal tomarse meses/años sabáticos o reducirse la jornada para viajar o estar más tiempo con la familia.
5. No hay salario mínimo a nivel Federal, pero la mayoría de cantones sí lo tienen. Además los salarios son transparentes y todos los años se publican las medias salariales por sectores, años de experiencia y formación académica.
6. La limitación de la inmigración se aplica únicamente a estados no UE. Me parece lógico, no puede entrar en un país todo el que quiera sin control. ¿Nos puedes poner algún ejemplo de país desarrollado que no limite/controle la inmigración? Por otro lado, Suiza es uno de los países de Europa con mayor porcentaje de extranjeros y refugiados. Curioso, ¿no?
7. Tampoco es verdad. Eso se evalúa en casos individuales y la vivienda habitual no se vende (salvo que sea una barbaridad en plan una persona que vive en un palacio y podría vender y vivir con ese dinero el resto de su vida en un lugar más pequeño pero digno). El resto de propiedades igual, si tienes un coche que tiene un valor de venta de 50.000€, primero véndelo y cómprate un Opel Corsa, y luego pide la solidaridad de tus vecinos. ¿Qué hay de malo en ello?
8. Me da la risa, estás bastante mal informado. También haces de la excepción la norma.
9. Eso también es mentira. Depende del permiso que se tenga. Obviamente si una persona entra en Suiza, trabaja dos meses y pretende vivir años de ayudas sociales, le devolverán a su país si no tiene medios para subsistir.
10. Las horas extras se pagan o no según la empresa, pero siempre se compensan de alguna manera. En Suiza, a diferencia de España no se trabaja gratis. El trabajo se valora tanto por parte de las empresas como por la de los trabajadores.
11. Otra mentira más. El despido es libre, sí (igual que en España que también lo es, salvo contadas excepciones como embarazadas y sindicalistas) pero sí que hay indemnizaciones. La máxima son de 3 meses de salario, lo que equivaldría a la que recibiría un trabajador español con un improcedente estando indefinido tras 3 años, o un temporal tras 12 años en la misma empresa.
12. La UDC es el partido que más escaños tiene pero no es mayoría. Tiene 68/200, por lo cual el resto de partidos la superan.
Y ya para terminar, te guste lo que vote la gente más o menos, lo vota la gente, no se lo impone ninguna mafia corrupta. ¿O sólo te gusta la democracia cuando gana lo que tú quieres?
#28:
#6 ciudadanos suizos responsables que votan por ejemplo:
-la prohibición del voto femenino hasta los años 90 (en el último cantón donde se legalizó el sufragio universal)
-sanidad privada sin atención pública de ningún tipo (con muy buenos resultados en los rankings médicos)
-jubilación privada obligatoria por ley
-tener menos vacaciones al año (también votado responsablemente)
-que no se fije un salario mínimo
-limitación de la inmigración (y practicamente lacriminalización de la misma)
-que para recibir ayudas sociales antes tengas que vender todas tus bienes inmuebles y vehiculos
-que si has recibido ayudas sociales estés en la obligación de devolver ese dinero más adelante
-expulsión de inmigrantes que no tengan trabajo ni medios para subsitir en el país.
-que se trabajen 45 horas semanales en lugar de 40 y no se paguen las horas extras (se dan días y horas libres)
-Que haya despido libre no indemnizado
te pongo un ejemplo de carteles electorales de UDC partido mayoritario y hegemónico en Suiza para que tengas una idea de lo que tu llamas bananero es ciertamente algo más humano y mucho menos eficiente que Suiza eso si.
-la prohibición del voto femenino hasta los años 90 (en el último cantón donde se legalizó el sufragio universal)
-sanidad privada sin atención pública de ningún tipo (con muy buenos resultados en los rankings médicos)
-jubilación privada obligatoria por ley
-tener menos vacaciones al año (también votado responsablemente)
-que no se fije un salario mínimo
-limitación de la inmigración (y practicamente lacriminalización de la misma)
-que para recibir ayudas sociales antes tengas que vender todas tus bienes inmuebles y vehiculos
-que si has recibido ayudas sociales estés en la obligación de devolver ese dinero más adelante
-expulsión de inmigrantes que no tengan trabajo ni medios para subsitir en el país.
-que se trabajen 45 horas semanales en lugar de 40 y no se paguen las horas extras (se dan días y horas libres)
-Que haya despido libre no indemnizado
te pongo un ejemplo de carteles electorales de UDC partido mayoritario y hegemónico en Suiza para que tengas una idea de lo que tu llamas bananero es ciertamente algo más humano y mucho menos eficiente que Suiza eso si.
#34:
#33 "porque aquí gusta la buena vida" Ya, y los suizos se flagelan en la calle, vuelvo a insistir en que Suiza es posiblemente el país con mayor nivel de vida del mundo.
Allí no hay leyes mordaza porque con un simple referéndum las eliminarían, allí no hay gastos superfluos porque los ciudadanos tienen el control de su gobierno. Renunciar a monarquía, diputaciones, etc es imposible porque España no es una democracia, los políticos mandan, y no van a reducir el tamaño de la teta que les da de comer.
Ruanda es más liberal que nosotros y su nivel de vida es una mierda, Hong Kong y Singapur son más liberales que Suiza y su nivel de vida tampoco es para tirar cohetes.
Admitelo, la gran ventaja Suiza, lo que los diferencia del resto de países, es que son una democracia real.
Allí no hay leyes mordaza porque con un simple referéndum las eliminarían, allí no hay gastos superfluos porque los ciudadanos tienen el control de su gobierno. Renunciar a monarquía, diputaciones, etc es imposible porque España no es una democracia, los políticos mandan, y no van a reducir el tamaño de la teta que les da de comer.
Ruanda es más liberal que nosotros y su nivel de vida es una mierda, Hong Kong y Singapur son más liberales que Suiza y su nivel de vida tampoco es para tirar cohetes.
Admitelo, la gran ventaja Suiza, lo que los diferencia del resto de países, es que son una democracia real.
#25:
#24 No, los suizos viven en una comunidad de vecinos, tu y la inmensa mayoría de vasallos que poblamos este mundo vivimos en estados despótico donde se hace lo que a los mandamases de turno les sale de la entrepierna. Los suizos quieren asegurarse su estatus de ciudadanos.
Los suizos votan, tu entregas un cheque en blanco y rezas porque el nuevo amo cumpla alguna de las promesas que le dieron el poder.
Los suizos votan, tu entregas un cheque en blanco y rezas porque el nuevo amo cumpla alguna de las promesas que le dieron el poder.
#47:
#17 La gente piensa que su casa es su castillo y que lo que pase dentro de sus muros es cosa suya, pero cuando vives en un edificio compartiendo paredes con otras personas, tienes que aprender a convivir y a tener un civismo que puedes obviar cuando vives realmente solo en una casa sin vecinos.
#31:
#28 No como nosotros, que tenemos:
Leyes mordaza, monarquía, corrupción, despotismo, nula separación de poderes, malgasto continuo, saqueo, amiguismos...y no podemos hacer absolutamente nada para evitarlo.
No, votar representantes no es un medio de evitarlo, no están obligados a cumplir sus promesas electorales.
Suiza tiene el mayor nivel de vida de la tierra, únicos de Europa que nos ganan en esperanza de vida, y no es porque sean un supuesto paraíso fiscal, hay muchos de esos, es porque son una democracia real y no falsa, como la nuestra.
Leyes mordaza, monarquía, corrupción, despotismo, nula separación de poderes, malgasto continuo, saqueo, amiguismos...y no podemos hacer absolutamente nada para evitarlo.
No, votar representantes no es un medio de evitarlo, no están obligados a cumplir sus promesas electorales.
Suiza tiene el mayor nivel de vida de la tierra, únicos de Europa que nos ganan en esperanza de vida, y no es porque sean un supuesto paraíso fiscal, hay muchos de esos, es porque son una democracia real y no falsa, como la nuestra.
#14:
Como siempre los suizos por delante: de este modo se protegen de las tratados internacionales (TTIP,CETA...); estos tratados contienen tribunales de arbitraje inversor-Estados, de carácter privado. Una cláusula (ISDS, por sus siglas en inglés) que se incluye en los tratados comerciales bilaterales buscando la mayor seguridad jurídica para las empresas . Ejemplo: Si un estado decreta una ley para proteger a su población o su medioambiente; y la empresa pierde, el Estado tendría que indemnizar a la empresa; con nuestros impuestos.
Comentarios
A Orban le va a encantar...
Jueces espñoles con la polla como una morcilla leyendo esto
y así es como un paraiso fiscal puede reinventarse después de los tratados que en 2018 ponen fin al secreto bancario en Suiza para países como EEUU, Canadá y los pertenecientes a la UE.
#2 Los jueces aplican las leyes, no las hacen. Es el congreso el que tendria ese poder.
No hay problema, si no quieren cumplir los tratados internacionales siempre pueden aislarse.
#1 A mi me encanta.
Esto son ciudadanos, y no los miserables que poblamos esta monarquía bananera, que sólo podemos cambiar de déspota cada cuatro años para ver como se mean en sus promesas y pasan a hacer lo mismo que los déspotas salientes.
#6 Hasta que un español muy español se entera de que en Suiza no se puede duchar de noche para no perturbar el sueño de los vecinos y pasa a opinar que hay decisiones que son personales.
Además, lo que quieren es lo que dice #3 , nada de democracia contra tiranía internacional. Quieren seguir pudiendo ocultar el dinero de los ladrones de otros países sin rendir cuentas.
#7 ¿¿Poder joder a los vecinos a placer te parece una opinión personal??
#6 Sé que la mayoría tomaría muchas decisiones que no me gustarían, pero coño, por lo menos la decisión la tomaría la mayoría y no cuatro mangantes.
Ojala hubiera un botón de cien positivos. 👍
#3 Si, es fantástica la democracia real.
#3 Eso solo si el secreto bancario lo quiere la mayoría. Se llama democracia, un bien escaso en estas latitudes.
#9 el problema es que en España no se explicarian de forma racional los pros y los contras de cada decision. Un lado diria que pasariamos a atar a los perros con longanizas y el otro que seria el apocalipsis y el racknarok juntos.
#8 Poder ducharte a las 10 de la noche si.
Si tienes la mala suerte de trabajar a horarios distintos y que tus vecinos no sean comprensivos, no te puedes duchar.
Como siempre los suizos por delante: de este modo se protegen de las tratados internacionales (TTIP,CETA...); estos tratados contienen tribunales de arbitraje inversor-Estados, de carácter privado. Una cláusula (ISDS, por sus siglas en inglés) que se incluye en los tratados comerciales bilaterales buscando la mayor seguridad jurídica para las empresas . Ejemplo: Si un estado decreta una ley para proteger a su población o su medioambiente; y la empresa pierde, el Estado tendría que indemnizar a la empresa; con nuestros impuestos.
#12 A lo mejor si nuestras decisiones fueran realmente importantes la gente se preocuparía más de informarse bien del tema, y a lo mejor habría más gente honesta con ganas de informar verazmente. Pero si da igual, porque los "representantes" van a hacer lo que les da la gana...
#13 Adaptate, o vete a otro edificio con otra normativa.
Tan malo es que tu tengas que fastidiarte como que despiertes a tus vecinos porque tu tienes otros horarios, la única solución razonada a ese problema es la democratica, y tus vecinos prefieren joderse y renunciar a la posibilidad de ducharse por la noche con tal de dormir tranquilos, opción absolutamente respetable.
#16 Tendrás que irte a otro país, en cualquier momento puede llegar un vecino al que le moleste.
No digo llegar al nivel de España, donde la gente tiene perros en los pisos y anda con zapatos en casa, pero no ducharte cuando vas o vuelves es demasiada intromisión.
#14 Los tratados internacionales entran en vigor en tu territorio si decides adherirte a ellos, nadie obliga a los Suizos a firmar esos tratados. De hecho en la misma noticia lo que te dicen es que si alguna votación interna va en contra de algo que dicen esos tratados lo que hará Suiza es intentar modificarlos o salir de ellos, cosa que ya puede hacer ahora el gobierno suizo si le viene en gana respetar la voluntad de sus votantes, esto simplemente añade una obligación para que los políticos de turno no se pasen de listos.
Ejemplo práctico, si la gente votase no a la OTAN España no entra en la OTAN o se sale de ella si ya formase parte.
#18 Los suizos no se arriesgan, cada paso está pensado; saben cuidar de sí mismos porque quieren a su país.
#4 he dicho lo contrario? Solo he dicho de una manera un poco mas jugetona que la idea va a gustar entre algunos jueces.
Bueno, esto es parecido a lo de los EEUU, ¿no? Sus soldados pueden hacer lo que les dé la gana en el extranjero sin que ningún tribunal internacional tenga potestad para juzgarles.
#8 ¿Ducharse es joder a los vecinos a placer? No sé cómo serán las normas de construcción en Suiza...pero deben ser una mierda en cuanto aislamiento acústico si ducharse más allá de las 2200 provoca tal sufrimiento que está prohibido y multado
Saludos
#17 Si te sirve de ayuda, yo tuve hace años un problema con las duchas a determinadas horas (padre y madre con Alzheimer, una cosa complicada) y lo solucione buscando un gimnasio 24h al que ha menudo iba solo a ducharme.
#16 Pues Suiza vive en una comunidad de vecinos que es el mundo. Lo que vota Suiza es anteponer sus intereses propios a los colectivos.
#24 No, los suizos viven en una comunidad de vecinos, tu y la inmensa mayoría de vasallos que poblamos este mundo vivimos en estados despótico donde se hace lo que a los mandamases de turno les sale de la entrepierna. Los suizos quieren asegurarse su estatus de ciudadanos.
Los suizos votan, tu entregas un cheque en blanco y rezas porque el nuevo amo cumpla alguna de las promesas que le dieron el poder.
#11 en suiza lo quiere la mayoria, pero la presión int. y los acuerdos es más fuerte que las decisiones democráticas
#26 En Suiza no. Si lo quiere la mayoría se hará. Hay mecanismos para ello.
#6 ciudadanos suizos responsables que votan por ejemplo:
-la prohibición del voto femenino hasta los años 90 (en el último cantón donde se legalizó el sufragio universal)
-sanidad privada sin atención pública de ningún tipo (con muy buenos resultados en los rankings médicos)
-jubilación privada obligatoria por ley
-tener menos vacaciones al año (también votado responsablemente)
-que no se fije un salario mínimo
-limitación de la inmigración (y practicamente lacriminalización de la misma)
-que para recibir ayudas sociales antes tengas que vender todas tus bienes inmuebles y vehiculos
-que si has recibido ayudas sociales estés en la obligación de devolver ese dinero más adelante
-expulsión de inmigrantes que no tengan trabajo ni medios para subsitir en el país.
-que se trabajen 45 horas semanales en lugar de 40 y no se paguen las horas extras (se dan días y horas libres)
-Que haya despido libre no indemnizado
te pongo un ejemplo de carteles electorales de UDC partido mayoritario y hegemónico en Suiza para que tengas una idea de lo que tu llamas bananero es ciertamente algo más humano y mucho menos eficiente que Suiza eso si.
#21 porque precisamente se han negado aceptar firmar ningún tratado que ponga en peligro a sus soldaditos.
En este caso dice que si hay una iniciativa politica social que cambia una ley cualquier tratado anterior deberá adaptarse a la ley, en vez de basarse en el derecho internacional o el propio tratado (los tratados son acuerdos entre países cambiarlos o salirse tiene sus penalizaciones ). En otros países generaría bastante incertidumbre pero son suizos, ellos sabrán.
#25 #9 #15 los suizos son capaces de tomar decisiones mus duras para ellos mismos, ya que saben que el progreso de su país va ligado a duros sacrificios , no se yo si el español medio sobre todo porque e suna sociedad muy infantilizada sería capaz de tomar decisiones para empeorar sus condiciones de vida continuamente. Aqui tienes algunos ejemplos de sus decisiones electorales #28
#28 No como nosotros, que tenemos:
Leyes mordaza, monarquía, corrupción, despotismo, nula separación de poderes, malgasto continuo, saqueo, amiguismos...y no podemos hacer absolutamente nada para evitarlo.
No, votar representantes no es un medio de evitarlo, no están obligados a cumplir sus promesas electorales.
Suiza tiene el mayor nivel de vida de la tierra, únicos de Europa que nos ganan en esperanza de vida, y no es porque sean un supuesto paraíso fiscal, hay muchos de esos, es porque son una democracia real y no falsa, como la nuestra.
#30 Ese argumento es ridículo, tu eres español y pareces entender perfectamente la gravedad de las decisiones que una democracia real tiene que tomar, los suizos lo entienden, y los españoles al igual que tú lo entenderían si se les diese la oportunidad.
#31 es porque tienen una mentalidad de sacrificio que el español no tiene, porque aquí nos gusta la buena vida. Allí no hay ley mordaza porque no hay practicamente revueltas sociales, las leyes duras y que el estado no financia ni sindicatos, ni fundaciones, ni asociaciones ni mandangas cond inero público. El 1 de mayo se trabaja y no existen las huelgas porque el despido libre y la no financiación pública de sindicatos las evita.
Te podría rebatir punto por punto el coste del estado que tenemos pero renunciar a monarquia, sindicatos, CCAA, diputaciones, consejos comarcales, subvenciones, sanidad publica, es prácticamente imposible por el clientelismo que existe en España y por los nacionalismos.
Nada tiene que ver el tener una democracia real sino crear un estado liberal economicamente y un control de la inmigración enorme .
#33 "porque aquí gusta la buena vida" Ya, y los suizos se flagelan en la calle, vuelvo a insistir en que Suiza es posiblemente el país con mayor nivel de vida del mundo.
Allí no hay leyes mordaza porque con un simple referéndum las eliminarían, allí no hay gastos superfluos porque los ciudadanos tienen el control de su gobierno. Renunciar a monarquía, diputaciones, etc es imposible porque España no es una democracia, los políticos mandan, y no van a reducir el tamaño de la teta que les da de comer.
Ruanda es más liberal que nosotros y su nivel de vida es una mierda, Hong Kong y Singapur son más liberales que Suiza y su nivel de vida tampoco es para tirar cohetes.
Admitelo, la gran ventaja Suiza, lo que los diferencia del resto de países, es que son una democracia real.
#29 Saben preveer y cuidarse
#34 Pongo cien positivos más ¿qué está pasando hoy en menéame?
#28 Y con todas esas medidas tan "terribles" decididas democráticamente, los desgraciados y pobres suizos tienen el nivel de vida más alto del mundo, o casi. ¡Qué sistema más malo, sigamos con el nuestro!
#7 Aíslate acústicamente la casa y no solo te podrás duchar a las 10 sino poner la ópera "Guillermo Tell" a las 12 de la noche a tope.
#38 No, no podrás porque la prohibición es por ley.
Por muy aislado que estés, un vecino puede pegar el oído a las tuberías y decir que te oye.
#2 En España la Constitución ya está por encima del derecho internacional que haya firmado España.
El orden es el siguiente: Constitución> tratados legales internacionales> leyes españolas
#40 ¿Puedes poner algún ejemplo de lo que dices?
Piénsalo mucho, no sea que te empiece a sacar alguien ejemplos de sentencias de Estrasburgo o el TJUE que el estado acata.
Suíza , ese país que se financia de lo que determinada escoria humana saquea al resto . Un ejemplo de país para muchos ...
#27 La mayoría quiere el secreto bancario, y la mayoría no quiere que los traten como paraiso fiscal, es ahí donde tienen el problema, que no depende solo de lo que ellos quieran.
Si esto mismo lo propone China, Rusia, EEUU, Israel... Habria que ver las reacciones de los líderes europeos. Como es Suiza ahi quedará el tema.
#33 Uy, si, en Suiza son muy sacrificados, de hecho es de los sitios donde peor se vive del mundo
En todos los países serios, la Constitución es el texto supremo y los Tratados Internacionales no pueden violarla. En los países perdedores de la Segunda Guerra Mundial y España no. Una completa vergüenza. El gobierno español podría firmar en un tratado internacional ejecutar un genocidio y sería perfectamente legal.
#17 La gente piensa que su casa es su castillo y que lo que pase dentro de sus muros es cosa suya, pero cuando vives en un edificio compartiendo paredes con otras personas, tienes que aprender a convivir y a tener un civismo que puedes obviar cuando vives realmente solo en una casa sin vecinos.
#13, puedes ducharte perfectamente a las 10 de la noche en Suiza. Y a las 11. Y a las 12. Esa «ley de duchas» (#39) es uno de tantos mitos sobre el país.
#37 el nivel de suicidios en Suiza es prácticamente el doble que en España así que no creo que aten a los perros con longanizas.
#39 En mi pueblo han tomado una medida muy sana y salomónica. Si un vecino llama quejándose de que otro forma ruido, van los municipales a acompañar a una empresa externa que mide los decibelios. ¿Que pasa del límite? El ruidoso paga una multa y la realización de la prueba (que son más de 200 euros). ¿Que no los sobrepasa? El que llamó paga la prueba. No sabes cómo ayuda eso a que los vecinos tengan paciencia.
#6 Tu observación, sin entrar a valorarla, no tiene absolutamente nada que ver con el tema.
#33 ¿Qué cojones van a tener mentalidad de sacrificio? Lo que tienen es un sueldo mínimo de 3100 euros. Si todo mi entorno ganase eso -como mínimo- tampoco me importaría una sanidad y jubilación 100% privadas. Pero en España, con sueldos de 1.000 €, a ver con qué cara le pides a currito que vote por una sanidad privada.
#48 No es ley de duchas, es parte de "Nachtruhe", que prohíbe prácticamente cualquier ruido.
#51 Cada vez que lo suizos votan un referéndum se abre el tema de nuestra falta de democracia.
Es mas, no deberíamos ni esperar a los referéndum, este tema debería estar en todos los debates españoles, y no las subnormalidades de Dani Mateo o la dicción de la Infantita.
#53, tu derecho a una ducha [edit: a la hora que te vaya bien por curro sea cual sea] está por encima del Nachtruhe.
#17 Para mi no, me parece perfecto, existen unas normas para todo el mundo, si no te puedes duchar cuando llegas de currar, te duchas cuando te levantes, o te duchas en el curro cuando salgas, que si es un trabajo fisico duro seguro que tiene duchas.
Cada vez me gusta más la democracia Suiza.
(Es una ironía)
Realmente es una forma original de desfirmar todos los tratados internacionales firmados hasta la fecha.
Es que los tratados internacionales hay que acatarlos si respetan la constitucion del pais, sino, se estaria cambiando de facto la constitucion de un pais sin consultar al pueblo, en eso en españa somos especialistas.
#7 Si quieres ducharte de madrugada, puedes irte a vivir a la montaña, que no faltan precisamente. Si quieres vivir en comunidad, tienes que respetar el descanso de los que madrugan y no hacer ruidos molestos.
#55 El caso no llegará ni al ayuntamiento. Tu casero te echará sin molestarse ni en comprobar la queja, sobre todo si tú no eres suizo y el que se queja lo es.
#41 https://www.bufeterosales.es/la-jerarquia-de-las-normas-juridicas-en-espana/
#12 En Suiza la gente paga por informarse. Se paga una tasa anual de radio y televisión que hace que los medios públicos no dependan del gobierno de turno y que los que pagan (la gente) manda. Y eso les hace tener un nivel de exigencia que en España no se sueña siquiera.
En España vende más la política espectáculo tipo Sálvame, no hay más que ver los “””””debates”””” de la sexta noche, que gritan más que en la lonja de Muxía.
#50 Tan salomónica que le basta al vecino ruidoso con dejar de hacer ruido en el momento de la prueba para joder la vida al otro que sin molestar a nadie, ejerce su derecho a que la justicia controle los niveles legales permitidos.
#16 qué mentalidad tan mezquina
#52 ¿Cuándo se nos meterá en la cabeza que el salario mínimo no marca la salud económica de un país, si no que es exactamente al revés? Los suizos no tienen una economía tan buena porque tengan unos salarios muy buenos. Es al revés: tienen unos salarios tan buenos porque tienen una economía muy buena.
Cómo llegar a esa economía tan saneada es otra discusión. Pero repito: sus salarios son la consecuencia de la economía, y no al revés.
#40 Meeeec! Error! La constitución no está por encima de ningún tratado internacional que haya firmado España.
#62 vamos, que según el dibujo de tu pirámide, todas las sentencias que se han acatado internacionalmente van en contra de la ley.
En Suiza se vive mejor que en España porque no han entrado en la UE. Si cometen el error de hacerlo, el nivel de vida de los suizos bajará al mismo nivel que el de los griegos.
Suiza ya votó en contra de ingresar en la UE en 1992, pero igual cometen la estupidez de volver a intentarlo.
#23 y cuando tengas familia y 2 niños también te los llevas a duchar al gimnasio no te jode
#18 O votamos no formar parte de la estructura militar de la OTAN y reducir sus bases, pero en realidad se hace al revés.
#60 Lo mismo que debería exigir la comunidad internacional. Si quieres vivir aislado, vota y haz lo que quieras, si quieres albergar el dinero de dictadores y corruptos de todo el mundo, atente a las normas internacionales
#66 Que sí, pero teniendo en la actualidad esa economía, pueden plantearse referendums que en cualquier otro país son impensables, como el de privatizar toda la sanidad.
#56 pues si yo pago una casa lo mínimo que espero es poder ducharme cuando me salga de los cojones.
#68 Ya verás tú cuando lea que en los tratados de comercio tipo TTIP o CETA, el estado español queda a merced de tribunales de arbitraje extranjeros. Le va a dar un patatús.
#68 Em, las sentencias internacionales se acatan porque va sobre leyes españolas que no son la Constitución Española.
Esos tribunales no tienen legitimidad reconocida para exigir la modificación de la Constitución española. Otros textos si, pero no la Constitución.
me encanta cuando los niñatos comentan con cosas como, pues te duchas a otra hora, o te mudas de piso y lo hacen en nombre del civismo. No estamos hablando de poner la tele o hacer una fiesta a las 3 de la mañana. Los suizos no están velando por la democracia, están velabdo por seguir siendo unos putos racistas de mierda que se creen estar por encima de todos los demás por que viven de guardar el oro de todos los corruptos del mundo
#3 Yo no dudo que la finalidad de esta decisión sea volver a restablecer el secreto bancario, y que eso chocará con los intereses internacionales que volverán a poner a Suiza en la lista de paraísos fiscales, pero aplaudo que se haga de forma democrática y que se sufran las consecuencias por ello.
En España siempre estamos culpando al otro partido de lo malo que es y así nos va, pero no somos capaces de hacernos responsables de lo que votamos ni a quien votamos. Así no aprenderemos jamás.
#46 https://www.bufeterosales.es/la-jerarquia-de-las-normas-juridicas-en-espana/
#76 ¿dices que no hay sentencias internacionales contra España que haya revisado antes el TC?
#80 Hazme el favor y di directamente tu tesis, que ahora mismo me parece que estás dando demasiado rodeo para llegar allí.
#67 https://www.bufeterosales.es/la-jerarquia-de-las-normas-juridicas-en-espana/
#78 Rato está aplaudiéndote con las orejas.
#74 Si eres capaz de ducharte sin superar el nivel de ruido establecido, podras ducharte y hacer lo que te de la gana, pero cualquier cosa que hagas que supere el nivel de ruido establecido no podras hacerlo, es sencillamente respetar a los demas.
#81 ¿qué tesis? Solo señalo que en España las sentencias internacionales se acatan, incluso si van en contra de lo sentenciado por el TC.
#54 Si abrimos el melon, hay que mirar también qué votan, y no solo cuánto votan. Muchas de las cosas que se hacen en Suiza aquí en 20 minutos serían fascistas.
#7 Más de 5 años, 3 pisos distintos viviendo en Suiza y yo me duche siempre y tiré de la cisterna cuando me salió de las narices. No hay normativa escrita al respecto, al menos donde yo viví y excepto en algunos contratos de alquiler donde eso se pone por escrito simplemente para pasar de follones.
#46 Qué cansancio con los cuñados, de verdad. Qué tal te lees un ratito la wikipedia, aunque sea?
#13 Claro, que si vienes del gimnasio, o acabas de echar un polvo, o tienes diarrea explosiva y te has cagado en lo alto no te vas a poder duchar.
#72 Es que si votan algo que va contra el tratado, imagino que los echarán de esa comunidad que se ha formado con el tratado ¿no?
De todas maneras, supongo que ciertas votaciones tendrían que requerir una mayoría muy amplia para evitar dar bandazos o dispararse en el pie Brexit style
#28
Mientes y tergiversas la realidad. Tú sabrás por qué motivo.
1. En Appenzeler que tiene 14.000 habitantes, claro. Súper representativo de todo un país de 8 millones. El derecho al voto Federal se aprobó en 1971, cuando en España una mujer no podía ni firmar un contrato de trabajo sin permiso de su padre o su marido y no era mayor de edad hasta los 25.
2. En Suiza hay seguridad social universal y no hay nadie sin cobertura sanitaria. Nadie se queda en bancarrota por caer enfermo o queda desatendido por no poder pagar.
3. La jubilación no es toda privada, hay una pensión mínima garantizada por el estado que es el primer pilar. Luego hay otros dos pilares más que son gestionados por empresas privadas.
4. Lo que se votó fue no aumentar los días de vacaciones, no reducirlos. El principal argumento fue no reducir la productividad (que es lo que pasa cuando cobrando lo mismo trabajas menos días) Como en Suiza los salarios son dignos y la capacidad de ahorro existe, a diferencia de España donde hay trabajadores que no tienen ni para el más mínimo imprevisto, los trabajadores que quieren más días se los toman sin sueldo, sin que nadie les mire mal. Es de lo más normal tomarse meses/años sabáticos o reducirse la jornada para viajar o estar más tiempo con la familia.
5. No hay salario mínimo a nivel Federal, pero la mayoría de cantones sí lo tienen. Además los salarios son transparentes y todos los años se publican las medias salariales por sectores, años de experiencia y formación académica.
6. La limitación de la inmigración se aplica únicamente a estados no UE. Me parece lógico, no puede entrar en un país todo el que quiera sin control. ¿Nos puedes poner algún ejemplo de país desarrollado que no limite/controle la inmigración? Por otro lado, Suiza es uno de los países de Europa con mayor porcentaje de extranjeros y refugiados. Curioso, ¿no?
7. Tampoco es verdad. Eso se evalúa en casos individuales y la vivienda habitual no se vende (salvo que sea una barbaridad en plan una persona que vive en un palacio y podría vender y vivir con ese dinero el resto de su vida en un lugar más pequeño pero digno). El resto de propiedades igual, si tienes un coche que tiene un valor de venta de 50.000€, primero véndelo y cómprate un Opel Corsa, y luego pide la solidaridad de tus vecinos. ¿Qué hay de malo en ello?
8. Me da la risa, estás bastante mal informado. También haces de la excepción la norma.
9. Eso también es mentira. Depende del permiso que se tenga. Obviamente si una persona entra en Suiza, trabaja dos meses y pretende vivir años de ayudas sociales, le devolverán a su país si no tiene medios para subsistir.
10. Las horas extras se pagan o no según la empresa, pero siempre se compensan de alguna manera. En Suiza, a diferencia de España no se trabaja gratis. El trabajo se valora tanto por parte de las empresas como por la de los trabajadores.
11. Otra mentira más. El despido es libre, sí (igual que en España que también lo es, salvo contadas excepciones como embarazadas y sindicalistas) pero sí que hay indemnizaciones. La máxima son de 3 meses de salario, lo que equivaldría a la que recibiría un trabajador español con un improcedente estando indefinido tras 3 años, o un temporal tras 12 años en la misma empresa.
12. La UDC es el partido que más escaños tiene pero no es mayoría. Tiene 68/200, por lo cual el resto de partidos la superan.
Y ya para terminar, te guste lo que vote la gente más o menos, lo vota la gente, no se lo impone ninguna mafia corrupta. ¿O sólo te gusta la democracia cuando gana lo que tú quieres?
#72 De eso precisamente va la cosa, de que prefieran irse del tratado a tener que acatar leyes que nadie ha votado porque los políticos de turno suscriban un tratado que va en contra de leyes aprobadas por referéndum.
#63 Y absolutamente todos y cada uno de los Suizos que yo conocí alli se quejan y consideran que pagar la tasa es un abuso dado que ellos tienen Swisscom TV o Cablecom y no ven nunca la tele Suiza. Y al cambiar de Gemeinde todos intentaban ignorar y evitar el pago, como por ejemplo no abriendo la puerta cuando pasaban por casa, no sea que fuese alguien a comprobar si tenían un equipo capaz de reproducir radio o Tv en casa.
#92 Han votado el secreto bancario? O solo votan lo que no perjudica a los bancos?
#85 Ahora señalas, antes mareabas.
Pues ponme una de esas sentencias, porque sospecho que estás malinterpretando el proceso.
Bueno, voy a divagar un poco sólo porque estoy viendo un ángulo divertido: No es difícil que una ley vaya en contra de un tratado internacional y no en contra de la Constitución. Porque lo que hace la Constitución es poner un marco general en el que no se concretan muchas cosas, pero un tratado internacional puede concretar lo inimaginable (Las leyes comunitarias me parece que incluso dictan sobre el tamaño exacto de las fuentes del etiquetado de los alimentos).
Es decir, que es posible que hayan elevado al constitucional una ley y éste haya encontrado que no va en contra de la Constitución debido a que la Constitución no lo desarrolla y no va en su contra.
Pero luego cuando elevan esa ley a un juzgado internacional, como el tratado internacional si que lo desarrolla, resulta que puede dictar que va en su contra.
Lo cual no significa necesariamente que el constitucional haya hecho mal su trabajo porque era pronunciarse sobre la Constitución, no sobre el tratado internacional.
Y luego si se modifica la ley para que cumpla el tratado internacional y esa modificación es elevada al constitucional, pues el constitucional puede llegar a decir que es tan constitucional cómo la anterior versión porque sigue respetando el marco constitucional.
#93 Pues vaya, hace poco votaron mantener el Billag un 76% de los suizos, así que todos los suizos que conoces deberán seguir pagándolo aunque no les guste. Y como a partir del año que viene lo recaudará el gobierno Federal, si no abren la puerta al inspector ya vendrá luego la policía a mirar.
#86 Lo más fascista es acallar la voluntad de los ciudadanos.
#64 Y como sabe el vecino ruidoso el momento que van a hacer la prueba?
#70 Pero que hacen unos niños duchandose tan tarde??
#95 cualquier sentencia de Estrasburgo te puede valer, quemar fotos del rey por ejemplo.
El TJUE con la sentencia de hipotecas, etc.