-La industria española ofertó cada cartucho un céntimo de euro más caro: El ahorro para el Ministerio de Morenés será de 600.000 euros en seis años. -Adjudicará un contrato de munición de 60 millones de euros a una empresa israelí financiada con capital público, condenada por sobornos en India y suministradora de dictaduras. -"Es imposible competir", denuncian los trabajadores, que piensan que "hay algo oscuro" en la adjudicación.
Hay que tener en cuenta que es dinero que se va a ir a Israel cuando aqui, aun siendo mas caro, la pasta se queda en España.
Si, algo huele a podrido en Defensa.
#19:
Me encanta que:
1) No sea un concurso público.
2) Se permita que una empresa extranjera con sentencias en contra sea una potencial candidata a un contrato.
3) No se entreguen puntos a las empresas que PRODUCIENDO en ESPAÑA se presentan a la "oferta". Mañana se lo compramos a los chinos por 0,01 aunque exploten mano de obra infantil. Ojo, produciendo, no intermediando.
4) No se recoja un punto en la licitación que abra un abanico del tipo "aparte del precio ofertado se considerarán otros aspectos como el impacto y el desarrollo económico en la zona"(de existir esa sería la llave para tirar atrás el contrato con la empresa israelí)
Firmado un empresario de esos a los que tanto odiáis y que estamos hasta los webos de mirar a otro lado.
#36:
#35 Sólo los niños y los fundamentalistas os creéis los cuentos.
Decir que los judíos han vivido históricamente en Palestina es tan estúpido como decir que los cristianos han vivido históricamente en Belén. Simplemente absurdo.
Cualquier historiador, genetista o antropólogo serio sabe perfectamente que los palestinos son los descendientes de los israelitas bíblicos. Y no los rusos, polacos, alemanes, yemeníes o etíopes que emigraron a Israel atraídos por la promesa de una vivienda y un trabajo, robados a sus legítimos habitantes.
Ni todos los israelitas fueron judíos ni, desde luego, todos los judíos eran israelitas. Los descendientes de aquellos hebreos, aprendieron el arameo, se convirtieron en masa al cristianismo, y siglos después, el árabe suplantó al arameo y muchos se convirtieron al islam y, por supuesto, siguió habiendo cristianos y judíos palestinos. Ésa, y no la estúpida diáspora que sólo incluyó a un exiguo grupo elitista y jamás a todos los judíos, es la historia del pueblo israelita. Desapareció, hace miles de años, como tantos otros. Ya no hay israelitas, ya no hay celtas, ya no hay etruscos. Los pueblos evolucionan, los pueblos mueren, los pueblos no son más que el conjunto de sus habitantes. Son las personas, y no los pueblos, los que tienen derechos.
Y ahora, descendientes de comunidades judías de todas partes del mundo, vienen en masa a invadir una tierra que no es suya porque un estúpido libro dice que su dios les eligió para poblarla.
Los "palestinos" son unos envidiosos
en el fondo, ustedes odiaan Occidente
Ésas son las frases de un fascista, de un fundamentalista, de un hombre estúpido que ha vendido su razón a un cuento, incapaz de pensar por sí mismo, incapaz de juzgar sus propias creencias y que se cree sabedor de la Verdad. Supongo que habrás tenido algún tipo de trauma paterno, te habrá faltado la autoridad que ahora adoras y por ello disfrutas viendo como otros, enchidos de poder por su dinero y sus armas, pisotean a los más débiles mientras te regocijas tildándolos de inferiores, de envidiosos, de subhumanos sin darte cuenta que los únicos débiles, inferiores y subhumanos sois vostros, la chusma que convierte este mundo en un lugar horrible para algunos, los que no albergáis ni un mínimo de humanidad; los que creéis que un grupo humano tiene el "derecho" de matar a otros; en definitiva, los fascistas. Pudríos en vuestro infierno.
#3:
Uau!!! 600.000 euros en 6 años!!!. Con eso les da para pagar la cera para abrillantar esos helicópteros tan chulos que han comprado. Vale la pena sacrificar la vida de las familias que viven de esos empleos....
#9:
Es demencial. La organización supuestamente más patriótica del país prefiere comprar cartuchos al extranjero por una diferencia de precio ridícula, que después de gastos de transporte sera todavía más ridícula. Si la fábrica española demostrara ser un desastre en cuanto a eficiencia, política laboral y demás vale, pero no parece ser el caso.
Encima para engordar la industria armamentística de un país que tortura, aterroriza y abusa de parte de su población.
#44:
#41 No son iguales cuando compiten con una empresa subvencionada por otro gobierno. Y en todo caso, si la empresa que opera y da trabajo en España decide igualar la oferta, se le debería dar prioridad. Espero que no sea todo tan simplón como poner un número y pa'lante, y se pueda hacer algo, porque es de sentido común. Otra cosa es que haya voluntad, que viendo los antecedentes de esa empresa lo más probable es que esa voluntad ya esté comprada.
#67:
#44 Quién haya organizado alguna vez los pliegos de un concurso público sabe que no funciona como dices. Se aplica un porcentaje a una serie de variables, por ejemplo: precio, calidad, % de personal discapacitado en la empresa, etc. Y una vez hecho se valoran las propuestas. Normalmente gana el precio más bajo que no sea una baja temeraria.
No se debe tomar la localización como variable si lo que queremos es competir en un mercado global. Las empresas españolas también ganan muchos concursos internacionales.
Otra cosa es que las empresas con sentencias judiciales en contra deberían quedar descartadas automáticamente, pero eso se debería reflejar en los pliegos de condiciones.
#31:
#29 Sería para descojonarse si ese gobierno terrorista, el israelí, no hubiese matado a más de 2.120 palestinos el año pasado. Cuéntalos, montón de carne, cuéntalos uno a uno y piensa en cada palestino muerto por los sueños húmedos de supremacía judía, de Tierra Prometida, de Lebensraum. Asesinados por gente venida de todo el mundo a cumplir sus estúpidas profecías sacadas de cuentos milenarios. Asesinados, como tantos, por otra estúpida religión. Apestas. Eres inhumano.
#24:
La principal gilipollez del asunto es que si la diferencia es de sólo un céntimo por cartucho el ahorro se va a la mierda porque no tiene en cuenta el retorno de dinero a las arcas públicas vía impuestos qué supone comprar en España aparte claro de los beneficios en empleo que conlleva unos sueldos que también se quedan en España a dar vueltas por la economía. Se da cuenta de esto cualquiera.
#37:
#35 Un país que cada cierto tiempo decide crear colonias construyendo miles de casas en suelo que no le pertenece, fuera de sus fronteras según el derecho internacional, donde van sionistas, que paren como conejos para que ya no les puedan echar de allí y así quedarse con otro pedacito de tierra. Un país que bombardea zonas civiles, que mata mujeres y niños con asiduidad, no por algún accidente casual ni por error. ¡Que aborda barcos de ayuda humanitaria a tiros! Oasis de democracia y derechos humanos mis huevos.
#16:
#10 Cita del texto de la noticia: Además, Collantes recalca que Nammo se ofreció a "igualar ese céntimo de desventaja", pero en el Ministerio de Morenés "no escucharon". "Aquí hay algo más oscuro, que va más allá del contrato", acusa.
No siempre el precio es la opción determinante. Además, en este caso, el retorno en impuestos es mayor que el ahorro.
#95:
#41 ya. Lo curioso es que se les llena la boca de patriotismo cuando sale la cuestión catalana pero a la hora de la verdad su patriotismo no vale ni 600.000 putos euros ni los puestos de trabajo de los españoles.
Uau!!! 600.000 euros en 6 años!!!. Con eso les da para pagar la cera para abrillantar esos helicópteros tan chulos que han comprado. Vale la pena sacrificar la vida de las familias que viven de esos empleos....
Es demencial. La organización supuestamente más patriótica del país prefiere comprar cartuchos al extranjero por una diferencia de precio ridícula, que después de gastos de transporte sera todavía más ridícula. Si la fábrica española demostrara ser un desastre en cuanto a eficiencia, política laboral y demás vale, pero no parece ser el caso.
Encima para engordar la industria armamentística de un país que tortura, aterroriza y abusa de parte de su población.
Me cuesta creer que no pudieran ajustar el precio un céntimo, no será que simplemente la cagaron, perdieron el concurso y están echando mierda? Imposible competir por un céntimo? Y cuando se enteraron de la oferta ganadora se ofrecieron a igualarla, no es eso raro?
Igual se han columpiado con el precio, porque traer un envío de municiones desde Israel no debe ser barato, no es ponerlo en un camión, pal puerto y al contenedor, eso tiene que llevar una logística tremenda.
#13 No, lo habitual es lo contrario, pagar más de lo que correspondería. Por lo que dicen la empresa se va a pique por no haberse llevado esta adjudicación, qué esperas que diga el ejecutivo de la empresa española? Que la ha cagado monumentalmente?
Porque tú estás dando por buena la versión del tío que ha perdido el negocio y llevado su empresa a la ruina por un céntimo. En Japón se pegan un tiro, aquí echamos mierda como los calamares a ver si salimos de ésta.
#10 Cita del texto de la noticia: Además, Collantes recalca que Nammo se ofreció a "igualar ese céntimo de desventaja", pero en el Ministerio de Morenés "no escucharon". "Aquí hay algo más oscuro, que va más allá del contrato", acusa.
#14 O eres imbécil o tienes 14 años de edad mental. Después de 20 años trabajando con organismos oficiales vas a enseñarme ahora como funciona un concurso amañado. Blanqueado ipso facto.
Es lo que tiene ir de listo y cagarla estrepitosamente.
Me encanta que:
1) No sea un concurso público.
2) Se permita que una empresa extranjera con sentencias en contra sea una potencial candidata a un contrato.
3) No se entreguen puntos a las empresas que PRODUCIENDO en ESPAÑA se presentan a la "oferta". Mañana se lo compramos a los chinos por 0,01 aunque exploten mano de obra infantil. Ojo, produciendo, no intermediando.
4) No se recoja un punto en la licitación que abra un abanico del tipo "aparte del precio ofertado se considerarán otros aspectos como el impacto y el desarrollo económico en la zona"(de existir esa sería la llave para tirar atrás el contrato con la empresa israelí)
Firmado un empresario de esos a los que tanto odiáis y que estamos hasta los webos de mirar a otro lado.
#17 El que sólo tiene un martillo, ve clavos por todas partes. Y tú lo que tienes es un encefalograma plano. Que sí, que la culpa es del árbitro, tú ve haciendo caso a todos los Ronceros que te encuentres por el mundo, verás que bien que te va, alma de cántaro.
#16 Sabes como funcionan las adjudicaciones de concurso público? Pones tu oferta en un sobre, se estudian todas y la mejor se la lleva. Por eso se llama concurso público y no subasta de ebay, o mercado persa.
#17 Soy tan listo que me pregunto como lo harán para producir más barato que nadie, traerlo desde Israel (las adjudicaciones no son EXW, eso te lo aseguro) y encima tener dinero de sobras para untar a gente. Además Israel tiene sueldos superiores a España.
Sí, desde luego más listo que tú, lo cual no es muy difícil, pero que no eres muy listo te lo deben recordar a diario.
La principal gilipollez del asunto es que si la diferencia es de sólo un céntimo por cartucho el ahorro se va a la mierda porque no tiene en cuenta el retorno de dinero a las arcas públicas vía impuestos qué supone comprar en España aparte claro de los beneficios en empleo que conlleva unos sueldos que también se quedan en España a dar vueltas por la economía. Se da cuenta de esto cualquiera.
#6 No, los "palestinos" se joden a sí mismos y culpan a las armas, Occidente, e Israel de sus propias decisiones irresponsables, como tener un gobierno basado en una organización terrorista.
#29 Sería para descojonarse si ese gobierno terrorista, el israelí, no hubiese matado a más de 2.120 palestinos el año pasado. Cuéntalos, montón de carne, cuéntalos uno a uno y piensa en cada palestino muerto por los sueños húmedos de supremacía judía, de Tierra Prometida, de Lebensraum. Asesinados por gente venida de todo el mundo a cumplir sus estúpidas profecías sacadas de cuentos milenarios. Asesinados, como tantos, por otra estúpida religión. Apestas. Eres inhumano.
#32 Pues, si esperas ganar menos de 30.000€ al año me parece que muy triste es tu vida y muy equivocado estás tu de cuanto dinero necesitas para mantener una familia.
Edito: Equivocada, no me había fijado en el nick
Entre gastar 60 millones en una fábrica Israelí y 60,6 en una Palentina, cuyos ingresos van a revertir en la zona indudablemente más que esos 600 000 en las arcas del Estado, no debería haber color. Pero seguro que no sabemos todos los detalles de la operación, y menos con una empresa con esos precedentes de soborno.
Encima Israel. Si fuera Venezuela sería portada de todos los diarios con una foto de Pablo Iglesias al lado como si las fabricara él.
#31 Los judíos han vivido históricamente en la región de palestina por miles de años, y por otro lado la región de palestina nunca ha sido una nación árabe. Israel se fundó y aprbó que los árabes de la zona tuvieran libertad de religión y tuvieran todos los derechos de cualquier judío en Israel.
Los "palestinos" son unos envidiosos que solo se interesaron en la región cuando Israel usó la ciencia y tecnología occidental para sembrar el desierto y alimentar a su propia gente, sin necesidad de rogar a la ONU, como muchos ridículos árabes por gastar en bombas.
De hecho, Israel es un oasis de democracia y derechos humanos en el salvajismo islámico que ustedes, los liberales, defienden ciegamente.
Incluso los imperios musulmanes que colonizaron la región por tiempos la reconocieron como región históricamente judía, y el propio imperio Otomano reconoció esto al disolverse. Es decir, Palestina no estaba antes que Israel; estaba el Imperio Otomano; ustedes son los que viven en una ilusión pseudoprofética
Los únicos que viven del cuento son los liberales propalestinos, que venden sentimientos y sensacionalismo new age para sembrar lástima barata para sobreescribir la razón e historia.
La única razón por la que ustedes odian Israel es porque, en el fondo, ustedes odiaan Occidente (y todo lo que representa, en especial es capitalismo). Ven a Israel como una colonia, cuando en realidad es un Oasis en medio de la barbarie. Ustedes, los endófobos, no tienen remedio; pero su hipocresía ya llega a niveles insospechables, de manera que odian Occidente pero ustedes no se atreverían a mover el culo y mudarse a algunos de esos países antioccidentales, que ustedes defienden, donde matan homosexuales, ateos, cristianos, musulmanes "herejes", y liberales estúdos como ustedes. Apuesto que eso no te da tanta lástima como los palestinos muertos que mencionaste.
#35 Sólo los niños y los fundamentalistas os creéis los cuentos.
Decir que los judíos han vivido históricamente en Palestina es tan estúpido como decir que los cristianos han vivido históricamente en Belén. Simplemente absurdo.
Cualquier historiador, genetista o antropólogo serio sabe perfectamente que los palestinos son los descendientes de los israelitas bíblicos. Y no los rusos, polacos, alemanes, yemeníes o etíopes que emigraron a Israel atraídos por la promesa de una vivienda y un trabajo, robados a sus legítimos habitantes.
Ni todos los israelitas fueron judíos ni, desde luego, todos los judíos eran israelitas. Los descendientes de aquellos hebreos, aprendieron el arameo, se convirtieron en masa al cristianismo, y siglos después, el árabe suplantó al arameo y muchos se convirtieron al islam y, por supuesto, siguió habiendo cristianos y judíos palestinos. Ésa, y no la estúpida diáspora que sólo incluyó a un exiguo grupo elitista y jamás a todos los judíos, es la historia del pueblo israelita. Desapareció, hace miles de años, como tantos otros. Ya no hay israelitas, ya no hay celtas, ya no hay etruscos. Los pueblos evolucionan, los pueblos mueren, los pueblos no son más que el conjunto de sus habitantes. Son las personas, y no los pueblos, los que tienen derechos.
Y ahora, descendientes de comunidades judías de todas partes del mundo, vienen en masa a invadir una tierra que no es suya porque un estúpido libro dice que su dios les eligió para poblarla.
Los "palestinos" son unos envidiosos
en el fondo, ustedes odiaan Occidente
Ésas son las frases de un fascista, de un fundamentalista, de un hombre estúpido que ha vendido su razón a un cuento, incapaz de pensar por sí mismo, incapaz de juzgar sus propias creencias y que se cree sabedor de la Verdad. Supongo que habrás tenido algún tipo de trauma paterno, te habrá faltado la autoridad que ahora adoras y por ello disfrutas viendo como otros, enchidos de poder por su dinero y sus armas, pisotean a los más débiles mientras te regocijas tildándolos de inferiores, de envidiosos, de subhumanos sin darte cuenta que los únicos débiles, inferiores y subhumanos sois vostros, la chusma que convierte este mundo en un lugar horrible para algunos, los que no albergáis ni un mínimo de humanidad; los que creéis que un grupo humano tiene el "derecho" de matar a otros; en definitiva, los fascistas. Pudríos en vuestro infierno.
#35 Un país que cada cierto tiempo decide crear colonias construyendo miles de casas en suelo que no le pertenece, fuera de sus fronteras según el derecho internacional, donde van sionistas, que paren como conejos para que ya no les puedan echar de allí y así quedarse con otro pedacito de tierra. Un país que bombardea zonas civiles, que mata mujeres y niños con asiduidad, no por algún accidente casual ni por error. ¡Que aborda barcos de ayuda humanitaria a tiros! Oasis de democracia y derechos humanos mis huevos.
Una empresa nunca debería depender de una operación o un único cliente para sobrevivir. Filosofía que me enseñó mi padre hace años (empresario él también) de "nunca pongas todo los huevos en la misma cesta".
#2 Las reglas son iguales para todos, si tú te presentas a una subasta y ofreces un céntimo más te llevas la partida. Sería corrupción si el concurso no lo ganara la oferta más barata, a veces no hay quien entienda los populismos que mueven esta web.
#41 No son iguales cuando compiten con una empresa subvencionada por otro gobierno. Y en todo caso, si la empresa que opera y da trabajo en España decide igualar la oferta, se le debería dar prioridad. Espero que no sea todo tan simplón como poner un número y pa'lante, y se pueda hacer algo, porque es de sentido común. Otra cosa es que haya voluntad, que viendo los antecedentes de esa empresa lo más probable es que esa voluntad ya esté comprada.
Tengo un propuesta económica para el Gobierno. Es un plan de estimulo que por sólo 600k€ en 6 años activará la economía local, reducirá las cifras del paro y reducirá en 60M€ las importaciones para aumentarlos en PIB. Y como extra, evitará que la defensa de nuestro país dependa de una potencia extranjera.
#2 bueno, si hubieran elegido a la palentina la noticia en meneame habria sido sobre la corrupcion que hace dar un contrato a "sus amigos" a pesar de que habia otra oferta mas barata.
Yo se lo habria dado a la de Palencia, claro, pero es que no voy a votar a Podemos....
#46 En el caso del carbón es distinto, ya que el carbón español suele ser bastante malucho, con mucho azufre, y en ese caso es mejor apostar por la calidad que por la contaminación (más que nada porque la contaminación repercute en la salud)... si las balas españolas fuesen una birria, vería lógico apostar por la seguridad de las balas fabricadas en otro país, pero a igualdad de calidad, no habría que tener dudas, producto español sin dudar
#33 tu flipas? sabes lo que cobra la peña por ahi? hoy en dia 30.000 es un muy buen sueldo, muy por encima de lo que cobra la gran mayoria de la gente en este pais.
Los barcos de la armada se hacen en astilleros españoles, para que el dinero quede en casa, a sabiendas de que sale mas caro hacerlo aquí que en el extranjero.
Google da miedo (nótese que nunca me había salido un anuncio en hebro )
Si alguien sabe leer hebreo (sin puntos que ya es más difícil) y por curiosidad) que traduzca, gracias
#20 El problema son las filtraciones, amigo.
Y te lo digo con conocimiento de causa.
El año pasado se filtro mi oferta a un concurso de un ayuntamiento de la comunidad de Madrid y me pisaron la oferta también por céntimos.
Luego, en otro concurso fui a cuchillo y me llevé el económico, pues me echaron atrás por los contenidos cuando cumplían requisitos...
aqui todos os fijais en el precio... pero y si a parte de mas barato eran de mas calidad, no se si voy a meter algo que puede explotar quiero que sea de calidad
#44 Quién haya organizado alguna vez los pliegos de un concurso público sabe que no funciona como dices. Se aplica un porcentaje a una serie de variables, por ejemplo: precio, calidad, % de personal discapacitado en la empresa, etc. Y una vez hecho se valoran las propuestas. Normalmente gana el precio más bajo que no sea una baja temeraria.
No se debe tomar la localización como variable si lo que queremos es competir en un mercado global. Las empresas españolas también ganan muchos concursos internacionales.
Otra cosa es que las empresas con sentencias judiciales en contra deberían quedar descartadas automáticamente, pero eso se debería reflejar en los pliegos de condiciones.
Se publica un concurso para adjudicar un servicio determinado, lo gana una empresa israelita por baremación según las bases definidas en la convocatoria del concurso.
Evidentemente ahora no se pude uno saltar las bases de la convocatoria, sería una cacicada y la imagen de poca seriedad sería bochornosa.
La cuestión podría ser si las bases de la convocatoria y baremación fueran injustas. Público ni las publica ni las comenta.
#30 Seguramente, lo cual no deja de ser absurdo. Las empresas españolas deberían tener cierta preferencia en estos concursos, ya que como se ha dicho ya, aunque el presupuesto sea algo más alto, el dinero se queda en España. Claro que para pensar esto hay que tener más de dos nueuronas, y no suele ser el caso del ministro medio
Estas cosas van genial para mejorar la balanza comercial del país, fortalecer las exportaciones netas, aumentar nuestra competitividad, reducir el paro, marca españa, apoyo a la industria, blablabla....
PD: En la contratación pública se obliga a que el factor más determinante a la hora de elegir sea el precio, pero también se pueden fijar otros criterios de valoración.
#69 Exacto. Ese es el problema, que uno se queda con la noticia trampa dando a entender que hay algo bajo cuerda.....los concursos son asi, y en el mundo de la defensa y del armamento si todos somos corporativistas no podriamos vender fuera de nuestro pais, empresas españolas ganan alguna vez concursos fuera, y al reves.....los pierden dentro.
#41 Hay más contradicciones que palabras en tu comentario.
Hala, que desfilen los defensores del "libre mercado". Un ejemplo más de la inviabilidad de este sistema utópico. En un país con un mercado liberalizado, dejas competir a una empresa extranjera con capital estatal y te hunden el chiringuito.
#67 Por lo que yo he visto en los concursos públicos (al menos en mi localidad) el proceso es el siguiente: Se pide un producto/servicio, se pone un mínimo bastante elevado y un porcentaje de descuento máximo, las empresas acaban dando el mismo precio y claro ahí ya deciden los asesores que empresa es más adecuada. Pero claro, esto en una localidad, imagino que en algo grande será un poquito diferente.
#29 Para un primer contacto con este tema, recomiendo la lectura del cómic "Crónicas de Jerusalén", de Guy Delise. A mí me impactó muchísimo descubrir las barreras al entendimiento que nos ponemos estúpidamente los seres humanos apoyándonos en las religiones.
#32 Defiendes entonces, que es mejor que ese dinero se vaya a otro país? que como estado es mejor que cierre una fábrica, o despida a X trabajadores, y que estos cobren el paro durante 2 años?
Siendo sincero muchas veces en casa se compran productos de lejana procedencia por el coste, pero que un país lo haga por 100000€ al año durante 6 años, ni parece una forma de ahorrar, ni parece que sea un negocio justo para el estado, a mí me parece que alguien se ha lucrado indebidamente por el camino.
#2 todos los contratos de la administracion publica van a precio de manera salvaje, la calidad es lo de menos y estan entranto tal cantidad de empresas que incumplen sistemáticamente que despues los sobrecoste son totalmente desproporcionados.
cuando los funcionarios se lo curran y eliminan a los temerarios medio funciona, pero doy fe que se lo ponen muy, pero que muy dificil y no digamos cuando no hay mucha voluntad.
#41 ya. Lo curioso es que se les llena la boca de patriotismo cuando sale la cuestión catalana pero a la hora de la verdad su patriotismo no vale ni 600.000 putos euros ni los puestos de trabajo de los españoles.
Pero Estais mal de la cabeza o que? Todo el mundo comprandose moviles chino y no pasa nada. Compraros moviles Españoles. Pues lo mismo ha echo el ministerio de Defensa.
#86 los asesores asesoran, ellos no pueden sobreexcederse en sus funciones; son los políticos que sobreestiman lo que es mejor, y se decidirán por la oferta que sobresalga, sobretodo a razón del sobrepeso de las refencias y el sobrenombre de la empresa ofertante. Normalmente cuando se está realizando el proyecto no se han sobrevalorado todas las dificultades y además se concede un sobreprecio. ¿ Se me sobreentiende ?
Comentarios
Es que luego ellos nos tienen que comprar a nosotros.
Muy poco ahorro o he leido mal.
Hay que tener en cuenta que es dinero que se va a ir a Israel cuando aqui, aun siendo mas caro, la pasta se queda en España.
Si, algo huele a podrido en Defensa.
Uau!!! 600.000 euros en 6 años!!!. Con eso les da para pagar la cera para abrillantar esos helicópteros tan chulos que han comprado. Vale la pena sacrificar la vida de las familias que viven de esos empleos....
Sinceramente no me gusta ese negocio ni aquí ni fuera, que se metan la pasta en el culo los judíos y a ser posible también la munición.
#3 La cera no se a cuanto estará, pero con el ahorro no tienen ni para diez horas de vuelo al año. El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigre HAD
El Ejército ya tiene la joya de su corona, el Tigr...
elconfidencial.comIsrael siempre buscando la manera de joder al pueblo palentino
Viva Palentina Libre. FUCK ISRAEL.
Condenada por sobornos? Entonces no hace falta ser muy perspicaz para adivinar los motivos...
Es demencial. La organización supuestamente más patriótica del país prefiere comprar cartuchos al extranjero por una diferencia de precio ridícula, que después de gastos de transporte sera todavía más ridícula. Si la fábrica española demostrara ser un desastre en cuanto a eficiencia, política laboral y demás vale, pero no parece ser el caso.
Encima para engordar la industria armamentística de un país que tortura, aterroriza y abusa de parte de su población.
Me cuesta creer que no pudieran ajustar el precio un céntimo, no será que simplemente la cagaron, perdieron el concurso y están echando mierda? Imposible competir por un céntimo? Y cuando se enteraron de la oferta ganadora se ofrecieron a igualarla, no es eso raro?
Igual se han columpiado con el precio, porque traer un envío de municiones desde Israel no debe ser barato, no es ponerlo en un camión, pal puerto y al contenedor, eso tiene que llevar una logística tremenda.
#6 Medallita por el comentario.
Un millón de cartuchos al año, por veinte balas por cartucho, 55.000 disparos al día. Anda que no se lo pasan mal estos militares...
#10 Es lo habitual si ha existido untamiento a los jefes de compras: bajar la mejor oferta un céntimo.
#13 No, lo habitual es lo contrario, pagar más de lo que correspondería. Por lo que dicen la empresa se va a pique por no haberse llevado esta adjudicación, qué esperas que diga el ejecutivo de la empresa española? Que la ha cagado monumentalmente?
Porque tú estás dando por buena la versión del tío que ha perdido el negocio y llevado su empresa a la ruina por un céntimo. En Japón se pegan un tiro, aquí echamos mierda como los calamares a ver si salimos de ésta.
#7 http://www.chamangrow.com/catalog/images/palentinalibre.png
#10 Cita del texto de la noticia: Además, Collantes recalca que Nammo se ofreció a "igualar ese céntimo de desventaja", pero en el Ministerio de Morenés "no escucharon". "Aquí hay algo más oscuro, que va más allá del contrato", acusa.
#14 O eres imbécil o tienes 14 años de edad mental. Después de 20 años trabajando con organismos oficiales vas a enseñarme ahora como funciona un concurso amañado. Blanqueado ipso facto.
Es lo que tiene ir de listo y cagarla estrepitosamente.
#2 Todo, empezando por el ministro
Me encanta que:
1) No sea un concurso público.
2) Se permita que una empresa extranjera con sentencias en contra sea una potencial candidata a un contrato.
3) No se entreguen puntos a las empresas que PRODUCIENDO en ESPAÑA se presentan a la "oferta". Mañana se lo compramos a los chinos por 0,01 aunque exploten mano de obra infantil. Ojo, produciendo, no intermediando.
4) No se recoja un punto en la licitación que abra un abanico del tipo "aparte del precio ofertado se considerarán otros aspectos como el impacto y el desarrollo económico en la zona"(de existir esa sería la llave para tirar atrás el contrato con la empresa israelí)
Firmado un empresario de esos a los que tanto odiáis y que estamos hasta los webos de mirar a otro lado.
#17 El que sólo tiene un martillo, ve clavos por todas partes. Y tú lo que tienes es un encefalograma plano. Que sí, que la culpa es del árbitro, tú ve haciendo caso a todos los Ronceros que te encuentres por el mundo, verás que bien que te va, alma de cántaro.
#16 Sabes como funcionan las adjudicaciones de concurso público? Pones tu oferta en un sobre, se estudian todas y la mejor se la lleva. Por eso se llama concurso público y no subasta de ebay, o mercado persa.
#19 Y todavía hay gilipollas que, con tal de llevar la contraria, aplauden esta iniciativa.
#21 Vete a insultar a tu casa, donde te aguanten, lerdo.
#17 Soy tan listo que me pregunto como lo harán para producir más barato que nadie, traerlo desde Israel (las adjudicaciones no son EXW, eso te lo aseguro) y encima tener dinero de sobras para untar a gente. Además Israel tiene sueldos superiores a España.
Sí, desde luego más listo que tú, lo cual no es muy difícil, pero que no eres muy listo te lo deben recordar a diario.
La principal gilipollez del asunto es que si la diferencia es de sólo un céntimo por cartucho el ahorro se va a la mierda porque no tiene en cuenta el retorno de dinero a las arcas públicas vía impuestos qué supone comprar en España aparte claro de los beneficios en empleo que conlleva unos sueldos que también se quedan en España a dar vueltas por la economía. Se da cuenta de esto cualquiera.
Un admin, por favor, que le devuelva el gentilicio a los "palestinos".
Patriotas DE PACOTILLA
Todo por la patria dicen los muy cinicos
¿Estos son los patriotas de la marca España? Aquí ha habido un untamiento de los bonitos.
No os quejéis que hacen buena munición, podéis preguntárselo a la familia del cabo que murió en el Líbano.
Putos traidores.
#6 No, los "palestinos" se joden a sí mismos y culpan a las armas, Occidente, e Israel de sus propias decisiones irresponsables, como tener un gobierno basado en una organización terrorista.
Mañana lo buscaré en contrataciones del estado... Pero así de primeras... El concurso sería 100% valoración económica y otra empresa les ha ganado.
#29 Sería para descojonarse si ese gobierno terrorista, el israelí, no hubiese matado a más de 2.120 palestinos el año pasado. Cuéntalos, montón de carne, cuéntalos uno a uno y piensa en cada palestino muerto por los sueños húmedos de supremacía judía, de Tierra Prometida, de Lebensraum. Asesinados por gente venida de todo el mundo a cumplir sus estúpidas profecías sacadas de cuentos milenarios. Asesinados, como tantos, por otra estúpida religión. Apestas. Eres inhumano.
#3 siendo sinceros probablemente es más de todo el dinero que ganarás en toda tu vida laboral.
Obvio una tontería para esos presupuestos pero, 600k no es calderilla..
#32 Pues, si esperas ganar menos de 30.000€ al año me parece que muy triste es tu vida y muy equivocado estás tu de cuanto dinero necesitas para mantener una familia.
Edito: Equivocada, no me había fijado en el nick
Entre gastar 60 millones en una fábrica Israelí y 60,6 en una Palentina, cuyos ingresos van a revertir en la zona indudablemente más que esos 600 000 en las arcas del Estado, no debería haber color. Pero seguro que no sabemos todos los detalles de la operación, y menos con una empresa con esos precedentes de soborno.
Encima Israel. Si fuera Venezuela sería portada de todos los diarios con una foto de Pablo Iglesias al lado como si las fabricara él.
#31 Los judíos han vivido históricamente en la región de palestina por miles de años, y por otro lado la región de palestina nunca ha sido una nación árabe. Israel se fundó y aprbó que los árabes de la zona tuvieran libertad de religión y tuvieran todos los derechos de cualquier judío en Israel.
Los "palestinos" son unos envidiosos que solo se interesaron en la región cuando Israel usó la ciencia y tecnología occidental para sembrar el desierto y alimentar a su propia gente, sin necesidad de rogar a la ONU, como muchos ridículos árabes por gastar en bombas.
De hecho, Israel es un oasis de democracia y derechos humanos en el salvajismo islámico que ustedes, los liberales, defienden ciegamente.
Incluso los imperios musulmanes que colonizaron la región por tiempos la reconocieron como región históricamente judía, y el propio imperio Otomano reconoció esto al disolverse. Es decir, Palestina no estaba antes que Israel; estaba el Imperio Otomano; ustedes son los que viven en una ilusión pseudoprofética
Los únicos que viven del cuento son los liberales propalestinos, que venden sentimientos y sensacionalismo new age para sembrar lástima barata para sobreescribir la razón e historia.
La única razón por la que ustedes odian Israel es porque, en el fondo, ustedes odiaan Occidente (y todo lo que representa, en especial es capitalismo). Ven a Israel como una colonia, cuando en realidad es un Oasis en medio de la barbarie. Ustedes, los endófobos, no tienen remedio; pero su hipocresía ya llega a niveles insospechables, de manera que odian Occidente pero ustedes no se atreverían a mover el culo y mudarse a algunos de esos países antioccidentales, que ustedes defienden, donde matan homosexuales, ateos, cristianos, musulmanes "herejes", y liberales estúdos como ustedes. Apuesto que eso no te da tanta lástima como los palestinos muertos que mencionaste.
#35 Sólo los niños y los fundamentalistas os creéis los cuentos.
Decir que los judíos han vivido históricamente en Palestina es tan estúpido como decir que los cristianos han vivido históricamente en Belén. Simplemente absurdo.
Cualquier historiador, genetista o antropólogo serio sabe perfectamente que los palestinos son los descendientes de los israelitas bíblicos. Y no los rusos, polacos, alemanes, yemeníes o etíopes que emigraron a Israel atraídos por la promesa de una vivienda y un trabajo, robados a sus legítimos habitantes.
Ni todos los israelitas fueron judíos ni, desde luego, todos los judíos eran israelitas. Los descendientes de aquellos hebreos, aprendieron el arameo, se convirtieron en masa al cristianismo, y siglos después, el árabe suplantó al arameo y muchos se convirtieron al islam y, por supuesto, siguió habiendo cristianos y judíos palestinos. Ésa, y no la estúpida diáspora que sólo incluyó a un exiguo grupo elitista y jamás a todos los judíos, es la historia del pueblo israelita. Desapareció, hace miles de años, como tantos otros. Ya no hay israelitas, ya no hay celtas, ya no hay etruscos. Los pueblos evolucionan, los pueblos mueren, los pueblos no son más que el conjunto de sus habitantes. Son las personas, y no los pueblos, los que tienen derechos.
Y ahora, descendientes de comunidades judías de todas partes del mundo, vienen en masa a invadir una tierra que no es suya porque un estúpido libro dice que su dios les eligió para poblarla.
Los "palestinos" son unos envidiosos
en el fondo, ustedes odiaan Occidente
Ésas son las frases de un fascista, de un fundamentalista, de un hombre estúpido que ha vendido su razón a un cuento, incapaz de pensar por sí mismo, incapaz de juzgar sus propias creencias y que se cree sabedor de la Verdad. Supongo que habrás tenido algún tipo de trauma paterno, te habrá faltado la autoridad que ahora adoras y por ello disfrutas viendo como otros, enchidos de poder por su dinero y sus armas, pisotean a los más débiles mientras te regocijas tildándolos de inferiores, de envidiosos, de subhumanos sin darte cuenta que los únicos débiles, inferiores y subhumanos sois vostros, la chusma que convierte este mundo en un lugar horrible para algunos, los que no albergáis ni un mínimo de humanidad; los que creéis que un grupo humano tiene el "derecho" de matar a otros; en definitiva, los fascistas. Pudríos en vuestro infierno.
#35 Un país que cada cierto tiempo decide crear colonias construyendo miles de casas en suelo que no le pertenece, fuera de sus fronteras según el derecho internacional, donde van sionistas, que paren como conejos para que ya no les puedan echar de allí y así quedarse con otro pedacito de tierra. Un país que bombardea zonas civiles, que mata mujeres y niños con asiduidad, no por algún accidente casual ni por error. ¡Que aborda barcos de ayuda humanitaria a tiros! Oasis de democracia y derechos humanos mis huevos.
Una empresa nunca debería depender de una operación o un único cliente para sobrevivir. Filosofía que me enseñó mi padre hace años (empresario él también) de "nunca pongas todo los huevos en la misma cesta".
#33 yo no he dicho eso sobre mi, te remito a mi historial de comentarios hace 3 o 2. Lo he dicho sobre él.
Ahora resulta que Nammo es una empresa española.ja ja ja
que tontitos somos los españoles.
#2 Las reglas son iguales para todos, si tú te presentas a una subasta y ofreces un céntimo más te llevas la partida. Sería corrupción si el concurso no lo ganara la oferta más barata, a veces no hay quien entienda los populismos que mueven esta web.
#9 Tan difícil es de entender que es ilegal no otorgar un concurso a la empresa más barata en base a que "la diferencia de precio es ridícula" ?
¿Y lo bien que les queda despues el pin con la banderita de España?
#41 No son iguales cuando compiten con una empresa subvencionada por otro gobierno. Y en todo caso, si la empresa que opera y da trabajo en España decide igualar la oferta, se le debería dar prioridad. Espero que no sea todo tan simplón como poner un número y pa'lante, y se pueda hacer algo, porque es de sentido común. Otra cosa es que haya voluntad, que viendo los antecedentes de esa empresa lo más probable es que esa voluntad ya esté comprada.
Traidores de la patria.
#2 Comprar carbón español o comprar carbón fuera.
Si no apoyamos lo nuestro, aunque suponga un mayor coste, no deberíamos extrañarnos cuando nos pasen estas cosas.
lo suyo fuera que no gastasen dinero en balas y si las balas de los israelitas son mas baratas pues que las compren
Titular alternativo: El PP desmantela las fábricas de armas en España "No queremos hacer negocio con el asesinato de personas".
La patria del PP siempre ha sido Suiza. Esto es lo lógico en ellos.
Tengo un propuesta económica para el Gobierno. Es un plan de estimulo que por sólo 600k€ en 6 años activará la economía local, reducirá las cifras del paro y reducirá en 60M€ las importaciones para aumentarlos en PIB. Y como extra, evitará que la defensa de nuestro país dependa de una potencia extranjera.
#2 bueno, si hubieran elegido a la palentina la noticia en meneame habria sido sobre la corrupcion que hace dar un contrato a "sus amigos" a pesar de que habia otra oferta mas barata.
Yo se lo habria dado a la de Palencia, claro, pero es que no voy a votar a Podemos....
#46 En el caso del carbón es distinto, ya que el carbón español suele ser bastante malucho, con mucho azufre, y en ese caso es mejor apostar por la calidad que por la contaminación (más que nada porque la contaminación repercute en la salud)... si las balas españolas fuesen una birria, vería lógico apostar por la seguridad de las balas fabricadas en otro país, pero a igualdad de calidad, no habría que tener dudas, producto español sin dudar
#51 ¿Qué tendrá que ver podemos aquí?... y ya que sacas el tema, y si te apetece claro, anímate a contarnos a quien vas a votar y porqué
#2 Me encanta leer estas noticias. Me dan fuerza para seguir viviendo en China...
#33 tu flipas? sabes lo que cobra la peña por ahi? hoy en dia 30.000 es un muy buen sueldo, muy por encima de lo que cobra la gran mayoria de la gente en este pais.
#52 Las balas, al igual que el carbón, también repercuten en la salud
Los barcos de la armada se hacen en astilleros españoles, para que el dinero quede en casa, a sabiendas de que sale mas caro hacerlo aquí que en el extranjero.
Israel mata a un soldado del ejercito español y el ministro de defensa compra balas a Israel...nada más que decir
#41
No siempre el precio es la opción determinante. Además, en este caso, el retorno en impuestos es mayor que el ahorro.
Google da miedo (nótese que nunca me había salido un anuncio en hebro )
Si alguien sabe leer hebreo (sin puntos que ya es más difícil) y por curiosidad) que traduzca, gracias
#20 El problema son las filtraciones, amigo.
Y te lo digo con conocimiento de causa.
El año pasado se filtro mi oferta a un concurso de un ayuntamiento de la comunidad de Madrid y me pisaron la oferta también por céntimos.
Luego, en otro concurso fui a cuchillo y me llevé el económico, pues me echaron atrás por los contenidos cuando cumplían requisitos...
Algo huele a podrido en los concursos públicos.
aqui todos os fijais en el precio... pero y si a parte de mas barato eran de mas calidad, no se si voy a meter algo que puede explotar quiero que sea de calidad
#33 Hamijo, 30000€ burutos anuales es un sueldazo hoy en dia, no flipes tanto
#26 La patria no existe hoy en día. Y menos desde un punto de vista liberal.
#47 Son más caras, porque con las que compras en España te devuelven un montón de dinero en forma de impuestos
Morenés ha entrado en el gobierno por la pela. Se sabía desde el primer día.
#44 Quién haya organizado alguna vez los pliegos de un concurso público sabe que no funciona como dices. Se aplica un porcentaje a una serie de variables, por ejemplo: precio, calidad, % de personal discapacitado en la empresa, etc. Y una vez hecho se valoran las propuestas. Normalmente gana el precio más bajo que no sea una baja temeraria.
No se debe tomar la localización como variable si lo que queremos es competir en un mercado global. Las empresas españolas también ganan muchos concursos internacionales.
Otra cosa es que las empresas con sentencias judiciales en contra deberían quedar descartadas automáticamente, pero eso se debería reflejar en los pliegos de condiciones.
Todo por los sobres. Y la coca.
Se publica un concurso para adjudicar un servicio determinado, lo gana una empresa israelita por baremación según las bases definidas en la convocatoria del concurso.
Evidentemente ahora no se pude uno saltar las bases de la convocatoria, sería una cacicada y la imagen de poca seriedad sería bochornosa.
La cuestión podría ser si las bases de la convocatoria y baremación fueran injustas. Público ni las publica ni las comenta.
#30 Seguramente, lo cual no deja de ser absurdo. Las empresas españolas deberían tener cierta preferencia en estos concursos, ya que como se ha dicho ya, aunque el presupuesto sea algo más alto, el dinero se queda en España. Claro que para pensar esto hay que tener más de dos nueuronas, y no suele ser el caso del ministro medio
#53 O aun mejor, a quien ibas a votar hasta hace justo un minuto.
#29 Pero bueno, bonito!!! Pon la otra mejilla!!!
#6 Ya lo denunció el TMO.
#32 te remito a #5. Por San Antolín, no se hacen clases prácticas y ya está.
Tampoco es calderilla para los trabajadores.
#21 Menos insultos, mas argumentos.
#41 Si claro, si el lobby de las grandes empresas a los gobiernos es mito...
Estas cosas van genial para mejorar la balanza comercial del país, fortalecer las exportaciones netas, aumentar nuestra competitividad, reducir el paro, marca españa, apoyo a la industria, blablabla....
PD: En la contratación pública se obliga a que el factor más determinante a la hora de elegir sea el precio, pero también se pueden fijar otros criterios de valoración.
#69 Exacto. Ese es el problema, que uno se queda con la noticia trampa dando a entender que hay algo bajo cuerda.....los concursos son asi, y en el mundo de la defensa y del armamento si todos somos corporativistas no podriamos vender fuera de nuestro pais, empresas españolas ganan alguna vez concursos fuera, y al reves.....los pierden dentro.
Joder, traición al país pero clarísimo, menudo hdp.
#69 Se te ha olvidado otra opción, los sobres.
AYUNTAMIENTO Palencia. Mayoria absoluta PP. No hay problema, son de la casa.
La historia es la falta de consistencia, unas veces se es intervencionista y otras se obedecen las leyes del mercado libre, según te de.
Ehhh todo el mundo en silencio que somos los más Españoles
Perros malnacidos.
Lástima que no conocerán cara a cara ninguna de esas balas.
#41 Hay más contradicciones que palabras en tu comentario.
Hala, que desfilen los defensores del "libre mercado". Un ejemplo más de la inviabilidad de este sistema utópico. En un país con un mercado liberalizado, dejas competir a una empresa extranjera con capital estatal y te hunden el chiringuito.
#67 Por lo que yo he visto en los concursos públicos (al menos en mi localidad) el proceso es el siguiente: Se pide un producto/servicio, se pone un mínimo bastante elevado y un porcentaje de descuento máximo, las empresas acaban dando el mismo precio y claro ahí ya deciden los asesores que empresa es más adecuada. Pero claro, esto en una localidad, imagino que en algo grande será un poquito diferente.
#29 Para un primer contacto con este tema, recomiendo la lectura del cómic "Crónicas de Jerusalén", de Guy Delise. A mí me impactó muchísimo descubrir las barreras al entendimiento que nos ponemos estúpidamente los seres humanos apoyándonos en las religiones.
Hay que apoyar al pobre pueblo israeli oprimido por .. . Ay, no que esto no es asi
¿Es más barata, o las comisiones son mejores?
¿Y no bastaría con que Aznar devuelva su comisión para compensar la diferencia?
#32 Defiendes entonces, que es mejor que ese dinero se vaya a otro país? que como estado es mejor que cierre una fábrica, o despida a X trabajadores, y que estos cobren el paro durante 2 años?
Siendo sincero muchas veces en casa se compran productos de lejana procedencia por el coste, pero que un país lo haga por 100000€ al año durante 6 años, ni parece una forma de ahorrar, ni parece que sea un negocio justo para el estado, a mí me parece que alguien se ha lucrado indebidamente por el camino.
#60 mmm... Sabemos quien eres...
Donde (espera)... ¡Donde trabajas!
Sal al balcón y saluda al sat..¡Satélite!
#2 todos los contratos de la administracion publica van a precio de manera salvaje, la calidad es lo de menos y estan entranto tal cantidad de empresas que incumplen sistemáticamente que despues los sobrecoste son totalmente desproporcionados.
cuando los funcionarios se lo curran y eliminan a los temerarios medio funciona, pero doy fe que se lo ponen muy, pero que muy dificil y no digamos cuando no hay mucha voluntad.
Los judios controlan España igual que controlan USA, Francia, UK o Alemania.
#41 ya. Lo curioso es que se les llena la boca de patriotismo cuando sale la cuestión catalana pero a la hora de la verdad su patriotismo no vale ni 600.000 putos euros ni los puestos de trabajo de los españoles.
Pero Estais mal de la cabeza o que? Todo el mundo comprandose moviles chino y no pasa nada. Compraros moviles Españoles. Pues lo mismo ha echo el ministerio de Defensa.
Es un caso de alta traición contra los intereses del estado y de la nación.
Primero la patria y luego todo lo demás.
#86 los asesores asesoran, ellos no pueden sobreexcederse en sus funciones; son los políticos que sobreestiman lo que es mejor, y se decidirán por la oferta que sobresalga, sobretodo a razón del sobrepeso de las refencias y el sobrenombre de la empresa ofertante. Normalmente cuando se está realizando el proyecto no se han sobrevalorado todas las dificultades y además se concede un sobreprecio. ¿ Se me sobreentiende ?
Es lonchafinismo. Y encima cargándose puestos de trabajo aquí. En una provincia que ya me diréis cuantas industrias tiene.
La ausencia de empatía tiene estas cosas.