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#18:
#1 En un suicidio, hablo por un caso muy cercano, no hay siempre culpables, lo que para una persona es motivo de suicidio para otra es motivo de risa aunque no te lo puedas creer.
Tenia un ser querido que se suicido por la presion social por tener pareja que tenía (estaba soltero y obsesionado con buscarse una novia hasta tal punto que todas huian de el por esa necesidad imperiosa de retenerlas), algo que para otra persona le causría risa que alguien le dijeran que tiene que tener novia.
Por eso cada persona es un mundo... Alguna gente se suicida por ser deshuciada, pero realmente la mayoría siguen con la vida adelante, otros se suicidan ante una ruptura amorosa, mientra que ante una ruputra otra gente es mas feliz que nunca al sentirse libre...
Es dificil buscar una explicacion a un suicidio.
Tenia un ser querido que se suicido por la presion social por tener pareja que tenía (estaba soltero y obsesionado con buscarse una novia hasta tal punto que todas huian de el por esa necesidad imperiosa de retenerlas), algo que para otra persona le causría risa que alguien le dijeran que tiene que tener novia.
Por eso cada persona es un mundo... Alguna gente se suicida por ser deshuciada, pero realmente la mayoría siguen con la vida adelante, otros se suicidan ante una ruptura amorosa, mientra que ante una ruputra otra gente es mas feliz que nunca al sentirse libre...
Es dificil buscar una explicacion a un suicidio.
#122:
#5 Por mi profesión conozco la unidad de prevención de suicidios de mi provincia (vivo en una provincia gallega) entre otras unidades de prevención.
Allí acuden mujeres y hombres por casos de autolisis, depresión e ideaciones suicidas (exclusivamente derivados desde urgencias para tratamientos intensivos en unidades dependientes de uno de los centros de salud existentes), pero las mujeres tienen más sentido de la responsabilidad a la hora de soportar sufrimientos para no dejar desamparados a los menores y ancianos que están a su cargo directo (cuidados), por eso tratan de sobreponerse más ante las adversidades (resiliencia), soportar malos tratos para que no se enteren menores y familiares, o tratan de buscar más ayuda ante intentos autolíticos venciendo la vergüenza que sienten para exponer sus casos y quedar en manos profesionales, para darle sentido a sus vidas por los suyos.
A los hombres hay que ayudarles más en varios puntos: que busquen más ayuda, que encuentren más apego a la vida animándose a reforzar más sus vínculos entre pares (familiares, amigos, compañeros, etc.), pero a muchas mujeres también, porque están muy aisladas por muy diversos motivos y repercute en sus estados de ánimo. También que ambos superen golpes dolorosos del pasado que les siguen afectando hoy (hechos traumáticos), o circunstancias de hoy que les angustian por el futuro incierto que les oprime (crisis, ruina). Además no se pueden obviar la predisposición de algunas alteraciones biológicas y otras causas secundarias iatrogénicas, menos habituales cuando concurren pero no por ello descartables entre el conjunto de causas.
Las causas por las que las personas deciden irse y no tienen ánimo para vivir y no encuentrar sentido a su existencia son múltiples, muchas veces concurren varias causas juntas ("todo me sale mal", "nunca he tenido suerte en la vida", "parece que esta familia siempre estuvo maldita", etc.). Tratar de culpar de todo a una ley mejorable o a una crisis de los últimos años es intentar ver la realidad estando tuerto.
Para quien lo comentaba también, cuando un hombre sufre malos tratos por parte de su mujer puede seguir también el mismo procedimiento tradicional que para una mujer: pedir cita en la Unidad interdisciplinar de intervención social del barrio que corresponda, o si no hay, en el centro de salud se pide cita para la unidad de trabajo social. Al abrir expediente ya consta una primera notificación de la situación con fechas y los hechos, se hace seguimiento directo del caso y para las medidas que haya que tomar en función de la gravedad. Esto se puede adjuntar después a partes de lesiones y denuncias (un hombre maltratado puede denunciar por violencia intrafamiliar). Los trabajadores sociales también hacen sus periciales para los juicios (especializaciones no sólo familiar sino también en criminología y t.s. forense).
Allí acuden mujeres y hombres por casos de autolisis, depresión e ideaciones suicidas (exclusivamente derivados desde urgencias para tratamientos intensivos en unidades dependientes de uno de los centros de salud existentes), pero las mujeres tienen más sentido de la responsabilidad a la hora de soportar sufrimientos para no dejar desamparados a los menores y ancianos que están a su cargo directo (cuidados), por eso tratan de sobreponerse más ante las adversidades (resiliencia), soportar malos tratos para que no se enteren menores y familiares, o tratan de buscar más ayuda ante intentos autolíticos venciendo la vergüenza que sienten para exponer sus casos y quedar en manos profesionales, para darle sentido a sus vidas por los suyos.
A los hombres hay que ayudarles más en varios puntos: que busquen más ayuda, que encuentren más apego a la vida animándose a reforzar más sus vínculos entre pares (familiares, amigos, compañeros, etc.), pero a muchas mujeres también, porque están muy aisladas por muy diversos motivos y repercute en sus estados de ánimo. También que ambos superen golpes dolorosos del pasado que les siguen afectando hoy (hechos traumáticos), o circunstancias de hoy que les angustian por el futuro incierto que les oprime (crisis, ruina). Además no se pueden obviar la predisposición de algunas alteraciones biológicas y otras causas secundarias iatrogénicas, menos habituales cuando concurren pero no por ello descartables entre el conjunto de causas.
Las causas por las que las personas deciden irse y no tienen ánimo para vivir y no encuentrar sentido a su existencia son múltiples, muchas veces concurren varias causas juntas ("todo me sale mal", "nunca he tenido suerte en la vida", "parece que esta familia siempre estuvo maldita", etc.). Tratar de culpar de todo a una ley mejorable o a una crisis de los últimos años es intentar ver la realidad estando tuerto.
Para quien lo comentaba también, cuando un hombre sufre malos tratos por parte de su mujer puede seguir también el mismo procedimiento tradicional que para una mujer: pedir cita en la Unidad interdisciplinar de intervención social del barrio que corresponda, o si no hay, en el centro de salud se pide cita para la unidad de trabajo social. Al abrir expediente ya consta una primera notificación de la situación con fechas y los hechos, se hace seguimiento directo del caso y para las medidas que haya que tomar en función de la gravedad. Esto se puede adjuntar después a partes de lesiones y denuncias (un hombre maltratado puede denunciar por violencia intrafamiliar). Los trabajadores sociales también hacen sus periciales para los juicios (especializaciones no sólo familiar sino también en criminología y t.s. forense).
#13:
Me sorprende que se magnifiquen los suicidios de las mujeres, cuando por cada mujer se suicidan 4 hombres.
Tengo la sensacion de que vivimos en una sociedad donde todo lo que le pasa a los hombres se desprecia y lo que le pase a las mujeres se maginfica.
Hay 50 victimas femeninas (las masculinas nadie se acuerda) de violencia de genero y tenemos campañas machaconas dia si y dia tambien con lo de la violencia machista (que porque un hombre mate a su mujer no tiene porque ser machismo, es por hijoputismo,p pero bueno, todo al mismo saco).
En cambio hay 3000 hombres suicidados al año y nadie le importa una mierda.
Basura de España.
Tengo la sensacion de que vivimos en una sociedad donde todo lo que le pasa a los hombres se desprecia y lo que le pase a las mujeres se maginfica.
Hay 50 victimas femeninas (las masculinas nadie se acuerda) de violencia de genero y tenemos campañas machaconas dia si y dia tambien con lo de la violencia machista (que porque un hombre mate a su mujer no tiene porque ser machismo, es por hijoputismo,p pero bueno, todo al mismo saco).
En cambio hay 3000 hombres suicidados al año y nadie le importa una mierda.
Basura de España.
#15:
#2 Creo que estás meando fuera del tiesto.
El problema del suicidio es silenciado para evitar "efecto contagio" entre gente en muy mala situación.
Los problemas de suicidio no han subido por nada relacionado con la violencia de género, han subido por la crisis. La razón por la que en esto son bastantes más hombres y mujeres si que tiene que ver con el "rol de género" ya que tradicionalmente el hombre es el encargado de mantener económicamente a la familia y por tanto ante esa incapacidad es cuando sienten que han fracasado en la vida y se suicidan (O qué las mujeres son más fuertes, pero me decanto por una explicación sociológica antes que una biológica).
Si fuese al contrario, quizá habría colectivos que intentarían sacar el tema a la palestra, pero seguiría silenciado ya que hay un pacto en la prensa derivado de que se comprobó el efecto contagio hace mucho y ningún medio quiere ser responsable del aumento de los suicidios. Quizá tendría lugar en medios minoritarios o con clara ideología feminista, pero no en los grandes medios.
#3 Pero contarlo igual habría hecho que aumenten más. No lo sabemos y los estudios de otros momentos históricos dicen que así fué.
El problema del suicidio es silenciado para evitar "efecto contagio" entre gente en muy mala situación.
Los problemas de suicidio no han subido por nada relacionado con la violencia de género, han subido por la crisis. La razón por la que en esto son bastantes más hombres y mujeres si que tiene que ver con el "rol de género" ya que tradicionalmente el hombre es el encargado de mantener económicamente a la familia y por tanto ante esa incapacidad es cuando sienten que han fracasado en la vida y se suicidan (O qué las mujeres son más fuertes, pero me decanto por una explicación sociológica antes que una biológica).
Si fuese al contrario, quizá habría colectivos que intentarían sacar el tema a la palestra, pero seguiría silenciado ya que hay un pacto en la prensa derivado de que se comprobó el efecto contagio hace mucho y ningún medio quiere ser responsable del aumento de los suicidios. Quizá tendría lugar en medios minoritarios o con clara ideología feminista, pero no en los grandes medios.
#3 Pero contarlo igual habría hecho que aumenten más. No lo sabemos y los estudios de otros momentos históricos dicen que así fué.
#221:
#219 Lo de las citas a ciegas no me sirve como ejemplo, cuando te interesa una persona (sea hombre o mujer), el flechazo y enamoramiento juegan un papel muy importante a la hora de magnificar las virtudes y atenuar lo que la gente considera "defectos" (aunque no entiendo la connotación con la que introduces el desempleo como un supuesto defecto de hombre y defecto de prejuicio de mujer, veo que el prejuicio lo tienes tú con las mujeres. ¿Qué le importará a una persona si otra trabaja o no?
Te pongo yo también ejemplos: a todas mis parejas las conocí cuando ellos estaban desempleados, ello no fue impedimento para nada; es su vida y sus asuntos aunque pueda darles apoyo porque es una situación angustiosa y es lo que más necesitan. O mismo mi madre con mi padre, que ella ya era personal sanitario y él trabajaba como músico de uvas a brevas, y a pesar de esa alergia al trabajo mi madre lo quería tal como era.
Sobre sociología y sociología aplicada algo sé : sobre alcoholismo y tabaco el mayor aumento de los últimos años lo están registrando las mujeres con respecto a costumbres de mujeres en años anteriores, el número de presas es inferior porque cometen menos cantidad de delitos por persona y menos mujeres que hombres, es cierto que la mendicidad femenina está más invisibilizada por la prostitución (pero evidentemente hay mujeres no recurren a ella a cambio de techo y comida), aunque tanto hombres como mujeres transeúntes (sin techo) padecen en su mayoría enfermedades mentales anteriores y/o posteriores a quedarse en la calle y han roto relaciones con sus familias por diversos motivos.
Sobre los suicidios: dices que haya 3 o 4 veces más hombres que se suiciden no puede dejarse de lado tal cual sin investigarse, nadie dice que no se hayan dejado de investigar nunca, pero siempre, desde que se hacen estadísticas sobre suicidios y se dividen y clasifican por géneros ya había este fenómeno, no es una novedad, y se han dado explicaciones pero no las admitís porque la única explicación que os satisface es la nueva que os habéis sacado de la manga para criticar una ley mejorable, pero no se le puede echar la culpa de algo viejo a un fenómeno que históricamente ocurrió casi ayer. Los suicidios tienen muchas viejas causas (de algunas ya he hablado en comentarios anteriores) y concurren varias juntas casi siempre, el resto es ir al rebufo oportunista y aprovecharse de la ceguera de otros.
Te pongo yo también ejemplos: a todas mis parejas las conocí cuando ellos estaban desempleados, ello no fue impedimento para nada; es su vida y sus asuntos aunque pueda darles apoyo porque es una situación angustiosa y es lo que más necesitan. O mismo mi madre con mi padre, que ella ya era personal sanitario y él trabajaba como músico de uvas a brevas, y a pesar de esa alergia al trabajo mi madre lo quería tal como era.
Sobre sociología y sociología aplicada algo sé : sobre alcoholismo y tabaco el mayor aumento de los últimos años lo están registrando las mujeres con respecto a costumbres de mujeres en años anteriores, el número de presas es inferior porque cometen menos cantidad de delitos por persona y menos mujeres que hombres, es cierto que la mendicidad femenina está más invisibilizada por la prostitución (pero evidentemente hay mujeres no recurren a ella a cambio de techo y comida), aunque tanto hombres como mujeres transeúntes (sin techo) padecen en su mayoría enfermedades mentales anteriores y/o posteriores a quedarse en la calle y han roto relaciones con sus familias por diversos motivos.
Sobre los suicidios: dices que haya 3 o 4 veces más hombres que se suiciden no puede dejarse de lado tal cual sin investigarse, nadie dice que no se hayan dejado de investigar nunca, pero siempre, desde que se hacen estadísticas sobre suicidios y se dividen y clasifican por géneros ya había este fenómeno, no es una novedad, y se han dado explicaciones pero no las admitís porque la única explicación que os satisface es la nueva que os habéis sacado de la manga para criticar una ley mejorable, pero no se le puede echar la culpa de algo viejo a un fenómeno que históricamente ocurrió casi ayer. Los suicidios tienen muchas viejas causas (de algunas ya he hablado en comentarios anteriores) y concurren varias juntas casi siempre, el resto es ir al rebufo oportunista y aprovecharse de la ceguera de otros.
#37:
"No paran de subir"
Ha subido de 2012 a 2013, y durante el resto de la crisis ha estado estable.
Alabad el periodismo moderno, que en lugar de ofrecer datos ofrece conclusiones para que no tengamos que pensar, que a nuestros líderes les viene fatal eso.
Para acabar os regalo la estadística del INE, dado que no se han molestado en ponerlo en la noticia. (toma claro, no vaya a ser que la gente saque otras conclusiones que las que nosotros ofrecemos)
Ha subido de 2012 a 2013, y durante el resto de la crisis ha estado estable.
Alabad el periodismo moderno, que en lugar de ofrecer datos ofrece conclusiones para que no tengamos que pensar, que a nuestros líderes les viene fatal eso.
Para acabar os regalo la estadística del INE, dado que no se han molestado en ponerlo en la noticia. (toma claro, no vaya a ser que la gente saque otras conclusiones que las que nosotros ofrecemos)
#5:
#2 Estos suicidios como cuenta el artículo son en su mayoría por la crisis. El peso familiar, en esta sociedad patrarical, reside especialemente en el hombre (el que trae el dinero a casa), por eso es más común que el que se suicide sea el hombre, ya que es el que se siente más responsable de las penurias del núcleo familiar.
Algun mongolo lo verá como una ventaja para las mujeres, pero esto no deja de encerrar detrás una sociedad machista y patriarcal donde el peso reside en el hombre y no se reparte (como debería ser).
Algun mongolo lo verá como una ventaja para las mujeres, pero esto no deja de encerrar detrás una sociedad machista y patriarcal donde el peso reside en el hombre y no se reparte (como debería ser).
#199:
#184 Una cosa es buscar causas de la desigualdad y otra es: echar la culpa de los suicidios a las mujeres, a la ley de violencia de género (sin prueba alguna) y luego decir que se oculta por una conspiración desde el gobierno, el INE y todos los medios de comunicación compinchados con las "feminazis".
Convertir esta noticia en una lucha de géneros porque se ha dado el dato desglosado de suicidios de hombres y mujeres y de paso echar la culpa a estas últimas de los suicidios de los primeros porque mueren menos es, cuando menos, esquizofrénico y es lo que está pasando en esta noticia.
Lo suyo es que pidáis la visibilización de este problema energicamente en vez de llorar que si fuera al revés se trataría de otro modo. Cosa que entra dentro de la fabulación porque no podeis saberlo. Eso si, mola mas imaginarse como una victima que dar la cara por algo y hacer algo.
Todo esto es muy condenable y esperpéntico a mas no poder. Si crees que eso es hacer risas pues tú mismo y tu realidad paralela.
Convertir esta noticia en una lucha de géneros porque se ha dado el dato desglosado de suicidios de hombres y mujeres y de paso echar la culpa a estas últimas de los suicidios de los primeros porque mueren menos es, cuando menos, esquizofrénico y es lo que está pasando en esta noticia.
Lo suyo es que pidáis la visibilización de este problema energicamente en vez de llorar que si fuera al revés se trataría de otro modo. Cosa que entra dentro de la fabulación porque no podeis saberlo. Eso si, mola mas imaginarse como una victima que dar la cara por algo y hacer algo.
Todo esto es muy condenable y esperpéntico a mas no poder. Si crees que eso es hacer risas pues tú mismo y tu realidad paralela.
#201:
#199 Esto no es nuevo. Es un tema recurrente cada vez que sale una noticia de suicidios. Es una reacción paranoica descarada, y si intentas razonar que no es así o pedir que prueben lo que dicen eres de los malos que los persiguen. Vamos, lo que viene a ser una esquizofrenia paranoide de libro.
Por cierto, en la web del Ine sí pone por qué se cambió la metodología en 2007, para unificar criterios con otros países.
http://www.ine.es/metodologia/t18/t1830427.htm
Por cierto, en la web del Ine sí pone por qué se cambió la metodología en 2007, para unificar criterios con otros países.
http://www.ine.es/metodologia/t18/t1830427.htm
#196:
#188 mira, aquí te lo explican: http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/1699481-suicidios-espana-gran-desconocido-gracias-efecto-werther
y aquí: http://www.eldiario.es/sociedad/Hablemos-suicidioEl-suicidio-crisisEl-problema_0_226427623.html
y aquí: 9 personas se quitan la vida en España cada día. ¿Por qué no se habla de ello?
y aquí: http://elblogderaskolnikov.blogspot.com.es/2012/07/la-sangria-del-suicidio-en-espana.html
y aquí: http://elpais.com/diario/2008/04/17/sociedad/1208383201_850215.html
EFECTO CONTAGIO O EFECTO WERTHER
A pesar de que la OMS ha advertido del preocupante crecimiento de suicidios (un 60% en los últimos 45 años), existe un acuerdo tácito para no difundir los datos alarmantes y limitar las informaciones de conductas autodestructivas como forma de evitar un supuesto efecto contagio. Este periódico, por ejemplo, defiende y practica esta filosofía recogida en los Principios de su Libro de Estilo: "El periodista deberá ser especialmente prudente con las informaciones relativas a suicidios. En primer lugar, porque no siempre la apariencia coincide con la realidad, y también porque la psicología ha comprobado que estas noticias incitan a quitarse la vida a personas que ya eran propensas al suicidio y que sienten en ese momento un estímulo de imitación. Los suicidios deberán publicarse solamente cuando se trate de personas de relevancia o supongan un hecho social de interés general".
Y aqui lo relacionan con la crisis :http://politikon.es/2013/03/01/suicidios-y-crisis-ii/
y aquí: http://elpais.com/elpais/2015/02/02/ciencia/1422901183_641154.html
y aquí: http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/mapa-suicidios-crisis-provincias-espana-3095090
Pero tu sigue con tu cantinela, se ocultan por una conspiración judeo masonica que oculta la verdadera causa de los suicidios que es "las malvadas mujeres y sus leyes". Lo que no explicas es por qué antes de la ley de violencia de género se suicidaban los hombres. ¿Por qué sería? Es que hay que ser gilipollas muchacho.
Deja de mencionarme ya, que no lo quieras entender es tu puñetero problema, pero repetir una mentira 100 veces no lo hace verdad.
PD: sí se publican los suicidios, solo se han unificado a las estadísticas de muerte en España. Que no sepas googlear es tu puñetero problema.
y aquí: http://www.eldiario.es/sociedad/Hablemos-suicidioEl-suicidio-crisisEl-problema_0_226427623.html
y aquí: 9 personas se quitan la vida en España cada día. ¿Por qué no se habla de ello?
Publicado hace 11 años por
kiler
a
elblogderaskolnikov.blogspot.com.es
y aquí: http://elblogderaskolnikov.blogspot.com.es/2012/07/la-sangria-del-suicidio-en-espana.html
y aquí: http://elpais.com/diario/2008/04/17/sociedad/1208383201_850215.html
EFECTO CONTAGIO O EFECTO WERTHER
A pesar de que la OMS ha advertido del preocupante crecimiento de suicidios (un 60% en los últimos 45 años), existe un acuerdo tácito para no difundir los datos alarmantes y limitar las informaciones de conductas autodestructivas como forma de evitar un supuesto efecto contagio. Este periódico, por ejemplo, defiende y practica esta filosofía recogida en los Principios de su Libro de Estilo: "El periodista deberá ser especialmente prudente con las informaciones relativas a suicidios. En primer lugar, porque no siempre la apariencia coincide con la realidad, y también porque la psicología ha comprobado que estas noticias incitan a quitarse la vida a personas que ya eran propensas al suicidio y que sienten en ese momento un estímulo de imitación. Los suicidios deberán publicarse solamente cuando se trate de personas de relevancia o supongan un hecho social de interés general".
Y aqui lo relacionan con la crisis :http://politikon.es/2013/03/01/suicidios-y-crisis-ii/
y aquí: http://elpais.com/elpais/2015/02/02/ciencia/1422901183_641154.html
y aquí: http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/mapa-suicidios-crisis-provincias-espana-3095090
Pero tu sigue con tu cantinela, se ocultan por una conspiración judeo masonica que oculta la verdadera causa de los suicidios que es "las malvadas mujeres y sus leyes". Lo que no explicas es por qué antes de la ley de violencia de género se suicidaban los hombres. ¿Por qué sería? Es que hay que ser gilipollas muchacho.
Deja de mencionarme ya, que no lo quieras entender es tu puñetero problema, pero repetir una mentira 100 veces no lo hace verdad.
PD: sí se publican los suicidios, solo se han unificado a las estadísticas de muerte en España. Que no sepas googlear es tu puñetero problema.
#151:
#18 Ateopracticante, siento decirte que no llevas razón.
La noticia indica claramente que hay un aumento de suicidios.
Es decir, a los problemas anteriores que yo no discuto que lleves razón, hay que añadir un tanto por cierto anómalo que, claramente, se puede achacar a los recortes políticos y a la situación de crisis. Si se pudiera cuantificar el dolor como se cuantifican los kilos de melones, hay toneladas de dolor social en España ahora más que antes, porque hay verdadera desesperación ante la falta de empleo en muchos hogares. Eso es culpa del Gobierno del Partido Popular, y bajo su responsabilidad recae muchas de éstas muertes, así como las derivadas de recortes en sanidad y en servicios públicos de urgencia.
La noticia indica claramente que hay un aumento de suicidios.
Es decir, a los problemas anteriores que yo no discuto que lleves razón, hay que añadir un tanto por cierto anómalo que, claramente, se puede achacar a los recortes políticos y a la situación de crisis. Si se pudiera cuantificar el dolor como se cuantifican los kilos de melones, hay toneladas de dolor social en España ahora más que antes, porque hay verdadera desesperación ante la falta de empleo en muchos hogares. Eso es culpa del Gobierno del Partido Popular, y bajo su responsabilidad recae muchas de éstas muertes, así como las derivadas de recortes en sanidad y en servicios públicos de urgencia.
#112:
#37 Mirar solo cantidad de suicidios no indica nada, si la población bajase, y hubiese más suicidios, seria preocupante.. pero a más personas, más cantidad de suicidios posibles.
A ojo porcentaje de suicidios por año #63 :
2001: 0,0079 %
2002: 0,0082 %
2003: 0,0081 %
2004: 0,0082 %
2005: 0,008 %
2006: 0,0073 %
2007: 0,0072 %
2008: 0,0075 %
2009: 0,0074 %
2010: 0,0068 %
2011: 0,0068 %
2012: 0,0075 %
2013: 0,0082 %
Volvemos a niveles del 2002. Y hay un claro aumento del 2011 al 2013.
A ojo porcentaje de suicidios por año #63 :
2001: 0,0079 %
2002: 0,0082 %
2003: 0,0081 %
2004: 0,0082 %
2005: 0,008 %
2006: 0,0073 %
2007: 0,0072 %
2008: 0,0075 %
2009: 0,0074 %
2010: 0,0068 %
2011: 0,0068 %
2012: 0,0075 %
2013: 0,0082 %
Volvemos a niveles del 2002. Y hay un claro aumento del 2011 al 2013.
#16:
#2 Esto... manzanas traigo y tocino veloz.
¿Que si mueren más hombre por suicidio que mujeres por violencia de género? Pues tú verás, por violencia de género mueren unas 50 o 60 personas al año en España, por suicidio mueren 3600. El artículo lo dice en las primeras frases, mueren 10 personas al día, como en los accidentes de tráfico a mediados de los 90.
Y ya que mezclas las noticias a tu gusto, te diré que sí, que existe relación entre el patriarcado y el hecho de que haya muchos más suicidas hombres que mujeres, porque al hombre se le carga socialmente con la responsabilidad de sacar adelante a su gente, de ser quien tira del carro, y eso (entre muchos otros factores, que el suicidio nunca es provocado por una sola causa) pesa mucho en ese desequilibrio entre hombres y mujeres.
Y ahora ya tú piensas lo que te parezca.
¿Que si mueren más hombre por suicidio que mujeres por violencia de género? Pues tú verás, por violencia de género mueren unas 50 o 60 personas al año en España, por suicidio mueren 3600. El artículo lo dice en las primeras frases, mueren 10 personas al día, como en los accidentes de tráfico a mediados de los 90.
Y ya que mezclas las noticias a tu gusto, te diré que sí, que existe relación entre el patriarcado y el hecho de que haya muchos más suicidas hombres que mujeres, porque al hombre se le carga socialmente con la responsabilidad de sacar adelante a su gente, de ser quien tira del carro, y eso (entre muchos otros factores, que el suicidio nunca es provocado por una sola causa) pesa mucho en ese desequilibrio entre hombres y mujeres.
Y ahora ya tú piensas lo que te parezca.
Comentarios
#1 En un suicidio, hablo por un caso muy cercano, no hay siempre culpables, lo que para una persona es motivo de suicidio para otra es motivo de risa aunque no te lo puedas creer.
Tenia un ser querido que se suicido por la presion social por tener pareja que tenía (estaba soltero y obsesionado con buscarse una novia hasta tal punto que todas huian de el por esa necesidad imperiosa de retenerlas), algo que para otra persona le causría risa que alguien le dijeran que tiene que tener novia.
Por eso cada persona es un mundo... Alguna gente se suicida por ser deshuciada, pero realmente la mayoría siguen con la vida adelante, otros se suicidan ante una ruptura amorosa, mientra que ante una ruputra otra gente es mas feliz que nunca al sentirse libre...
Es dificil buscar una explicacion a un suicidio.
#5 Por mi profesión conozco la unidad de prevención de suicidios de mi provincia (vivo en una provincia gallega) entre otras unidades de prevención.
Allí acuden mujeres y hombres por casos de autolisis, depresión e ideaciones suicidas (exclusivamente derivados desde urgencias para tratamientos intensivos en unidades dependientes de uno de los centros de salud existentes), pero las mujeres tienen más sentido de la responsabilidad a la hora de soportar sufrimientos para no dejar desamparados a los menores y ancianos que están a su cargo directo (cuidados), por eso tratan de sobreponerse más ante las adversidades (resiliencia), soportar malos tratos para que no se enteren menores y familiares, o tratan de buscar más ayuda ante intentos autolíticos venciendo la vergüenza que sienten para exponer sus casos y quedar en manos profesionales, para darle sentido a sus vidas por los suyos.
A los hombres hay que ayudarles más en varios puntos: que busquen más ayuda, que encuentren más apego a la vida animándose a reforzar más sus vínculos entre pares (familiares, amigos, compañeros, etc.), pero a muchas mujeres también, porque están muy aisladas por muy diversos motivos y repercute en sus estados de ánimo. También que ambos superen golpes dolorosos del pasado que les siguen afectando hoy (hechos traumáticos), o circunstancias de hoy que les angustian por el futuro incierto que les oprime (crisis, ruina). Además no se pueden obviar la predisposición de algunas alteraciones biológicas y otras causas secundarias iatrogénicas, menos habituales cuando concurren pero no por ello descartables entre el conjunto de causas.
Las causas por las que las personas deciden irse y no tienen ánimo para vivir y no encuentrar sentido a su existencia son múltiples, muchas veces concurren varias causas juntas ("todo me sale mal", "nunca he tenido suerte en la vida", "parece que esta familia siempre estuvo maldita", etc.). Tratar de culpar de todo a una ley mejorable o a una crisis de los últimos años es intentar ver la realidad estando tuerto.
Para quien lo comentaba también, cuando un hombre sufre malos tratos por parte de su mujer puede seguir también el mismo procedimiento tradicional que para una mujer: pedir cita en la Unidad interdisciplinar de intervención social del barrio que corresponda, o si no hay, en el centro de salud se pide cita para la unidad de trabajo social. Al abrir expediente ya consta una primera notificación de la situación con fechas y los hechos, se hace seguimiento directo del caso y para las medidas que haya que tomar en función de la gravedad. Esto se puede adjuntar después a partes de lesiones y denuncias (un hombre maltratado puede denunciar por violencia intrafamiliar). Los trabajadores sociales también hacen sus periciales para los juicios (especializaciones no sólo familiar sino también en criminología y t.s. forense).
Me sorprende que se magnifiquen los suicidios de las mujeres, cuando por cada mujer se suicidan 4 hombres.
Tengo la sensacion de que vivimos en una sociedad donde todo lo que le pasa a los hombres se desprecia y lo que le pase a las mujeres se maginfica.
Hay 50 victimas femeninas (las masculinas nadie se acuerda) de violencia de genero y tenemos campañas machaconas dia si y dia tambien con lo de la violencia machista (que porque un hombre mate a su mujer no tiene porque ser machismo, es por hijoputismo,p pero bueno, todo al mismo saco).
En cambio hay 3000 hombres suicidados al año y nadie le importa una mierda.
Basura de España.
#2 Eso deja patente que haya leyes que fomentan violencia institucional contra los hombres.
¿Sabías que el INE dejó de publicar cuántos de los hombres fallecidos estaban divorciados, separados o en proceso? La cifra era escandalosa.
#2 Creo que estás meando fuera del tiesto.
El problema del suicidio es silenciado para evitar "efecto contagio" entre gente en muy mala situación.
Los problemas de suicidio no han subido por nada relacionado con la violencia de género, han subido por la crisis. La razón por la que en esto son bastantes más hombres y mujeres si que tiene que ver con el "rol de género" ya que tradicionalmente el hombre es el encargado de mantener económicamente a la familia y por tanto ante esa incapacidad es cuando sienten que han fracasado en la vida y se suicidan (O qué las mujeres son más fuertes, pero me decanto por una explicación sociológica antes que una biológica).
Si fuese al contrario, quizá habría colectivos que intentarían sacar el tema a la palestra, pero seguiría silenciado ya que hay un pacto en la prensa derivado de que se comprobó el efecto contagio hace mucho y ningún medio quiere ser responsable del aumento de los suicidios. Quizá tendría lugar en medios minoritarios o con clara ideología feminista, pero no en los grandes medios.
#3 Pero contarlo igual habría hecho que aumenten más. No lo sabemos y los estudios de otros momentos históricos dicen que así fué.
#2 Estos suicidios como cuenta el artículo son en su mayoría por la crisis. El peso familiar, en esta sociedad patrarical, reside especialemente en el hombre (el que trae el dinero a casa), por eso es más común que el que se suicide sea el hombre, ya que es el que se siente más responsable de las penurias del núcleo familiar.
Algun mongolo lo verá como una ventaja para las mujeres, pero esto no deja de encerrar detrás una sociedad machista y patriarcal donde el peso reside en el hombre y no se reparte (como debería ser).
Me cago en quienes los provocan y en quienes los devalúan culpando a las víctimas.
"No paran de subir"
Ha subido de 2012 a 2013, y durante el resto de la crisis ha estado estable.
Alabad el periodismo moderno, que en lugar de ofrecer datos ofrece conclusiones para que no tengamos que pensar, que a nuestros líderes les viene fatal eso.
Para acabar os regalo la estadística del INE, dado que no se han molestado en ponerlo en la noticia. (toma claro, no vaya a ser que la gente saque otras conclusiones que las que nosotros ofrecemos)
(tres hombres por cada mujer) Ahí es donde falla, ¿mueren más hombres suicidados que mujeres por 'violencia de género'?
si fuera al contrario esta noticia se contaría día sí y día no en 'informativos' de tv, prensa, etc., en ese caso se venderían como 'víctimas del machismo y el patriarcado'.
#26 O voy a acabar suicidándome, que es de lo que estamos hablando. La lógica absurda típica española, como a una mujer la violan está bien que los hombres se suiciden.
#2 Esto... manzanas traigo y tocino veloz.
¿Que si mueren más hombre por suicidio que mujeres por violencia de género? Pues tú verás, por violencia de género mueren unas 50 o 60 personas al año en España, por suicidio mueren 3600. El artículo lo dice en las primeras frases, mueren 10 personas al día, como en los accidentes de tráfico a mediados de los 90.
Y ya que mezclas las noticias a tu gusto, te diré que sí, que existe relación entre el patriarcado y el hecho de que haya muchos más suicidas hombres que mujeres, porque al hombre se le carga socialmente con la responsabilidad de sacar adelante a su gente, de ser quien tira del carro, y eso (entre muchos otros factores, que el suicidio nunca es provocado por una sola causa) pesa mucho en ese desequilibrio entre hombres y mujeres.
Y ahora ya tú piensas lo que te parezca.
Ya os vale. Convertir una noticia tan dramática, que afecta a toda la sociedad, en un debate de genero.
La OMS advierte que los suicidios se están convirtiendo en un problema grave de salud pública, e insta a los gobiernos a que adopten medidas preventivas.
#13 Es curioso cuando la autora del articulo es una mujer feminista. Teneis un problema grave.
Meneame cada vez que se divide una cifra en mujeres y hombres se convierte en una cueva de machistas. En fin....
#18 Tienes razón, sin duda, pero estaba pensando en el aumento de los casos, que deben tener una causa.
#9 No seas heteropatriarcal opresor. El feminazismo no tiene nada que ver con esto.
Deberías autonegativizarte el comentario, cortarte el pito y pedir perdón.
#37 Mirar solo cantidad de suicidios no indica nada, si la población bajase, y hubiese más suicidios, seria preocupante.. pero a más personas, más cantidad de suicidios posibles.
A ojo porcentaje de suicidios por año #63 :
2001: 0,0079 %
2002: 0,0082 %
2003: 0,0081 %
2004: 0,0082 %
2005: 0,008 %
2006: 0,0073 %
2007: 0,0072 %
2008: 0,0075 %
2009: 0,0074 %
2010: 0,0068 %
2011: 0,0068 %
2012: 0,0075 %
2013: 0,0082 %
Volvemos a niveles del 2002. Y hay un claro aumento del 2011 al 2013.
Que lean las recomendaciones de la oms sobre cómo informar de estos temas y evitar el efecto llamada, en lugar de especular sin saber lo que dicen los expertos al respecto.
#15 Mentira. Si eso fuera cierto, se ocultarían igualmente los casos de 'violencia machista' para evitar ese 'efecto contagio' que mencionas, a menos que estés insinuando que, precisamente, lo que se busca es ese efecto contagio, porque ya se sabe que muchas subvencionadas de este país se les acaba el chollo el día que no maten a ninguna mujer en este país.
Por otro lado, una cosa son las noticias en prensa y otra las estadísticas oficiales, para estas últimas no hay motivo alguno para no realizarlas, se dejaron de realizar (no ya publicar) cuando se estableció, precisamente, una conexión entre hombres suicidados y denuncias falsas, divorcios, etc. El número de mujeres que se suicidan después de un divoricio o separación es nulo, si no se sumarían a las cifras de 'víctimas de la violencia de género'.
#5 No creo que el dato se pueda interpretar ni en clave machista ni feminista. Está estudiado que en general las mujeres sufren más intentos de suicidio, y sin embargo los hombres lo intentan menos veces pero cuando lo hacen, tienen mucha más probabilidad de llevarlo realmente a cabo. Dado que somos distintos (nadie superior ni inferior, pero distintos, al fin y al cabo tenemos un cromosoma entero diferente) no nos enfrentamos a las situaciones extremas de distinta manera.
Los factores que tú dices no digo que no puedan influir también, pero es imposible saberlo al estar presentes esos otros factores.
No contarlo no ha evitado que aumenten los suicidios.
#14 Están en el INE publicadas, búscalas, las podrás encontrar hasta el año 2007 o 2008, a partir de ahí se censuran, para que gente como tú pueda luego reirse negando su existencia, luego se extrañan cuando les llaman feminazis.
#3 Según algunos estudios, la propagación de información sobre suicidios influye en la técnica que los futuros suicidas usarán para matarse, no en el número de futuros suicidas. Pero creo que eso tampoco está del todo claro, que hay estudios que indican lo contrario, que sí se puede dar un efecto llamada si se publican noticias sobre suicidios.
En cualquier caso, opino que es esencial informar sobre el tema del suicidio, que es la maldita primera causa de muerte no natural entre españoles.
También es cierto que no está del todo corroborada la teoría de la relación directa entre crisis y aumento del suicidio. En países como Finlandia (con una tasa de suicidios un pelín superior a la nuestra, pero solo un pelín, al contrario de lo que se piensa), los suicidios bajan en épocas de crisis, porque el hecho de que todos estén mal afloja la presión sobre los que están mal (mal de muchos, consuelo de tontos, pero consuelo al fin y al cabo). En cambio, en época de bonanza económica y bajo nivel de paro, las personas en una mala situación achacan ésta a su propia incapacidad y se sienten mucho más presionadas socialmente, lo que en muchos casos les baja la autoestima, los deprime aún más y los empuja al suicido.
Deberiamos menear esta noticia?
La verdad nos hara libres.
tres hombres por cada mujer
Esta desproporción es inaceptable. El gobierno debe crear de inmediato una agencia que se encarge de eliminar las causas del sucidio femenino. ¡Tolerancia cero!
#62 ¿Habéis recibido consigna de desviar el tema del aumento de suicidios a un debate de género? Porque parece que os hayáis puesto de acuerdo...
#46 Leyes sexistas: leyes que juzgan de forma diferente en función de si el acusado es hombre o mujer. Leyes que sólo respetan la presunción de inocencia en el caso de que el sujeto sea una mujer, para los hombres prevalece la presunción de culpabilidad
#94 Lo he leido. Pero porque tu lo digas no va a ser verdad. Hay muchos problemas que se invisibilizan y este en concreto por el estigma social de los familiares y el efecto llamada. Digas tu lo que digas.
El artículo dice lo contrario, los psicologos también. Pero el que tiene razon eres tu. Amos anda!
#18 "cada persona es un mundo... Alguna gente se suicida por ser deshuciada, pero realmente la mayoría siguen con la vida adelante"
La vida adelante EN LA PUTA CALLE por un sistema asesino que vamos a abolir.
#26 se van a negar a darte un trabajo por ser hombre. O vas a cobrar menos.
Eso en mi empresa ya sucede. Hay que cubrir las cuotas de mujeres por puesto, y si eres hombre lo tienes mal.
#50 si llamas diciendo que tu mujer te ha pegado se ríen de ti, y ella no va a pasar la noche en comisaría. No sé en qué país vives
#18 Toda la razón. Conozco el caso de un vecino de mis abuelos. Un día encontró un palomo en su patio trasero, lo cocinó y se lo comió ("pájaro que vuela, a la cazuela", como decían allí). Resulta que era un ave de competición (en Murcia hay mucha tradición palomista) que valía un dineral. Mucha gente del pueblo empezó a meterse con él: unos lo llamaban idiota por no darse cuenta del valor del pájaro, y otros directamente lo acusaban de ladrón. El pobre hombre acabó suicidándose. Como dices, es algo que para muchos podría parecer una chorrada, pero este señor no lo pudo soportar.
#18 Ateopracticante, siento decirte que no llevas razón.
La noticia indica claramente que hay un aumento de suicidios.
Es decir, a los problemas anteriores que yo no discuto que lleves razón, hay que añadir un tanto por cierto anómalo que, claramente, se puede achacar a los recortes políticos y a la situación de crisis. Si se pudiera cuantificar el dolor como se cuantifican los kilos de melones, hay toneladas de dolor social en España ahora más que antes, porque hay verdadera desesperación ante la falta de empleo en muchos hogares. Eso es culpa del Gobierno del Partido Popular, y bajo su responsabilidad recae muchas de éstas muertes, así como las derivadas de recortes en sanidad y en servicios públicos de urgencia.
#9 La mayoría de los que se suicidan salen de los 160000 acusados de maltrato porque yo lo digo, y chimpún. Y encima acusas a otros usuarios de sectarismo o de estar adoctrinados.
Entonces, antes de la ley, por qué se suicidaban los hombres. ¿Por ningún motivo?
#43 ¿Pero qué dices de leyes sexistas? Hay que reformar la ley de violencia de género, si, pero por que todavía mueren. A mi me duelen TODOS los suicidos (excepto los de, por ejemplo, un maltratador que se ve al final hundido en la mierda por lo que ha hecho, que se joda), pero soy realista y sé que en nuestra sociedad el peso económico de la familia cae sobre el hombre, tu nisiqueria entras a valorar eso por que sabes que es verdad. Hablas de unas estadísticas que no enseñas y de números mágicos.
#42 NO. Le hacía ver que la sociedad es machista y patriarcal. PUNTO.
#45 Te acabas de retratar. Ah, y soy hombre, pero no de esos acomplejados que necesita pajas mentales para sentirse superior al resto.
#47 No no, son los unicornios los que más lo hacen. Te lo digo yo, creeme.
#43 por favor puedes dar un solo dato estadísticamente solido que relacione leyes sexistas con suicidio masculino? Realmente me interesa
#52 Por favor sacamos del engaño, danos un dato de correlación causalmente significativa, contratada con un grupo de control (por ejemplo otro país con legislación diferente) que le de consistencia a tu hipótesis. Decir que 3000 hombres al año se suicidan por culpa de leyes sexistas es una afirmación extraordinaria que requiere pruebas. No vaya a ser que sea todo fantasía de la secta anti-feminazi
#56 Soy tan malo que proceso una ideología que va contra mi como hombre, claro. Como los negros neonazis.
#23 Cuidado cuidado, que se van a negar a darte un trabajo por ser hombre. O vas a cobrar menos. O te van a echar del trabajo por que tu pareja se quede embarazada. O te va a violar una mujer cuando vuelvas a casa.
#184 Una cosa es buscar causas de la desigualdad y otra es: echar la culpa de los suicidios a las mujeres, a la ley de violencia de género (sin prueba alguna) y luego decir que se oculta por una conspiración desde el gobierno, el INE y todos los medios de comunicación compinchados con las "feminazis".
Convertir esta noticia en una lucha de géneros porque se ha dado el dato desglosado de suicidios de hombres y mujeres y de paso echar la culpa a estas últimas de los suicidios de los primeros porque mueren menos es, cuando menos, esquizofrénico y es lo que está pasando en esta noticia.
Lo suyo es que pidáis la visibilización de este problema energicamente en vez de llorar que si fuera al revés se trataría de otro modo. Cosa que entra dentro de la fabulación porque no podeis saberlo. Eso si, mola mas imaginarse como una victima que dar la cara por algo y hacer algo.
Todo esto es muy condenable y esperpéntico a mas no poder. Si crees que eso es hacer risas pues tú mismo y tu realidad paralela.
#29 Lo has dicho tú, ¿no te has leído? estás insunuando que, como las mujeres 'cobran menos' (según tú), las echan del trabajo por embarazarse, etc. entonces las estadísticas que relacionan suicido masculino con divorcios, separaciones y denuncias falsas hay que ocultarlas
#59 Lo haces porque eres un hincha político como el 99,9% de los españoles, igual que hay obreros que votan al PP o gente de izquierda que tiene empresas y cuentas millonarias. Como buen hincha dirás y pensarás según la lista de ideas que te hayan pasado y una de ellas es apoyar las ideas neo-feministas.
Claro que luego, en ocasiones, llega la realidad, como varios casos que conozco, si estás casado, tienes hermanos varones, hijos varones, amigos, etc. algún día conocerás vivirás en tus carnes o conocerás a alguien cercano que sepa lo que es el vía crucis feminista y entonces, independientemente de tu ideología política, despertarás, como han hecho otros.
#9 Hombre, pues igual no es del todo correcto contar como "suicida" al que mata a su pareja y luego se mata él mismo.
#199 Esto no es nuevo. Es un tema recurrente cada vez que sale una noticia de suicidios. Es una reacción paranoica descarada, y si intentas razonar que no es así o pedir que prueben lo que dicen eres de los malos que los persiguen. Vamos, lo que viene a ser una esquizofrenia paranoide de libro.
Por cierto, en la web del Ine sí pone por qué se cambió la metodología en 2007, para unificar criterios con otros países.
http://www.ine.es/metodologia/t18/t1830427.htm
Habida cuenta que el porcentaje de suicidos de hombres injustamente criminalizados en procesos de separación y divorcio es mucho mayor que lo que indicaría una distribución proporcional sobre la población, no es de extrañar que haya sectores interesados en ocultar este tipo de noticias. De todas formas, ya se hace: hay miles de suicidios anuales y apenas salen una decena por las noticias.
#32 Sí lo has dicho, lee tu comentario y lee a qué comentario mío estabas respondiendo, obviamente estabas intentando establecer una comparación, y deja ya de repetir las palabras machista y patriarcal como un loro, que parece que te hayan comido el coco en alguna secta, despierta.
El comentario más sensato de todo el hilo es #18 Toda esa discusión de que si la gente se suicida por las leyes de violencia de género, por el avance del ateismo o por la crisis sobra y frivoliza el tema.
#2 Yo creo que estás mezclando churras con merinas. Las falsas denuncias por maltrato de género no son nuevas, esta noticia sí. Para encontrar el motivo seguramente habría que investigar en la psique de los hombres. Qué les insufla amor propio, como valoran y de que depende su posición social, etc.
Pero querer buscar el motivo en la GUERRA DE SEXOS DE LOS COJONES está... Algo sesgado.
#30 Claaaaaaaro. Todo el mundo aspira a convertirse en la persona más odiada del telediario. Por eso no se habla de pederastas, la sociología dice que si ves una persona que hace unos actos que te dan ganas de matarle, tiendes a imitarle...
En fin... Dejo la discusión, solo quieres hablar de tu libro. Me había metido porque veía razonable pensar algo así, ya que la "parte fija" de los suicidios pueden tener algo que ver con eso, no así el incremento y eso quería explicar.
Pero en el momento en el que crees que por sacar y criminalizar a un asesino en serie, a la gente le entran ganas de poner bombas en los cines, deja de tener sentido intentar razonar.
#219 Lo de las citas a ciegas no me sirve como ejemplo, cuando te interesa una persona (sea hombre o mujer), el flechazo y enamoramiento juegan un papel muy importante a la hora de magnificar las virtudes y atenuar lo que la gente considera "defectos" (aunque no entiendo la connotación con la que introduces el desempleo como un supuesto defecto de hombre y defecto de prejuicio de mujer, veo que el prejuicio lo tienes tú con las mujeres. ¿Qué le importará a una persona si otra trabaja o no?
Te pongo yo también ejemplos: a todas mis parejas las conocí cuando ellos estaban desempleados, ello no fue impedimento para nada; es su vida y sus asuntos aunque pueda darles apoyo porque es una situación angustiosa y es lo que más necesitan. O mismo mi madre con mi padre, que ella ya era personal sanitario y él trabajaba como músico de uvas a brevas, y a pesar de esa alergia al trabajo mi madre lo quería tal como era.
Sobre sociología y sociología aplicada algo sé : sobre alcoholismo y tabaco el mayor aumento de los últimos años lo están registrando las mujeres con respecto a costumbres de mujeres en años anteriores, el número de presas es inferior porque cometen menos cantidad de delitos por persona y menos mujeres que hombres, es cierto que la mendicidad femenina está más invisibilizada por la prostitución (pero evidentemente hay mujeres no recurren a ella a cambio de techo y comida), aunque tanto hombres como mujeres transeúntes (sin techo) padecen en su mayoría enfermedades mentales anteriores y/o posteriores a quedarse en la calle y han roto relaciones con sus familias por diversos motivos.
Sobre los suicidios: dices que haya 3 o 4 veces más hombres que se suiciden no puede dejarse de lado tal cual sin investigarse, nadie dice que no se hayan dejado de investigar nunca, pero siempre, desde que se hacen estadísticas sobre suicidios y se dividen y clasifican por géneros ya había este fenómeno, no es una novedad, y se han dado explicaciones pero no las admitís porque la única explicación que os satisface es la nueva que os habéis sacado de la manga para criticar una ley mejorable, pero no se le puede echar la culpa de algo viejo a un fenómeno que históricamente ocurrió casi ayer. Los suicidios tienen muchas viejas causas (de algunas ya he hablado en comentarios anteriores) y concurren varias juntas casi siempre, el resto es ir al rebufo oportunista y aprovecharse de la ceguera de otros.
#23 Pues si es censura es de la mala, porque vas al INE y te indican que los suicidios (todos los suicidios, de hombres como de mujeres) los han metido a partir de 2005 junto al grupo de fallecimientos (antes tenía un apartado aparte) te diriges allí y buscas suicidios de hombres y te sale una tabla (que por algún motivo no me deja enlazar) Pero en 2013 fueron 2911 hombres en 2012 2714 y en 1989 (donde comienza la tabla) 2213
Mujeres 2013-- 959, 2012 --815, 1989-- 774 (para hacer la comparativa)
#36 No es clave machista ni feminista. Es social. En nuestra sociedad en la mayoría de las familias, ¿sobre quién reside la carga económica? ¿quién hace la sociedad que se crea que es el que debe tirar del núcleo familiar? Pues eso. Es una demostración de que el patriarcado también jode al hombre.
#40 Como te jode la verdad. Las palabras son lo que son y lo que representan. Venga, vete por ahí a llorar por que tu exmujer te dejó.
#16 Mentira, al hombre se le carga con la responsabilidad familiar, y cuando se divorcia o se separa no se le retira esa obligación, pero sí se le retiran los derechos, ni vivienda aunque siga pagando hipoteca, ni custodia de hijos aunque los siga manteniendo, etc. etc. etc.
Precisamente, el hecho de ocultar los motivos de muchos de estos suicidios en las estadísticas del INE es hacer pensar a la gente que no hay relación y que son manzanas y tocinos.
#39 el sexismo jode al hombre y a la mujer. No existe patriarcado en Europa.
Que los hombres trabajen en empleos de mayor peligro, que los accidentes laborales sean abrumadora mente masculinos, que la responsabilidad de sustento recaiga en el hombre, la renuncia a vida familiar en pos del anterior, que la exigencia de heroísmo sea al hombre. Que los hombres copen las cárceles (muchas veces relacionado con las dos ultimas). No hace que vivamos en una sociedad matriarcal. Que las mujeres pierdan oportunidades de ascenso laboral y en consecuencia ingresos por cuidado de familia no nos hace sociedad patriarcal.
Es mas dado que hay ministerio de la mujer, campañas de salud femenina y legislación discriminadora eufemisticamente llamada positiva (aboral baja maternidad) administrativa (ayudas y deduciones, oposiciones) y penal (lovg) no nos hace tampoco matriarcal.
Porque llamar patriarcalismo al sexismo social.
El problema es que muchas veces se culpa a los hombres de todo mal social. Trabajemos juntos por una sociedad igualitaria y dejemonos de reproches entre géneros.
#1 Víctimas de sí mismas, pues también son sus propios verdugos.
#19 te has leido el artículo? No verdad? Porque en el segundo parrafo habla del efecto llamada. Esa es la única razon por la que no se habla de los suicidios en España. Nada de teorias conspiranoicas de feministas locas.
En fin...
#50 No suelo hacer esto, en serio, no me gusta nada, pero en tu caso voy a hacer una excepción: jaaaaaaaajajajajajajajajaja.
Una vez desahogado, te informaré de que aquellas personas que no mencionamos, aquellas personas que te repiten como loros las palabras 'machista' y 'patriarclal' para que entres en su secta, esas personas te mienten. Ahora, quieres ser un engañado más en una secta o quieres pensar por ti mismo? tú eliges.
#13 ¿Se desprecian los suicidios porque los que mueren son hombres? Mendo churromerinismo.
#88 mmmm... la verdad es que las cifras de suicidio - y femicidio - en Escandinavia son de lo más inquietantes. Sociedades más igualitarias pero también con mayores depresiones, si no me equivoco.
En el artículo Suicidio y precariado http://blogs.publico.es/dominiopublico/9084/suicidio-y-precariado/ un sociologo afirma y desmiente la relación entre crisis y suicidio
estimamos que son condiciones objetivas que favorecen la difusión social de un ambiente de anomía y de la representación de “no hay futuro”, induciendo a los empobrecidos que son expelidos hacia el espacio social del precariado a la tentación subjetiva de utilizar la violencia contra sí mismos para acabar con la impresión de una trayectoria vital que se siente fracasada y de sufrimiento insoportable.
Pero, ojo, que ese 'no hay futuro' se puede hacer más doloroso cuando la sociedad 'va bien' mientras que la crisis puede producir un efecto de reorganización y esperanza sociales.
En fin, no sé como será el tema pero sí parece ser que El suicidio causa más muertes que tráfico, trabajo y homicidios juntos suicidio-causa-mas-muertes-trafico-trabajo-homicidios-juntos/threads
El suicidio causa más muertes que tráfico, trabajo...
noticias.lainformacion.comSe ha montado en meneame una conspiración judeo masónica feminazi por la cual, el gobierno oculta los suicidios de los hombres debido a que estos suicidios los causan las mujeres, con la única base de que se suicidan mas hombre que mujeres. PUNTO. PUN-TO.
Acojonante
#70 ante todo el suicido salvando casos de presos, refugiados, fuerza militar, enfermos, estadía embarcado o en régimen de aislamiento y demás que tienen las relaciones comunes con el resto del planeta son el régimen general.
Ejemplo: http://refugeehealthta.org/physical-mental-health/mental-health/suicide/suicide-prevention-toolkit/
El régimen general es propio de cada región por sus circunstancias. Sobre adolescentes, sí, el efecto contagio es elevado en modo general.
Sobre adultos, los métodos deben ser propios, en principio bajo presión laboral el efecto contagio en ciertos casos no se produce, en otros sí. En principio un medio de comunicación general no ayuda informando de suicidios.
#74 un suicida no siempre planea suicidarse, ni planear es lo normal, es habitual en caso de gente mayor y enfermos con dolor, degenerativos o terminales. Un suicida tiene crisis, de pensar en suicidarse, en planear el suicido sin llegar a intentarlo o llegar a intentarlo sin resultado de muerte, o con/sin ingreso hospitalario, y sí, eso se cuenta.
#2 La manipulación en la que vivimos, y a la que los medios contribuyen, es espantosa.
Tú has pensado en eso, y yo he pensado que si esto estuviera sucediendo en Venezuela, lo pondrían 2 veces en cada telediario.
Es una pena a lo que hemos llegado, y alucinantes los intereses que hay detrás de cada cosa.
#32 Acepta que se te ha ido la mano... En #26 has dicho exactamente lo que #27 ha comentado
#2 creo que las mujeres muertas no lo fueron por voluntad propia.
De la nota de prensa del INE de este año:
"En 2013 fallecieron por suicidio 3.870 personas (2.911 hombres y 959 mujeres), situándose
de nuevo como la principal causa externa de muerte. Como ya se ha comentado, esta cifra
no es comparable con la de años anteriores debido a la mejora metodológica introducida.
La tasa de suicidio se situó en 8,3 fallecidos por cada 100.000 personas (12,7 en los hombres
y 4,1 en las mujeres)".
De la nota de prensa del año pasado:
"El suicidio fue, de nuevo [en 2012], la principal causa externa de mortalidad. En 2012 fallecieron 3.539
personas (2.724 hombres y 815 mujeres), un 11,3% más que el año anterior. La tasa de
suicidios se situó en 7,6 por cada 100.000 personas (11,8 en los hombres y 3,4 en las
mujeres). Es la tasa más alta desde 2005".
Es decir, en 2005, en un momento de prosperidad, la tasa de suicidios era tan alta como en el momento más duro de la crisis. No parece que haya una relación causa efecto nítida.
#188 mira, aquí te lo explican: http://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/1699481-suicidios-espana-gran-desconocido-gracias-efecto-werther
y aquí: http://www.eldiario.es/sociedad/Hablemos-suicidioEl-suicidio-crisisEl-problema_0_226427623.html
y aquí: 9 personas se quitan la vida en España cada día. ¿Por qué no se habla de ello?
9 personas se quitan la vida en España cada día. ¿...
elblogderaskolnikov.blogspot.com.esy aquí: http://elblogderaskolnikov.blogspot.com.es/2012/07/la-sangria-del-suicidio-en-espana.html
y aquí: http://elpais.com/diario/2008/04/17/sociedad/1208383201_850215.html
EFECTO CONTAGIO O EFECTO WERTHER
A pesar de que la OMS ha advertido del preocupante crecimiento de suicidios (un 60% en los últimos 45 años), existe un acuerdo tácito para no difundir los datos alarmantes y limitar las informaciones de conductas autodestructivas como forma de evitar un supuesto efecto contagio. Este periódico, por ejemplo, defiende y practica esta filosofía recogida en los Principios de su Libro de Estilo: "El periodista deberá ser especialmente prudente con las informaciones relativas a suicidios. En primer lugar, porque no siempre la apariencia coincide con la realidad, y también porque la psicología ha comprobado que estas noticias incitan a quitarse la vida a personas que ya eran propensas al suicidio y que sienten en ese momento un estímulo de imitación. Los suicidios deberán publicarse solamente cuando se trate de personas de relevancia o supongan un hecho social de interés general".
Y aqui lo relacionan con la crisis :http://politikon.es/2013/03/01/suicidios-y-crisis-ii/
y aquí: http://elpais.com/elpais/2015/02/02/ciencia/1422901183_641154.html
y aquí: http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/mapa-suicidios-crisis-provincias-espana-3095090
Pero tu sigue con tu cantinela, se ocultan por una conspiración judeo masonica que oculta la verdadera causa de los suicidios que es "las malvadas mujeres y sus leyes". Lo que no explicas es por qué antes de la ley de violencia de género se suicidaban los hombres. ¿Por qué sería? Es que hay que ser gilipollas muchacho.
Deja de mencionarme ya, que no lo quieras entender es tu puñetero problema, pero repetir una mentira 100 veces no lo hace verdad.
PD: sí se publican los suicidios, solo se han unificado a las estadísticas de muerte en España. Que no sepas googlear es tu puñetero problema.
#53 Ya veo cuál es tu elección, seguir viviendo en la mentira, solo espero que lo hagas por ignorancia, y no por maldad.
#60 ... Que dos cosas estén relacionadas no implica que esa relación sea de causa-efecto.
Ojalá todo fuera asi de facil. Es como decir que los castores tienen la culpa de la deforestación mundial, o que el doom metal debe ser prohibido por que propicia el suicidio. O incluso peor, que la paella es taurina por que ambas son made in spain.
Sobre tu argumento en el que mezclas lo que obligaba Franco a pensar con la situación de saqueo actual y con la discriminación de género, para después acabar llamandome borrega (por la cara) para poder defender tu postura como sea... No tengo nada que decir. Piense usted también lo que quiera, faltaría más, sea libre como un pájaro.
#108 Me parece que sobrevaloras a Ana Pastor.
#19 Yo estoy convencido de que es contraproducente el circo mediático que se monta con lo que llaman violencia machista, y que el efecto contagio tambiénse da en este tema.
Es falso que los suicidios aumenten por la crisis.
#51 Creo que no, que realmente ha sido muy útil todo ese circo montado con la violencia doméstica... España hasta hace poco era un país muy machista, mucho más de lo que pensamos, fuera de españa la imagen de machista es la del español, sin embargo hoy día creo que hemos mejorado mucho. Un ejemplo, Francia es un país en el que la liberación de la mujer tuvo efecto hace años y en que no se considera un país machista a nivel cultural desde hace años...
Sin embargo en 2013 en España según el INE murieron 53 personas a manos de sus parejas (no indica sexo) http://www.msssi.gob.es/ssi/violenciaGenero/datosEstadisticos/docs/VMortales_31122014.pdf
En cambio en Francia en el 2013 murieron 146 personas (121 mujeres y 25 hombres) a manos de sus parejas
http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/05/07/146-morts-de-violences-conjugales-en-2013_4412602_3224.html
Y desde luego Francia no tiene el doble de habitantes que España, en cambio esa cifra es muy elevada. Entiendo que había que saberse el origen y situación de los casos, pero en Francia no he encontrado muchos datos debido a que allí es un tema tabú, quizás debido al efecto llamada, en Francia es más común hablar de los suicidios (en los que también nos triplican)
#81 Me temo que si que está estudiado, pero no se va a cambiar.
Para evitar suicidios hay que evitar depresiones. Para evitar depresiones hay que evitar estrés, desigualdad, y situaciones personales difíciles.
Sobre las situaciones personales poco se puede hacer más que educar para evitar ciertos problemas (adicciones, malas decisiones personales...), pero sobre el estrés y la desigualdad se va a hacer poco ya que es la base del sistema. Tienes que estar en tensión permanente de ser el mejor para no ser pobre y tener una buena situación social y laboral.
#90 Se silencian los suicidios. Punto. Un suicidio es un suicidio, me da igual si es hombre o mujer.
#155 Que lista eres, que cabeza más amueblada. Ya sabes que investigar correlaciones entre diferentes tipos de muerte violenta es estéril. Es una lástima que el mundo no sepa más de ti.
Me retiro para que sigas iluminando el mundo. Block. Adiós.
#11 Hay quien piensa que ese es el futuro que nos espera a muchos, pero yo me río de ellos, solo estoy esperando a que el número de musulmanes en España crezca del 3.5% actual al 12% o más, entonces será el principio del fin de feminismo y el machismo de los años 60 resurgirá.
Aquellos que nos gustaría un país realmente igualitario, sin feminazismo ni machismo, solo nos dedicaremos a contemplar cómo el péndulo va de un lado al otro.
la gente hoy no es feliz, mucho cacharrito, mucho telefonito, mucho Facebook y banda ancha ... pero desde luego, o tambien por culpa de eso, se ve a la gente infeliz y con ansiedad como nunca antes cuando habia solo 3 canales de tv, infelicidad 3.0
#2 no...el tema no es ese, ...el maltrato familiar ha sido hasta hace poco consentido por todas las instituciones en especial la iglesia que consolaba al maltratado con.... hemos venido a sufrir, piensa en la familia, jesus tambien sufrio por nosotros etc.
todo lo contrario a los suicidios, que eran escondidos callados ocultados, teniendo la familia que pasar la verguenza de rumores y malos entendidos
y asi estamos, se siguen ocultando los suicidios ya que muchas veces el remedio esta en que la gente no tenga miedo y este desesperada y se siguen queriendo justificar (de muchas maneras) los maltratos
#5 exacto. El machismo no siempre beneficia al hombre y muchas veces es practicado por mujeres. Por eso molesta que solo aparezcan como victimas las mujeres. Todos somos víctimas del sexismo.
Si se publica en un periódico en sucesos, un suicidio al día siguiente hay otro. Eso lo sabe cualquiera q trabaje en comunicación. Es curioso
#184 Mientes, nadie está debatiendo aquí este tema descojonándose, todo lo contrario. Tienes un problema de distorsión de la realidad. Cualquiera puede entrar a leer lo que estamos comentando y nadie verá la realidad distorsionada de DESCOJONE que te estás inventando. Lamentable.
Cada uno está aportando su comentario, yo misma por ejemplo, con mi experiencia profesional en la unidad de prevención del suicidio de la provincia de Galicia con la tasa de suicidios más alta (por eso se emplazó aquí) y como bonus explico los trámites de siempre para seguimiento de casos y denuncias de malos tratos de TODOS los integrantes de la unidad familiar de convivencia, porque lo sé de primera mano por mi profesión y también por experiencias cercanas. Como la realidad no te gusta: cruce de cables, pataleta, me cascas un negativo y a seguir distorsionando la realidad con tu diarréico análisis sesgado de barra de bar.
Por algo ya hace años que te tengo "griseado". Quedas retratado porque quien te lea gimotear que aquí "os parece cosa de mucha risa" y luego lean el resto de comentarios (cada uno su opinión pero sin tono jocoso), comprobará que mientes hasta la saciedad a la conveniencia de tu realidad paralela. Así que te devuelvo el negativo por mentiroso.
#52 Jajajaja y tú eres el iluminado con la razón absoluta junto con Toni Cantó. Venga, agur pipa.
#26 Bueno, a ver, ¿te crees que por defender al INE defiendes los derechos de las mujeres? Y si te interesa la violencia (estructural) contra las mujeres y el femicidio y observamos, una y otra vez, una correlación (correlación, no causalidad) entre el femicidio y el suicidio ¿no te parece un tema digno de investigar? ¿Se puede investigar ocultando datos?
#5 Joder, lo sabes todo pero resulta que hay más suicidios en los picos de bonanza económica. El tema del suicidio es complejo y las hipótesis más sugerentes hablan de la correlación entre suicidio y anomia (más frecuente en los hombres) y exclusión social que se producen también (o más) en épocas de bonanza pero en sociedades con gran desigualdad social.
#15 Cuestionable que ocultar el suicidio ayude a evitarlo. Habría que ver si "efecto contagio" se produce por la manera en que se trata el suicidio y no solo por saber de suexistencia.
#51 "Es falso que los suicidios aumenten por la crisis."
Ahí, sin datos, y te quedas tan ancho.
#75 El 'efecto contagio' es real pero no sabemos como funciona porque a veces la gente tiene información y no se suicida. Yo no sé cómo va el asunto pero me jode que no se investigue. El suicidio supera en mucho a otras muertes violentas, todas dignas de ser prevenidas y, a lo mejor, resulta que tienen algo en común y merece la pena investigarlo.
#112 #37 Totalmente de acuerdo. La nota-pregunta habla de un dato y no da contexto alguno. Así no se puede intentar sacar conclusiones de la noticia.
Maldita crisis del 2002 y 2004, el 0.0082% como en el 2013...
El periodismo actual es el de miles de personas han visto lo de las llamas en internet, miles de personas se llevan las manos a la cabeza por que se han suicidado más que el año anterior, ... Periodismo de y para borregos. Periodismo carnaza. El relleno de la noticia mejor con cuanta más sangre y sensacionalismo mejor para cebar a su audiencia. Y si hay que dejar de decir algo porque puede sentar mal a la audiencia, pues no se dice y punto.
Cada vez me cuesta más intentar decidir que ver: o el No-Do instaurado en la publica o el sensacionalismo de las demás. Aunque creo que por ahora prefiero el No-Do, donde no voy a ver tanto sensacionalismo y puedo hacer oidos sordos a "noticias" rancias.
#18 Los motivos del suicidio nunca estan claros, a veces ni siquiera para el suicida. Algunos solo sienten que la vida les resulta insoportable y que por tanto no desean vivir. Quien desea suicidarse generalmente es una persona que no es comprendida ni antes ni despues del suicidio, asi que a menudo hay gente que piensa " ¡ menudo idiota, mira que suicidarse por esa tonteria !", pero la realidad es que desconocen los motivos del suicidio.
#19 Es completamente diferente. De un suicida sientes lástima (salvo que antes haya hecho alguna burrada), mientras que por un maltratador sientes odio.
El efecto en la opinión pública es muy diferente. Es más, te puedo reconocer que la violencia de género está magnificada para la repercusión que tiene, ya que salvo excepciones, la mayoría de los casos son gente mayor o inmigrantes que han sido educados en otra cultura más permisiva con eso o son gente enferma (droga, alcoholismo...). Esto quiere decir que la gente está concienciada y se ha ganado la batalla (entre otras cosas gracias a la "excesiva" visibilidad que se ha dado al tema).
Sin embargo en los suicidios es otra historia. Alguién en muy mala situación que no piense (o piense pero no lo llegaría a hacer) se da cuenta que se ha suicidado alguién en una situación parecida a la suya. A lo mejor eso le impulsa a hacerlo también.
Lo que tu hablas es un tema diferente al de la noticia. No hay que quitar importancia a las denuncias falsas o a los suicidios por terminar una relación, pero hoy por hoy, lo que explica en incremento no es eso, es la situación socieconómica, eso ha existido siempre y siempre existirá (Y también hay mujeres aunque tu lo niegues).
Pero te puedo decir que yo solo conocí una persona que se quitó la vida y fué por situación económica, no por problemas con su mujer.
#51 Es contraproducente para la sociedad, pero fíjate la cantidad de personas que viven de eso, empezando por el circo de los mismos medios de comunicación, las empresas de publicidad, algunos partidos políticos que le han sacado rendimiento en las urnas y,sobre todo, lobbys que cobran subvenciones astronómicas que derivan luego a empresas privadas de seguridad, atención telefónica, etc. Es repugnante, sobre todo cómo convencen a personas de buen corazón de que están haciendo algo bien, impidiéndoles razonar por sí mismos ... hasta que algún hijo, amigo o vecino cae en el pozo del feminazismo y entonces se dan cuenta.
#35 Seria muy interesante un El Objetivo de Ana Pastor sobre este tema, que ya toca.
#57 No entiendo, entonces si alguien escribe una nueva noticia sobre el emperador Trajano, no tiene relación con Roma, porque es nueva?
Las denuncias por maltrato, divorcios y separaciones son tan antiguas como los suicidios masculinos relacionados con ellas, la novedad es que, desde hace años, esas estadísticas ni se realizan ni se publicitan ni aparecen en prensa ni tv, se ocultan, a ningún periodista de ningún medio se le ocurre realizar un reportaje de investigación sobre ello porque está todo controlado, ahora piense usted lo que quiera o piense lo que le digan que tiene que pensar
#85 Es que hay algunos que tienen siempre el muelle dispuesto a saltar para poder sacar su libro. Aunque eso aquí en MNM pasa con muchos temas, para qué nos vamos a engañar...
#62 La únicaforma de homogeneizar la proporción es que la agencia procure subir la tasa femenina lo contrarios parece imposible no?
#39 Me jode la verdad, sí, que haya hombres que se suicidan por culpa de las leyes sexistas de este país y que haya gente como tú que no le importe. Cierra los ojos un rato e imagina que esos más de 3000 hombres son mujeres, a ver si consigues empatizar un poco, qué asco de humanidad.
#21 Ok, si quieres relacionar el ascenso de los suicidios con las feministas que son malas malísimas y que solo viven para fastidiar a los padres divorciados, adelante, es tu tiempo y lo pierdes como quieres.
Pero vamos, que sigue sin haber una relación especial entre la noticia y la custodia de los niños.
#13 Ya te han cascado un negatifo por "machirulo" opresor.
#32 Revisa las encuestas a jóvene sobre controlara tu pareja y verás que estás equivocado. Se empieza mirando a ver con quién habla por whatsapp y se acaba matándola a palos.
La juventud es una enfermedad horrible que afortundadamente se cura con el tiempo
Cuando se es joven se tiene una percepción de "el mundo es mío" y ese mundo incluye a tu pareja. ¿Qué crees que hubiese pasado si esas encuestas se hubieran hecho hace 40 años? Qué entonces no habría control, entonces solo por salir "sin permiso" hostias.
Afortundamente los jovenes que piensan así, madurarán y los que no lo hagan, tendrán unos límites que no pasarán por la presión social (qué suele ser pegar a la pareja). Siempre habrá excepciones, pero se ha pasado de "la regla general" a algunas excepciones.
Falta mucho para la igualdad, pero usar una encuesta para negar que se va por el buen camino también me parece exagerado.
#32 Respecto a las conversaciones por whatsapp, no dejas de enfangarte en tu propio barro ... sabes quienes son las que más miran los teléfonos de sus parejas? las mujeres, las más controladoras con sus parejas? las mujeres, etc. ... ahora, en este mundo paralelo que la tv y la prensa está construyendo alrededor del mundo real, todo está al revés y las cosas son justo al contrario, y el que no se lo crea vamos a atacarle.
A mi me parece que hay un tema respecto a los suicidios que habría que cambiar.
Según el código deontológico vigente en España http://www.cgcom.es/sites/default/files/codigo_deontologia_medica.pdf , artículo 30.1.c el médico puede quebrantar el secreto profesional en caso de que un suicida busque ayuda. Puede comunicárselo a la familia o internarlo en un psiquiátrico.
Esto es una gilipollez, nadie que piense en suicidarse no ve el suicidio como una opción. Ir al psiquiatra y decírselo significa perder la capacidad de elegir una opción u otra. Por lo tanto, ningún suicida potencial (que se documente) jamas acudiría al psiquiatra. ¿Para que? ¿para que lo humillen contándoselo a su familia? ¿Para que lo encarcelen en un psiquiátrico?
Incluso en caso de defunción (Art. 30.1.b) el médico puede quebrantar el secreto médico. ¿Cuantos suicidas hacen pasar sus suicidios por accidentes? un montón seguro, debido al estigma de culpabilización de los supervivientes (que ya menciona el articulo), que el suicida querrá ahorrar a sus seres queridos que deja.
Personalmente, si yo me fuese a suicidar no se lo contaría a nadie, mucho menos a un médico (porque estará obligado a traicionarme si todo va mal). Ya que la prioridad número uno sería hacérselo mas llevadero a mis seres queridos. Y por supuesto, tener algún viaje planificado, sin testamento, por un accidente, etc. Eso sería diferente con un código deontológico diferente, pero tal y como está, ningún suicida (documentado) puede fiarse de un médico.
No tergiversemos las cosas. Las mujeres mueren asesinadas por los hombres.
Los hombres se suicidan por depresiones.
Son dos motivos diferentes.