Hace 4 años | Por katrin a elpais.com
Publicado hace 4 años por katrin a elpais.com

Un estudio científico muy interesante detalló que en febrero el coronavirus ya estaba en España. Se afirma que el virus ya estaba en el país antes de que se anunciara oficialmente.

noexisto

La había leído Justo hace un rato. Muy completa

lorips

Resumen: los españoles de Wuhan que llevaron a Madrid y los dejaron por ahí soltaron el virus y los tontos del futbol lo llevaron a Valencia.

Dr.PepitoGrillo

Hombre claro, si las ruedas de prensa comenzaron el 2 de marzo es porque ya tenían conocimiento desde semanas antes... aunque luego se hicieran (todos los partidos) los locos...

a

#3 Era demasiado caro poner controles en puertos y aeropuertos

lorips

#3 Pues sí, era imposible hacerlo mejor.

jonolulu

#5 Si, el 8M es la hostia de importante para algunos.

Precisamente lo que viene a confirmar la noticia es que no fue tan determinante como se pretende. El bicho ya estaba desatado.

jonolulu

#10 ¿Microbloging? Salvo el "muy interesante" que es valoración personal, define bien el contenido de la noticia

D

#6 Aqui tienes todo lo que no se hizo
PLAN NACIONAL DE PREPARACIÓN Y RESPUESTA ANTE UNA PANDEMIA (2005)
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/pandemia/home.htm
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/PlanGripeEspanol.pdf
Actualización Plan Nacional de Preparación y Respuesta ante una Pandemia 2006
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/ActualizacionPlan_diciembre2006.pdf
Anexo VII: Protocolo de Actuación a la Llegada de Pasajeros a España (vía aérea y marítima)
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/anexoVII_dic_2006.pdf

Rorschach_

#13 'El análisis genético sugiere ...' original vs. 'ya estaba' del user. Y sólo lo de la entradilla ya lo es.

jonolulu

#15 Hay hasta una línea temporal, y como ya han dicho el primer muerto fue en Febrero.

De las muestras de Febrero se sabe que había coronavirus y hasta los apellidos

.

Rorschach_

#16 ¡Que sí Jonolulu!, todo lo completo que tú quieras, el original titula como ya se hizo antes y se sigue especulando, son circunstancias ya sabidas sin que haya certeza -que es muy probable que así sea- y textos modificados a gusto del user. Leñe, te lo he dejado bien claro.

Maelstrom

#8 Sí, no entiendo cómo han olvidado este caso clave.

El límite en esta noticia lo ponen más o menos al 14 de febrero, pero lo del fallecido en valencia el 13 de febrero adelanta bastante el inicio de la transmisión local.

Nitzen

No me creo esos tests. Si fueran capaces de testear el cadáver de Franco igual también daba positivo si le toca la china... ¡estos tests funcionan de manera muy rara!

D

#11 Censúrese.

D

Un colega mio con sintomas fuertes 2 de marzo, muy posteriormente confirmado, lo pillaria a mediados /finales de febrero. Diagnosticado inicialmente como gripe, sin ninguna medida porque no habia estado ni en china ni en italia.

#12 eso lo agraba aun mas.

a

#14 Gracias por los documentos. Comento que están escritos expresamente para la "Gripe Aviar" (H5N1) o, en genérico: "gripe". Imagino que una defensa diría que no aplica al SARS-CoV-2.

Pero lo que es sorprendente (y podríamos decir que incluso peor) es que en el listado general ni siquiera hoy figura ninguna referencia al virus SARS-CoV-2 o a la enfermedad COVID-19.

https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/

Lo cual, no quiere decir que no exista (y más conociendo lo mal que hacen estas webs y bases de datos, pero esa ya es otra crítica), pero estaremos de acuerdo que la vigente debería haber sido la última hasta publicar una neva, es decir el documento del 2006 que apuntas.

a

#20 #5 Correcto. Este año en San Fermín no habrá ninguna violación. Hacía falta una medida fuerte para conseguirlo

a

#17 ¿Leñe?

B

Y en la Comunidad de Madrid como buenos gestores y anticipándose a los contagios cancelaron FITUR y ARCO. Oh wait! Como iban a entrometerse en los negocios frente a la salud de los madrileños? Nada que vengan 500.000 de todo el mundo a hacer caja en Madrid. Y menos mal que los organizadores del MWC lo cancelaron en Barcelona y le dejaron bien claro a Ayuso que no venían a MAdrid. Si fuera por Ayuso tendríamos a otros cientos de miles de todo el mundo pululando por Madrid.

D

#3 el virus entró antes incluso de que se cerrara Wuhan, peto claro, hay que leerselo

led_red

#3 y las empresas, bajo su responsabilidad individual que tanto proclaman con su "libre mercado", ¿ que coño hicieron ?

balancin

#28 se tiene que cerrar Wuhan para cumplir con protocolos sanitarios en España?

balancin

#29 enían que haber cada una y libremente llevado investigadores a la zona cero, haber recabado información del mismísimo Dr Li Weiliang y cerrado mediante seguridad privada puertos y aeropuertos.
Ojo, cada empresa

balancin

#12 pues yo creo que esta noticia más bien agrava el hecho

Karmarada

A mí me mosquea que "El nuevo análisis, publicado sin revisión externa en un repositorio abierto, " Aunque parece lógico pensar que lleve incluso más tiempo.

D

#3 La OMS, sí, más claro el agua.

jcornelius

Siempre podemos decir que la culpa fue de Franco.

perrico

Tendríamos que haberlo sabido antes y avisar a China antes de que tuviesen el primer caso.
Los capitanes a posteriori en los comentarios de esta noticia se están superando. El virus no había forma de evitar que entrase. Ha entrado en todos los paises del mundo cuando la mayoría ya sabía que les iba a llegar. Con transmisores asintomáticos hay poco que puedas hacer.
Por algo se llama pandemia y no epidemia. Porque se sabe que la transmisión va a ser global. Era imposible evitar que entrase.

D

No entiendo, con lo de "chinos responsables" que volvieron de China a hacer las cuarentenas en sus casas de aquí, mientras todos les aplaudían por no salir de su casa, no entiendo como pudo llegar el virus. No me hago a la idea

D

#5 La mani-infestación

T

#6 #14 A mediados de febrero cogi un "resfriado" que empezó con un puto dolor de garganta repentino como nunca antes había tenido y que me tuvo afónico y con dolor de bronquios más de dos semanas. Dicen que el coronavirus ataca primero a la garganta...

Como haya pillado esta mierda por culpa de la panda de ineptos gobernantes que tenemos, ¿donde hay que apuntarse para lo del juicio?.

T

#39 Era imposible evitar que entrase claro... Pero sí era muy posible tomar medidas desde el primer momento que se tiene el primer afectado/muerto.

perrico

#43 ¿Que medidas? Los casos detectados se localizaron y se buscaron sus contactos para aislarlos. Durante un os días tuvimos la sensación de que todos los casos estaban controlados aunque todos sospechásemos que habría alguno que no sería identificado y se extendería. Pero eso es lo que se hizo en la primera fase cuando todos los casos eran importados o contactos de los mismos.
En España se hizo al principio lo que se ha hecho en todas partes.

Eibi6

Yo aquí lo que no entiendo es que hacen las consejerías de salud de las autonomías

D

#14 "PLAN NACIONAL DE PREPARACIÓN Y RESPUESTA ANTE UNA PANDEMIA (2005)"
Y cuando la OMS declaró oficialmente que esto era una pandemia se cerraron las fronteras. Pero ya estábamos en la mierda.

D

#8 De hecho, en alguna otra noticia que ahora no tengo tiempo de buscar, se dice incluso que la "rara" gripe que ha afectado a niños a principios de año, a lo mejor era este coronavirus.

StuartMcNight

#7 #3 Italia tenía controles en los aeropuertos antes del brote de Lombardía.

No creo que haga falta que os cuente como termina la historia.

StuartMcNight

#11 ¿Cesan a un tipo “por alarmista” el día que de declara el estado de alarma en todo el país?

A ver si va a ser por otra cosa...

e

#33 Y eso sin contar la gente que sí presenta síntomas. Durante la primera semana tienes el virus y lo estás transmitiendo y ni te enteras, ni tienes fiebre ni nada. Los controles de temperatura en aeropuertos me parecen absurdos, sólo pillas los casos que ya están graves. En China cuando llegas te miden temperatura y te dejan aislado dos semanas, no hay otra forma

D

#12 no es el propio día 8M, sino que parece que en España no se actuó antes precisamente por no influir en el 8M y la fiesta que abandera nuestro gobierno. Ojalá el día de la mujer fuese el 8F, que seguramente otro gallo nos cantaría.

D

#12 Si te fijas bien, los picos de las curvas son 2 - 3 semanas después de los eventos masivos sucedidos en Madrid.

Si las medidas se hubieran adelantado, no se habrían alcanzado a esos picos por anulación de los desencadenantes.

Considero que la noticia confirma lo contrario, hubo indicios suficientes como para adoptar medidas mucho antes.

Simplemente los 12 muertos que ya había sobre la mesa el 8M, clamaban el cielo.

felpeyu2

#12 por eso era importante que una parte que las apoya hubiera intentado explicar que no se hicieran. Fue un error en un momento en el que se sospechaba que era una error. Otra cosa es que para entonces también había que haber parado cualquier otra concentración de cualquier naturaleza y que esas manifestaciones no fueron peor que otras concentraciones, obviamente.

D

Lo que es un verdadero milagro es que en Cádiz no haya habido una desgracia con la celebración de los carnavales, siendo en febrero y la brutalidad de gente que se mueve, extranjeros inclusive.

D

#44 muy bien, pero en España, hasta dos o tres días antes del estado de alarma estaban llegando vuelos a Barajas procedentes de Milán...y el ministro Illa diciendo que los aeropuertos italianos estaban cerrados...todo un crack si señor..yo ahí lo dejo

D

En ForoCoches había gente avisando desde ENERO pero no se podía saber. Son todos capitanes a posteriori de la extrema derecha.
He visto aquí mismo en Menéame a un personaje, por llamarlo de alguna forma, diciendo prácticamente que el virus lo trajo Ortega Smith a España... A la vez que decía que el 8M no tuvo nada que ver con la propagación del virus. Y se quedó tan ancho.

j

#53 si ponen el estado de alarma 3 semanas antes del 8M, no se lo cree ni Peter, y, desde luego, no le aprueban las prorrogas. Es más, dudo mucho que el gobierno hubiera conseguido mantenerse a flote. Y hubiese habido aun más afluencia al 8M.
Aparte de que en Madrid tenemos (o teníamos) actos masivos todas las putas semanas. Cuando no juega el atleti, lo hace el madrid, conciertos en el wizink o vistaalgre todas las semanas, manis variadas, etc. Por no hablar del metro, claro

m

#11 Hombre, iba por ahí soltando bulos.

BodyOfCrime

#8 Bueno, el primer caso en España es de Enero, que las Canarias siguen siendo España lol

m

#12 Cada día sin tomar medidas cuenta, así que esperar ocho días desde que se detectaron los primeros cien casos sólo para suspender eventos porque había un evento que no podía ser suspendido por supuesto que fue determinante. No la manifestación en sí, sino esperarse más de una semana para decir a la población que cuidadín. Pasamos de 0 a 100 en un sólo día, en una semana más estaba todo el mundo confinado. Ningún país europeo ha tenido una curva tan bestia porque se han ido tomando medidas de forma escalonada. Aquí no.

StuartMcNight

#58 ¿Por que lo expandió el 8M? ¿100.000 personas en Madrid lo expanden más que 2 millones usando transporte público o que 1.5 millones de alumnos en la escuelas?

m

#27 ¿Cómo iban a cerrar nada si el gobierno central decía que tranquis que no pasa ná? ¿O debían hacer caso a los BULOS que en aquella época soltaba la extrema derecha? Porque recordemos que a partir de ahora todo lo que no sean fuentes oficiales son bulos.

StuartMcNight

#60 Si ponen el estado de alarma antes ahora tendrías A LOS MISMOS rebuznando porque han destruido la economía para nada.

Sí, a los mismos. La película esa de que “las feministas” habrían atacado al gobierno por poco feminista si se cancela el 8M solo se la pueden creer si tienen las neuronas justas para no cagarse encima.

Esto es la nueva excusa para atacar. Ya han pedido dimisión por pactar con Podemos, que ERC se abstuviera, que Bildu se abstuviera, la ley de Montero, la fiscal general, el vuelo de la señora de Venezuela. Al menos.

sorrillo

#62 Hay que distinguir entre casos que vienen de fuera y se detectan en el aeropuerto o similares de casos de transmisión local que es cuando el virus ya está introducido en el país.

Uno de los problemas graves fue que el protocolo establecía que solo se hacía la prueba de coronavirus si era alguien que venía de ciertos países o alguien que había estado en contacto directo con un positivo de coronavirus. Durante demasiado tiempo no quiso reconocerse la posibilidad de transmisión local y éste campó a sus anchas. Si se denegaba la prueba es que aquí no había coronavirus.

Y claro, "no se podía saber".

mudit0

"un estudio", "científico" ...

Palabros para presumir rigor de antemano.

Jorge_Pérez_3

#53 Yo cuando lo comparo con lo que se ha hecho aquí en Nueva Zelanda me pongo de muy mal humor. Aquí el 3 de febrero cerraron la frontera con China sin tener ningún caso. El 28 de febrero también cerraron la frontera con Irán porque el primer caso llegó de allí. Y a mediados de marzo, antes de la primera muerte, ya habían limitado las entradas desde cualquier país y empezado el confinamiento.

j

#66 tu crees que si les quita las competencias a las autonomias en Febrero, con apenas casos, los nacionalistas e independentistas le hubieran apoyado?

mudit0

#2 Si además me das los índices de propagación en estadios de fútbol, ya lo bordas.

RubiaDereBote

#59 La directora de la revista Hola se contagió en Republica Dominicana y volvió a España el 31 de Enero directa al hospital.

e

#27 Desviando la responsabilidad del gobierno de coalición en Ayuso. La lucha por el relato.

r

#4 ponen el foco en el 8m pero durante enero y febrero se celebraron eventos deportivos, carnavales, manifestaciones, mítines, etc etc. Por entonces cada gobierno autonómico era libre y no hicieron nada. Casi nadie decía que esa gripe pudiese ser coronavirus y no se hacían tests. Hasta que no explotó en Italia no nos lo tomamos en serio.

mosisom

#45 Lo que nadie entiende, es que hace el ministerio de sanidad.

D

#66 El problema no son las feministas del 8M ni los tontos del atletico de Madrid viajando a UK, el problema es la cobardía del gobierno. Resulta ahora que el criterio para salir del confinamiento es quien hace más ruido en las redes sociales....

noexisto

#10 No lo es. Lo que pasa qie tú no leíste la portada de El Pais. Yo, de haberla subido, habría dejado el titular de la noticia, pero el titular de la portada es ese. Mira la foto ahora (es la misma que anoche)
Lo de “muy interesante” pues sí (ni lo había visto)
Si digo que lo habría cambiado es porque uno que entra no puede saber qué o qué no hay escrito en la portada

La otra que me dices no es esta y, no solo es diferente en contenido, sino que es muchííísimo más completa (#1) por eso lo dije.

Buenos dias, chaval!

J

#50 pues claro, le cesan cuando ven que llevaba razón y puede ser un grano en el culo.

DangiAll
jvarebar

En mi casa caimos todos con fiebre en febrero. Una amiga estuvo en febrero jodida con mucha fiebre, tos que le impedia hablar, le costaba respirar,... y tardo en recuperar semanas.

DangiAll

#12 El gobierno invitaba a la gente a ir a la manifestación, no a ir a un ver partido de fútbol.

Ademas, misteriosamente esos días no actualizo la web con los datos de infectados



Ademas de que en ningún momento el gobierno ha reconocido sus errores y ni ha rectificado, luego ves las declaraciones de Macron y lloras al compararlas con las de Marlaska.

t

#33 Los asintomáticos son muchisísimo menos contagiosos. No suponen tanto peligro si se hacen bien las cosas.

noexisto

(#78) #0 Léete por favor algo de las normas.
Sobre el microblogging te recomiendo que veas la foto:
Aquí, los calificativos tipo “muy bueno”, “interesante”, etc no puede aparecer en la entradilla, titulo, etiquetas, etc. En tu comentario lo que quieras, en “la noticia” no.

Ahí debes ser aséptica.
O no tratar desde aquí de generar noticias.
Esto es como la wikipedia (es un ejemplo) La wiki no es fuente original

Siento no haberme dado cuenta anoche para advertirlo. Como la había leído no me fijé

Link a las normas (hay más) https://www.meneame.net/legal#tos

Suerte con tus siguientes envíos

cristomc

#24 Claro, no sabíamos ni el nombre de la enfermedad hasta el 11 de febrero que fue cuando se le "bautizó"

se entiende que los protocolos se abren a un abanico de enfermedades (protocolos específicos) y luego protocolos generales para casos desconocidos (como si hubiese un brote zombi en lugar de coronavirus)

SI realmente la cagada de todos los gobiernos fué la misma que nuestra cagada como ciudadanos: pensar que eso era allá lejos y que no nos afectaría...

Yermense

#59 Podrías volverte allí si tan listos son.

n

#64 Pues mira, ayuda. Además en estos eventos se mezcla gente que de otra manera no estaría en contacto, por lo que se acelera la expansión.

D

#62 Creo que lo dice por el tema de fallecidos, donde el primero confirmado parece ser el valenciano de Enero.
No recuerdo que el de Canarias falleciera en Enero o Febrero (o que en general falleciera). ¿O fue así?

D

Está bien saber esto

"El genetista de Fisabio, que no ha participado en el nuevo estudio, también es optimista al ver la poca diversidad del virus. “El SARS-CoV-2 tiene un ritmo de mutación 1.000 veces más lento que el de la gripe o el VIH. En principio, eso es una buena noticia”, celebra"

Pero también se podía leer por ahí que la mortalidad era también menor.

D

#86 Estoy en meneame muchísimo antes que en forocoches, y sí, forocoches le da mil patadas a meneame en todo.

jaitrum

#43 Lo que tengo dudas es qué medidas tomar desde el principio. Quizás la más lógica sea cerrar fronteras con países con casos confirmados (Italia, China).. Pero en esa época ya tenías asintomáticos en España esparciendo el bicho. Lo que sí se podría haber hecho es ser previsor, dotar a la primera línea de todos los recursos que luego han resultado ser más caros y difíciles de encontrar y prepararse para la batalla. Pero se subestimó, se pecó de optimismo y de falsa sensación de seguridad controlando los casos que se volvían más graves.
Como dato curioso, para haber empezado y detectado muchos casos sin detecetar y primerizos en Valencia con lo del Atalanta, haber tenido casi 7 días de mascletas, 8 de Marzo tb... tampoco hemos sido de los peores parados. Se confirma que hay un componente de aletoriedad bastante grande también, ciertos eventos desencadenantes y que resulta muy difícil saber donde se va a recrudecer de repente (ver poblaciones muy específicas como Haro, Vitoria o Igualada donde se extendió como la pólvora, o la superconductora aquella de Corea del Sur de la secta)

D

#27 No es por defender a la Comunidad de Madrid, pero es que el Ayuntamiento de Barcelona, cuando las empresas cancelaban, insistía en que las medidas de seguridad se tomaban y tal y cual, y que se iba a celebrar. Vamos, que no es general de un ayuntamiento o una comunidad, es que si nadie, como el gobierno que tiene los medios y los profesionales, te hace ver que es mejor cancelar, ¿para qué vas a querer cancelar? Al final cancelaron el MWC porque las principales empresas cancelaban su asistencia y no les quedó más remedio. En este caso las empresas tuvieron más vista que ninguno en España, donde incluso se decía que cancelaban porque el MWC ya no triunfaba y aprovechaban la ocasión (que también podría ser, pero visto lo visto).

D

#3 jajajajajajajaja

D

#7 por culpa de los asintomaticos, los controles no valen para nada.

D

#82 Correcto.
El Gobierno francés ya ha aceptado su culpa por mantener convocatoria de elecciones en plena pandemia.

El pico de casos es evidente que encaja con los contagios masivos que ocurren cuando desde las autoridades se insta a la sociedad a acudir en masa a determinados eventos.

No nos merecemos gobiernos como este.

Lo curioso es que nunca hay gobiernos distintos en España. Son igual de egocéntricos.

D

#83 los asintomáticos contagian a mucha más gente

s

#48 Hay sospechas y rumores de que pudiera ser, en nuestro cole cayeron el 90% de los niños y la propia pediatra lo califico de "virus raro que anda por ahi", sin embargo no hay nada oficial a ese respecto no? Ni estudios ni informaciones.

D

#77 en Madrid sobre todo.
Algún día también se tendrá que analizar la gestión de la región con más muertes por cápita del mundo.

txillo

#3 Tienes razón, por eso España es el único país del mundo, aparte de China, donde hay coronavirus.

El ventajismo que usais algunos para atacar a los rivales políticos es de un nivel de parvulario.

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