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#16:
#4 Partiendo de la base de que estoy en contra del maltrato animal y de que si mañana mismo prohíben las corridas de toro yo me alegraría, creo que decir que "lo que se le hace a un toro en la plaza está a la altura de violar y torturar hasta la muerte por pura diversión a un niño de cinco años" es una pasada de frenada bastante grande.
#9:
O sea, de los 4 años que le han caído a esta criminal, sólo uno es por "maltrato" animal. El resto es por falsificación documental, básicamente.
#21:
#4 Pues, en mi opinión, aquellos que poneis cualquier acto contra animales a la altura de actos contra personas estáis claramente equivocados.
Lo cual no implica que no haya que actuar, y no se si endurecer, pero hay claramente un salto objetivo y cualitativo entre animal y persona visto desde una sociedad humana.
Si ya le sumas que estás hablando de MATAR a una persona por el daño hecho a animales(entiendo sin afectar a la ecología local ni global(no seria lo mismo extingir las abejas(si penable con mucho) que arrancarle las alas a 1000 abejas)) a mi me parece que desvarias o que no lo has meditado bien o que es mas fruto de la rabia o la frustración ese deseo aquí expresado.
Lo cual no implica que no haya que actuar, y no se si endurecer, pero hay claramente un salto objetivo y cualitativo entre animal y persona visto desde una sociedad humana.
Si ya le sumas que estás hablando de MATAR a una persona por el daño hecho a animales(entiendo sin afectar a la ecología local ni global(no seria lo mismo extingir las abejas(si penable con mucho) que arrancarle las alas a 1000 abejas)) a mi me parece que desvarias o que no lo has meditado bien o que es mas fruto de la rabia o la frustración ese deseo aquí expresado.
#49:
#33 A mucha gente le pasa eso. Los cambios bruscos nunca suelen traer buenos resultados; si quieres seguir en esa línea, trata de cambiar tus hábitos tratando de ir reduciendo lo máximo posible tu "huella de sufrimiento". Empezar a consumir huevos clase 0, 1 o 2 o carnes de ganaderías que te aseguren que los animales viven dignamente (no confundir con pseudo-ecológicas). El consumo de carne entra dentro del ciclo de la vida, es algo natural. El sufrimiento gratuito no.
#1:
Lástima que tenga que ser histórica, y no gozar de rango de normalidad.
#3:
De ahora en adelante que siga siendo así, no merecen piedad quienes son capaces de hacer semejante masacre. La foto me ha puesto enferma, pobres animales, lo que estos dos impresentables hacían no era eutonasia, era asesinato con agravante de sadismo.
Qué asco de gente.
Menos mal que gestionaban una Protectora de Animales, menuda prtección les ofrecían.
Es como poner al lobo a cuidar de los corderos.
Qué asco de gente.
Menos mal que gestionaban una Protectora de Animales, menuda prtección les ofrecían.
Es como poner al lobo a cuidar de los corderos.
#13:
Si no tienes a quien votar, vale la pena votar a PACMA. Quedarse en casa pensando que la abstención sirve para algo es de vagos con malas escusas.
Fdo. votante de Podemos.
Fdo. votante de Podemos.
#2:
#0 Ojo con esta: Condenada a tres años y nueve meses de cárcel la presidenta de la protectora de Torremolinos
Aunque tu envío además hace valoración de la condena, así que diría que es relacionada.
Aunque tu envío además hace valoración de la condena, así que diría que es relacionada.
#22:
Siempre hay que tener presente que quién maltrata innecesariamente a un animal, por sadismo o lo que sea, no lo hace con humanos porque no puede, y cuando pueden, su presencia se hace reseñable durante las guerras y similares.
Psicópatas como estos deben ser siempre encarcelados y monitorizados.
Psicópatas como estos deben ser siempre encarcelados y monitorizados.
#11:
#4 es 100 veces peor lo que se le hace a una gallina de huevos del 3 (donde ya hay paises que los han prohibido), y todos los dias millones gallinas lo sufren...seguro que tu mismo te comes tortillas, huevo, etc etc de este tipo de gallina.
100 veces peor!!, y si quieres entramos en materia y analizamos si la vida en su conjunto del toro de lidia es peor o mejor que una gallina enjaulada de por vida en menos de 1m2 y que jamas ve la luz del sol....te parece???? entramos???
MAS AUN, te reto a que me digas un animal de consumo humano, que en su conjunto, tenga mejor vida que un toro de lidia, al menos el 99% de ellos lo tienen bastante peor, o mejor dicho, si yo me tengo que cambiar por uno de esos animales, el 99% de las veces elijo el toro de lidia....
" La actual conciencia pública sobre los animales necesita una profundísima reorientación, que sería impensable abandonar una vez ya hipotéticamente alcanzada."
Con gente como tu, el movimiento animalista lo tiene muy dificil, preguntate por que ha ganado trump, quiza el insultar tan gravemente a sus votantes hizo que éstos se radicalizaran mas todavia y no cedieran en nada.....
ELIJE bien tus guerras y tus enemigos, en este mundo los taurinos no lo son......empieza por los que comen huevos de gallinas del 3, y de verdad tendras ya una cierta concienciacion animalista.
100 veces peor!!, y si quieres entramos en materia y analizamos si la vida en su conjunto del toro de lidia es peor o mejor que una gallina enjaulada de por vida en menos de 1m2 y que jamas ve la luz del sol....te parece???? entramos???
MAS AUN, te reto a que me digas un animal de consumo humano, que en su conjunto, tenga mejor vida que un toro de lidia, al menos el 99% de ellos lo tienen bastante peor, o mejor dicho, si yo me tengo que cambiar por uno de esos animales, el 99% de las veces elijo el toro de lidia....
" La actual conciencia pública sobre los animales necesita una profundísima reorientación, que sería impensable abandonar una vez ya hipotéticamente alcanzada."
Con gente como tu, el movimiento animalista lo tiene muy dificil, preguntate por que ha ganado trump, quiza el insultar tan gravemente a sus votantes hizo que éstos se radicalizaran mas todavia y no cedieran en nada.....
ELIJE bien tus guerras y tus enemigos, en este mundo los taurinos no lo son......empieza por los que comen huevos de gallinas del 3, y de verdad tendras ya una cierta concienciacion animalista.
#8:
Un pequeño paso más hacia el siglo XXI en España.
Comentarios
#4 Partiendo de la base de que estoy en contra del maltrato animal y de que si mañana mismo prohíben las corridas de toro yo me alegraría, creo que decir que "lo que se le hace a un toro en la plaza está a la altura de violar y torturar hasta la muerte por pura diversión a un niño de cinco años" es una pasada de frenada bastante grande.
O sea, de los 4 años que le han caído a esta criminal, sólo uno es por "maltrato" animal. El resto es por falsificación documental, básicamente.
Lástima que tenga que ser histórica, y no gozar de rango de normalidad.
#11 No es 100 veces peor. Es una mierda pero al menos tienen un fin alimentario. La tauromaquia solo tiene un fin psicopático.
P.D: Compro huevos de gallinas camperas.
#4 Pues, en mi opinión, aquellos que poneis cualquier acto contra animales a la altura de actos contra personas estáis claramente equivocados.
Lo cual no implica que no haya que actuar, y no se si endurecer, pero hay claramente un salto objetivo y cualitativo entre animal y persona visto desde una sociedad humana.
Si ya le sumas que estás hablando de MATAR a una persona por el daño hecho a animales(entiendo sin afectar a la ecología local ni global(no seria lo mismo extingir las abejas(si penable con mucho) que arrancarle las alas a 1000 abejas)) a mi me parece que desvarias o que no lo has meditado bien o que es mas fruto de la rabia o la frustración ese deseo aquí expresado.
De ahora en adelante que siga siendo así, no merecen piedad quienes son capaces de hacer semejante masacre. La foto me ha puesto enferma, pobres animales, lo que estos dos impresentables hacían no era eutonasia, era asesinato con agravante de sadismo.
Qué asco de gente.
Menos mal que gestionaban una Protectora de Animales, menuda prtección les ofrecían.
Es como poner al lobo a cuidar de los corderos.
Si no tienes a quien votar, vale la pena votar a PACMA. Quedarse en casa pensando que la abstención sirve para algo es de vagos con malas escusas.
Fdo. votante de Podemos.
#0 Ojo con esta: Condenada a tres años y nueve meses de cárcel la presidenta de la protectora de Torremolinos
Condenada a tres años y nueve meses de cárcel la p...
vozpopuli.comAunque tu envío además hace valoración de la condena, así que diría que es relacionada.
Un pequeño paso más hacia el siglo XXI en España.
#25 El problema no son las víctimas (toros), si no los que disfrutan con su sufrimiento. Aunque sean 20 minutos. (Que son más)
En Francia sólo están permitidos los toros en algunas zonas.
Y no me importa si no te crees que compro camperos o no. Mi conciencia está muy tranquila
#15 No fue a un animal. Fueron miles. Que un animal no sea consciente de su existencia, cosa que tendrías que demostrar, no quiere decir que no sea capaz de sufrir. Pero quizá tú no seas capaz de entenderlo.
#1 Pasan los años y NADIE entra en prisión. Espero que esta malnacida lo haga.
#33 A mucha gente le pasa eso. Los cambios bruscos nunca suelen traer buenos resultados; si quieres seguir en esa línea, trata de cambiar tus hábitos tratando de ir reduciendo lo máximo posible tu "huella de sufrimiento". Empezar a consumir huevos clase 0, 1 o 2 o carnes de ganaderías que te aseguren que los animales viven dignamente (no confundir con pseudo-ecológicas). El consumo de carne entra dentro del ciclo de la vida, es algo natural. El sufrimiento gratuito no.
#1 Maltratar a Carmen Marín ¿es maltrato animal ?
#4 es 100 veces peor lo que se le hace a una gallina de huevos del 3 (donde ya hay paises que los han prohibido), y todos los dias millones gallinas lo sufren...seguro que tu mismo te comes tortillas, huevo, etc etc de este tipo de gallina.
100 veces peor!!, y si quieres entramos en materia y analizamos si la vida en su conjunto del toro de lidia es peor o mejor que una gallina enjaulada de por vida en menos de 1m2 y que jamas ve la luz del sol....te parece???? entramos???
MAS AUN, te reto a que me digas un animal de consumo humano, que en su conjunto, tenga mejor vida que un toro de lidia, al menos el 99% de ellos lo tienen bastante peor, o mejor dicho, si yo me tengo que cambiar por uno de esos animales, el 99% de las veces elijo el toro de lidia....
" La actual conciencia pública sobre los animales necesita una profundísima reorientación, que sería impensable abandonar una vez ya hipotéticamente alcanzada."
Con gente como tu, el movimiento animalista lo tiene muy dificil, preguntate por que ha ganado trump, quiza el insultar tan gravemente a sus votantes hizo que éstos se radicalizaran mas todavia y no cedieran en nada.....
ELIJE bien tus guerras y tus enemigos, en este mundo los taurinos no lo son......empieza por los que comen huevos de gallinas del 3, y de verdad tendras ya una cierta concienciacion animalista.
#30 Yo no he dicho que no sufran igual, que no lo se y no sabría como valorarlo, sino que "los actos de humanos contra humanos o animales" no pueden ser tratados, y mucho menos penados, por igual.
Creo que he sido bastante claro y conciso en el anterior mensaje...
Siempre hay que tener presente que quién maltrata innecesariamente a un animal, por sadismo o lo que sea, no lo hace con humanos porque no puede, y cuando pueden, su presencia se hace reseñable durante las guerras y similares.
Psicópatas como estos deben ser siempre encarcelados y monitorizados.
#15 Te recomiendo ver este vídeo. Curioso que un ser que no es consciente de su propia existencia, echa de menos a otro con el cual ha compartido mucho tiempo:
http://www.schnauzi.com/reencuentro-entre-cabra-triste-despues-de-ser-separada-de-burro-que-era-su-mejor-amigo/
Ojalá empiecen a verse más condenas así en estos casos.
-
Francamente uno se alegra de estos detalles, porque es de urgente necesidad que se endurezcan las penas por maltrato a animales, Y MUCHO. De manera personal creo incluso que un maltrato a un animal puede llegar hasta el grado de que justifique la pena de muerte para el maltratador, y aún quedándose como una pena corta. Por ejemplo, para mí, lo que se le hace a un toro en la plaza merecería pena de muerte para los implicados en este maltrato; lo que se le hace a un toro en la plaza está a la altura de violar y torturar hasta la muerte por pura diversión a un niño de cinco años (y lo digo habiendo gente taurina en mi familia). La actual conciencia pública sobre los animales necesita una profundísima reorientación, que sería impensable abandonar una vez ya hipotéticamente alcanzada.
#15 Acabo de leer una noticia de un perro que encontraron con la cabeza aplastada, el hocico atado y que fue tirado a una basura. Lo encontraron sufriendo, lo tuvieron que sacrificar... La persona que hizo eso, ¿en serio tu crees que está bien de la cabeza para vivir en sociedad? A mí que no me lo pongan al lado, esto ya te lo digo...
#15 un animal que no es consciente de su propia existencia.
¿En qué te basas para afirmar algo así?. ¿No sienten dolor, no tienen instinto de supervivencia? ¿tú no eres un animal más como ellos?. ¿Eres consciente de que tenemos exactamente la misma clase de patrones de comportamiento que una gran parte de la fauna de este planeta?.
#58 No te preocupes por lo que yo sea, estamos debatiendo. Yo tampoco me estoy preguntando si eres más listo o más tonto o si tu conciencia en particular te hace merecedor de más derechos. Yo aportaba un argumento. De momento estoy esperando saber cuál es el salto cualitativo entre causar daño a un animal y a una persona, más allá de una arbitrariedad histórica, como la de cagar sentado y no de pie.
#43 porque los seres humanos nos creémos racionales pero tenemos una brutal cantidad de sesgos. Los perros y los gatos son más cercanos a nosotros, por lo tanto nos provocan más empatia y tienen prioridad cuando pensamos en defensa animal. Las ratas, arañas, etc provocan enfermedades y son alimañas, viven fuera de nuestras casas, casi nadie ha sentido lazos emocionales hacia una araña o una rata, con lo que se nos "olvidan" a la hora de razonar sobre derechos animales
#4 "un maltrato a un animal puede llegar hasta el grado de que justifique la pena de muerte para el maltratador, y aún quedándose como una pena corta" y ahí he dejado de leer
#12 Le han caido casi 4 años. Salvo que recurra entra seguro. Con dos años es prision si o si (si no recuerdo mal)
#55 Y con menos de dos años no entras si el juez lo considera oportuno. Como norma general no se entra pero si el juez dice, con una pena de un año, que entras, entras.
Qué pena que la condena no esté nunca a la altura del delito para esta clase de malnacidos ...
Espero que lo que no hace la justicia lo haga la sociedad y estos dos individuos pasen a ser rechazados allí por donde pisen (aunque en mi fuero interno desearía que lo que les pasara fuera otra cosa)
#15 Tú de empatía bien ¿Verdad? Das vergüenza ajena.
#55 Pero sólo un año es por maltrato animal. Los otros son por falsificación de documentos.
#36 De alta calidad nada, el toro de lidia ha muerto sufriendo con lo cual la carne está dura, Contra menos correosa está la carne menos sufrimiento ha sufrido el animal, se suele cocinar guisado por algo.
#15 #21 Es falso que haya alguna justificación biológica para penalizar menos el maltrato animal que el humano, al menos para aquellos animales que tienen sistema nervioso. Aunque no podamos meternos en la piel de un animal, sabemos por la estructura de su sistema nervioso, muy similar a la del sistema nervioso humano, que tienen núcleos neuronales y terminaciones nerviosas que les hacen capaces de nocicepción. Es decir, que sufren dolor. Por si fuera poco, cualquier mamífero es consciente, solo que su inteligencia no es equiparable a la humana, salvo en el caso de otros primates, los delfines y los elefantes, donde está por ver.
#16 Yo cualquier día me espero ver a un grupo de animalistas en la puerta de un colegio manifestandose por el derecho a la educación de sus mascotas, porque "son como de la familia", "son otro miembro más de la familia" y "porque lo quiero como si fuera mi hijo".
#11 "100 veces peor!!, y si quieres entramos en materia y analizamos si la vida en su conjunto del toro de lidia es peor o mejor que una gallina enjaulada de por vida en menos de 1m2 y que jamas ve la luz del sol....te parece???? entramos???"
Que quieres decir con analizar "la visa en su conjunto". ¿Sabes que es sufrimiento?. Sabes que para los animales el objetivo que tienen en la vida es sobrevivir y reproducirse por instinto.
Condenar al que mata al toro se tiene que hacer porque parece que estuviéramos en la época de los romanos y que no se hemos avanzado como sociedad. Tener placer por ver morir a un ser vivo y aplaudir a quien lo asesina no creo que tenga mucha lógica ni es justificable. Comer huevos de gallinas que se crían en condiciones intensivas para satisfacer la demanda de nutrientes que se requieren no es comparable con ver desangrar a un animal que a luchado en condiciones desiguales por placer del otro.
Sabes que esas gallinas si las dejas libres sufren estrés y muy probablemente no sobrevivan en un medio natural?. Fijate que con esto no digo que sea bueno tenerlas en esas condiciones.
#37 Quizá aparte de empatía, lo que te falte sea información. Echa un vistazo a estos enlaces:
http://fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdf
http://www.care2.com/causes/scientists-proclaim-animal-and-human-consciousness-the-same.html#ixzz25VdW5ojf
http://www.animanaturalis.org/n/35583/neurocientificos_reconocen_la_conciencia_en_mamiferos_y_pajaros
#211 Esperaba razones éticas que justificasen tratar mal a los demás animales, ya que hablas de un salto cualitativo en el trato que merecen los individuos de cada especie. Ninguna de esas es un criterio moral válido (si no lo tienes claro, aplícalo a cuestiones de humanos contra humanos, de hecho muchas ya se usaron para el racismo/sexismo/etc.)
a) Pertenecer a un grupo biológico diferente no es una justificación para discriminar, sino, podríamos usar esa misma razón por raza o por sexo. Aunque ya se te adelantaron.
b) Somos un animal más, no tenemos ninguna cualidad única, simplemente suerte. Si los delfines tuvieran pulgares prénsiles podrían darnos mil vueltas. Nos gusta creernos especiales y diferentes, eso sí.
c) Descripción gráfica: https://pbs.twimg.com/media/ByTfbiQIAAAnx4R.jpg
Los humanos hemos deformado la cadena alimenticia, depredamos el planeta entero hasta volvernos peligrosos para nuestra propia supervivencia. Además de que el canibalismo no ha sido un hecho aislado en nuestra especie.
d) Falacia de la tradición: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_antiquitatem
e) ¿Qué pasa con la evolución? ¿Supervivencia del más fuerte? Esa visión también afecta a los humanos débiles y "no válidos".
f) También existe la preservación de la propia familia/tribu/pueblo, ¿lo usarías como razón para hacerle la guerra a los demás, como es tradición en nuestra historia?
#212 :
a) Los insectos tienen su propia mente, con su propia vida, y sienten dolor.
b) No hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a ti
c) Compasión, piedad, empatía.
d) Es injusto dañar y matar a otros (animales humanos o no humanos).
e) No hay qur abusar del débil.
Como ves apelo a la empatía y sentido de la justicia, pero si esto lo tienes reducido, harás lo que te plazca con animales pequeños, ya que no hay ley que te lo impida.
#16 no tiene ninguna medida el colega, la verdad
#33 No hay contradicción tan grande. A los animales se les debe respetar como seres vivos como son. Eso no quiere decir que no sean nuestro alimento o nuestra fuente de determinadas materias, exactamente igual que tu serás el alimento de un oso polar si te lo cruzas en la Antártida La propia naturaleza es salvaje y sádica, y cualquier animal mira por su propio bien enfrente de otro, quizá con algunas pocas excepciones. La diferencia es que precisamente nosotros tenemos mucha más capacidad de raciocinio que ellos, y es esa propia capacidad la que nos obliga al respeto y al cuidado de las especies animales en todo lo posible, aunque a mi modo de ver eso no significa que como individuos tengamos que renunciar a lo que la propia naturaleza nos ofrece.
Como sociedad, y no tanto como individuos, deberíamos apretar para que la fabricación de productos animales, sean comida, vestido o complementos, se hagan cada vez con el menor sufrimiento, y sobretodo en cantidades racionales. Esta es una lucha que aún esta verde, pero paso a paso se va a conseguir. De mientras no creo que nos tengamos que flagelar por consumir productos animales mientras contribuyamos en lo posible a mejorar su situación, poco a poco, ni que sea solo concienciando a la gente.
Yo seguiré rociando con matamoscas al mosquito que me pique, comiendo huevos y comprando carne en el mercado. Consciente de que actualmente la vida de muchos animales es un auténtico infierno para proporcionarnos todo eso, y lucharé dentro de mis limites para intentar que poco a poco la cosa cambie. Y delante mio no se va maltratar un animal. Me opondré hasta el día que me muera a que cuatro sádicos psicóticos disfruten viendo torturar un toro en una plaza, y haré todo lo posible para que todos los animales que están a mi alrededor vivan lo más felices y tranquilos que puedan.
Y yo no considero que tenga ninguna contradicción, aunque si me gustaría que las cosas fueran muy distintas.
#39 Y hay un salto CUALITATIVO entre causar daño a un animal y causarlo a una persona...
Espero que tu y #46 y alguno mas seais VEGANOS, que por lo menos tendría coherencia con lo que intentais decir aquí.
#45 Es un troll con carencias, como todos. Mejor pasar de él y no darle el gusto.
Y si no es un troll y de verdad piensa eso... pues me da bastante pena, la verdad.
#136 El problema de los veganos y demas sectas que utilizan el termino 'especista' como insulto es que si les respondes en serio acaban pensando que las mierdas que dicen tienen sentido o merecen ser respondidas....
Imaginate 'razonar' con la Iglesia Baptista de Westboro.... Pues esto es igual....
#4 "De manera personal creo incluso que un maltrato a un animal puede llegar hasta el grado de que justifique la pena de muerte para el maltratador, y aún quedándose como una pena corta. "
"lo que se le hace a un toro en la plaza merecería pena de muerte para los implicados en este maltrato; lo que se le hace a un toro en la plaza está a la altura de violar y torturar hasta la muerte por pura diversión a un niño de cinco años"
Muchos animalistas estáis fatal de la azotea.
#99 O por los osos poolares, que a veces violan a las focas antes de comerselas.
O a las orcas que juegan con ellas antes de comerselas...
La naturaleza es algo salvaje, y no 'salvaje' en plan pelicula disney de peluchitos, sino en el sentido mas gore de la palabra.
#13 Completamente en desacuerdo. El animalismo tiene un fondo loable, pero en muchas ocasiones hace más daño que beneficio por el ecosistema. Antes que votar a un partido animalista, merece la pena votar un partido ecologista, que a la larga tomará políticas que ayuden a la supervivencia del entorno, protegiendo no a un puñado de animales, sino a todos.
#70 Por favor, desarrolla el argumento de #50, porque no me queda nada claro. No sé qué es una razón evolutiva que no sea biológica ni me queda claro qué es esa "conciencia de especie" de la que hablas.
#4 estás tonto o te falta un hervor
#13 ¿Y votar sirve para...? Y que conste que mis últimos votos han ido al PACMA, porque votar a los demás es mantener un sistema corrupto.
#25 ¿ Poca afición? ¿ Está despareciendo? a lo mejor en donde tu vives, pero a mi alrededor está bastante lejos de desaparecer
Por cierto tu no sabes si tengo gallinas, así que es muy arriesgado decir que los que no comemos huevos clase 3 mentimos
#21 no es lo mismo, naturalmente. Entre otras cosas, porque si les estuvieran juzgando por acabar con torturas con la vida de 2.000 personas, sería en La Haya, y acusados de genocidio.
Pero como no es lo mismo estoy seguro de que no te importaría que nuestra querida Carmen Marín, al acabar con su condena en la cárcel, acabara en una residencia de ancianos donde tuvieras algún familiar, o en un hospital, o incluso la dejarías al cuidado de tus hijos como niñera. Como no es lo mismo, no hay nada de qué preocuparse.
#71 Ahí también influye la educación y los diferentes grados de empatía. Hay quien no tiene ni pizca de empatía con los animales y con las personas se desvive. Igual que hay quien no tiene empatía con algunas personas, pero con los animales sí.
#39 Porque no tienes razón.
Amputarle un ala a una mosca no es como cortarle una pata a un perro. De la misma forma que utilizar un kill-paff con un mosquito en agosto no es como gasear judíos.
#15 walt disney generation
#76 Si, lo sé. Por eso decía que con dos años entras seguro. Con menos según diga el juez.
De todas formas simplemente creo que se suspende la ejecución de la condena. Si vuelves a ser condenado en menos de X tiempo (eso si que no se como se calcula), igual lo que sería el plazo de prescripción del delito original?) creo que suma ese tiempo que no has cumplido a la nueva condena
#33 Personalmente, no creo que matar a un animal para comérselo esté mal; pero sí creo que es inmoral provocarle un sufrimiento innecesario. Por ejemplo, puedes quitar de tu dieta los alimentos que vengan de animales que sufren (huevos que no sean camperos, foie gras, carne de pollo de granja, etc). Eso ya es un gran paso, y además el paladar lo agradece.
cc. #49
#99
el gato doméstico, otra aberración diseñada para entretener que está esquilmando el ecosistema de pequeños vertebrados.
#6
Sí, los humanos son animales de la especie Homo sapiens, por mucho que a las religiones les joda.
#101 Hay muchos veganos que lo piensan de verdad.
Mira, aqui una comparando la violacion con beber leche de vaca:
media?type=comment&id=21072966&version=0&ts=1484785043&image.jpeg
#9 flipas....
#77 Yo no me fiaría de ninguno. Y soy de esos a los que con esa gente les desaparece la empatía.
#96 Si (cada vez menos o nada), y en casos puntuales, y eso no quita que si lo razono piense que esté equivocado y que tengo que evitarlo; yo me refería a eso que de que un maltratador de animales no es un asesino en potencia, y no lo tengo yo claro eso (que no lo sea )
#126 ¿La considera justa en proporción a los hechos?
-Con la ley en la mano la sentencia está muy bien. Pero si hablamos de lo que es o no justo considero que la ley no es justa en estos casos. Está claro que la ley no nos convence a ninguno, y al primero al juez que lo recoge en la propia sentencia. El Código Penal está pensado para una persona que maltrata a un animal, pero no ha contemplado el delito continuado y si hablamos de una pena de un año de prisión en relación a los hechos en los que ha sacrificado masivamente a animales resulta ridículo. Y, en cambio, por manipular unos papeles que entregó en el Ayuntamiento de Torremolinos para cobrar la incineración de los animales sacrificados ha sido condenada a dos años y nueve meses. Eso lo dice todo.
http://www.malagahoy.es/malaga/sacrificio-masivo-animales-resulta-ridiculo_0_1099690652.html
#13
Yo voto a PACMA, pero si no existiera PACMA votaría a PODEMOS.
A mí me parece una barbaridad: un año de mierda.
El resto por temas de "papeles". Pero por el hecho que creo que todos consideramos importante, le ha caído un año de mierda.
#15 Es que tienen unos ojitos!!!!!!!
Y son taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan suaves!!!!!!
Son como peluchitos!!!!!
Estos temas me producen una contradicción interna muy grande, por un lado soy un firme defensor de considerar a los animales no solo como sujetos morales y por tanto merecedores de nuestro respeto y protección, sino que también sujetos de derecho y por ende titulares de derechos básicos como la vida y la integridad, pero al mismo tiempo me es muy difícil vivir de un modo acorde con este pensamiento en tanto, como la mayoría, consumo toda clase de productos fabricados gracias al sufrimiento animal.
#84 Con eso sacan algo más de beneficio de lo que es para esa gente el toro. Un saco lleno de euros.
#97 el tema es que la empatia es limitada, todo el mundo hace un circulo alrededor de las criaturas que merecen empatia y las que no. Hay gente que sufre viendo como cortan un arbol, gente que sufre viendo como exterminan insectos, gente que pone el límite en los peces, etc. La mayoria de la gente siente empatía por la mayoría de los mamíferos y casi todo el mundo siente empatía por los animales domesticos y las personas. Hay gente que no la siente por animalesd omesticos y gente que no la siente por todas las personas, hasta llegar al caso extremo de gente que no siente empatia por nadie. El tema es que hay toda una gama de grises y generalizar en general no suele ser correcto. Pero vamos, quec reo que estamos de acuerdo.
#59 Pero no aceptarías que nos comieramos a humanos aún intentando causar el minimo sufrimiento en las granjas humanas...
Luego, SI, hay una diferencia CUALITATIVA importante entre hacerlo a un animal cualquiera o a un humano.
Donde poner el rasero y el límite, da para un trillon de horas de discusión y mil enfoques... pero hay una linia en algun lugar entre humano y animal(visto desde la humanidad).
#23 Los alemanes nos dieron un terrible ejemplo de lo que puede hacer el colectivo.
#44 pues sí, tienes razón... la de alta calidad es la del toro de lidia que no va a la plaza.. la del que va a la plaza se tiene que guisar como dices por el estrés...
#85 Entonces no vengas con sermones de humildad y soberbia.
#21 Error, equiparar el sufrimiento humano y el animal es MUY acertado. El sufrimiento de animales y personas es el mismo. GoTo #28
#17 Enhorabuena.
#30 #28 O sea, ¿que el desarrollo emocional de una persona y el de un animal es el mismo? Ni de broma.
De la misma forma que estamos bastante lejos de, por ejemplo, una gallina, una gallina está a años luz (en inteligencia y nivel emocional) de una mosca de la fruta. No, equiparar el sufrimiento de especies con un nivel evolutivo tan distinto no tiene pies ni cabeza.
A todos los que me vienen con el rollo del especismo les pongo un ejemplo: ¿es lo mismo matar una mosca que se mete en mi casa con insecticida porque me molesta que envenenar a mi vecino? Si alguien considera que estas dos acciones están al mismo nivel moral, tiene un problema muy serio.
cc. #21
#46 Claro que un animal consistema nervioso sufre dolor, es un aspecto clave en la evolución. Pero eso no quita que no haya una justificación biológica para penalizar más el maltrato animal que el humano: una vida humana es más valiosa, y por tanto su sufrimiento tiene que estar más penado (eso por no hablar del sufrimiento emocional). Si crees que el sistema nervioso de un humano y un insecto son equivalentes, es que no tienes mucha idea de biología.
#66 No creo que sea eso. No todos los animales merecen los mismos derechos ni deberían ser tratados igual. Como he comentado antes, estamos más cerca nosotros de un perro que un perro de una cucaracha. El nivel de desarrollo intelectual y emocional de un ser humano no es euiparable al de una araña, ni tampoco el de un cerdo al de una lombriz. Además, también hay que tener en cuenta consideraciones ecológicas, que deberían estar por encima de las animalistas pues son las que al final protegen en mayor medida a todas las especies.
Si me voy a una granja de hurones en la Patagonia y los libero, les estaré haciendo un favor a los hurones, pero con los años estos hurones exterminarán a la flora y fauna local, con lo que al final haré un flaco favor a todos los animales.
cc. #43 #81 #54
#145 Pero hay una forma bastante simple de paliarlo: un etiquetado que, como en el caso de los huevos, indique las condiciones de vida de los animales de consumo.
Por otra parte, el consumo de carne per capita en la mayoría de países es excesivo, no slo muy por encima de las necesidades nutricionales, sino también poco saludable. Cuando me fui a vivir fuera de casa, lo que más me sorprendió era la cantidad de carne que comía la gente (en mi familia lo normal es comer carne dos veces por semana), por lo general a diario. Incluso si pedía comida, era difícil encontrar en el menú normal platos qu eno tuvieran carne.
#158 Por eso es una catástrofe ecológica que se extingan las moscas y no los perros, pero eso no tiene nada que ver con torturar a una mosca vs un perro.
#14 A quien considero un "sistema corrupto" es a la sociedad, el colectivio, responsable de los mayores logros de la humanidad y de las peores injusticias.
Los de arriba no mandan, dan pan y circo a los millones de borregos que ansían un gran hermano que les entretenga.
#17 la carne de los toros sacrificados en la plaza se destina para el consumo humano por su alta calidad. Es más, comparado con el cárnico proveniente de los toros de ceba, el del animal que sale de la plaza tiene una calidad muy superior debido al cuidado y dedicación que tuvo en la crianza.
Como comenta #25, estoy convencido que al final acabará desapareciendo por evolución, falta de público,y no ser sostenible económicamente.
#38 Empezemos con esos gatos domésticos que torturan otros animales sólo para jugar.
Y los mosquitos tigre ¿que? ¿es que nadie piensa en esos entrañables bichitos tan simpáticos?
#18 No toda la humanidad es tan corrupta como lo es España, u otros países. Creo que ahí hay una clave. El sistema que tenemos favorece la corrupción, es así.
#4 La pena de muerte NUNCA está justificada. Partiendo de esa base, el maltrato, asesinato, etc... a los animales debería estar en la misma categoría que a los humanos. Los humanos estamos más evolucionados que la mayoría de los animales a nivel de inteligencia lógica, musical,... muchas, pero en el plano emocional, estamos muy cercanos. Por tanto, es una salvajada lo que hacemos con muchos animales.
Palo a los torturadores sean de humanos o de otras especies.
#37 Carezco completamente de empatía, por eso ni siquiera me das pena.
Ahora lo entiendo todo, eres psicópata o sociópata.
En cuanto a la conciencia, el darwinismo es tu amigo, amigo. Lee un poco, seguro que descubres cosas fascinantes.
#51 ¿De qué no entiendo? Ilumíname.
#60 Yo ya he argumentado al respecto. No hay razones biológicas que sustenten dicho pretendido salto cualitativo. Y sospecho que tampoco hay razones de peso más allá. Espero argumentos que justifiquen dicha penalización diferencial del maltrato de unos y otros.
#62 "El maltrato a los animales, se ha observado en múltiples investigaciones como uno de los primeros predictores de conductas criminales o psicopáticas. Querol y colaboradores (2010) presentaron un trabajo, en el cual lograron realizar una asociación entre historia de crueldad a animales y crímenes más violentos asociados a falta de empatía, incluso dan como propuesta, el tomar en cuenta estas dos variables como uno de los predictores de peligrosidad de un criminal. Vaughl (2015) asoció el maltrato animal con problemas de criminalidad en la infancia y a la larga mayor riesgo de trastornos de personalidad, en especial el trastorno antisocial de la personalidad, es decir conducta sociopática o psicopática. En otro artículo Wong y colaboradores (2015) encontraron, que estas personas suelen tener una autoestima mayor al resto de las demás personas y problemas con la culpa, lo que hace una población muy difícil de tratar, teniendo un peor pronóstico."
http://exaudem.blogspot.com.es/2015/08/el-maltrato-los-animales-como-predictor.html
#62 en la biografía de muchos psicokillers y psicópatas varios, en la Historia de la Humanidad, desde Vlad "El Empalador" (hasta los campos de exterminio nazi, donde el ángel de la muerte Josef Mengele podía experimentar sin límites al llevar sus experimentos con personas que no consideraba humanos, si no animales, y se amparaba en ello.
Todos comienzan con animales, porque no tiene consecuencias.
#107 ¿Para mí? Abre un periódico y dime qué ves. Corrupción por todos lados.
Es que quienes realizan esta clase actos contra animales están a un paso de hacerlo contra personas.
Salu2
#137 Como tú misma reconoces sin querer, tu justificación no es biológica, sino ética. Dices que una vida humana es más valiosa. Eso es una consideración ética en el mejor de los casos y gratuita en el peor, pues ahora surgen las preguntas: ¿por qué es más valiosa? ¿Deben juzgarse estos asuntos de acuerdo a un valor? ¿Cómo se asigna valor a las vidas? ¿Podría haber vidas humanas más valiosas que otras?
Respecto al sistema nervioso tampoco pretendía referirme a casos tan extremos como los insectos. Para sostener mi argumento me basta circunscribirlo al ámbito de los animales con sistema nervioso con capacidad de nocicepción.
#143 Sin público no hay corridas y sin corridas no hay maltrato. Fíjate si es relevante.
#154 Ya te lo he dicho antes, soy consciente del sufrimiento de los animales y por eso no compro huevos que no sean de gallinas camperas o ecológicos con las mismas condiciones. En mi caso, a 5 € el cartón de 30 huevos. Cuando los del 3 tamaño XL salen 1 € más baratos. Lo pago con gusto y si no hay, no los compro. Cuando compro algo con huevo, busco que sea de gallinas camperas. En Lidl hay muchos productos así, donde lo especifican. Supongo que por legislación alemana.
Pero veo una importante diferencia entre hacer esto con las gallinas por alimentación y hacerlo por el disfrute de un puñado de sádicos aunque luego se lo coman a precio de oro.
Y que conste, que de las gallinas viven más personas que de los toros de lidia. Si estos ganaderos se pusieran a criar gallinas en suelo en vez de toros, todos saldríamos ganando.
#99 Dices cosas tan profundas e interesantes que no se que contestarte.
#141 A ver yo no voy a un restaurante y les pido que me digan de que clase son los huevos que usan, pero los que como en mi casa son 100% de las gallinas de mi tia
#90 Yo he leido a tanta gente decir eso sin que nada 'les provoque' que, sin saber si es el caso, añadiria la posibilidad de que el comentario surja de la rabia, la impotencia o la imbecilidad....
#61 Hombre no, no es lo mismo.
Si tengo que dejar a mis hijos a esta Carmen Marin o al 'Carnicero de Milwake' se lo dejaria a esta sin ningun genero de dudas.
Pq no es lo mismo, basicamente.
Es mas: entre esta y un pederasta (que es un delito bastante inferior a matar) se lo dejaria a esta.
Sabes por que¿? pq no es lo mismo.
Es mas: yo dudaria entre dejarselo a esta mujer o a un vegano.
#171 Que va, puede serlo por razones economicas.