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#7:
La Comisión Europea investiga la razón por la que una respuesta oficial de su presidente, Jean-Claude Juncker, sobre la independencia de Catalunya fue manipulada en su traducción al castellano, añadiéndose un párrafo en el que el máximo dirigente se posicionaba en contra de la secesión, manifestación que no aparecía en la versión en inglés.
Dios, pero qué bajo están cayendo algunos. Gracias y mil gracias por la campaña orquestada por el PP para que el 27-S el voto independentista salga con mayoría absoluta. Si es que entre las amenazas y las mentiras, os ganáis a pulso que los catalanes os digan adiós.
Dios, pero qué bajo están cayendo algunos. Gracias y mil gracias por la campaña orquestada por el PP para que el 27-S el voto independentista salga con mayoría absoluta. Si es que entre las amenazas y las mentiras, os ganáis a pulso que los catalanes os digan adiós.
#20:
#17 Pues no, porque ya han dicho que el texto verídico es el de la versión inglesa. Lo que están investigando es porque se manipulo la traducción. A ver si leemos las noticias.
Junker no se pronunció sobre la independencia, dijo que era un tema interno en el que la CE no entraba ni salía. Lo demás es invención de la versión castellana, eso es lo que se ha dicho.
Junker no se pronunció sobre la independencia, dijo que era un tema interno en el que la CE no entraba ni salía. Lo demás es invención de la versión castellana, eso es lo que se ha dicho.
#72:
#17 Yo creo que efectivamente, lo más probable es que sea así y la culpa sea de un becario nacionalista catalán. La razón está en la navaja de occam versión 2.0, que dice que entre dos argumentos, el más plausible es el que apunte a una conspiración de los nacionalistas catalanes.
Por ejemplo, ayer pillé un resfriado de aúpa y hoy he estado tosiendo todo el día. Está claro que un nacionalista catalán me inoculó adrede el virus del resfriado para hacer boicot a la productividad de España y así avanzar su causa. Es obvio.
Por ejemplo, ayer pillé un resfriado de aúpa y hoy he estado tosiendo todo el día. Está claro que un nacionalista catalán me inoculó adrede el virus del resfriado para hacer boicot a la productividad de España y así avanzar su causa. Es obvio.
#53:
#15 Nada de banderas falsas. Es mucho más sencillo.
El gobierno español está comprando declaraciones de estas desde hace tiempo. Forzaron al Junker este a soltar la declaración, que le entregaron ya escrita con las palabras exactas que tenía que decir.
El traductor ya tenía hecha desde antes la traducción del texto que se tenía que emitir.
Junker se dijo a sí mismo que esta mentira era demasiado gorda y escribió una frase para decir que pasaba de decir nada.
El traductor tradujo esta frase correctamente, pero lo hizo dentro del mismo fichero que había usado antes, donde ya estaba la traducción del texto anterior.
No se dió cuenta de la metedura de pata y se publicó el texto en castellano con los dos párrafos.
-
No atribuyas a la malicia lo que es explicable solo con la estupidez.
El gobierno español está comprando declaraciones de estas desde hace tiempo. Forzaron al Junker este a soltar la declaración, que le entregaron ya escrita con las palabras exactas que tenía que decir.
El traductor ya tenía hecha desde antes la traducción del texto que se tenía que emitir.
Junker se dijo a sí mismo que esta mentira era demasiado gorda y escribió una frase para decir que pasaba de decir nada.
El traductor tradujo esta frase correctamente, pero lo hizo dentro del mismo fichero que había usado antes, donde ya estaba la traducción del texto anterior.
No se dió cuenta de la metedura de pata y se publicó el texto en castellano con los dos párrafos.
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No atribuyas a la malicia lo que es explicable solo con la estupidez.
#52:
#49 El mensaje de que Cataluña quedaría fuera de la UE si se aplican automatismos se ha repetido hasta la saciedad desde hace años, no supone ninguna novedad.
No fue eso lo que generó interés ayer de la respuesta de la Comisión Europea si no el contenido falso que entraba a valorar el ámbito constitucional de España, el autonómico, etc.
Mira el titular que generó en los medios: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
Fuente: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
Esta es la falsificación que se está investigando.
No fue eso lo que generó interés ayer de la respuesta de la Comisión Europea si no el contenido falso que entraba a valorar el ámbito constitucional de España, el autonómico, etc.
Mira el titular que generó en los medios: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
Fuente: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
Esta es la falsificación que se está investigando.
#75:
¡Todos tranquilos!
Que los buenos chicos de Antena3 acaban de decir en el telediario de las 21h, famosos por imparciales, que había dos versiones: la española más amplia y la inglesa, más escueta.
Que por eso no hay lugar a la polémica y que todo aclarado.
No bromeo ni invento, totalmente en serio.
Que los buenos chicos de Antena3 acaban de decir en el telediario de las 21h, famosos por imparciales, que había dos versiones: la española más amplia y la inglesa, más escueta.
Que por eso no hay lugar a la polémica y que todo aclarado.
No bromeo ni invento, totalmente en serio.
#96:
#17 #22 #31 #77 Que la mismísima Comisión Europea presidida por quien hizo la declaración haya ratificado la versión en inglés (que de eso va el meneo) para ti no es evidencia alguna de que el sabotaje se hizo en la versión castellana, por lo visto. 
Algunos tendríais que daros cuenta del ridículo que hacéis. Cada día superáis nuevas cotas de estulticia en vuestra quijotesca lucha contra la realidad.
Algunos tendríais que daros cuenta del ridículo que hacéis. Cada día superáis nuevas cotas de estulticia en vuestra quijotesca lucha contra la realidad.
#19:
#18 y si le das visibilidad, el equipo de Juncker se va a enterar. ¿Te crees que en la comisión europea no tienen asesores que revisen la prensa? No tiene sentido.
Perfectamente podrían esperar a que no se dijera nada al respecto para no admitir el escándalo que supone y que con ello admitiesen las tesis del Reino de España. Que sin duda quien las ha escrito cree que es la verdad verdadera de todas las verdades.
Perfectamente podrían esperar a que no se dijera nada al respecto para no admitir el escándalo que supone y que con ello admitiesen las tesis del Reino de España. Que sin duda quien las ha escrito cree que es la verdad verdadera de todas las verdades.
Comentarios
La Comisión Europea investiga la razón por la que una respuesta oficial de su presidente, Jean-Claude Juncker, sobre la independencia de Catalunya fue manipulada en su traducción al castellano, añadiéndose un párrafo en el que el máximo dirigente se posicionaba en contra de la secesión, manifestación que no aparecía en la versión en inglés.
Dios, pero qué bajo están cayendo algunos. Gracias y mil gracias por la campaña orquestada por el PP para que el 27-S el voto independentista salga con mayoría absoluta. Si es que entre las amenazas y las mentiras, os ganáis a pulso que los catalanes os digan adiós.
#17 Pues no, porque ya han dicho que el texto verídico es el de la versión inglesa. Lo que están investigando es porque se manipulo la traducción. A ver si leemos las noticias.
Junker no se pronunció sobre la independencia, dijo que era un tema interno en el que la CE no entraba ni salía. Lo demás es invención de la versión castellana, eso es lo que se ha dicho.
#5 Consiguieron las portadas en los medios que querían. Misión cumplida.
El desmentido ya tal ...
#2 O un traductor "no nacionalista" español añadiendo cosas de su invención, que es lo más probable. Y encima tonto, por lo que dice #5
#5 ¿Sugieres que es casualidad que alguien cuele un párrafo antindependentista inventado en la traducción al castellano a cuatro días de las elecciones?
El problema es que el que lo haya hecho es igual de zafio que con las otras gestiones que hace...
La razón la sabemos todos.
#22 ¡Falsa bandera! ¡Falsa bandera! Pero eh, esperemos a que se aclare. ¡Falsa bandera! ¡Falsa bandera!
Yo a veces no sé ni si te lees.
#15 La clave está en el "pocos días", con llegar al lunes bastaba. De hecho con generar los titulares de ayer seguramente ya bastaba.
#18 ¿Te acuerdas de las cuentas en Suiza de Xavier Trias que salieron en todas las portadas pese a que no existían? Pues eso.
#15 Nada de banderas falsas. Es mucho más sencillo.
El gobierno español está comprando declaraciones de estas desde hace tiempo. Forzaron al Junker este a soltar la declaración, que le entregaron ya escrita con las palabras exactas que tenía que decir.
El traductor ya tenía hecha desde antes la traducción del texto que se tenía que emitir.
Junker se dijo a sí mismo que esta mentira era demasiado gorda y escribió una frase para decir que pasaba de decir nada.
El traductor tradujo esta frase correctamente, pero lo hizo dentro del mismo fichero que había usado antes, donde ya estaba la traducción del texto anterior.
No se dió cuenta de la metedura de pata y se publicó el texto en castellano con los dos párrafos.
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No atribuyas a la malicia lo que es explicable solo con la estupidez.
#17 Yo creo que efectivamente, lo más probable es que sea así y la culpa sea de un becario nacionalista catalán. La razón está en la navaja de occam versión 2.0, que dice que entre dos argumentos, el más plausible es el que apunte a una conspiración de los nacionalistas catalanes.
Por ejemplo, ayer pillé un resfriado de aúpa y hoy he estado tosiendo todo el día. Está claro que un nacionalista catalán me inoculó adrede el virus del resfriado para hacer boicot a la productividad de España y así avanzar su causa. Es obvio.
#15 #16 La clave más bien está en quien forma parte de la Comisión Europea, de donde ha salido el comunicado en castellano y ahí ya acotas a qué partido puede pertenecer el lumbreras que añadió el parrafo.
¿Llevaba mancha de grasa?
#18 y si le das visibilidad, el equipo de Juncker se va a enterar. ¿Te crees que en la comisión europea no tienen asesores que revisen la prensa? No tiene sentido.
Perfectamente podrían esperar a que no se dijera nada al respecto para no admitir el escándalo que supone y que con ello admitiesen las tesis del Reino de España. Que sin duda quien las ha escrito cree que es la verdad verdadera de todas las verdades.
#8 Esa es una técnica muy antigua. El refrán ya dice:
Calumnia, que algo queda
#49 El mensaje de que Cataluña quedaría fuera de la UE si se aplican automatismos se ha repetido hasta la saciedad desde hace años, no supone ninguna novedad.
No fue eso lo que generó interés ayer de la respuesta de la Comisión Europea si no el contenido falso que entraba a valorar el ámbito constitucional de España, el autonómico, etc.
Mira el titular que generó en los medios: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
Fuente: El presidente de la Comisión Europea advierte que un parlamento autonómico no puede declarar la independencia [cat]
El presidente de la Comisión Europea advierte que ...
naciodigital.catEsta es la falsificación que se está investigando.
#16 ¿Pero como iba a llegar al lunes? Es que no tiene sentido. Si haces un tongo así es para darle visibilidad y si le das visibilidad, el equipo de Juncker se va a enterar. ¿Te crees que en la comisión europea no tienen asesores que revisen la prensa? No tiene sentido.
Y bueno, mi anterior comentario era broma. Una "falsa bandera" tampoco tiene sentido. Arriesgarse a una manipulación así, tan sencilla de que se note es absurdo.
Aplicando el método de Sherlock Holmes, yo diría que ha sido algún tipo de error extraño, copiándose el párrafo en cuestión desde otro sitio. Es muy raro, pero la opción de manipulación me parece imposible.
#8 El desmentido hará mas ruido sobre todo si sale en medios europeos.
Algo no cuadra en todo esto.
Confirmado, tenemos infiltrada las cúpulas europeas de agentes del CNI. De aquí a la coronación de Felipe VI como Emperador del Sacro Imperio Romano Germánico va un paso.
¡Todos tranquilos!
Que los buenos chicos de Antena3 acaban de decir en el telediario de las 21h, famosos por imparciales, que había dos versiones: la española más amplia y la inglesa, más escueta.
Que por eso no hay lugar a la polémica y que todo aclarado.
No bromeo ni invento, totalmente en serio.
#29 Yo creo que falta poco para que salte alguien diciendo que Mariano en realidad es un topo de ERC.
#8 El tema es que la inmensa mayoría de catalanes no se informan por esos medios o no de manera exclusiva. Y en caso contrario tienen muchos activistas alrededor haciendo campaña proactiva y desvelando estas cosas. Así que sirve para Madrid, pero no para desactivar lo que pasa en Cataluña.
#4 O de sobres más bien
#1 Un error informatico, han hecho la traduccion en el mismo pc que el Juez del otro dia del tema de la recusacion
Españoles, vuestro estado está haciendo el ridículo por encima de sus posibilidades.
(que sí, que sí, que también es el mío y que mire mi DNI, pero lo siento, yo ya desconecté hace tiempo)
#7 Yo por coherencia pensaba abstenerme en las Elecciones Generales, pero ahora creo que voy a votar al PP
#10 Pero no en los españoles. Eso es lo importante aquí.
#18 Seguro que ha sido un error informatico
#17 #22 #31 #77 Que la mismísima Comisión Europea presidida por quien hizo la declaración haya ratificado la versión en inglés (que de eso va el meneo) para ti no es evidencia alguna de que el sabotaje se hizo en la versión castellana, por lo visto.
Algunos tendríais que daros cuenta del ridículo que hacéis. Cada día superáis nuevas cotas de estulticia en vuestra quijotesca lucha contra la realidad.
#71 Lo mas cachondo es que no se a quien te refieres... Si a los independentistas o a los pperos.. JA JA JA JA
#5 estan tan acostumbrados a que aquí puedan hacer lo que les de la gana y "nunca pasa nada" que se han pasado de frenada, así de simple.
#8 No digo que sea este el caso (que seguramente si), pero el modus operandi de "insulto/falseo/invento" y luego "desmiento/pido perdón" es bastante habitual en la política española y sobretodo en el PP. De esta forma, el mensaje queda pero la disculpa no. Es penoso el nivel barriobajero de esta gentuza.
#46 No pasa nada, me la envaino.
#1 Pero va a seguir jugando el Barça en la LPF? Ojo que si los catalanes se van, el Barça sería como el Ajax o el Celtic. 😂 😂 😂
Gracias Marca por tu colaboración
la culpa es del traductor de google, yo por eso solo utilizo traductores open source...
Yo solo pido que no pongan otra multa a España por la incompetencia de alguien salido de las urnas o puesto a dedo por alguien salido de las urnas, que luego tendremos que pagarla entre todos los españoles, vivamos o no del cuento como esta gentuza que se permite manipular hasta las traducciones.
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/23/5602bd74e2704e7e798b4591.html
Revelador.
"En todo caso, la Comisión insiste en que su posición es la misma de la Comisión Prodi, tal y como el portavoz comunitario, Margaritis Schinas, explicó el 17 de septiembre. Es decir, que un país que se declare independiente queda fuera de los tratados."
#54 El problema para los independentistas catalanes es que los dos documentos dicen lo mismo
Bobadas.
Uno se refiere a las consecuencias en cuanto a pertenencia en la UE y el otro se refiere a la legitimidad y/o reconocimiento de la independencia. Son hechos distintos.
Se puede ser un estado independiente reconocido por los estados miembros de la UE y estar fuera de la UE.
El titular es completamente correcto.
Tu comprensión lectora es pésima.
Y la gente aun no sabe porqué se quieren independizar los catalanes.
#24 la comisión actual se remite a la comisión anterior para evitar contradicciones, pero en ambos casos sin un estudio del marco legal ya que ningún estado miembro lo ha pedido. De tal modo que la posición actual se basa en una OPINIÓN de la comisión anterior, no en un análisis riguroso del caso específico.
#7 yo ya estoy empezando a pensar que el PP quiere que esto pase para tener una nueva ETA, o mejor dicho un enemigo de la "patria". Siento tal frustración y vergüenza, por tener estos energúmenos en el gobierno
#70 "disquisiciones que no llevan a ninguna parte"
Si ya lo dijo Gandhi: "Los del PP se inventarán cualquier cosa para atacar al independentismo catalán, Visca Catalunya lliure!".
#37 Hace tiempo que el PPSOE esta haciendo campaña para las generales de de diciembre. Lo que pase en Catalunya les importa un pimiento. Ya lo han dado por perdido.
#16 Y jueves, viernes y sábado ya veremos, será un festival. Incluso domingo.
Claro.. y nadie se iba a enterar... Seguro.
#2 Para mano negra la de Zaplana
#20 Y de la posibilidad de hacerlo para victimizarse con un ataque de falsa bandera? Mejor esperar a que se aclare que acusar sin pruebas..Remember Dolores Vázquez
¡Falsa bandera! ¡Falsa bandera!
#33 Nah, conociéndolo, #15 lo ha dicho más en coña que en serio.
#76 El PSOE defiende lo mismo: http://www.rac1.org/blog/noticies/programes/el-mon-a-rac1/la-reforma-constitucional-del-psoe-no-incloura-lopcio-dun-referendum-vinculant/ (audio en español)
Y Podemos también: http://www.europapress.es/catalunya/noticia-pablo-iglesias-podemos-no-puede-haber-referendum-constitucion-20150507112500.html
#7 la jugada es tan burda, que es creíble hasta que lo haya hecho la otra parte.
#81 comparar "la España subsidiada con la Cataluña productiva" eso es prepotente lo mires como lo mires además de otras cosas. Y evidentemente tienes un sesgo decir que no pasa absolutamente cuando se llama nazis a los indepes y hasta hay una organización que se dedica a denunciarlo como Drets.cat, pues eso. Lo que no pasa nada es cuando lo dice Tardà de los mismos alemanes.
#11 Sugiero que algo no cuadra, ni en el comunicado ni en la noticia.
Voy a ver que encuentro sobre esto en otros medios.
#1 ¿La razón? ¿Marhuenda?
#44 ¿como que no?... Si ya es portada de El Mundo.
#24 Sí, eso es lo que dice "El Mundo". Ninguna novedad.
#52 El problema para los independentistas catalanes es que los dos documentos dicen lo mismo, solo que uno lo hace escribiendolo completo, y el otro remitiendo a la respuesta dada a una pregunta anterior. Puedes molestarte en investigarlo y navegar por los documentos de la UE, están colgados en la web.
El titular es completamente correcto.
La investigación no se está produciendo por una falsificación del contenido, que es efectivamente ese, sino por el descuadre en la traducción. Y de momento no tienen idea de lo que ha pasado.
Esto es muy raro, cualquier idiota sabría que esto saldría a la luz en pocos días. No descartaría una operación de falsa bandera por parte de los indepes para dejar en ridículo a los unionistas.
#1 Lo de "La Razón" va con segundas?
En la cara nooo....
#5 eres un poco conspiranoico, por lo que veo
#107 No creo. Aun están investigando.
#1 ¿Una mano negra del PP?
#73 los independentistas mal que pese no puede hacer lo que les de la gana... has visto la que se lia como alguna diga algo parecido a "fascista" a algun unionista? Se lia la de Diós... has visto que ocurre cuando llaman nazis a los catalanes... absolutamente nada....
Los independentistas puede que exageren en lo que dicen -que lo hace- o pecar de ilusos, pero pecar de prepoténcia diría que no....
#27 Nos pasa lo mismo... Que parte del PODRÏA no leíste? Un podría igual que el de la otra opción obviamente. Ves la sutil diferencia en que yo no niegue la posibilidad de que haya sido cualquier parte, mientras tú das por hecho ya al culpable?
#53 venía pensando eso. Se negocia un comunicado, se cruzan varias versiones, y al publicarlo se cuela una rechazada por Juncker
#39 Eso que dices tiene más sentido de lo que te crees.
Pero no. Un memo como Rajoy no se puede fabricar. Rajoy es auténtico.
Maldita sea, otra vez los vagos extremeños y andaluces haciendo de las nuestras, nos tenemos el infierno ganado
#31 Yo aún no me he posicionado. ¿Qué manía tienes con mentir?
#18 hoy Maragallo tiene un cara a cara con Junqueras en 8TV donde el tema principal era si Cataluña saldria o no de la Unión Europea.
Pudiera ser que esto acrecentase la necesidad de tener ya "hechos" para justificar lo que solo es una suposición del gobierno del PP pero la UE ha reaccionado muy rápido y Junuqeras puede seguir con lo de que la UE no se ha pronunciado oficialmente....
#75
#35 Yo ya lo decía "cuando Aznar": El PP es lo mejor que le ha ocurrido al Independentismo catalán.
De hecho, siempre he pensado que la primera semilla de lo que esta ocurriendo hoy se planto durante la Guerra de Iraq. Las caceroladas y el Paseo de Gracia lleno hasta los topes no tenían nada que ver con la Independencia, pero en ese momento hubo un "click". Fue pequenno, sutil... Pero algo se rompió y, de algún modo, la gente empezó a dejar de confiar en el Gobierno de Espanna. El hecho de estar todos juntos ahí, de pie, luchando por algo que considerábamos justo, fue suficiente para cambiar el modo en el que la gente concebía el poder del Estado.
#49 Se refiere a los comunicados emitidos, no a lo que dijera Prodi por su lado. Prodi nunca dijo ninguna de sus tonterías de forma oficial. Por cierto que esas tonterías incluian este texto falso, exactamente.
#7 Pues sintiéndolo mucho les esta funcionando. Yo creo que ya dan por perdidos a los catalanes y les interesa polarizar la sociedad, para asegurarse votantes.
#106 Recuerdo lo de la guerra de Irak, lo injusto que fue aquello, las manifestaciones en toda España, el clamor popular... También dejé de confiar en el gobierno de España en aquel entonces.
A vosotros os han pintado un enemigo común, un responsable, España, aprovechando ese sentimiento. A veces os envidio, pues estáis unidos en algo. Hasta que veo vuestros líderes... que son algo mejores, pero son la misma calaña corrupta que en el resto del pais.
En lo que respecta a la independencia todo es muy irracional, todos lo están haciendo mal.
#110 Nosotros no tenemos ningún enemigo. Simplemente el deseo de gobernarnos y la certeza de que con el Gobierno de Espanna es todo o nada. O Independencia o sumisión. Ya nadie cree en la "tercera vía".
Por otro lado, te pido que no uses la tercera persona, "os han". El Independentismo es un movimiento que ha ido de abajo a arriba. Somos la gente los que hemos empujado a los políticos, no al revés.
Y la Independencia no tiene nada de irracional. Te aseguro que después de cuatro annos, estamos bien informados y hemos tenido tiempo para reflexionar. Ademas, la ventaja que tenemos los catalanes es que podemos leer los medios de comunicación que dan argumentos a favor de la Independencia y los que dan argumentos en contra. Vosotros solo leéis los medios espannoles que, evidentemente, solo dan opiniones en contra de la Independencia.
#112 No te creas, he vivido en el extranjero y leo poca prensa española. Lo del enemigo lo digo por los comentarios que sueltan algunos por Facebook que en cuanto salen unos con una bandera de España el día de la constitución ya están que si fascistas y demás... Ese odio no lo entiendo, pues es un pueblo, el español que sufre y padece, al menos hasta ahora, lo mismo que vosotros.
Yo sinceramente, no sé si la independencia es buena o mala, es algo en que los políticos mienten todos. Y no me meto, es un error de bulto no haber hecho una ley que permitiera indpendizarse a un territorio con una mayoría en referendum, de digamos, 60-70%; poniendo por ley todas las consecuencias de pérdida de nacionalidad y demás y dejando votar.
Y si digo "os han", es porque así lo percibo. Quien sabe si estoy equivocado, puede ser, también puedes estarlo tú. Es como si la independencia es buena o mala, para Estados Unidos fue buena, para Argelia o Guinea Ecuatorial fue mala, para Cuba o Filipinas según con quien hables... Son cosas que el tiempo dirá. Evidentemente, si uno no está a gusto, lo mejor es largarse. Y a enemigo que huye, puente de plata. Tener en las instituciones españolas a una gente que busca poner zancadillas al pais, mirando sólo su ombligo, tampoco nos viene bien. A buscarse la vida cada uno por su cuenta.
#72 Si te soy sincero, esa también fue mi primera impresión, pero ya hemos visto en muchas ocasiones que lo de acusar sin pruebas en base a "yo creo" nos lleva a equivocarnos, asi que voy a intentar no hacerlo. Es mejor esperar por evidencias, y siendo la UE, espero que llegarán.
Que el diario.es no tenga ni puñetera idea de escribir un titular el correcto español, dice mucho de sus dueños y de porque aparece siempre aquí.
Errónea.
#6 sacrilego, el emperador sera froilan cuando se quite el señuelo largo y cejudo que pusieron para disimular.
#93 ¿en un caso en el que se ba a saber quien ha metido la gamba?
Que va...
#78 Ni falta que hace, porque NO VA a PASAR NADA.
#83 es evidente que la ley no permite una idependéncia
No es evidente: Así habló Cicerón: El doble error de Mariano Rajoy/c124#c-124
#64 Ecce Rajoy.
#1 nahhhh, serendipias.....
#8 efectivamente,!!!
#18 Con Rajoy es posible. El grado de estupidez del gobierno es tan grande que resulta creíble que sea cierto.
No me creo lo de la ONG de Volkswagen, no me creo que la OTAN arme a barbudos en Siria por error; porque no me creo tan alto grado de estupidez en esas organizaciones... Pero si lo veo plausible en el gobierno del PP.
#29 #15 ya lo ha dicho
#4 claro. un traductor freelance que se juega su puesto de trabajo para conseguir un mundo mejor. Tiene mucho más sentido.
#15 a lo mejor es que los del PP lo han hecho para que se note y que ganen los indepes. Ya que no tienen a ETA el "se rompe España" es la única baza que les queda para ganar en las generales... ¿De verdad os creéis que la campaña del PP es para que los independentistas pierdan?
Supongo que nadie ha caído en la cuenta en que en la versión inglesa, Junker se remite expresamente a comunicados emitidos en la época de Prodi... en la que dice que la una región que se secesione de un país, se convierte en un país tercero que tiene que negociar su adhesión.
Es que leyendo los comentarios de meneame, cualquiera diría que la Comisión tiene alguna opinión en contra de esto.
DIMISION YA.
Imagínate si la llegan a traducir al catalán..
#94 la noticia pone el documento inglés que enlaza con las otras respuestas ya dadas por la comisión europea.
#92 no, no dice eso. Por favor, no me pidas que además de todos los enlaces, ciprés también el texto .
#115 Y ese es el sentido en que digo que "os han" porque muchos de los que comparten manifestación independentista, tienen la misma mentalidad, pero lo ocultan en plan somos catalanes, "los buenos" de la película... Ya.
Veremos a ver qué ocurre.
#114 Sigue el enlace a la referencia P-xxxxxx y verás lo que dice. Alguien se puede empeñar en que eso que dice no tiene caracter oficial o algo así.
#122 Si, lo había hecho antes de que retirasen la respuesta. Era fácil seguirlo, bastaba con pulsar una url que marcaba ese código. Si sabes buscar en la web del parlamento europeo, aun se puede leer ese enlace, yo no sé, solo seguía urls.
Y lo que dice es... "la comisión se remite a lo que dijo Romano Prodi como presidente de la comisión (vamos, que es una respuesta oficial de la comisión europea, aunque Junqueras no quiera enterarse) hace unos años", que es "si una región de un país de la UE sale de ese país, se le dejan de aplicar los tratados de la UE desde el minuto 0 y tiene que negociar su adhesión, como cualquier otro país independiente". Perdona la redacción, escribo de memoria y puedo haber mezclado dos o tres respuestas en una, pero no hay ninguna duda de que el espíritu es el que te indico.
Vamos, que la versión inglesa y la española dicen (decían) lo mismo. Sólo que la inglesa es (era) mucho más diplomática.
#124 No, no voy a volver a buscarte las respuestas de la Comisión Europea a las preguntas realizadas por los europarlamentarios en el europarlamento (uff). Si te aburres, me revisas mis comentarios y cuando las encuentres, lo navegas.
Y de paso, igual hasta de puedes leer la respuesta del Comité de las Regiones a la misma consulta, pero en este caso realizada por los representantes catalanes y vascos.
#117 que gente como Pujol está a la altura de Rato, por ejemplo. Que Josep Dencas, fundador del Estat Catalá, tras huir de BCN, la siguiente vez que se le vio fue en Italia junto a Mussolini. Cierto que no habido unFranco catalán, pero no por falta de ganas. Otra cosa es la fachada, vestirse de demócratas y esas cosas.
A mi me la trae al fresco la independencia, pero si fuera catalán, ver a Mas en la entrevista con Pastor quejarse, en 4 ocasiones, de que las leyes españolas e obligaban a gastar 8000 millones de euros al año en sanidad, me daría miedo. No me extraña que queráis seguir siendo españoles (sin contribuir). Sabéis que como vuestras prestaciones dependan de algunos de vuestros compis de manifa...
#127 Sólo me preguntaste que porqué lo decía y te lo respondo.
Sólo te pido una cosa, si quieres hablar conmigo, deja de nombrar el pollo de la bandera de España, yo nací en un pais democrático llamado España, sin ningún pollo en la bandera, ni tú ni los cuatro gatos que nombras me vais a imponer que mi bandera tenga ningún pollo (mal que os joda).
Simplemente digo que la bandera catalana no tendrá pollos, bueno, existió fascista, la negra (si buscas la encuentras), hace poco la sacó alguien de ERC y se la hicieron ocultar en seguida, por eso, hay que ir de buenos para llenar manifas. CDC, un partido neoliberal junto a ERC, un partido fascista, fundado por fascistas como Josep Dencas, que tuvo sus camisas pardas (llamados escamots, busca y lo encontrarás)... Yo, por lo menos, no me fiaría. Pero aún así, me reitero, si no apreciais el ser españoles, ojalá modifiquen las leyes y perdáis la nacionalidad. Hay mucha gente no española en el mundo queriendo la nacionalidad y hay muchas personas españolas que sobran, son molestas y llevan entorpeciendo el desarrollo del pais, pues muy bien que os vayáis. Fuera.
Y te lo digo desde el respeto, me parece muy bien que confies en tus líderes, sólo te digo que yo no lo haría, ojalá me equivoque y se haga realidad esa arcadia de felicidad que va a ser vuestra república catalana. No lo creo.
Por cierto, como nacionalista te supongo (quizá con prejuicios) poco viajado, a lo mejor de turista, pero poco más. El nivel de servicios sanitarios español (ese que le obligan a Mas a ofrecer) aún con los recortes, está muy lejos del que se ofrece en Inglaterra, Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, etc. Si te ocurre algo en esos paises y comentas que vas a volver a España en algún momento, te recomiendan que, por medios, te trates en España. Por supuesto, los servicios de esa Cataluña fundada por neoliberales y fascistas catalanes será mejor, faltaría más...