Publicado hace 7 años por tune_squad a cronicaglobal.elespanol.com

La alcaldesa de Barcelona marca distancias con Junts pel Sí y la CUP al asegurar que los gobiernos no pueden tomar decisiones con consecuencias jurídicas para los funcionarios

Comentarios

D

Qué facha.

D

#22 A ver, creo que ha tenido, al igual que el resto de partidos, prensa a favor y prensa en contra.

D

#20 Si Carmena y Colau han ofrecido buenos resultados, ¿por qué crees que la gente no les ha dado un apoyo más generalizado en las generales e incluso ante unas hipotéticas terceras elecciones seguían en caida libre?

D

#28 ¿Qué ha logrado la derecha catalana, al margen de acumular muchos millones allende de las fronteras?

D

#44 Resumiendo, que ni te pones colorao cuando te dicen 3% de verdades.

aluisfont

#8 mi abuela acaba de llegar y ha dicho que es indepe

D

#16 Cuantos complejos tenéis... parece mentira que os quepa el abrigo encima de esa capa de victimismo.

D

#34 Yo he pertenecido a Podemos, simpaticé mucho con ellos. Ya no, aunque no quita que España necesita un partido como Podemos. ¿Contradictorio? Sí.

D

#10 Si por algo se caracteriza Colau, es por poner cordura...

Colau poniendo el titular que mas interesa políticamente a su grupo en este momento.

sotillo

#5 Que barbaridad, que manera de procrear¿ Podéis venir por Bilbao y dar unas charlas por si se anima un poco lo sexual?

D

#59 Normalmente para decidir quien es un buen vasco primero hay que ponerse un pasamontañas blanco y una txapela.

D

#30 Tu razonamiento con el fascismo, Goebbels y demás parafernalia no se aleja mucho del razonamiento que tanto abrasa a Podemos con la izquierda radical. Partido de tenis entre el facha y el rojo de mierda.

Y a perder más votos...

D

#27 Sí, me puedo hacer una idea del horror nazi porque he visto con estupor videos de aquello pero creo que soy incapaz de captar la dantesca dimensión cabalmente.

De todos modos, hay una correlación clara del PP (más próximo al fascismo, que proviene de allí y apoya movimientos neonazis al tiempo que impide movimientos sociales, ultra-religioso, alineador, tramposo...) que ha usado la manipulación y propaganda al más puro estilo de Joseph Goebbels, el nazi.

Amigo, si alguien nos acerca a esa barbarie es el ala ultra del PP, por más que duela siquiera sugerirlo.

D

#38 No te preocupes, no te va a contestar. La derecha catalana mojaba pan en todas las salsas, lo mismo apoyaba al PSOE que firmaba el Pacto del Majestic y rozaban la almorrana con el PP hasta extremos, todo valía por defender la otrora honorabilidad.

D

#11 Saludos a la abuela!

G

¿Esta semana opina esto? A ver la que viene.

D

Aquí unos dicen una cosa y los otros otra depende del día, hora o luna. Imagino que con el rechazo se convierte en persona non grata Rufián mediante.

Gotnov

#10 Uy sí, qué cordura: "No se hará referéndum hasta que España no quiera", ergo, viendo el panorama: nunca.

Vaya unos los de la Colau, hasta hace nada haciendo escraches y intentando desobedecer parando deshaucios, y miralos ahora, marionetas del poder.

Referéndum o referéndum. Y al que le pique, que confisque las urnas y las papeletas.

X

#28 Lo tuyo es patológico, tú que eres lo mismo que un facha pero en versión catalana hablas de régimen...
Hazte así que tienes un poco de corrupción catalana en la mejilla, no te has dado cuenta que sabe igual que la que hay en el resto de España, o ésta te la tragas más a gusto porque es de casa?
Ciu nos robó durante mucho tiempo y ahora la izquierda que nunca ha logrado nada al menos ha logrado quitarlos de Barcelona, ya es algo, poco a poco.

D

#25 PUES MUY FACIL, cuando alguien quiere hacer algo ilegal, cual es la alternativa??? pues hay 2; perfectamente posibles.
1- Pedir algo similar o parecido con las mismas consecuencias y que tenga mucha menos oposicion para conseguir el mismo resultado; en este caso, pedir un referendum EN TODA ESPAÑA, ¿que partido nacional se puede oponer? ¿cual seria la excusa?, desde cataluña pueden plantear pedir un referendum en toda españa sobre si cataluña debe tener derecho a pedir o no la secesion, es decir, o una pregunta sobre si en cataluña deben tener derecho a no a hacer el referendum; o cualquier cosa similar; de esta manera de golpe y porrazo anulas todo el argumentario de que "todos los españoles decidien", "yo tambien tengo derecho a decidir sobre mi pais", "lo que es de todos se decide entre todos", etc etc etc. ADEMAS, de esa forma sabrias de golpe y porrazo la posicion en cataluña; ya que la posicion en toda españa tambien incluye la posicion solo en cataluña.
2- Cambiar la ley, ahora mismo en españa teneis mas de un 30% de gente que pide derecho a decidir, podemos, separatistas, y parte de psoe e IU; no os falta mucho para ser una mayoria. Volver a los planteamientos legales y tendreis mucho mas apoyo todavia; cataluña lleva desde el Big Bang sin ser estado independiente, podra esperar 5 o 10 años mas.

D

#14 Si hubiese habido unas terceras elecciones, no lo habría dicho. Valoro la valentía cuando el toro asoma los cuernos, lo demás, toreo de salón de cara a la galería.

D

#19 Así me gusta. Te ha faltado añadir lo de: a tus pies, mi señor... pero bueno, tratándose de ti que eres durillo para estos menesteres es un logro.

Pues sí, queridofarewayfareway, la gente de izquierdas (los podemitas ahora) cuando gobiernan lo hacer mejor, con más ética, con más sentido común y con más efectividad para el ciudadano. Para muestra, un botón. roll

BillyTheKid

La Colau, cuando quiere, se acoge a lo que dice la ley sobre las competencias de cada administración. Pero cuando quiere, esto mismo se lo pasa por el forro

D

#18 Lo reconozco. (lo de hombre lo podemos dejar a un lado...)

D

#28 ¿y qué es lo que consiguió el "govern dels millors" de Mas? ¿y el de JxSí que ha conseguido hasta ahora?

porqué por encima de las performances y los tweets no hay ningún logro imputable a ellos...

D

Es lo que le ha pedido Iceta que diga para contar con el apoyo del PSC en su futura intentona a la Generalitat.

Y lo que quieren oír el grueso de sus votantes según las encuestas, no nos olvidemos

D

#26 Ataques brutales los que se llevan el PP y sus votantes. O los no críticos del PSOE. Por no hablar de Cs.
La alusión a los nazis ya demuestra que el color de las gafas con que miras ha inundado toda tu mente.

D

#2 ¡Qué falsa revolucionaria!

La izquierda estatal de Unidos Podemos y sus afluencias solo ha mejorado significativamente la vida de sus dirigentes y allegados, colocándolos como asesores y cobrando una pasta. Ni tienen capacidad para enfrentarse al régimen ni lo hacen.

eboke
D

#6 Colau, como buena populista, es indepe o no según sople el viento ese día.

D

#17 ¡Reconoce como un hombre que Colau (de alma podemita) lo está haciendo bien!

D

#32 Anda, mira, ya vamos mejorando. Yo pensé que Podemos era en sí la izquierda radical pero, vaya, ahora va a resultar que no es tan radical.

Con el tiempo igual descubrimos que tampoco se comen a los niños crudos y hasta es posible que en ninguna parte de su programa electoral se encuentre absolutamente nada, insisto, NADA radical.

Con un poco de suerte también, tal vez suceda que en realidad sea Podemos el mejor partido (dentro del mal de los partidos)

P.D.: Conste que no pertenezco a Podemos, aunque simpatizo con ellos.

D

#22 No todo son los grupos de poder que nos comen la cabeza a los tontos votantes, yo voté a Carmena y no votaría a Pablo ni de coña y me considero bien informado, a lo mejor dejar de tratar a los votantes como estúpidos ayudaría algo.

aluisfont

#2 Se ha colau

BarbaNegra

#86 A los fachorros independentistas sobretodo

aluisfont

#7 Toma 2000 más

D

#70 No, la Sexta ganó mucho dinero al darle un micrófono a un contertulio, el doctor Pablo Iglesias, que resultó representar el sentir y frustración de millones de personas, el mismo micrófono que ofreció también a Inda o Marhuenda, por ejemplo, con resultados contrarios.

Salvo honrosas excepciones, el resto de cadenas (incluídas las públicas en manos del PPsoe), periódicos y radio han montando sistemáticamente titulares falsos, difamaciones, calumnias... de manera brutal contra Podemos. Eso es un hecho.

Libertual

Me gustaría saber lo que a dicho de verdad. En El Español hay veces que no se enteran bien y otras veces les apetece manipular.
Probablemente lo que ha dicho es que está a favor del referéndum, pero en contra de una declaración unilateral de independencia, que se parece mucho más a lo que ha dicho siempre.

El referéndum se debe convocar en Cataluña y podrán participar todos los ciudadanos de Cataluña y solo ellos para que pueda ser reconocido como derecho de autodeterminación. Una declaración unilateral de independencia no se ajusta a ese derecho si no hay un referéndum.

A mi modo de ver creo que deberían reclamar ese derecho ante el tribunal de la Haya y no ante los organismos oficiales españoles ya que no son competentes en materia de derechos humanos.

d

#14 hombre, el titular lo pone el periodista.
Colau dice lo que lleva diciendo todo el tiempo, pero como se suelen tergiversar sus palabras e intenciones ahora hay quien se sorprende.
Verás el día que se descubra que ella no es independentista... A alguien le da un patatús.

palitroque

"Los referéndums son las armas de los dictadores y los demagogos"
Margaret Thatcher en 1975 citando al PM laborista Clement Attlee

Lo pongo en negrita para que quede claro

D

Obviamente pq es Federalista. Es la opción lógica para este país de pandereta. Bye haters.

A

#10 En foro coches les debe estar explotando la cabeza...

G

#90 La independencia unilateral en democracia solo debe realizarse cuando realmente se han agotado todas las vias políticas y legales, y queda mucho para eso.

¿14 noes por todas las vías posibles no son suficientes? Joé, con el autoengaño. Maravillado estoy.

Es cierto que una independencia no es algo que se necesite para ya, sino que se DEBE debatir durante años.

¿TODAVÍA MÁS? Venga, ya.

De este modo podemos dividir a la sociedad en tres bloques:
- separatistas por cojones
- unionistas por cojones
- sensatos que quieren dialogar y votar (sea lo que sea que votes)


Permíteme redisrtibuirlos:
-Referendistas por democracia.
-Españolistas por imposición.
-Españolistas por pasividad que les da vergüenza admitir la consecuencia de su postura sumisa.

Cansado de tanto tomar por tontos con el fin de defender el inmobilismo desde la vergüenza de admitirlo.

D

#36 Bueno, no todo es perfecto, claro, y Podemos tampoco lo es pero, insisto, hoy por hoy, pese a toda la mierda que le han echado e intentarán echar y sobredimensionar, es el mejor partido que hay en España (con opciones de gobernar)

BarbaNegra

#20 En este país no ha gobernado la izquierda desde la segunda republica. Ha gobernado el PP y PSOE... que son partidos de derechas.

D

#37 Respeto tu opinión pero tengo mis dudas.

juliander

#38 "imputable" lol
Que cabron!

D

#11 Eso es saber integrarse.

aluisfont

#49 yo he tenido la paciencia de leerme el procés y los documentos de hoja de ruta, y (sin mencionar ya que es ilegítimo) lo que se propone es una Transición 2 versión barretina con una partidocracia al uso y partidos filtrando lo que puede o no ir en la Constitución. En la última etapa "habrá ciudadanos aleatorios que podrán aportar a la Constitución". Brutal, vamos un timo.

D

#25 Lo que los partidarios de esta posición no responden nunca es si eso no es posible entonces qué se hace

Precisamente les interesa que no haya alternativa posible. Los partidarios de esta posición, son habitualmente también contrarios a la independencia, con lo cual ellos están cómodos en esta situación.

BarbaNegra

#47 El independentismo es legítimo. El independentismo unilateral no. No tiene derecho la abuela ni nadie a decirle a un español que cataluña no es parte de su soberania ni su territorio. No unilateralmente. Es tanto como una declaración de guerra.

D

#95 Que no es independentista aquí se sabe desde mucho antes de que entrara en política, otra cosa es que ahora sea sumisa a la ley cuando en otros tiempos no lo era.

P

#4 por cuantos vamos? Yo creo que hemos pasado ya de los 7mil millones, así que este millón más tiene ya que ser de extraterrestres.

Thelion

#4 mitosis.

D

#73 la gran mayoría de votantes de Podemos no son independentistas. Esos ya tienen a la CUP o a ERC para votarles. Cierto es que Podemos necesitó el voto prestado en las generales del independentismo, pero ahora ya no, así que cambian de chip.

fugaz

#84 A ver, de momento coincide con que defienden mas o menos lo correcto según mis valores.

Un referendum para preguntar está normalmente bien y no debe prohibirse.

La independencia unilateral en democracia solo debe realizarse cuando realmente se han agotado todas las vias políticas y legales, y queda mucho para eso.

Es cierto que una independencia no es algo que se necesite para ya, sino que se DEBE debatir durante años.

Creo que aún quedan muchas posibilidades de que todo esto se termine por las buenas, que es acordando, hablando, escuchándose y votando.

De este modo podemos dividir a la sociedad en tres bloques:
- separatistas por cojones
- unionistas por cojones
- sensatos que quieren dialogar y votar (sea lo que sea que votes)

m

#60 Para que quedara mas claro podias haber citado directamente al PM laborista Clement Attlee.

Si no cualquiera pensaría que la fuerza de la frase está en que la empleara Margaret Thatcher

D

#8 Que divertidos y exagerados sois, 10.000.000 millones, uualaaa!!

En el referendum solo seremos unos 2.000.000 millones, pero suficientes para decir hasta luego.

D

Me encantaría tenerla de Presidenta del Gobierno de España.

J...r, una mujer catalana de izquierda en vez del rajoycito... demasiado soñar.

garret

#71 Discrepo, eso ya lo decidió hace tiempo un grupo de "no nacionalistas" con miles de esbirros con tricornio o visera y fusca a su servicio.

#221 No independizarse no es agachar las orejas. Lo será para los independentistas quizá, pero no para los catalanes.

#234 Claro, votar legalmente. Y si España (toda España, incluyendo Cataluña, que es lo que hay representado en el Parlamento) decide que eso no se celebre, pues no se celebra. Porque "no se hace" también es una decisión legítima.

D

#81 Creo que los independentistas catalanes que votáis a EN COMU PODEM - CSEQP - UNIDOS PODEMOS cometéis un error. Tenéis la esperanza de que haya un gobierno de progreso en España y eso solo ocurriría con la llegada del armagedón. UNIDOS PODEMOS logra un poco más del 20% de los votos y todos los partidos políticos españoles importantes los tienen apestados por orden del IBEX. Votar a EN COMU PODEM aunque sea en unas elecciones españolas, es como tirar el voto a la basura porque después algunos unionistas dicen que el independentismo catalán no tiene mayoría absoluta. Es una cuestión de pragmatismo, hay que votar a la alternativa con más apoyo y el nuevo independentismo catalán es el movimiento político más sólido que hay en el estado español frente al régimen.

Aunque no lo parezca, yo soy vasco y vivo en Galicia, soy muy crítico con UNIDOS PODEMOS y sus afluencias pero en las últimas elecciones gallegas, voté a En Marea y no al BNG a pesar de que me considero independentista con todas las letras. Las encuestas influyeron algo en mi decisión, algunos sondeos apuntaban la posibilidad de que En Marea podría convertirse en segunda fuerza política y eso fue determinante en mi elección. Los gallegos que votaron a En Marea y la convirtieron en segunda fuerza política son los culpables de la crisis del PSOE sin parangón a lo largo de su historia. El PSOE esperaba tener malos resultados en Euskadi pero lo de Galicia fue la puñalada definitiva. Si el bipartidismo no se desgasta por la derecha, habrá que intentarlo por la "izquierda" y eso fué lo que hice. Si En Marea y el BNG tuvieran resultados similares en las encuestas, hubiese votado al BNG, aunque tambień soy muy crítico con el BNG porque ahora agita la bandera del nacionalismo más soberanista solo les ha salido un competidor.

Siento decirlo, pero los catalanes tenéis que empezar a andar sólos. Sois mi única esperanza; porque solo los independentistas catalanes pueden hacer tambalear al régimen de 1978 y que de rebote venga una democracia o para el resto del estado español. Sé de lo que hablo, quizá por vivir en Catalunya muchos independentistas catalanes pensáis que algún día en otros territorios la gente va a votar como vosotros pero os equivocáis, y estáis perdiendo un tiempo precioso.

Los dirigentes de PODEMOS y las afluencias apuestan por un soberanismo social siempre dentro de la legalidad impuesta del estado español. Pablo Iglesias, Garzón y Ada Colau no quieren mojarse, quizá porque no tengan apoyo suficiente, quizá por miedo como lo han hecho Montse Venturós, Artur Mas, Santiago Espot, etc.

Al final, los únicos que sufren represión son casi todos independentistas (catalanes, vascos, andaluces del SAT, gallegos) y personas del movimiento antisistema underground (anarquistas, okupas,etc), los mismos de siempre.

Catalunya conseguirá la independencia porque la economía del estado español se está descomponiendo, ya no tienen ningún aliciente económico que ofrecer a los nacionalistas catalanes moderados,y porque sigue fabricando leyes injustas y que atentan contra las libertades.

También soy muy crítico con los partidos políticos independentistas, sobre todo CDC (ahora PDEC) y La CUP. A La CUP le va a pasar factura esas asambleas esperpénticas. Parte de los votantes acabarán en ERC y ECP. Pero con todo, los independentistas catalanes sois de lo mejorcito que hay dentro del estado español.

D

#4 en dos meses la independencia.

D

#81 si es lo que te he dicho, pero ¿a que no les vas a votar para la Generalitat? No, porque tú eres voto "prestado"

Para las generales no necesitarán tu voto hasta dentro de bastante tiempo.

Fijate que Colau ganó en los mismos barrios de Barcelona donde poco después arrasó C's en las autonómicas.

Entonces para las elecciones de casa necesita cambiar el perfil. Más si quiere el apoyo del PSC y IpC.

Jakeukalane

#26 todo bien... hasta el Godwin.

Si quieres comparar algo con los nazis ahora mismo te tienes que ir a Turquía. Ahí sí que están imitando bien a Hitler.

#90 La independencia unilateral en democracia solo debe realizarse cuando realmente se han agotado todas las vias políticas y legales, y queda mucho para eso.

O la no independencia. Cuando se hayan agotado todas las vías, y la respuesta sea en todos los casos que no... podríamos quedarnos con el no.

BiRDo

#139 Hombre, teniendo en cuenta que las técnicas más despiadadas de propaganda las ideó Goebbels, por una vez, la alusión a los nazis no era precisamente gratuita. Godwin se quejaba porque era una forma de debatir que llevaba al extremo comparaciones que estaban fuera de lugar por lo exagerado. Aquí la referencia no era tan exagerada.

r

si es si.

chemari

#23 Uf, ni de lejos! La equidistancia no es comparar la beca de Errejon con el caso Gurtel (por poner un ejemplo).

#26 Han cantado Godwin señores!

sorrillo

#132 NO??? te digo lo que voto en el parlamento CSQEP?? los 9 puntos de la resolucion??? porque voto NO a todos, podia haber votado SI a alguno, o neutral, pero incluso amenazaron con expulsion a los disidentes:

Tal como te he indicado están en contra de JxSí, de la hoja de ruta que definan estos, no tiene nada que ver con el fondo de la cuestión si no con una estrategia política para distanciarse de esa formación. Los votos a los que te refieres son a mociones presentadas por JxSí, ese es el factor determinante.

Quedó en evidencia cuando CSQEP presentó unas conclusiones en la comisión del proceso constituyente y en cuanto vieron que JxSí y las CUP les votaban algunos de los puntos decidieron cambiarlos y repetir la votación al día siguiente.

LLEGADOS a este punto en que la secesion "pactada" o referendum "pactado" es matematicamente imposible

No tiene nada que ver con las matemáticas, estamos hablando de política. No es imposible un referéndum pactado, basta con que ambas partes decidan llevarlo a cabo.

D

#139 A ver, mi mención no quería asimilar al PP con los nazis, sino a comparar la genialidad de la propaganda de Goebels con la manipulación. Ya está.

Esta claro que el PP no es el partido nazi, ni por asomo.

D

#92 Decirle a un grupo de gente que no puede decidir las cosas por su cuenta es lo mismo que considerarlos tus esclavos.

z

#85 será un mal de juventud, pero recuerdo perfectamente como todas las cadenas menos TVE machacaron al último PSOE de Felipe y así finalmente consiguió ganar Aznar.

Simplemente ayudan al PP, recibir hostias de ésta gente sólo significa que es beneficioso para el PP, no que exista una conspiración mundial antipodemita.

D

#99 Les da igual a los peperonis, seguirán rasgandose sus vestiduras fariseas y montando circos. No importa la verdad, ni lo justo, ni una pizca de nobleza o humildad: importa la difamación.

D

#22 Pero también hay ambiente hostil hacia PP y PSOE. Y hacia Cs. No veo que se diga nada bueno de ellos ahora mismo. Incluso los insultos a sus votantes son lo habitual.
De hecho Carmena y Colau son admiradas y halagadas con frecuencia aquí mismo y en los sitios enlazados desde aquí. Así como Iglesias. El pobre Errejón, menos. No debe ser suficientemente extremista.

Maelstrom

#95 Da igual, es soberanista, que es, "si fa o no fa", lo mismo.

Al menos ha matizado su frase original sobre la desobediencia legal, ciñéndola a una decisión individual sobre la que ningún grupo humano debería coaccionar. Lo que no sé, porque no lo dice, es si para ella esa decisión ha de conllevar también la responsabilidad, y valentía, de asumir el peso de la ley cuando caiga sobre esa persona. Con la queja sobre la judicialización del asunto por parte del PP y su apoyo inicuo a la munícipe de Berga no parece sustentarlo demasiado.

Es una persona desbordada de eticismo, sin pensamiento político alguno, además de voluntarista e infantil.

D

#10 ¿Cordura? Ada Colau condena la detención de una alcadesa del partido La CUP por colgar una estelada y a renglón seguido, dice que no quiere un referéndum unilateral porque puede tener consecuencias legales. Yo a eso lo llamo miedo, complacencia, no cordura.

D

#28 correcto, lo que siempre ha hecho el PSOE, jugar a la puta y a la Ramoneta, para la hora de la verdad, clavartela bien clavada. En fin, siempre habra gilipollas a la que colarsela. Por suerte, cada dia son menos

Unregistered

#4 Pero se irán transformando poco a poco, en 18 meses ya serán 1 millón más.

fugaz

#53 Que yo sepa tanto Ada Colau como partidos como Podemos han defendido oficialmente desde el principio la necesidad de un referendum LEGAL.

Lo cual, decidir esto por lo legal, es muy sensato.

D

#313 el problema de la independencia Cataluña es que, a pesar que es un movimiento social más de izquierdas y de calle (la mayoría de meneantes sencillamente NO quieren admitir esto y prefieren seguir con el mantra de que es todo una idea de CIU) políticamente va de manos de la burguesía.

Personalmente temo que la derecha nos moldee un país de mierda. Pero peor que estamos ahora es difícil.

Ciertamente nuestro problema es que aún tenemos esperanzas de que algo cambie en España políticamente (PODEMOS) pero es solo una esperanza que poco a poco va desvaneciendo. Empieza a quedar claro que las fuerzas nacionalistas españolas no van a dejar de mandar porque las ponen los poderes económicos.

Un colega de curro argentino me dijo una vez que si los catalanes esperábamos una salida amistosa de España estábamos frescos. Que para liberarnos del yugo de España tendría que ser por las malas y unilateralmente. Ahora empiezo a tener claro que es justamente así porque ya estamos en un punto de no retorno. El tiempo de pactar con España ha pasado ya. Tuvieron la oportunidad de intentar arreglar las cosas y prefirieron chulearnos y demonizarnos.

G

#83 También han defendido que haya un referéndum sí o sí. Defienden muchas cosas.

BarbaNegra

#36 #37

7 veces el supremo ha archivado causas contra Podemos por que no han encontrado corrupción. Todas archivadas porque no hay donde rascar.

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