Hace 3 años | Por Pepe222 a amp.20minutos.es
Publicado hace 3 años por Pepe222 a amp.20minutos.es

Barcelona pasará a convertirse en toda una supermanzana en 2030, con 1 de cada 3 calles de Sant Martí y Eixample transformadas en jardines

Comentarios

pip

A mí me parece de puta madre, sobre todo con un reforzamiento del transporte público.

D

#3 Nunca subestimes el poder de la estupidez humana.

Dene

#8 Sheldor, el mejor ejemplo!

7

Muy a favor de esta iniciativa. Hay que empezar ya a mejorar el transporte público si queremos que esto sea una realidad viable.

ailian

#9 Eso mismo siempre se ha dicho de las calles peatonales y ahora nadie volvería atrás.

Derko_89

#1 Actualmente, 2 de cada 3 coches que circulan por España tienen más de 10 años. De mantenerse la tendencia, el 66% de los vehículos que circulan hoy por Barcelona estarán circulando en 2030. Vamos, que siendo optimistas, el parque de vehículos eléctricos rondará el 10%.

Duke00

#73 Pero qué más da quien le votase en la envestidura si no hubo ningún acuerdo ni ha variado en nada a la hora de gobernar. Insisto el argumento es de risa.

falcoblau

#14 El problema es que yo he vivido muchos años en Barcelona y se que hacer las superilles en tan poco tiempo y sin tener otra opción al trafico, simplemente será un fracaso de una Colau que va improvisando mientras los ciudadanos de Barcelona cada día estan más cansaditos de sus "geniales" ideas.
Como por ejemplo la estupidez de juntar los dos tranvías por toda la Diagonal de Barcelona, si ya de por si la avenida era un problema para la circulación, meter líneas férreas con tranvías es una estupidez alucinante... y más teniendo en cuenta que la ciudad tiene el metro (que en vez de para adelante vamos para atras)
En fin... Para 2023 el nuevo alcalde de Barcelona va a sudar sangre!

Pandacolorido

#9 Lo mismo decian de Gracia. La realidad es que la peatonalización mejoró mucho el barrio y que las calles con tráfico son las justas y necesarias para poder llegar a cualquier rincón sin necesidad de hacer piruetas.

El diseño de Barcelona es redundante, tienes 10 calles que van en la misma dirección y el tráfico se puede concentrar en 5 de ellas sin que eso afecte en nada a la circulación.

Duke00

#47 Como si uno pudiese no aceptar algo que no depende de uno mismo... de risa el argumento.

Herumel

#11 "Los coches circulan por donde pueden, si pones dos carriles ocupan 2, y si pones 4, pues 4. Nunca hay suficientes calles ni suficiente espacio para los coches, por la sencilla razón de que los habitantes dispuestos en edificios verticales siempre ocuparán totalmente el espacio de la calle cuando pretenden ir todos en coche, o dicho de otra forma: no hay más coches porque no puede haberlos, mucha gente renuncia a usar el coche en Barcelona porque es impráctico.

Es un problema sin solución posible. "

Seguís sin ver que el problema es el urbanismo.
Que son vasos comunicantes, y que si hacemos un urbanismo barato, al concentrar en vertical la población lo único que conseguimos es presionar esos vasos, abaratarlos pero nos sale el precio en otros lados, en polución, atascos, pandemias, insalubridad, etc. etc..

D

#13 Últimamente me salen fans por todos lados. Me estoy planteando organizar una firma de libros en El Corte Inglés

D

Pues a mí me parece bien. Ir en coche por Barcelona es un coñazo. Para eso está la red de transporte público, que hay que reforzar.

D

Colau planeando la transformación.

pip

#18 el urbanismo del centro de las grandes ciudades ya no lo podremos cambiar, al contrario, cada vez habrá más presión para hacer rascacielos.
La única solución paliativa es tener un transporte público excelente, sobre todo para los que vienen de fuera de Barcelona. En Barcelona ya se puede vivir sin coche perfectamente, si no te sales de la ciudad.

D

#26 Es que se "dejaron" la parte de los parques en cada manzana que también estaba en el diseño del Plan Cerdà donde solo se usaban dos lados para edificios y el resto era zona verde, pero luego llego la maravillosa especulación. Peo bueno, solo han tardado más de 150 años desde que Cerdà diseñase su plan para ver que era buena idea haberlo seguido como él lo había planificado y no haber cedido a la especulación salvaje como se hizo.

Belu84

#67 anteriormente dijo que si era con los votos de la derecha no gobernaría.
Donde dije digo...

Maroto

#54 Vivo en Gràcia y doy fe. Después del escepticismo inicial y de de cierto "cabreo" de que ya no podía coger ciertos atajos que conocíamos los del barrio, el cambio ha sido para bien, las calles pacificadas, se puede ir tranquilamente con niños sin miedo y el ruido de los coches aquí y allá ha casi desaparecido. Al margen quedan las arterias principales Torrent de l'Olla y Travessera que a ciertas horas están a tope... como siempre.

pip

#22 el COVID se acabará y Barcelona con sus problemas seguirán.

D

Lo mejor de Barcelona es el plano ortogonal, me parece un ejemplo perfecto de ciudad que creció de manera ordenada, racional y armoniosa. El gran error fue llenar todas las manzanas de edificios. La falta de zonas verdes en Barcelona es clamorosa. Pero como empezar a demoler edificios para construir parques, que es lo que habría que hacer, es impensable, pues la Colau se ha inventado esto de las supermanzanas...

Huaso

#30 no te pases la salida.

Robus

#3 Esperemoslo!

D

#8 ni del seny cátala.

F

#6 y esa es la versión optimista. Con la que está cayendo muchos solo cambiarán de coche cuando el actual diga vasta y dudo que la opción de compra sea eléctrico

Pandacolorido

#24 ¿En que zona de Terrassa vives? Porque el centro es todo peatonal y la rambla está cerrada al tráfico particular.

S

#26 Las "islas" , el interior de cada una de las manzanas que ocupan todo l'Eixample, eran originariamente zonas verdes, jardínes y espacios públicos. El error de llenarlas fue el de romper radicalmente con los planes de crecimiento que había seguido escrupulosamente la ciudad. Al entrar el franquismo, y con él el modo caótico y corrupto de ordenación urbanística, se liberalizó todo lo liberalizable, comenzaron a aparecer distritos enteros como Nou Barris o barrios como El Besòs o El Carmel en los que, como si del viejo oeste se tratase, cada propietario decidía qué casa o edificio levantaba y dónde. Lo de la Colau es solo un eslogan publicitario, ni es idea suya, ni es quien ha estado promoviendo esto últimamente, con fuerza, ni va a hacer nada más que seguir los planes ya establecidos por las administraciones de los últimos treinta años. Maragall ya hablaba de recuperar el centro

D

#9 Díselo al de Pontevedra, que ni él ni sus habitantes parece que se han enterado

M

#1 por hacer una ciudad mas verde?

ThePassenger

Me parece genial, más árboles, mas transporte público y tendremos una ciudad mejor. Actualmente hay cientos de calles que lo único que son es un parking para coches particulares. Esos tiempos tocan a su fin y una ciudad moderna necesita estos cambios, el tiempo lo pondrá en su lugar. Comparas las Glories o Meridiana de ahora con hace 20 años y flipas, y eso que aun no ha acabado...

Honzo

#100 troll 0/10

tiopio

#3 ¿Apostamos algo?

cosmonauta

#20 Yo he usado el H8 y el 34 para volver cada día desde Francesc Macia a casa.

Esos autobuses van por la Diagonal., Y muy rápidos, por cierto.

¿En que me beneficia a mí, y a los miles de usuarios de esas y otras lineas que me lo cambien por un tranvía que NO pasa cerca de mi casa?

El tranvía está anticuado y más con los los buses eléctricos que están al caer.

d

#12 No te esfuerces en utilizar ironía y sarcasmo para vestir una opinión anticientífica. Lo mejor es preguntar a los expertos en movilidad que para eso hacen estudios con criterios científicos. La única forma de reducir el tráfico de manera eficaz es reducir la infraestructura. Se ha hecho en miles de sitios, muchas personas han estado en contra con argumentos como el tuyo y después del cambio nadie ha querido volver atrás (los que menos los distribuidores urbanos de mercancías).

D

#21 otra solución : fomentar la vuelta al campo

Niltsiar

#79 Después de ese comentario, queda claro que un niño pequeño ya eres.

D

#16 Siguiendo esa regla de 3, tú eres fan de Colau, cuando vas a ir a su firma de libros?

isaac.hacksimov

#31 Falso, a menos espacio para los coches menos coches atascados, es matemática sencilla. Si en una autopista urbana como la Gran vía de Madrid quitas 6 de los 8 carriles sólo podras tener 2 carriles llenos de coches atascados en vez de 8. Este es un ejemplo real, ahora con 2 carriles para tráfico privado hay mucho menos ruido, mucha menos contaminación y evidentemente muchos menos coches atascados.

Huaso

#39 y el transporte personal: bicicletas, patinetes y tal.

z

#49 poner zonas verdes es una vanidad??

Algo me dice que esas zonas donde no hay ave tienen mucho verde. Por qué Barcelona no pude tenerlo?

Joder, aun seguimos con los aeropuertos en cada pueblo.. Me parece increíble.

#60 No entendió la regla de tres.

D

Barcelona no sobrevivirá si destruyen el polo de atracción económico.
Barcelona necesita a toda esa población que entra y sale desde las poblaciones vecinas para poder sobrevivir, mueven su actividad económica, si dificultas el acceso y quitas el transporte privado sin ofrecer nada a cambio, incluyo el servicio de bicicletas y el metro y el autobús no lo han mejorado (tmb es un pozo sin fondo de gasto sin transparencia) la va a destrozar económicamente.
El ayuntamiento cree que tiene a los ciudadanos cautivos y que puede hacer lo que quiera con sus vidas, ellos planifican el modelo y te adaptas o mueres, estas cosas afectan a la vida de mucha gente y no beneficia a todos, también hay damnificados de decisiones políticas, la de horas que pierde la gente cada vez que restringen el trafico, eso deteriora su calidad de vida.
El problema aquí es que se juntan dos enamorados irresponsables, por un lado los políticos que administran un dinero que no es suyo sin ningún tipo de responsabilidad efectiva más que justiciar sus decisiones con bla bla bla y por otro los arquitectos otros que cometen sus fechorías impunemente que afectan a millones de personas y que si sale mal no pasa nada.
La pandemia podrá las cosas en su sitio, las ciudades ya no tienen sentido de ser.

D

#19 El tramvía es una herencia de la época gloriosa socialista. Como las ciudades molonas europeas del norte lo tenían, pues en Barna también. Cuando se instaló trajo una temporada de accidentes guapa y ahora ya no se estampan contra él. Si hay que comérselo, al menos que sea útil, y la unión de las líneas, como ocurre con el metro, o las rondas, es de sentido común

Belu84

#3 no lo sé, esa es una garrapata que se va a agarrar al sillón y va aceptar los votos de la extrema derecha de cuñadanos y Valls nuevamente.
Y ojo, que yo la votébla primera legislatura.

Arcueid

#15 Hyperloop, que ya lo andaban probando.

ccguy

#6 yo revisaría esas cuentas

D

#9 Mi calle era muy tranquila hasta que le dió por pintar cosas raras en el suelo, ahora los coches se desvian por aqui y esta siempre colapsado y con mucho ruido de bocinas

M

#44 Maragall hablaria de lo que quisiera, pero nadie le ha puesto el cascabel al gato hasta ahora. Ahora me entero que hacer un carril bici por calle aragón o cerrar via layetana al tráfico los fines de semana era un plan centenario.

Los socialistas nunca serian capaces de frenar la especulación inmobiliaria ni el vehículo privado, porque son el máximo exponente de esas políticas: Con Clos se ravalizó el barrio chino y se transformó el gótico, echando a muchos vecinos y gentrificando que da gusto, asi que de recuperar el centro nada. Mas pisos para gente más chic y guiris, que es para lo que ha servido BCN en estos años.

#86 Has visto el tramo de Aragón a Glòries con rambla interior i carril bici? Glòries lleva mucho ams que 5 años de obras, entre la creación del tambor, la bajada del tambor, problemas con las cimentaciones,etc.. auqello lleva empantanado media puta vida, igual que la sagrera

falcoblau

#50 Pues mira en Terrassa votamos a un alcalde por ser una persona coherente y con criterio, que no dudo en dejar la alcaldia y el PSC cuando el Psoe apoyo el 155 contra Catalunya.
Ahora vuelve a gobernar con un partido independiente y con el apoyo de ERC, dejando el PSC que siempre había gobernado Terrassa en segundo plano (un ejemplo de político que ya quisieran muchos)

llorencs

#160 Doblemente suspendido. Escribe 100 veces en la pizarra "vas a ver".

D

Todo mi apoyo plus forte a esta iniciativa.

Lok0Yo

#11 mucha gente renuncia a usar el coche en Barcelona porque es impráctico.
No, mucha gente renuncia a tener coche en BCN porque NO pueden permitirselo. En otras palabras eres pobre y no puedes pagar, un buen coche, un parking , el combustible e impuestos.
Todo el mundo necesita mobilidad, y si puede ser en cualquier horario, a cualquier destino, pues mejor, cosas que el transporte publico no cubre en mucho casos.

D

#96 yo vivo en Alemania. Llevo MIS Crios en bici (5km) y me piro al curro (otros 8km).
Cierto que es llano. Quizás vivas en vigo, no lo sé.

Pandacolorido

#76 Y luego tienes Vallparadís, que peatonaliza 3/4 de Terrassa de norte a sur, atravesando el centro geográfico de la ciudad

Terrassa es un buen ejemplo de como la peatonalización y los parques pueden mejorar una ciudad.

N

Pues a lo mejor habría que preguntarle a los vecinos de San Marti que les parece. Hasta ahora no es que estemos muy contentos con las Super Illes que hay. Puedes pasar por una de ellas cualquier dia de la semana y no hay mas que unas pocas personas. Es como el Forum. Un sitio cojonudo para pasear que no va ni el tato. A la gente nos gusta salir a pasear a sitios donde hay vida, actividad, movimiento. No a explanadas desiertas.
Por mucho que cortes calles, el trafico no desaparecera. Simplemente se ira a otra zona. Como pasa con las actuales Super Illas. El trafico desaparecera cuando el coche ya no sea necesario para la mayoria.

Existe muchisima gente que aun sigue con la idea de que quien tiene coche, lo tiene por placer. Que se lo compra para ir a comprar el pan en coche. Pero quien tiene coche, en su mayoria, es simplemente una cuestión de calidad de vida. Porque tiene crios, porque trabaja lejos o vive lejos, porque tiene algun familiar mayor o enfermo. Y mil situaciones mas que el coche te ayuda a que tu calidad de vida sea medio decente.

pip

#104 no es totalmente jardín, o los propios peatones se llenarían de barro. Tienen una calzada semi-peatonal que pueden usar los vehículos de carga/descarga, servicios como ambulancias y bomberos, y los propios vehículos de los vecinos para acceder a los parking.
Lo que no pasa es el tráfico ajeno a la zona.

jcornelius

A este paso lo que hará con Barcelona será es convertirlo en un parque temático de la delincuencia.

D

Podrían tardar mucho menos.... Pero claro se tienen que garantizar el sueldo.

daphoene

#33 He visto muchas veces ese argumento por la tele, y cuando dicen " y ahora nadie volvería atrás" se refieren a esos comerciantes que siempre ponen de ejemplo quejándose antes, y bendiciendo la medida después. Al resto de la gente no nos pregunta nadie, si volveríamos atrás. O igual sí, y son encuestas fiables y yo no lo sé, pero en general no es esa la información que dan.

Muchas veces peatonalizar una vía importante de interconexión del tráfico hace que todo el mundo tenga que hacer trayectos más largos contaminando más, y también el mero hecho de quitar parte del espacio transitable concentra el tráfico en otras zonas. No lo veo siempre una buena medida. Igual tiene que ver el peso de esos comercios en calles tan principales presionando a los políticos, no lo sé, porque muchas veces no es una buena idea para el municipio y sus gentes, incluso aunque cuando les preguntes estén de acuerdo.

dllamas

#74 Podría haber rechazado el cargo. Ya ha sucedido en otros municipios que se negaron a gobernar con el apoyo de ciertos partidos.

En Barcelona ya nos estamos comiendo consecuencias de aceptar ese apoyo, pero eso no quita que el concepto de la "super illa" no sea bueno para la ciudad y sus habitantes, pero sin la inversión necesaria en ADIF (a ver si de una maldita vez ejecutan todo el presupuesto que hay pendiente de ejecutar) y una mejora necesaria del transporte público por parte de la AMB, así como sacar tejido empresarial de la capital y repartirla por el Vallés y el Llobregat, no valdrá de nada.

cosmonauta

#86 La Meridiana sigue hoy, en casi todo su recorrido, exactamente igual que como la dejo Maragall en el 92.

Respecto a Glòries..¿Han acabado ya las putas obras? Llevan 5 años, creo.

shibabcn

#29 lol

marcamo

#14 ¿Y cómo haces para que los coches entren en los garajes que tienen la entrada en una calle ajardinada?

z

#88 ambas cosas son compatibles.
Eso si, si se intentando fomentar esas ciudades, hay que asumir que eso irá acompañado de contaminación, ruidos, aglomeraciones, subidas de precios del suelo.. GENTE.

El problema es que hay gente que se cree que puede tener todo lo bueno pero nada de lo malo.

Pd: no sé a qué dos de siempre te refieres, imagino que a las dos más pobladas, pero el AVE llega a bastante más de dos ciudades.

Paisos_Catalans

#27 #89 Los viejos no podemos usar bicicletas ni patinetes, demasiado peligrosos para mis articulaciones y las caidas. Ya no tenemos la fuerza ni agilidad ni visión necesarias. Esa Barcelona de carriles bici no me sirve, y que me quiten frecuencia de buses tampoco. Esa es la Barcelona que está haciendo colau. Superillas? caminar 4 manzanas para pillar un bus que antes pillaba delante de casa, no es ayudarme ser mas autónomo, es condenarme a salir lo imprescindible.

Huaso

#29 así me gusta, que no falte el humor en los comentarios. Adoro los chistes irónicos.

cosmonauta

#67 Seguro que el apoyo de Ciudadanos fue gratis.

cosmonauta

#24 Perdona por el negativo. Tienes más razón que un santo.

cosmonauta

#114 Se hace eterno. Pero tarda 6 minutos para una distancia de 1300 metros. Si no me equivoco da una velocidad media de 13 km/h.

https://goo.gl/maps/oNP2qZy9FKkNp4FA8

cosmonauta

#133 El tranvia es más rápido porque hoy dia circula por zonas interurbanas. Veremos su velocidad media cuando lo plantemos en medio del Eixample. En todo caso, yo no hablo tanto de velocidad, sino de flexibilidad. Hoy día, por la Diagonal circulan multitud de autobuses que llevan a varias partes de la ciudad. Un tranvía sólo te lleva a un sitio.

El tranvía es un modelo obsoleto, del pasado. Además de tremendamente caro. Para mover gente, el metro, para flexibilidad, los autobuses.

cosmonauta

#133 Por cierto.. me quedé mosqueado con la velocidad media, porque siempre que he usado el tranvía me he quedado con la sensación de que era lento de cojones. Lo que dices es casi cierto. Su velocidad media se acerca a los 20 km/h. En realidad se queda sobre los 18.

Pero tiene unas frecuencias de paso terribles. Te pasas minutos esperando. Hace años tenía una trabajo en Port Olímpic y me acercaba con la linea 1 de metro. Prefería bajar caminando desde Marina que esperar al Tram en Glòries.

cosmonauta

#148 Un tranvía cuesta del orden de 10 veces mas que un bus. Por eso hay menos.

Herumel

#21 " el urbanismo del centro de las grandes ciudades ya no lo podremos cambiar, al contrario, cada vez habrá más presión para hacer rascacielos.
La única solución paliativa es tener un transporte público excelente, sobre todo para los que vienen de fuera de Barcelona. En Barcelona ya se puede vivir sin coche perfectamente, si no te sales de la ciudad. "

Joder, con lo fácil que lo tendrías para decírselo al COVID-19 que no infecte por proximidad.
Es más para intentar prevenir, dile eso mismo a la próxima pandemia que sea igual que el Covid pero con un 50% más de mortalidad y sin segregar por edad, que lo mismo no viene mal.

Herumel

#23

M

En el fondo Barcelona se convertirá en un manzano. ¿Y no estará Ada pensando Madrid: José M. Álvarez del Manzano ?

Derko_89

#59 Pues eso, que siendo MUY optimistas, habrá en 2030 esos eléctricos. Pero yo apostaría por un 4-5%, y contando que empiecen a tener precios asequibles.

Herumel

#168 #155 #85 Go to #22

La solución para no joder a la naturaleza y tener que tener macrogranjas de cerdos, pollos, vacas, macrocultivos como cereales, viñedos, etc... macroparques eolicos fotovoltaicos para producir energía, es integrarse con la propia naturaleza pero de verdad, no a través de calma conciencias como los "micro huertos" en las terrazas, o micro paneles en azoteas de edificios de 20 plantas, si no hacerlo de verdad e integrar al ser humano en la naturaleza con viviendas con espacios. Si no a la proxima mezcla de COVID/Ebola nos recordará la naturaleza ella que lo bueno es integrarse y generar biodiversidad, en vez de tener que tener metros atestados de gente que se reinfecta por que nos dale rentable vivir en vertical. Cuando muera por una pandemia de verdad un 10% de la población veremos que es rentable o que no lo es.

D

Menos mal que en Madrid tenemos a Ayuso y a Almeida y nos libramos de los desvaríos de la izquierda.
Lo que fue Barcelona y lo que es ahora.

Ehorus

El Juez Dredd aprueba esto...

D

#29 jajajja, sobretodo a Ayuso y su brillantez

s

#12 Pagaria mucho por ver lo del butano lanzado desde aviones. Pagaria mucho.

llorencs

#24 "va a" no "va ha". Gravedad de la falta: Muy alta.

Shinu

#11 Me has hecho recordar a cuando Fry (de Futurama) dijo que en Nueva York nadie usaba el coche porque había demasiados atascos.

Huaso

#56 vaya, tenemos un oráculo en mnm! Ilustranos, expón tus argumentos.

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