Hace 2 años | Por tiopio a dw.com
Publicado hace 2 años por tiopio a dw.com

El Tribunal Popular Superior de Justicia de la provincia nororiental china de Liaoning rechazó este martes (10.08.2021) la apelación en segunda instancia del ciudadano canadiense Robert Lloyd Schellenberg, condenado a pena de muerte por tráfico de drogas, y mantuvo el veredicto. Este fallo se produce un día antes de que la Justicia china anuncie su veredicto sobre el también ciudadano canadiense Michael Spavor, acusado de espionaje. A través de un comunicado publicado en su página web, el tribunal decidió "rechazar la apelación, mantener el…

Comentarios

javibaz

#20 ¿entonces USA es atraso? Pena de muerte también tienen

blockchain

#12 y el tabaco ¿.ejecutamos a los estanqueros?
Y no hablemos del alcohol o el juego...

D

#2 La próxima vez igual se piensan mejor lo de detener a una ciudadana china a petición de EEUU antes de intentar alguna vía diplomática. Lo jodido es que todo eso lo termina pagando otro.

D

#6 la pena de muerte no es la solución a nada.

danihr

La pena de muerte es una brutalidad anacrónica. Más si cabe por portar x sustancia. Ojo por ojo y el mundo quedará ciego.

D

#26 ¿y quién ha hablado de USA?

D

#124 ok perdona entonces, estoy en el curro y a veces leo las cosas demasiado por encima.
Relaja esos ánimos, no hace falta perder el respeto

JungSpinoza

#8 Y las mafias chinas son la principal fuente de fentanilo en EEUU

D

#23 ajá, estás justificando la pena de muerte para traficantes?

jacktorrance

#28 y el azúcar? Ejecutemos a todos los que trabajan en un supermercado? Por otro lado la pena de muerte ni en delitos de sangre me parece aceptable.

#6 Que malo eres como troll.

D

#39 En China hay regiones que tienen bastante autonomía, no solamente Hong Kong.
Las regiones donde tienen personas mayoritariamente de etnias que no son la Han, suelen ser autonomas.

EmuAGR

#85 El alcohol es una droga. roll

D

#25 Y nunca las prohibiciones consiguieron que la gente dejase el alcohol o las drogas

anarkzor

#84 "La mortaldad y daños causados "
¿A la sociedad o a si mismo? El alcohol lleva matando gente y destrozando entornos familiares siglos y no veo ni cerca su prohibicion. Me gusta pensar que vivimos en una sociedad de individuos maduros y que pueden razonar sus propias decisiones y las consecuencias de estas. Pero igual soy un poco idealista. Desde luego lo que no comprendo es que una planta que crecia en nuestros montes y que se consumia hasta hace 1 siglo de manera legal (cannabis) este prohibida y se puedan vender cigarrillos con benceno en el estanco.

D

#30 ok entonces perfecto!

D

#12 justificas la pena de muerte para traficantes de droga?
Duterte te caería bien

D

#45 pues lo parece

D

#118 me muestro en contra de la pena de muerte sobre todo para delitos no de sangre y tú me lo rebates.
Es sencillo

Esperanza_mm

#69 En algún sitio leí que en holanda disminuyó el consumo de marihuana desde la legalización (por parte de los holandeses) y me lo creo perfectamente por lo que he visto yo.

En ocasiones ilegalizar un producto lo hace mas "tentador".

D

#66 Y también de la muerte de Manolete.

Alucino la cantidad de trolles de Vox que hay en esta web haciéndose pasar por los Ned Flanders de la izquierda para desprestigiarla.

Si no es así, yo con compañeros de viaje como vosotros jamás iré a ningún lado. Antes acabo votando a Vox mismo.

D

#12 Pues condenale con cadena perpetua revisable o a 30 años con posibilidad de reducción de condena. Lo que no debería de existir para crímenes es la pena de muerte.

Y en todo caso de existir, yo únicamente la aplicaría a casos muy muy bestias con unas pruebas más que evidentes e informes de psicólogos que indiquen que no puede reinserarte en sociedad.

blockchain

#57 falsa equivalencia la tuya, estamos hablando de "drogas" y tu centras en Heroína....

Superaudion

#6 En EEUU tienen pena de muerte y les va como el culo.

J

#39 ojalá España fuera tan descentralizada como China

zentropia

#28 falsa equivalencia. No es lo mismo el tabaco que la heroina.

Y me dirás que el alcohol mata más gente. Pero hay que normalizar por consumo para comparar.

BastardWolf

#56 grande ese momento de Torrente

D

#69 Sin embargo, ha aumentado el consumo de drogas "más prohibidas" que esas

Bley

#86 Pues yo no lo veo tan lógico, es un drama tremendo, no se debería normalizar tanta muerte y enfermedad.

BastardWolf

#87 pues muy poco te habran importado esos casos que viste como para que no indagaras en el transfondo de su historia y en entender que les hacia consumir. Solo te quedaste con la capa externa, lo que se ve y a lo que se culpa. Pero eso tiene un origen interno, y si esa persona no hubiera caido en las drogas habria caido en el juego o en una relacion toxica, la gente cuando nos enganchamos a algo no lo hacemos tanto por el objeto/accion/persona a la que nos enganchamos sino por la necesidad de escapar de nosotros

R

#39 En España también los Tribunales Superiores de las comunidades autónomas resuelven en segunda instancia los casos penales. No entiendo que tiene que ver eso con mayor o menor descentralización.

EspañoI

#42 La noticia va sobre un gobierno privando la vida a seres humanos.

Yo no tengo en cuenta el origen de esos seres humanos, y a diferencia de ellos, aún conservo la libertad de expresión, así que menciono el genocidio de ugiures por el Gobierno Chino, porque también los está matando, a diario.

C

#98 "Democracia de partido único autoritario" menuda carambola jajajaja

m

#20: Pero ya sabes, la dictadura es Cuba, el resto... a medias.

D

#54 La prohibición de fumar en lugares cerrados, incluyendo bares ha hecho que disminuya enormemente el consumo de tabaco. La prohibición de beber y conducir (con delito penal) también ha afectado al consumo de alcohol. La regulación de sustancias sí funciona. ¿O te crees que durante la ley seca toda la población se escondía en tugurios ilegales para beber?
Siempre habrá un porcentaje de la población que se arriesgue a consumir pese a ser ilegal, pero ni mucho menos comparable a la cantidad de gente que consumiría si no pones ninguna restricción al consumo.

blockchain

#68 pues eso, no te centres en una solo

blockchain

#85 jajajaja, ha funcionado bien la publicidad en ti

drocab2012

Por el gesto en la cara de la foto me parece que no le ha gustado el veredicto...o le ha sonado a chino...

I

#1 consideras justo que la pena de muerte por tráfico de drogas o espionaje?

Gazpachop

#12 Y toda la gente que extorsionan y matan por el camino también hay que meterla en la cuenta. (Tampoco estoy defendiendo la pena de muerte)

D

#39

sieteymedio

#100 Si conocieras un poquito de la historia de China, verías lo concienciados que están contra el tráfico de drogas.

Cada uno se rasca donde le pica.

Garantías procesales en USA? Si tienes dinero, sí, todas las que quieras. Si no, date por jodido.

D

#17 Mira a ver quien comete "un mal mucho mayor" ¿cuándo les empezamos a castigar? roll

RamonMercader

#37 la realidad es que, si la perpetua o la pena de muerte se logra con pocos delitos, el resto de delitos son " gratis". Si traficar equivale a pena de muerte, huir de el control donde me iban a pillar traficando y llevarme por delante a 5 personas tiene el mismo castigo.

Adson

#23, estoy en contra de la pena de muerte, en general, pero ¿qué tiene que ver que algo sea un crimen en China con que sus ciudadanos cometan el mismo crimen en otros países? ¿Como hay españoles que roban en el extranjero ya no se puede detener a extranjeros que roben en España? ¿O estás insinuando que el estado chino estaba detrás de esas mafias desarticuladas?

rojo_separatista

#39, #52, es que China tiene varios niveles de autonomía, están los municipios autónomos (como Shanghai), las provincias, las regiones autónomas y luego las regiones especiales de Hong Kong y Macau que hasta pueden competir en unos juegos olímpicos con su propia bandera. Por lo general los gobiernos locales y provinciales tienen mucha autonomía en China.

R

#101 Los delitos de narcotráfico solo cuando afectan a varias audiencias en distintos territorios. Como en Estados Unidos cuando el delito de narcotráfico ocurre en varios estados, se convierte en un delito federal y se juzga en tribunales federales. Igual con el terrorismo que suele ser un delito federal.

zentropia

#119 Quieres prohibir las drogas por su uso o por lo letales que sean?

lo que me propones me suena a "en España no muere gente por ametralladoras por tanto las ametralladoras han de permitirse. En cambio , atendiendo a los muertos por cuchillo, hemos de prohibir los cuchillos"

brokenpixel

#61 cualquier meneante blanqueador de china,cada vez que alguien acuse al regimen de algo

d

No se como habrá ido el tema de las ejecuciones en 2021 pero si tenemos en cuenta y nos creemos este informe de 2020 https://www.amnesty.org/es/latest/news/2021/04/death-penalty-in-2020-facts-and-figures/ la verdad es que me parece que se aún se ejecuta mucho en el mundo

shibabcn

#2 pues en este caso no creo, a partir de 1kg ya te enfrentas a 15 años mínimo de condena, de hecho se le repitió el juicio porque esa fue la pena impuesta inicialmente, recordemos que se traficó con 222kg de metanfetamina, a un sudamericano le cayó la misma pena por solo 4kg...

m

#22 En verdad, inicialmente fue condenado a 15 años, apeló a un tribunal superior para reducir la condena, pero entonces sucedió lo de la princesa Meng en Canadá y fue entonces cuando le subieron la condena a muerte.

D

#25 quizá entonces el problema es que el alcohol sea legal, y repito, que un delito no sea violento directamente no quiere decir que no lo sea de forma indirecta.

#28 con prohibir su venta me conformaría, de todas formas si lees mi comentario no le he quitado la razón en ningún momento así que no entiendo el tono.

Mursopolis

#33 El problema de lo último que dices es que ya ha pasado que gente a la que condenaron con pruebas "más que evidentes" resulta después que eran inocentes.

z

#20 Singapur se pone como ejemplo de modernidad, libre comercio y prosperidad y se pone de ejemplo de muchas cosas Y CASUALMENTE también tiene pena de muerte por tráfico de drogas, pero a la hora de criticar este tipo de cosas qué mejor que poner como ejemplo a los pérfidos y malvados comunistas que tienen las mismas costumbres.

Fuente Embajada de Singapur: https://esing.cancilleria.gob.ar/es/advertencias-para-los-turistas-en-singapur

"El tráfico, la tenencia y el consumo de drogas se castigan con la pena de muerte. La pena de muerte es aplicable también a la persona que trafique con droga aunque el destino final de ésta no sea Singapur."

Y lo neoliberales o viejoliberales de toda la vida ponen a Singapur como ejemplo, por ejemplo el ínclito Albert Rivera, futuro líder y ministro del PP:

“También queremos poner en marcha un sistema parecido al de países como Australia, Canadá, Nueva Zelanda o Singapur, que da puntos por educación [a los inmigrantes]”

Fuente: https://elpais.com/politica/2015/04/04/actualidad/1428176915_284240.html

G

#185 Pues yo nací en Europa y me contaron la historia de las Guerras del Opio. Siento decirte que esas afirmaciones tuyas del 80% son de cuñado. En 1830 que fue el peor año se estiman en China 5 millones de adictos sobre una población de 430 millones.

https://smartdrugpolicy.org/es/la-adiccion-al-opio-en-la-china-durante-el-siglo-xix/
https://www.viajechinaexperto.com/consejos-viaje-china/chinos/poblacion-china.html#:~:text=Durante%20el%20imperio%20Ming%20(1368,y%20430%20millones%20en%201830.

Pero una cosa no quita la otra, también USA sufrió (y sufre) la llamada crisis de los opioides y no por ello pusieron la pena de muerte al tráfico de drogas, se llama proporcionalidad. Y condenar a una persona a muerte en un juicio de un día de duración sólo se explica como revancha política en vez de justicia.

zentropia

#64 no todas las drogas son iguales y no todas tienen la misma legislación. O vamos a aplicar las mismas leyes a todas las drogas, desde el te al crack?

epa2

#51 Lo que hay que leer, Las drogas aparte de ser una válvula de escape destruyen al individuo y a su entorno, por no hablar de la sociedad, literalmente he visto casos en los que los baja al mismo infierno

D

#91 No, no hay cientos de países. Y Estados Unidos no es un ejemplo sino la excepción.

sieteymedio

#20 La sede de nuestro imperio tambien tiene pena de cárcel, aunque en los paises súbditos como el nuestro no.

ehizabai

#63 Salvo si son terrorismo, narcotráfico (el caso chino), o peleas de bar en Altsasu. Entonces tenemos el TOP, aka Audiencia Nacional.

#67 De pena de muerte a un día de calabozo, hay una plétora de posibilidades.

e

#20 La modernidad es que aparezcan ahorcados como hace USA o envenenados como en Rusia.

Es lo que China llama la doble moral blanca.

D

#32 ¡Pero que de eso sí que tomo!

neiviMuubs

#20 las tres principales potencias del planeta tienen pena de muerte, me parece mal rasero

D

#24 Estoy mostrando el, haz lo que yo diga, no lo que yo haga, de una dictadura sin derechos humanos.

D

#47 Y al ver esta gráfica, hay huido del pais, ya que escribia sus comentarios desde la barra del bar lol

anv

#47 Ojo con las estadísticas. Hay que poner atención al interpretarlas.
Ejemplo:
En León el 57% de los hospitalizados por covid están vacunados. ¿Significa que la vacuna no sirve? ¡no! ¡Significa que hay mucha gente vacunada! Cuando el 100% de la población esté vacunada, el 100% de los hospitalizados tendrá la vacuna.

Lo mismo con las estadísticas esas:

Te puedo garantizar que muchísima más gente muere por tropezar en una escalera que envenenado con arsénico. ¿Significa eso que las escaleras son peores que el arsénico? ¡No! significa que la son más usuales.

Lo mismo con el alcohol y otras drogas.
El que la heroína esté tan cerca del alcohol a mi me dice que debe ser terrible su efecto.

D

#76 seguramente si le cortas los brazos y las piernas tampoco.
Yo solo habilitaria la pena de muerte para aquellos que la defendeis (en caso de que cometais algun delito claro)
Ya veriais que rapido os volveis humanistas.

El objetivo del sistema penitenciario en cualquier sociedad moderna es el de reinsertar.
El artículo 15 de la Constitución española proclama que todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral y dispone la abolición de la pena de muerte salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempo de guerra.

l

#c-26" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3540494/order/26">#26 Y Japon aunque menos aplicada que USA.

# 80% de chinos adictos a opio? un pelo exagerado. ...

D

#49 Estoy de acuerdo, pero en esa toma de decisiones deberían entrar también los daños a terceros en innumerables formas: desde los delitos cometidos para obtener drogas o bajo los efectos de las mismas, los accidentes provocados bajo los efectos de las drogas hasta los gastos sociosanitarios derivados de la a tencion de enfermedades físicas y mentales directa o indirectamente provocadas por el consumo de drogas, por no hablar de los daños de todo tipo provocados a familiares y amigos o el absentismo laboral.
En definitiva, prohibir no, peeero... ¿O tal vez sí? Es todo un debate y hay muchas razones para hacerlo. La venta debe estar prohibida y muy perseguida, el consumo despenalizado, es la solución más razonable.

M

#33 Sin ánimo de bronca, pero ¿no consideras que una persona incapaz de reintegrarse en la sociedad, informe médico-forense mediante, no entraría en el cupo de "enfermo mental"? ¿Aplicamos esto a los clínicamente psicópatas? ¿Nos quitamos de enmedio a todos los enfermos mentales que puedan suponer un peligro en la sociedad?

Cierto que no soy de la opinión de darles una palmadita en la espalda y ya (ni mucho menos), pero igual tener más centros psiquiátricos penales podría ayudar en esto. Si en un proceso penal se demuestra que una persona es mentalemente peligrosa, se deriva a sanidad y se interna en un centro preparado hasta que se "cure" (revisiones periódicas mediante). Igual habría que ampliar el concepto de incapacidad civil a ciertos comportamientos penales (asesinos múltiples, violadores, ...).

D

#83 A esto es a lo que me refería...

D

#90 Cierto, pero estamos hablando de las drogas, ¿no?

Adson

#125, supongo que tienes una gran demostración preparada.

perrico

#3 China tiene un pasado terrible debido a las drogas.
Las guerras del opio entre Inglaterra y China fueron una desgracia y una humillación.
Estoy en contra de la pena de muerte, pero para China el tráfico de drogas es un trauma histórico.

D

Si hicieran lo mismo aquí se acabaría con las drogas en 0, O al menos con los traficantes

thoro

Porque nadie ha dicho que ha maltratado un gatito, si no saldrían los odiadores de menéame diciendo que además de matarlo podrían torearlo o inscribirlo en Vox para airear su ego.

D

#30 Pero al menos no viven bajo el yugo de las multinacionales, que algunos por aquí dicen que es aún peor. roll

D

#27 Decís eso y seguro que vivís en un país lleno de drogas y delitos por la laxitud de las penas.

Pues mira, cuando tienes razón, tienes razón.

zentropia

#70 eres tu de quien ha hablado de ejecutar estanqueros como si el tabaco fuera lo mismo que las metanfetaminas.

rojo_separatista

Lo he dicho siempre, ojalá la pena de muerte desaparezca de todos los países de la tierra. De todas formas, dudo mucho que lo terminen ejecutando.

zentropia

#81 Mis huevos morenos? Yo no tengo nada que ver, ha sido el parlamento kiss .

Idealmente debería basarse en criterios médicos.
La mortaldad y daños causados de un fumador empedernido y la de un adicto a la metanfetamina no son la misma.

zentropia

#95 Ya te he dicho que

"Y me dirás que el alcohol mata más gente. Pero hay que normalizar por consumo para comparar."

En cuanto a porque el cannabis está prohibido es porque lo tomaban los pobres campesinos mejicanos en Texas y los legisladores blancos decidieron prohibirlo como forma de criminalización. Pero ese es otro debate.

En cuanto a que vivimos en una sociedad de individios maduros (posición de Escohotado) pues no, yo no lo creo. Muchos amigos fuman maria, quieren reducir su consumo desde hace decadas y no pueden. Y hablamos de maria, no de cosas más bestias.

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