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#26:
El de los carteristas es otro problema que se resolvería si en las condenas se aplicaran agravantes acumulativos por reincidencia. Esto consiste en que a cada condena, por pequeña que sea, se le añade un 25% de todas las condenas anteriores, por que pequeñas que sean. Incluyendo a su vez los recargos acumulados y haciendo que las penas por el mismo delito vayan creciendo de manera exponencial. Así, una persona que sea condenada por robar una cartera, la primera vez no pisará la cárcel (como sucede ahora), ni la segunda ni la tercera... Pero si sigue delinquiendo, irá acumulando un recargo de condenas que hará que un día, por robar una cartera, le caigan años de cárcel y los tenga que cumplir. Veréis cómo deja de delinquir.
#11:
Para esto pagamos impuestos, para tener que auto organizarnos y hacer las funciones que deberían hacer políticos y jueces, jugándonos el físico.
Vaya vergüenza de país tercermundista.
Vaya vergüenza de país tercermundista.
#19:
Me viene al pelo para contar lo que me pasó el domingo pasado. Iba con mi bici por el Raval a las 7 de la tarde, a pleno día y con la calle petada de gente. Entonces escucho detrás mía una guiri gritando y veo a un chico (con pinta de llamarse Hassam), escapando a toda velocidad. Cuando llega a mi altura le lanzó la bici como si fuera un ariete para cortarle el paso. Para poneros en situación, mi bici es una cacharro de hierro de los 90, nada de aluminio o fibra. El desgraciado no se esperaba algo así cortándole el paso, y la hostia que se pegó fue épica, rodó por el suelo y todo. Hasta se me doblo el manillar. Se levanto siguió corriendo y creo que escapó. Y la peña comiendo palomitas, nadie movió un dedo, y mira qur habia gente que podía haberle cerrado el paso...
#12:
#1 El problema es cuando la ciudadanía se ha de movilizar ante estas cosas y ha de cubrir un hueco que el estado no cubre, por el motivo que sea. Casos como este, o como personas viven de la caridad de otros ciudadanos me hace pensar que desde el estado no se hace todo lo que se podría/debería.
#58:
#19 mucho cuidado al ir de valientes. Yo una vez sujeté a un carterista en Sol en Madrid , después de ver como robaba una cartera. Y si no es por otro colega mío casi me navajea el compinche del carterista por detrás. Que no van solos. Tuvimos que salir por patas y eso Sol estaba lleno de gente
#38:
#26 eso ocurre en países tan "fascistas" como Alemania... recuerdo perfectamente en un reportaje sobre inmigración que un marroquí depotricaba contra los germanos por "rasssisssstas" porque le habían cancelado el pasaporte y no podía entrar más allí por acumular más de 100 detenciones por robo (vamos, que lo tenían fichado por ladrón....). Y encima se quejaba macho, de verdad que lo flipo....
#95:
#11 No es cuestión de impuestos, es cuestion de leyes, no puede ser que alguien que se dedica profesionalmente a robar carteras en el metro este entrando y saliendo a diario de comisaria sin que le pase absolutamente nada, la policia sabe perfectamente quienes son, saben perfectamente como se llaman y cuando y donde actuan, creo que para la propia policia es una autentica perdida de tiempo estar deteniendo y soltando 4 o 5 veces al dia a cada sujeto de estos.
#84:
#73 Pues yo no veo un problema, sino varios.
- Hay gente que debería estar haciendo las labores que esa mujer esta haciendo y no lo hacen.
- La legislación actual es muy permisiva con ese tipo de delitos.
- Justicia por mano propia nunca termina bien.
- Si esa mujer que con toda su buena voluntad hace lo que hace, luego aparece con un navajazo. Qué hacemos???
- Y por último, las cosas no suelen recomponerse o solucionarse en la sociedad con lobos solitarios, sino con la participación de toda o gran parte de la sociedad. En el video a esa mujer se la veía sola, muy sola. La gente de los andenes y los vagones no se involucraba.
Por otra parte me parece loable lo que se está haciendo. Solo espero que no termine mal.
- Hay gente que debería estar haciendo las labores que esa mujer esta haciendo y no lo hacen.
- La legislación actual es muy permisiva con ese tipo de delitos.
- Justicia por mano propia nunca termina bien.
- Si esa mujer que con toda su buena voluntad hace lo que hace, luego aparece con un navajazo. Qué hacemos???
- Y por último, las cosas no suelen recomponerse o solucionarse en la sociedad con lobos solitarios, sino con la participación de toda o gran parte de la sociedad. En el video a esa mujer se la veía sola, muy sola. La gente de los andenes y los vagones no se involucraba.
Por otra parte me parece loable lo que se está haciendo. Solo espero que no termine mal.
#87:
#73 tú tal vez no lo veas, pero créeme que un juez si lo verá.
Si tu estás tranquilamente parado, viene una mujer y empieza a gritarte, a decirte que te vayas del metro, a grabarte con el móvil sin tu consentimiento..., y tú por una de esas cosas de tu carácter, levantas la mano y le pegas cuatro gritos, y la tía se asusta... Te suelta un chorro de spray que te deja jodido.
Que sí, que será un carterista y todo lo que tú quieras, pero el juez lo va a tener bastante claro.
Si tu estás tranquilamente parado, viene una mujer y empieza a gritarte, a decirte que te vayas del metro, a grabarte con el móvil sin tu consentimiento..., y tú por una de esas cosas de tu carácter, levantas la mano y le pegas cuatro gritos, y la tía se asusta... Te suelta un chorro de spray que te deja jodido.
Que sí, que será un carterista y todo lo que tú quieras, pero el juez lo va a tener bastante claro.
#59:
#48 el problema está en que esto no puede ser el salvaje oeste, que es lo que quieren partidos como Vox, aquí nadie debe tomarse la ley por su cuenta ni echar a nadie del metro. Lo que se tiene que hacer es exigir a tmb que garantice la seguridad de sus pasajeros, tanto en robatorios como agresiones.
Comentarios
Para esto pagamos impuestos, para tener que auto organizarnos y hacer las funciones que deberían hacer políticos y jueces, jugándonos el físico.
Vaya vergüenza de país tercermundista.
El de los carteristas es otro problema que se resolvería si en las condenas se aplicaran agravantes acumulativos por reincidencia. Esto consiste en que a cada condena, por pequeña que sea, se le añade un 25% de todas las condenas anteriores, por que pequeñas que sean. Incluyendo a su vez los recargos acumulados y haciendo que las penas por el mismo delito vayan creciendo de manera exponencial. Así, una persona que sea condenada por robar una cartera, la primera vez no pisará la cárcel (como sucede ahora), ni la segunda ni la tercera... Pero si sigue delinquiendo, irá acumulando un recargo de condenas que hará que un día, por robar una cartera, le caigan años de cárcel y los tenga que cumplir. Veréis cómo deja de delinquir.
#3 está ocupada multando a los comerciantes que ponen flores en la fachada de sus floristerías...
Me viene al pelo para contar lo que me pasó el domingo pasado. Iba con mi bici por el Raval a las 7 de la tarde, a pleno día y con la calle petada de gente. Entonces escucho detrás mía una guiri gritando y veo a un chico (con pinta de llamarse Hassam), escapando a toda velocidad. Cuando llega a mi altura le lanzó la bici como si fuera un ariete para cortarle el paso. Para poneros en situación, mi bici es una cacharro de hierro de los 90, nada de aluminio o fibra. El desgraciado no se esperaba algo así cortándole el paso, y la hostia que se pegó fue épica, rodó por el suelo y todo. Hasta se me doblo el manillar. Se levanto siguió corriendo y creo que escapó. Y la peña comiendo palomitas, nadie movió un dedo, y mira qur habia gente que podía haberle cerrado el paso...
#1 El problema es cuando la ciudadanía se ha de movilizar ante estas cosas y ha de cubrir un hueco que el estado no cubre, por el motivo que sea. Casos como este, o como personas viven de la caridad de otros ciudadanos me hace pensar que desde el estado no se hace todo lo que se podría/debería.
#1 mientras que el sindicato de carteristas no les denuncie...
#4 ¡No intoxiques, está reunida con el sindicato de manteros!
#19 mucho cuidado al ir de valientes. Yo una vez sujeté a un carterista en Sol en Madrid , después de ver como robaba una cartera. Y si no es por otro colega mío casi me navajea el compinche del carterista por detrás. Que no van solos. Tuvimos que salir por patas y eso Sol estaba lleno de gente
#26 eso ocurre en países tan "fascistas" como Alemania... recuerdo perfectamente en un reportaje sobre inmigración que un marroquí depotricaba contra los germanos por "rasssisssstas" porque le habían cancelado el pasaporte y no podía entrar más allí por acumular más de 100 detenciones por robo (vamos, que lo tenían fichado por ladrón....). Y encima se quejaba macho, de verdad que lo flipo....
#26 No es mala idea, pero leo el titular "Veinte años de cárcel por robar 20 euros" y los comentarios indignados en menéame.
#2 Espera que se entere Colau.
No todos los héroes llevan capa.
#19 pues da gracias a que no se hizo daño, que igual te denunciaba por daños, perjuicios y ataque rasssisssta y te costaba a ti multa y cárcel
#25 Donde Dios no puso, no puede haber.
#11 No es cuestión de impuestos, es cuestion de leyes, no puede ser que alguien que se dedica profesionalmente a robar carteras en el metro este entrando y saliendo a diario de comisaria sin que le pase absolutamente nada, la policia sabe perfectamente quienes son, saben perfectamente como se llaman y cuando y donde actuan, creo que para la propia policia es una autentica perdida de tiempo estar deteniendo y soltando 4 o 5 veces al dia a cada sujeto de estos.
#17 Están quitandole los porros a los chavales en el parque dejales hombre... y no se legisla porque a nadie le interesa que le tachen de racista o xenófobo y es lo que pasaría, desde ciertos colectivos propensos a la delincuencia se esgrimiría el argumento del racismo.
Que hayan tenido que llegar a estar situacion... tela.
#12 La cosa es que al final no se acabe tomando alguien la justicia por su mano...
#38 Este tipo de inmigrantes vienen con la plantilla bien aprendida. Saben que somos tan gilipollas y estamos tan acomplejados, que llamándonos racistas como papagayos agachamos la cabeza y asentimos. Es lo primero que aprenden. Tú cuando llegues a Europa llama rassista a todo el mundo cada vez que te contraríen. Funciona.
#48 el problema está en que esto no puede ser el salvaje oeste, que es lo que quieren partidos como Vox, aquí nadie debe tomarse la ley por su cuenta ni echar a nadie del metro. Lo que se tiene que hacer es exigir a tmb que garantice la seguridad de sus pasajeros, tanto en robatorios como agresiones.
#46 Si los que deberían hacerlo no lo hacen o no lo hacen bien no veo donde está el problema.
#8 Mientras la ley no cambie seguirá así, los detienen y al cabo de nada vuelven a la calle, y así sucesivamente
#73 Pues yo no veo un problema, sino varios.
- Hay gente que debería estar haciendo las labores que esa mujer esta haciendo y no lo hacen.
- La legislación actual es muy permisiva con ese tipo de delitos.
- Justicia por mano propia nunca termina bien.
- Si esa mujer que con toda su buena voluntad hace lo que hace, luego aparece con un navajazo. Qué hacemos???
- Y por último, las cosas no suelen recomponerse o solucionarse en la sociedad con lobos solitarios, sino con la participación de toda o gran parte de la sociedad. En el video a esa mujer se la veía sola, muy sola. La gente de los andenes y los vagones no se involucraba.
Por otra parte me parece loable lo que se está haciendo. Solo espero que no termine mal.
#34 Esos comentarios se responderían fácilmente añadiendo: "por robar 20 euros ...después de haber sido condenado por lo mismo 100 veces".
#83 A mi en general también pero en este caso se entiende porque va dirigido a turistas.
Barcelona ya es Mexico con los grupos de autodefensa civiles.
#23 monguer
#56 Es municipal, luego en principio depende del Ayto.
#12 Espera que no se enteren en el ayuntamiento y empiecen a multar a los cazacarteristas y a dar ayudas a los ladrones.
Carteristas de Etnia gitana VS chica aparentemente colombiana (o de otro país de América)
No hay racismo
La colombiana gana y la justicia también
Apostaría a que entre estos valientes ninguno vota a Colau ni a partidos indepes.
#27 Todos somos de la misma raza, no entiendo tu comentario. AH! que era sarcástico, para hacerme quedar como un racista... jaja qué ingenioso
#5 Esa es relacionada, en ese enlace a un twit hay un escueto vídeo de 20 segundos en el que no se explica nada.
Deberían procesarlos a ellos por grabar en vertical
¿Por qué la policía no hace su trabajo? Si es por la ley, ¿por qué no se legisla para que puedan limpiar el metro?
Si somos los ciudadanos los que tenemos que hacer el trabajo de la policía entonces se rompe el "contrato" por el que renunciamos al uso de la violencia para dejarla en manos de las fuerzas de seguridad.
#73 tú tal vez no lo veas, pero créeme que un juez si lo verá.
Si tu estás tranquilamente parado, viene una mujer y empieza a gritarte, a decirte que te vayas del metro, a grabarte con el móvil sin tu consentimiento..., y tú por una de esas cosas de tu carácter, levantas la mano y le pegas cuatro gritos, y la tía se asusta... Te suelta un chorro de spray que te deja jodido.
Que sí, que será un carterista y todo lo que tú quieras, pero el juez lo va a tener bastante claro.
carnet con puntos de hurtos, cuando llegues a 12 puntos, X años de carcel.
Yo, desconfiado, siempre pienso que cuando alguien llama la atención en el metro es porque hay otro cómplice que aprovechará el despiste para mangar algo. Ya me pasó una vez y desde entonces voy con las manos en los bolsillos.
#29 yo iba cargando una guitarra en la espalda, tampoco estaba como para echarme a correr detrás de el. Y el tío iria a tope de adrenalina, se levanto muy rápido, pero estoy seguro que se habrá pasado un par de días acordándose de mi familia.
#72 Amenaza con defenderse, si el otro no ataca primero no hace uso del spray. Sigo sin ver el problema.
#17 #45 La policía no puede ni inventarse la ley ni saltársela.
Ni pueden acosar a personas en el metro, ni pueden detenerlas sin pruebas ni pueden evitar que estén de nuevo en la calle.
Y aunque sepas que es un carterista, hasta que no se comete el delito **con testigos** no se puede denunciar ni detener.
Una vez más, el probleman no es la policía sino la ley
#59 Hasta donde entiendo yo, no se toman la ley por su cuenta: detectan carteristas y los denuncian. Que tienes razon en el resto, pero no deja de ser algo que (de hecho) deberiamos hacer todos.
#19 A la mayoría de la gente se la suda los demás.
#18 yo tengo claro a quien prefiero tener en mi vagón.
#58 joder que mal rollo. En mi caso no me la juego, tampoco pido que nadie le plante cara, pero una zancadilla trapera o un empujón al menos.
#106 No se puede medir un robo solo por la cuantía de lo robado. Robar 20€ cien veces es mucho más grave que robar 2000€ una vez. Cada vez que robas la cartera a alguien, además de quitarle el dinero le causas un daño emocional y también un trastorno por tener que reemplazar la documentación y anular las tarjetas.
Por otro lado, nadie necesita robar para vivir. Hay gente que está viviendo en la calle en cartones, que no tiene nada, pero que es honrada y no roba. Robar es una decisión y puedo ser tolerante con quien toma ese atajo ocasionalmente. Pero quien hace del robo su forma de vida, sobra en la sociedad. O deja de robar o se la encierra una temporada larga.
Por último, quiero aclarar que lo de la cartera solo era un ejemplo. Se debería aplicar el mismo sistema para castigar a los que cometan infracciones graves de tráfico, o a los corruptos o a cualquier otro tipo de delincuente que reincida sistemáticamente.
Cuando los ciudadanos tienen que organizarse para suplir los servicios del Estado es que la cosa no va nada bien.
#43 ¿TMB es competencia del estado, de la generalitat o del ayuntamiento? Pregunto porque no lo sé.
#19 Bien hecho, ojalá más gente fuese como tú.
PD: si llegas a hacerle daño sabes que aún te denuncian...
#19 Pues hiciste muy mal. Concretamente en poner "detrás mía" y no "detrás de mí" que es lo correcto.
Por todo lo demás, gracias y enhorabuena
Manda cojones que tengan que hacer esto ciudadanos y no la policía.
Espero que no vayan solos, porque esta gente no sé hasta qué punto pueden rebotarse y pasar a ser peligrosas por mucho silvato y espray que lleves.
#19 Si se hubiera hecho daño hubieras tenido un problema cojonudo.
#20 Si te parece para hacer un video de una persona andando lo haces en horizontal para que se vea bien el entorno.
#116 "Los sprays de pimienta son ilegales en España."
No, no lo son.
https://www.armas.es/armas-y-accesorios/accesorios/32097-los-sprays-de-defensa-si-son-legales
"Esta mujer señala a carteristas, o más bien a los que ella cree que son carteristas, igual algún día se confunde... O es infalible"
No es infalible claro que no. Tampoco lo son los jueces, ni la policía. Y esta chica no emplea la violencia, simplemente avisa al resto de usuarios, así que no, tampoco veo el problema.
#19 No sería tan épica la hostia si no te dio tiempo ni a sujetarle mientras estaba en el suelo.
El otro día en la L1 salía yo de un vagón y veo como se acerca el conductor al siguiente vagón, se asoma a la puerta y grita, señalando a un grupo de chicas: "Señores! Tengan cuidado con estos que son todos carteristas!", luego volvió a su cabina y siguió conduciendo.
Gente valiente, de la que merece la pena.
#30 Hombre, racista no diria, pero si un poco... objetivo (lo he dicho suave para que no te ofendas). Si eres independentista o votas a colau estas a favor de los carteristas?
#1 ni Spiderman, ni Ironman, ni Hulk, ni la viuda negra ni el halcón , etc...
#61 Eso le quita la gracia al titular sensacionalista, de esos que tanto gustan por aquí.
Por otro lado, se nota que eres de letras, porque con ese sistema exponencial se llega a la cadena perpetua con pocas carteras.
#62 Tu ibas con una guitarra que no es para echarse a correr, otro iría con su café de Starbucks de 35 euros, otro con su Iphone de 980 euros y otro con dos bebés.... y la casa sin barrer.
De nada sirve detener a un tipejo de éstos si al final eres tu quien se juega el tipo, la ley está a su favor, tu quedarás como racista/delincuente/agresor y él saldrá libre con tu indemnización por daños.
Yo a esta mujer la contrataba y le pagaba un sueldo.
#24 El autentico español, de raza pura, es el que nos salvara!
Hay que vigilar también a los señores muy bien trajeados, es un modelo de carterista del que se sospecha menos y existe.
#116 No son ilegales, de hecho los puedes comprar tranquilamente, pero si no eres de de las Fueras y Cuerpos de Seguriad del Estado solo puedes usar unos en concreto con una carga más baja
#87 Es que como se reboten a la tía le caen unos añitos de carcel por delitos de calumias, injurias y amenazas. Si llega a usar el spray seria una agresión así que mucho ojo con ir de cowboy por la vida
#60 Que me busque. Si pasa algo soy yo el primero en quitarme de en medio.
#74 ¿Qué más pruebas que tener un registro de carteristas -que ya tienen, porque se conocen de sobra- y que controlen el metro adecuadamente?
Por no hablar que a esta gente lo que se les debería es prohibir entrar en el metro por reincidentes.
No me extrañaria que Colau defendiera el derecho al trabajo de los carteristas, regulara su actividad, alguna subvención illa por ser colectivo vulnerable, acuse de racistas a todo quisque que no esté de acuerdo e inste a los usuarios a la pacífica convivencia con los carteristas. Que exagero? Qué hizo con los manteros sino?
#48 En el video se ve como amenaza con lo que parece un spray de pimienta.
Si por un casual lo usa con alguno que ser encare? Ya tenemos la polémica. El tío o la tía serán castristas, ladrones o lo quieras, pero nadie puede erigirse en justiciero.
Hacemos grupos de caza de violadores también?
#96 Esa sería la condena por la decimosexta cartera. Si sumas a esa todas las condenas anteriores te saldrían 17360 días. 47,5 años.
Vamos, la cadena perpetua que comenta #75.
Otras las maravillas de la multiculturalidad esa, la tierra es del viento y tal.
#78 Madre mía, ¿y eres de ciencias? Desde luego de alguna ciencia que no trate con números.
#100 Ese es el problema de solucionarlo todo a base de sumar años de cárcel.
#123 Si supieses algo de la vida sabrías que si se te meten okupas de las mafias la primera recomendación es que si llevan más de dos dias okupando antes que llamar a la policia les des 1000 o 2000 euros para que se vayan a otro piso.
Y a las empresas que se dedican a gestionar las desocupaciones el ayuntamiento de Barcelona las denuncia, no así a las mafias.
https://www.metropoliabierta.com/el-pulso-de-la-ciudad/sucesos/desokupa-colau-apoyar-asociacion-delictiva_16747_102.html
Solo es cuestión de tiempo que los carteristas la lien contra estos y los otros reaccionen. Los políticos como siempre actuarán contra los que puedan multar, que no serán las mafias.
#1 Lo terrible es que la seguridad de tmb recaiga en unos que se dedican a patrullar el metro como si fueran la ley.
#75 No soy de letras. Calculando a bulto, si la condena por una cartera son 100 días, hacen falta 16 carteras para llegar a los 10 años. Creo que 16 carteras robadas no son "pocas". Sería el caso de una persona multi-reincidente que ha hecho del robo su forma de vida. Seguro que antes de arriesgarse a una condena de 10 años, se lo piensa mucho.
#93 Si parto de la cifra de 100 días, y le aplico un recargo acumulado del 25%, en 16 pasos llego a 3552 días, que son aproximadamente 10 años.
#41 Subjetivo querrás decir.
No digo que estén a favor de los carteristas, simplemente les importan tres pares de cojones. De ahí mi comentario irónico, burlándome por un lado del buenismo de los Comuns que ven en los manteros, okupas y similares a gente que se gana la vida como puede y que hay que apoyar, y por otro lado a los indepes, que ya pueden ver arder Roma que lo único importante en este mundo es su republiqueta imaginaria.
Es un sesgo subjetivo, sí. Igual que el que tienen algunos cuando ven a estos cazacarteristas y piensan que son unos fachas. Ya hay que ser cabronazo para pensar algo así, ¿verdad?
#47 Pero han frenado a VOX
#11 incluso peor,para que luego se hagan las cosas mal,la gente se queje,y entonces lo quiten.
Es mejor 1 sistema con carencias que ninguno.
#4 No mientas, las multas eran por ocupar las aceras, que son un espacio publico
#15 "ni Spiderman, ni
"
Ironman, ni Hulk, ni la viuda negra ni el halcón , etc...Fixed
#9 Se ve suficiente en la otra, esta chica gritando pickpocket medio minuto no aporta mucho.
Suele pasar que la primera noticia no sea tan completa, pero no deja de ser duplicada.
#23
#52 Las personas trajeadas no ban robando carteras. Para la mierda de dinero que se lleva hoy en dia en la cartera no da ni para pagar el sastre que te entalle el traje. Por favor antes de decir chascarrillos del siglo pasado usa un poco la cabeza.
#19 ¿Tienes hijos? ¿Y si Hassan está solo un poco más loco de lo que creías, saca un cuchillo y te manda al otro barrio?
Por una cartera de alguien.
Una cosa es ayudar a alguien que está en apuros y otra jugársela por dinero o una cámara.
#23 No se si existe, pero que hacen convenciones en el metro, congresos de diversa índole y grupos de turistas japoneses, es algo conocido.
#24 Apostaría que esos valientes son un poco imbéciles, porque tomarte la justicia por tu mano solo te va a generar problemas. En el metro están todos como locos, porque aunque sepan quienes son, lo máximo que pueden hacer es comentar por megafonía que hay carteristas (cuando ponen el mensaje "tengan cuidado con sus carteras"), porque si no hay delito, no se puede hacer nada, y para demostrarlo, tienes que pillarles con la cartera en la mano, algo muy difícil con el sistema de actuación que tienen, y no puedes estar vigilando a todos los "presuntos" durante todo el día.
#61 Creo que meter a la cárcel por robar 2000€ en 100 veces no es la solución. Mejor les metemos la perpetua para que vuelvan a necesitar robar para vivir.
#89 Eso, señalemos al dedo, que seguro nuestros problemas se resuelven, ...
#85 lo he visto personalmente.
#86 deja de insultar
#133 Creo que todavía no has entendido lo que he dicho. He visto en el bus de Bcn hombres trajeados robando carteras. No he dicho ni que todos los que llevan traje sean ladrones, ni que todos en el bus roben carteras.
Sinceramente no entiendo porque te preocupa tanto mi aviso.
#14 o peor, la injusticia
#18 Que triste y solitaria debe ser su vida para dedicar su tiempo libre a patrullar por el metro.
Hay un par ahí que son viejas conocidas. Llevan tiempo trabajando en el metro y ahí siguen.
#24 yo apostaría a que entre los chorizos tampoco, los chorizos se votan entre ellos.
#33
#33 Ejem Rescue... Ejem