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#12:
#10 Las comunidades autonomas son las responsables en lo tocante a disponer de unidades para sus hospitales, centros de salud,
El gobierno central en lo relativo a que el ejercito (Si el ejercito) debe disponer en sus almacenes de apoyo logistico de los medios para solventar casos como estos. Y no hablo solo de disponer de existencias de mascarillas adecuadas, sino incluso de material para su fabricacion de forma rapida.
Gran parte de esos almacenes de apoyo logistico al menos en la zona que conoci (Mallorca) se eliminaron hace ya mas de 30 años. Yo mismo ayude o colabore en desmantelar algunos...
Si hubieran estado operativos y con las existencias debidas, gran parte de lo ocurrido no habria pasado. (Al menos con esto de las mascarillas, guantes, etc)
editado:
El gobierno central en lo relativo a que el ejercito (Si el ejercito) debe disponer en sus almacenes de apoyo logistico de los medios para solventar casos como estos. Y no hablo solo de disponer de existencias de mascarillas adecuadas, sino incluso de material para su fabricacion de forma rapida.
Gran parte de esos almacenes de apoyo logistico al menos en la zona que conoci (Mallorca) se eliminaron hace ya mas de 30 años. Yo mismo ayude o colabore en desmantelar algunos...
Si hubieran estado operativos y con las existencias debidas, gran parte de lo ocurrido no habria pasado. (Al menos con esto de las mascarillas, guantes, etc)
#8:
#2 y #5 Exacto. Las comunidades autónomas, que eran las competentes en este asunto, no tenían equipos en stock. Por poner un ejemplo: Castilla y León disponía de 296 EPIs en el inicio de la pandemia el día 14
Y así con el resto de comunidades.
Acabo de oir al vicesecretario de comunicación del PP, periodista él, Pablo Montesinos, en la TV, decir que el gobierno central era el culpable del contagio de los sanitarios. Escurriendo bultos que aquí paz y después gloria. Que cada palo aguante su vela y que dios nos pille "confesaos".
Y así con el resto de comunidades.
Acabo de oir al vicesecretario de comunicación del PP, periodista él, Pablo Montesinos, en la TV, decir que el gobierno central era el culpable del contagio de los sanitarios. Escurriendo bultos que aquí paz y después gloria. Que cada palo aguante su vela y que dios nos pille "confesaos".
#18:
#9 La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma
#45:
#3 Todo el mundo viene a hablar de su libro. Pero sí. Ha sido una mezcla de #1 y #2.
Si tienes menos sanitarios, el volumen de trabajo por sanitario se incrementa y la probabilidad de trabajar de forma poco cuidadosa aumenta exponencialmente. Cuanto más corres y menos descansas menos te autoproteges y por supuesto la falta de EPIs, lo cual es más que evidente.
Pero ya te digo yo, por mi trabajo, que como tengas que hacer muchas cosas y las tengas que hacer urgentemente se es más descuidado con la autoprotección.
Si tienes menos sanitarios, el volumen de trabajo por sanitario se incrementa y la probabilidad de trabajar de forma poco cuidadosa aumenta exponencialmente. Cuanto más corres y menos descansas menos te autoproteges y por supuesto la falta de EPIs, lo cual es más que evidente.
Pero ya te digo yo, por mi trabajo, que como tengas que hacer muchas cosas y las tengas que hacer urgentemente se es más descuidado con la autoprotección.
#124:
#50 España ignoró varios avisos por motivos obvios (electoralistas) desde no ensombrecer el 8M por ser el feminismo la política estrella del gobierno, hasta el punto que ya en Enero se prohibió a la policia usar guanbtes y mascarillas con los vuelos procedentes de China por considerarlo discriminatorio, pese a las recomendaciones de protección del jefe de prevención y riesgos laborales de la policia que fue cesado poco después.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-laborales-policia-encargado-protocolo-interno-coronavirus-20200314102440.html
https://www.20minutos.es/noticia/4179635/0/sanidad-manifestaciones-8m-coronavirus-espana-muertos-contagios/
https://www.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-laborales-policia-encargado-protocolo-interno-coronavirus-20200314102440.html
https://www.20minutos.es/noticia/4179635/0/sanidad-manifestaciones-8m-coronavirus-espana-muertos-contagios/
#17:
#10 https://www.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e84fb84fc6c8384018b467f.html
Teníamos de sobra.
#8
La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma
Teníamos de sobra.
#8La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma
#37:
#1 Es decir, por los recortes en sanidad no habían mascarillas, ni EPIs, ni los demás mecanismos de protección. Por los recortes en sanidad se esperó demasiado tiempo y se actuó inadecuadamente (por lo menos y especialmente en el principio).
Lo dudo. Se necesitaba una enorme cantidad de mascarillas, etc, más allá de la normal y eso no dependía del pasado remoto ni de la historia reciente, dependía de la logística , la capacidad gerencial, la inteligencia, la capacidad para resolver problemas, etc, en el momento.
Por otro lado, el problema (para esta epidemia) no fueron los recortes en la sanidad. Eso causa problemas en la vida cotidiana, en que la gente no tenga un buen servicio, en que la gente tenga que esperar más para poder operarse, etc. El problema con la epidemia fue no actuar a tiempo ni de manera correcta con un virus cuyos contagios crecen exponencialmente. No hay sanidad que aguante eso, y una sanidad peor o no tan buena puede responder perfectamente bien si se maneja con inteligencia (Portugal, Grecia).
Lo dudo. Se necesitaba una enorme cantidad de mascarillas, etc, más allá de la normal y eso no dependía del pasado remoto ni de la historia reciente, dependía de la logística , la capacidad gerencial, la inteligencia, la capacidad para resolver problemas, etc, en el momento.
Por otro lado, el problema (para esta epidemia) no fueron los recortes en la sanidad. Eso causa problemas en la vida cotidiana, en que la gente no tenga un buen servicio, en que la gente tenga que esperar más para poder operarse, etc. El problema con la epidemia fue no actuar a tiempo ni de manera correcta con un virus cuyos contagios crecen exponencialmente. No hay sanidad que aguante eso, y una sanidad peor o no tan buena puede responder perfectamente bien si se maneja con inteligencia (Portugal, Grecia).
#51:
El ranking de culpabilidad sobre la devastación coronavírica en toda España según Menéame es:
1. Ayuso
2. Las lágrimas de cocodrilo de Ayuso
3. La familia de Ayuso
...
23. El panadero de Ayuso
24. Los recortes de Rajoy
25. Los bots de Twitter de Vox
26. Los estafadores chinos que venden material fake
27. El capitalismo y la sanidad privada
28. No se podía saber
29. Todo el mundo está igual
...
...
...
45201. Las tormentas solares
45202. Los rayos gamma
45203. El gobierno central, considerando si acaso únicamente al mayoritario, en ningún caso a sus benefactores socios de izquierda verdadera, a los que no escucha lo suficiente por el bien de los ciudadanos, la felicidad mundial y el fin del terrorismo machista opresor y violador
1. Ayuso
2. Las lágrimas de cocodrilo de Ayuso
3. La familia de Ayuso
...
23. El panadero de Ayuso
24. Los recortes de Rajoy
25. Los bots de Twitter de Vox
26. Los estafadores chinos que venden material fake
27. El capitalismo y la sanidad privada
28. No se podía saber
29. Todo el mundo está igual
...
...
...
45201. Las tormentas solares
45202. Los rayos gamma
45203. El gobierno central, considerando si acaso únicamente al mayoritario, en ningún caso a sus benefactores socios de izquierda verdadera, a los que no escucha lo suficiente por el bien de los ciudadanos, la felicidad mundial y el fin del terrorismo machista opresor y violador
#69:
#57 en España no hay EPIS NBQ para todos los militares. Son equipos que caducan, por lo que se van comprando en pequeños lotes y se practican con los que están caducados. En caso de conflicto, pues tendrías que esperar a que se fabricaran más.
Cuando se piden recortes en defensa, estas cosas suelen suceder. Hace 20 años, había una red de hospitales militares y bastantes médicos y enfermeros militares. A día de hoy, solo quedan un par de hospitales transferidos a la sanidad pública, y poco más. Si pagas con cacahuetes, tienes monos....
Cuando se piden recortes en defensa, estas cosas suelen suceder. Hace 20 años, había una red de hospitales militares y bastantes médicos y enfermeros militares. A día de hoy, solo quedan un par de hospitales transferidos a la sanidad pública, y poco más. Si pagas con cacahuetes, tienes monos....
#80:
#76 Mira, te lo voy a poner de forma simple. Yo mismo ... un civil, y sin apenas medios. Ya hace meses se como realizar soportes fp2 y mascarillas adecuadas, por una sola persona y con los productos adecuados. Que se puede hacer escaladamente de 1 a 1.000 es solo disponer de materiales y personal.
Yo mismo estoy fabricandome un arco descontaminador para acceder a donde trabajo y vivo por menos de 100 € con materiales disponibles en cualquier lugar.
Y he compartido esa informacion para que sea publica. Para que se utilice, mejore, etc.
Eso yo.
Un gobierno de un pais, con inteligencia militar, tecnicos, maquinaria, millones a su disposicion, etc, etc. Me estas diciendo que no puede hacerlo?
Claro que puede y cien veces mejor que yo solo. Otra cosa es que quisieran hacerlo.
Yo mismo estoy fabricandome un arco descontaminador para acceder a donde trabajo y vivo por menos de 100 € con materiales disponibles en cualquier lugar.
Y he compartido esa informacion para que sea publica. Para que se utilice, mejore, etc.
Eso yo.
Un gobierno de un pais, con inteligencia militar, tecnicos, maquinaria, millones a su disposicion, etc, etc. Me estas diciendo que no puede hacerlo?
Claro que puede y cien veces mejor que yo solo. Otra cosa es que quisieran hacerlo.
#1:
Esta claro que si, recortar en sanidad
Comentarios
#10 Las comunidades autonomas son las responsables en lo tocante a disponer de unidades para sus hospitales, centros de salud,
El gobierno central en lo relativo a que el ejercito (Si el ejercito) debe disponer en sus almacenes de apoyo logistico de los medios para solventar casos como estos. Y no hablo solo de disponer de existencias de mascarillas adecuadas, sino incluso de material para su fabricacion de forma rapida.
Gran parte de esos almacenes de apoyo logistico al menos en la zona que conoci (Mallorca) se eliminaron hace ya mas de 30 años. Yo mismo ayude o colabore en desmantelar algunos...
Si hubieran estado operativos y con las existencias debidas, gran parte de lo ocurrido no habria pasado. (Al menos con esto de las mascarillas, guantes, etc)
No tenian epis
#1 Todo depende. Si la comunidad autónoma la gobierna el PP algo habrán hecho mal. Si la gobierna el PSOE, no es momento de críticas y sí de arrimar el hombro. Y viceversa, por supuesto. La política española da as-co.
#1 mas q recortes es mala gestión, créeme que Grecia o Portugal han tenido verdaderos recortes en sanidad y sus cifras son excelentes comparadas con las nuestras....Mala gestión así de simple
#2 y #5 Exacto. Las comunidades autónomas, que eran las competentes en este asunto, no tenían equipos en stock. Por poner un ejemplo: Castilla y León disponía de 296 EPIs en el inicio de la pandemia el día 14
Castilla y León disponía de 296 EPIs en el inicio ...
diariodevalladolid.elmundo.esY así con el resto de comunidades.
Acabo de oir al vicesecretario de comunicación del PP, periodista él, Pablo Montesinos, en la TV, decir que el gobierno central era el culpable del contagio de los sanitarios. Escurriendo bultos que aquí paz y después gloria. Que cada palo aguante su vela y que dios nos pille "confesaos".
#1 yo aquí he venido a hablar de mi libro.
#9 La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma
Esta claro que si, recortar en sanidad
#10 https://www.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e84fb84fc6c8384018b467f.html
#8
Teníamos de sobra.
La Ley General de Sanidad Pública, en su artículo 14, establece que la "gestión de alertas que procedan de la UE o de la OMS" es "competencia" directa y automática del ministerio, al igual que todas aquellas alertas "de carácter supraautonómico o que puedan trascender del territorio de una comunidad autónoma
#3 Todo el mundo viene a hablar de su libro. Pero sí. Ha sido una mezcla de #1 y #2.
Si tienes menos sanitarios, el volumen de trabajo por sanitario se incrementa y la probabilidad de trabajar de forma poco cuidadosa aumenta exponencialmente. Cuanto más corres y menos descansas menos te autoproteges y por supuesto la falta de EPIs, lo cual es más que evidente.
Pero ya te digo yo, por mi trabajo, que como tengas que hacer muchas cosas y las tengas que hacer urgentemente se es más descuidado con la autoprotección.
#1 Es decir, por los recortes en sanidad no habían mascarillas, ni EPIs, ni los demás mecanismos de protección. Por los recortes en sanidad se esperó demasiado tiempo y se actuó inadecuadamente (por lo menos y especialmente en el principio).
Lo dudo. Se necesitaba una enorme cantidad de mascarillas, etc, más allá de la normal y eso no dependía del pasado remoto ni de la historia reciente, dependía de la logística , la capacidad gerencial, la inteligencia, la capacidad para resolver problemas, etc, en el momento.
Por otro lado, el problema (para esta epidemia) no fueron los recortes en la sanidad. Eso causa problemas en la vida cotidiana, en que la gente no tenga un buen servicio, en que la gente tenga que esperar más para poder operarse, etc. El problema con la epidemia fue no actuar a tiempo ni de manera correcta con un virus cuyos contagios crecen exponencialmente. No hay sanidad que aguante eso, y una sanidad peor o no tan buena puede responder perfectamente bien si se maneja con inteligencia (Portugal, Grecia).
#1 lo de siempre...
#5 desde luego que no habia, la culpa de quien debia ser responsable de que hubiese habido
#18 los jefes ya les han dicho que la culpa es de Ayuso, y a estas alturas no se pueden permitir flojear con el relato
El ranking de culpabilidad sobre la devastación coronavírica en toda España según Menéame es:
1. Ayuso
2. Las lágrimas de cocodrilo de Ayuso
3. La familia de Ayuso
...
23. El panadero de Ayuso
24. Los recortes de Rajoy
25. Los bots de Twitter de Vox
26. Los estafadores chinos que venden material fake
27. El capitalismo y la sanidad privada
28. No se podía saber
29. Todo el mundo está igual
...
...
...
45201. Las tormentas solares
45202. Los rayos gamma
45203. El gobierno central, considerando si acaso únicamente al mayoritario, en ningún caso a sus benefactores socios de izquierda verdadera, a los que no escucha lo suficiente por el bien de los ciudadanos, la felicidad mundial y el fin del terrorismo machista opresor y violador
Cómo que algo malo habremos hecho??? Ni en broma, eso es imposible. En Meneamé dicen que el gobierno es un equipo excelente, que todo lo ha hecho genial y por eso nadie ha dimitido, y que a Pedro Sanchez hay que ponerle una estatua en el parque del retiro.
#19 Ufff imagino que el descontrol y las prisas y que nos pillaba el toro.XD. Si en principio se centralizó todo (estado alarma) al ver que se tardaba las comunidades intentaron hacerlo por su cuenta, vamos creo yo.
#9 pero si el gobierno y sus palmeros decían que era sólo una gripe y que como mucho iba haber 3 o 4 casos..
#57 en España no hay EPIS NBQ para todos los militares. Son equipos que caducan, por lo que se van comprando en pequeños lotes y se practican con los que están caducados. En caso de conflicto, pues tendrías que esperar a que se fabricaran más.
Cuando se piden recortes en defensa, estas cosas suelen suceder. Hace 20 años, había una red de hospitales militares y bastantes médicos y enfermeros militares. A día de hoy, solo quedan un par de hospitales transferidos a la sanidad pública, y poco más. Si pagas con cacahuetes, tienes monos....
#2 Ni te hacían la prueba durante las primeras semanas a pesar de estar trabajando con síntomas. Necesitabas haber venido del extranjero o tener estrecha relación con alguien que hubiera dado positivo en una prueba, que no se hacía casi ninguna.
#50 España ignoró varios avisos por motivos obvios (electoralistas) desde no ensombrecer el 8M por ser el feminismo la política estrella del gobierno, hasta el punto que ya en Enero se prohibió a la policia usar guanbtes y mascarillas con los vuelos procedentes de China por considerarlo discriminatorio, pese a las recomendaciones de protección del jefe de prevención y riesgos laborales de la policia que fue cesado poco después.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-laborales-policia-encargado-protocolo-interno-coronavirus-20200314102440.html
https://www.20minutos.es/noticia/4179635/0/sanidad-manifestaciones-8m-coronavirus-espana-muertos-contagios/
#11 Sin discupar a las CCAA. Ningún sistema sanitario está dimensionado para una pandemia. Respecto al acopio de material, se ha juntado una falta de previsión a una situación endiablada. China ha necesitado muchos EPIs (siendo además el mayor productor) y ha acaparado el mercado antes de que nos llegase, y cuando nos ha llegado, todo el mundo quería comprar y ha habido hostias a pie de pista en los aeropuertos para conseguir. Alemania requisando EPIs comprados por España y Francia parándonos camiones con destino a España han sido alguno de los casos más notorios.
#41 no es el PSOE el que no lo hace mal porque el PSOE tiene ministros que esconden su machismo detrás de tecnicismos. Defender al PSOE en mnm es un efecto colateral de defender al Amado Líder, que ese sí que nunca hace nada mal.
El problema de falta de EPIS ha sido mundial, de hace unos días;
"Japón pide chubasqueros para usarlos como material sanitario ante el coronavirus"
https://www.niusdiario.es/internacional/asia/coronavirus-japon-piden-chubasqueros-para-usarlos-como-material-sanitario_18_2931345134.html
Con el tiempo, habrá que analizar cómo ha influido en esto, además de la falta de material, la falta de formación y protocolos de manejo del mismo, y la ausencia de test o la falta de personal para sustituir en caso de positivo.
#10 Luego habría que ver si el gobierno central tiene algún modo de pedir cuentas a las comunidades, si hay unos requerimientos mínimos contemplados para que las comunidades autónomas cumplan algún estandar, no sé cómo se hizo realmente el traspaso de competencias en su momento. Yo pienso que debería haber unos mínimos para todos. ¿Alguien en la sala que sepa esto de lo que hablo?
Lo que está claro es que ninguna estaba preparada, sean del signo político que sea.
#76 Mira, te lo voy a poner de forma simple. Yo mismo ... un civil, y sin apenas medios. Ya hace meses se como realizar soportes fp2 y mascarillas adecuadas, por una sola persona y con los productos adecuados. Que se puede hacer escaladamente de 1 a 1.000 es solo disponer de materiales y personal.
Yo mismo estoy fabricandome un arco descontaminador para acceder a donde trabajo y vivo por menos de 100 € con materiales disponibles en cualquier lugar.
Y he compartido esa informacion para que sea publica. Para que se utilice, mejore, etc.
Eso yo.
Un gobierno de un pais, con inteligencia militar, tecnicos, maquinaria, millones a su disposicion, etc, etc. Me estas diciendo que no puede hacerlo?
Claro que puede y cien veces mejor que yo solo. Otra cosa es que quisieran hacerlo.
#8 Desde luego, los primeros responsables son las comunidades autonomas, todas, que ninguna tenia previsto una situacion de estress como esta.
#15 Portugal y Grecia con rescate más duro q España.Algún error habrá puede haber otras causas,se habla de paises con muy alto movimiento de personas Italia y España lo cumplen.
Además de esto la gestión un poco de penica sí da.
#1 Y hay que recordar que las únicas medidas son lavarse las manos con jabón y toser en el codo, y que la enfermedad es como una simple gripe.
A correr sea dicho.
#8 Los hospitales tenían epis para seguir funcionando como lo estaban haciendo durante décadas. No recuerdo antes de todo esto noticias en ningún medio de enfermeros o médicos quejándose de falta de epis básicas como guantes y mascarillas.
Hasta el día 9 de Marzo, no íbamos a tener más que algún caso aislado de coronavirus.
Cuando tenían que abastecerse de forma masiva de EPI las comunidades, entre el 9 de Marzo y el comunicado del gobierno exigiendo que se entregará al gobierno central todo el material sanitario del que se disponga?
Acaso hasta el 9 de marzo las comunidades debían de no hacer caso al gobierno y haberse abastecido de forma masiva para una pandemia mundial de la que no íbamos a pasar de unos casos aislados?
Y hablo de comunidades en general, donde en muchas de ellas gobiernan los partidos que forman el propio gobierno. No me refiero exclusivamente a Madrid donde era muy fácil hacerlo mucho mejor.
De verdad que es asombroso las tragaderas de algunos, es digno de estudio. Espero que por lo menos estéis a sueldo o saquéis rédito de alguna manera porqué de otra forma no se entiende una defensa de esta manera...
#31 Creo que puedes buscarla tu mismo. El ejercito, la unidad de la UME y apoyo logistico estan practicamente desde su creacion hechas para asistir emergencias de todo tipo. Incluidos incendios, terremotos, inundaciones, pandemias, etc.
Vamos que no estan solo para "guerras" sino cualquier cuestion que amenace a la poblacion, bienes y pais.
Y por algo los sacaron al inicio ya de todo esto. Otra cosa es que los tuvieran bien pertrechados o a la "Española".
Y no, eso no es posterior a la emergencia, sino anterior... asi que no busques tres pies al gato que el gobierno central sabia que tenia que hacer y tener ciertas cosas. Si no las tenian ni unos ni otros por algo es...
#42 Mira que conozco gente del PSOE y de UP y a ninguno le he oído decir que el amado líder nunca hace nada mal. Debe ser la gente con la que te juntas que es muy cortita de miras y se piensa que hay seres humanos perfectos que no cometen errores.
#53 ¿es que no lees mnm o qué?
PeriódicoDIGITAL
Quién cojones se gasta tanto dinero en crear más de 150 periódicos DIGITAles.
#42 nadie toca la flauta mágica como él
#12: Y es lo que yo comento, que aquí no hay un problema de PSOE ó PP, sino más bien de cultura de la prevención. Por alguna razón alguien vio esos almacenes prescindibles (tal vez mediando algún pelotazo inmobiliario), y nadie lo trató de impedir, salvo uno o dos, que serían vistos como locos (más o menos como cuando alguien defiende la reapertura de las líneas de tren cerradas en 1985).
¿Solución? Aprender que hay problemas que no se pueden resolver mediante la improvisación, y que si se pierde un dinero en prevenir, no se pierde, sino que se invierte. Aquí parece que si uno pone unas baterías de respaldo en una comisaria de policía (por ejemplo), está tirando el dinero porque "si hay una red eléctrica, para qué quieres eso...", y no valoran de que son para cuando se caiga la red eléctrica, no quedarse al aire, y que muchas veces la solución no es poner dos líneas de entrada, sino tener almacenamiento en el lugar. Pero nada de esto entra en la cabeza a los fanáticos de la hipereficiencia, a los que les gusta jugar al Jenga con los servicios públicos...
Pero claro, quedaría tan bonita la presentación en Power Point donde se justificaba el desmantelamiento de esos almacenes, seguro que el que lo propuso se creería muy listo...
El Dr. Carvallo hizo estas declaraciones la noche del viernes, en el programa de Iker Jiménez, pero sin dar cifras. Parece que "al sistema", según él lo llama, no le gustan determinadas declaraciones y se ha llevado más de un toque de atención. Buscando información sobre este doctor parece no ser de los que se callan y ya perdió su puesto en La Paz el año pasado.
https://www.lavanguardia.com/vida/20190731/463800394372/denuncian-irregularidades-en-el-cese-del-responsable-de-urgencias-de-la-paz.html
#56 Vamos a ver. ¿Que ocurre si el ejercito tiene una guerra quimica o bacteriologica?
Con que manda a sus soldados a combatir? con papel higienico en la cara? No, tiene que tener existencias basicas para al menos sus efectivos los primeros dias. (Ten en cuenta que en españa son de 100.000 a 200.000 ) Y a posterior los medios / conocimientos para poder pertrecharlos de forma rapida / eficiente e incluso en una situacion como la actual en la cual es casi imposible disponer de medios en los mercados exteriores.
Y esos ejercitos deben asistir tambien a la poblacion civil, por que asi esta estipulado.
Puedes buscar leyes, boes, y lo que quieras, que en la practica eso es lo que hay. Y ya se ha visto lo que ha pasado y pasa...
Pues culpa suya. Que se hubieran puesto epis. Ah que no había? Culpa del gobierno central. Ah que el gobierno central no gestiona la sanidad por que está transferida a las CCAA?
Ah que al final resulta que hay hostias en medio mundo para comprar mascarillas y la cosa no es tan fácil como llamar al amigo chino para pedirle 10 millones de mascarillas de primera calidad a buen precio? Vaya toalla.
#33 Está claro que se ha gestionado con el culo, a pesar de que haya cogido por sorpresa y sea una pandemia global.
No es de recibo durante todo este proceso, decir una cosa y después hacer otra distinta, por mucha pandemia que exista, y las pruebas de la falta de coherencia en España son Portugal, Grecia, República Checa, Alemania... pueden que hayan disimulado sus cifras, pero no creo que tanto, por que se les vería el plumero como a España.
#67 No, no puedes, pero puedes disponer de los conocimientos, medios y personal para poder fabricarlas de forma rapida. Y sin depender de otros.
Las primeras fabricas se montaron aproximadamente con 30 dias de pandemia. Hubo intentos por parte de colectivos voluntarios (Costureras y makers anteriores) pero eso no da ni para comenzar. Y asi no se pueden hacer las cosas.
Yo mismo intente enviar con este perfil y otro varios sistemas para que los utilizaran o hicieran "similares" mas efectivos si no servian y nanai. Muchos incluso se reian por que no sabian de que iba el tema.
Seguir riendo...
#53 Por estos lares si cuestionas algo de la gestión que han hecho lo mas bonito que te llaman es nazifascitacomegatitos.
Pero será que no entras mucho por aquí o tienes una memoria selectiva de la hostia.
Que digo yo que los que sale cual jauría a defenderlos cada vez que alguien cuestiona algo, serán de Psoe o UP. Dicho esto, para el lado sociata, menudo currazo de lavado de cara, pero para mi el PPSOE sigue existiendo.
Para muestra #61 , ves, si dices algo es pq "le comes la polla a Casado y Abascal"
#12 Buena información.
#12
Estimado. ¿Podrías comentar que ley española actualmente en vigencia , posterior a la emergencia sanitaria COVID-19 ,ordena lo que indicas?
#53 Como ellos se pasan el dia chupandoles la polla a Aznar y a Abascal se piensan que los demas hacemos lo mismo
#7 No puedes tener un montón de epis caducando en un almacén mientras falta dinero para otras cosas.
#59: Pues lo de las manos y el codo es algo que aunque te parezca una tontería, pero prevendría muchos contagios, fíjate.
¿O necesitas que el gobierno te ponga a alguien detrás para desinfectarte por si te da por toser, o que te lave las manos?
#4 Aquellos a los que les interesa manipular la opinión pública.
#62 joe la maquinaria de propaganda del plural. Esa información es muchísimo antes de las del gobierno y sus palmeros, y ana rosa no es mi líder.
#48 Cada mitad de España desea la destruccion de la otra mitad.
#22 relacionada.
yo aquí he venido a hablar de mi libro.
sanidad ?
Es bastante evidente: falta de EPIS, como decís muchos. Si aquí en españa fuésemos una mijita más organizados y eficientes, hubiéramos tenido en hospitales EPIS disponibles en función del personal, así quizá no tendrían que haber usado bolsas de basura a modo de protección...
#15 Los países con peores sistemas sanitarios se acojonaron antes... y con cada día de "ventaja" la diferencia en el número final de infectados es enorme.
El gobierno ha cometido muchos fallos que ha provocado muchísimas muertes e infectados, el que no lo quiera ver esta ciego.
#67 No tienen porque caducar, lo que tienes que tener es un almacen centralizado de donde repartes a todo el mundo y ese almacen dimensionado, porque el coste de tirar epis es poco dinero en comparacion con las vidas y la afectacion economica que supone no tenerlas. Lo que hay que tener es prevision y ningun gobierno en este pais lo ha tenido.
#18 ¿Te pasa algo? ¿Estás enfermo? Ni un solo
Esto es histórico en menéame.
#4 tú sabes eso de las ayudas o subvenciones a los medios? Pues aquí muchos a pillar cacho con cabeceras cutres
#54 Eso no tiene ningún sentido. La idea de que el ejercito pueda tener material de apoyo es para cubrir problemas muy localizados donde un área pequeña necesite ese apoyo por tema de eficiencia para no acumular material que normalmente no se usa en todos los sitios, pero en cuanto el problema es generalizado, esa estrategia no es útil.
Si en un sitio se declara un incendio gordo la UME va para allá y apoya a los bomberos de la zona, pero si se declararan incendios en todos los municipios de España a la vez, la UME sirve de poco porque sus fuerzas son insignificantes comparadas con la de todos los bomberos de España, pues esto es lo mismo.
#48 si la politica española esta muy polarizada y es muy sectaria es porque la gente que les elige es asi. Solo hay que darse un paseo por meneame en cualquier noticia y comprobarlo. 90% de los comentarios son fanboys de uno y otro lado llegando muchas veces al insulto por defender a sus respectivos lideres
Esto tiene que ser culpa de Ayuso, la musa de la pamplinoizquierda
#18 y así fue, no? Sanidad tomó las riendas.
La escasez de EPIs parece ser la explicación más plausible ante tantísimo sanitario contagiado. Es evidente que no estábamos preparados de ninguna manera, pudiendo haber empezado a comprar material desde, por lo menos, mediados de Febrero. Responsabilidad clara del Gobierno Central.
Ahora bien, parece que, de repente, todos nos hemos olvidado que apenas una semana antes de declarar el Estado de Alarma las autoridades sanitarias (autonómicas o centrales, me da igual que me da lo mismo) defendían no usar la mascarilla para no crear alarma... Pretender que los mismos que decían eso iban, por otra parte, a estar haciendo compra de EPIs a mansalva en previsión de la que se venía es no conocer cómo funciona España.
Una reflexión: Cuando hay un problema global, las soluciones deben ser globales. Tratarlas a nivel nacional tiene sus taras, ya no digamos a nivel comunidad autónoma!
#47 Es que los sistemas sanitarios no tienen que estar dimensionados para eso. Ellos deben tener lo "basico". Para eso existen otros recursos. Ya comentados como el ejercito que debe asistir en emergencias y disponer de los medios / informacion y capacitacion para solventar esas cuestiones.
El tema es: ¿ Las tenia? ¿Las uso? O no, no hay mas.
Yo ya se la respuesta. Tu puedes buscarla si quieres.
#101 A ver, muchos de esos almacenes continuan en posesion del ejercito (Si no se han vendido) Yo desmantele el interior de algunos, que tenian incluso carruajes de hace siglos y otras cosas...
Lo que el interior pues podia estar plagado de epis, maquinaria para su produccion, semillas, alimentos y cualquier otro recurso o documentacion necesaria para emergencias. Asi como ser gestionados por gente formada para distintos escenarios y emergencias, que puedan asistir y formar a otros, etc.
Ya se ve que no es asi...
#103: Bueno, yo hablaba un poco por #Valladolor , donde casi todas las instalaciones militares han sido desmanteladas, solo quedan un palacio, la Academia de Caballería y un cuartel a poca distancia de la ciudad.
Pero lo demás, buena parte termina derribado con vistas a hacer pisos en una ciudad donde cada vez hay menos población y menos trabajo.
#120 El video con todos los componentes y procesos detallados, etc, parece ser que el fabricante lo elimino y volvio a subir en otro lugar.
#27 Eso depende de con quien hables. Estoy en un grupo de was que es justo al revés, y los bulos de la ultra derecha corren como la pólvora. Desafortunadamente la política españolas está muy polarizada y es muy sectaria. Y lo que es peor, la sociedad sigue el mismo camino.
Con el tema de EPIS tendría que haber un sistema de almacenamiento tipo FIFO. Mantener un stock grande e ir tirando de el de forma que en la operativa normal de los hospitales se vaya usando el material más próximo a caducar para ir reponiendo, de forma que esté siempre en condiciones y no suponga un gran sobrecoste.
Me parece que el artículo es "autocrítico" Algún porcentaje habrá de errores propios, de negligencias, por pequeño que sea. Pero he visto con mis propios ojos, a sanitarios con bata, mascarilla y guantes,fumando escondidos en un lugar donde no cunde la limpieza, a juzgar por la cantidad de colillas, y luego meterse a trabajar así nomás, también entrar en la cafetería con todo ese atuendo que el camarero lo obligo a salir porque no le atendería. He escuchado decir a sanitarios que "no fueron preparados para atajar esta epidemia"... sacaron el titulo como la Cinfuentes o Casado en la URJC? o lo sacaron en una rifa? Sé que en cursos de "emergencia" para preparar a los equipos de desinfección contratados a la carrera, había "sanitarios" universitarios, que no entendían nada, y que había que reiterar más de una vez la "lógica" de la "protección"...en fin, de todo habrá
#46 Veo difícil encontrar algo que no existe en el BOE
Me da la impresión que usted confunde el concepto de reserva estratégica (instituido por ley para ciertos insumos estratégicos básicos como es los hidrocarburos- reserva para 92 días- y algunas obligaciones OTAN con logística.
El ESTADO ESPAÑOL no tiene la obligación legal de mantener RESERVAS ESTRATÉGICAS. Excepto la de hidrocarburos.
Lo que se discute políticamente ahora es la necesidad de crear reservas de abastecimiento ampliada a más campos.
Esta necesidad real que se manifiesta con la plaga COVID-19 implica gastos que el estado español no esta en condiciones de asumir.
Y es por ese motivo que se negocia con el sector privado la constitución de reservas ampliadas.
El ejercito a pesar de su distribución territorial no tiene un numero significativo de efectivos capacitados excepto la UNE con 3500 efectivos.
Estas discusiones sobre de quien son las responsabilidades de esta tragedia (C.A. Vs Gobierno central)son meros chisporroteos ante la marea de juicios penales y civiles por el manejo de la situación ni bien termine la emergencia. Y con un poco de suerte puedan echarle la culpa a China.
#31 el sentido común al menos.
Sabes que el ejército tiene la capacidad de fabricar dosis de yodo en caso de crisis radioactiva,? Pues resulta paradójico que tenga capacidad de respuesta ante una crisis radiactiva y no ante una emergencia sanitaria.
Para saber que es lo que hemos hecho muy mal no hace falta más que salir a la calle y observar.
Ahora mismo en la primera fase de la desescalada, con la gente sabiendo lo que supone el virus, lo contagioso que es y que la gente se muere en los hospitales, ves a los borregos pasear sin mascarilla, juntándose en grupitos, sentarse en los bancos, salir a cualquier hora del día o tocar cualquier objeto.
Si por desgracia volvemos a tener un repunte de infectados por el coronavirus y no tenemos sanitarios para atender a la gente dirán que la culpa de todo la tiene la Seguridad Social que funciona muy mal.
Ellos por supuesto.......... no tendrán ninguna culpa.
#30 Será que tienes en ignore a los que repiten machaconamente que la gestión de la pandemia en Madrid ha sido excelente en todo momento a pesar de los constantes intentos de sabotaje por parte de Sepulturero Sánchez, y que Ayuso es un ejemplo de rigor y buen hacer para todo el mundo mundial.
El caso es que no tenía ni idea de que se podía meter uno en ignore a si mismo.
#111 Oye, que vendo patas de palo...
#136 Cagondiez, pensé nadie lo había visto.
Rel.: Llamamiento urgente a los sanitarios que hayan utilizado las mascarillas KN95 SUBOLUN para que contacten con su servicio de salud
Llamamiento urgente a los sanitarios que hayan utilizado las mascarillas KN95 a que contacten con su servicio de salud
Llamamiento urgente a los sanitarios que hayan uti...
noticiascyl.com#5 Tampoco había Tests y esos no pueden fabricarse como lo hace Alemania si te has cargado la I+D con los recortes del PP, ¿pero las EPis? Guantes batas y mascarillas no son tecnología punta yhan tenido tiempo de sobra para movilizar la fabricación de esos recursos.
#39 En Atenas y otros sitios de Grecia hay más turistas que locales casi.
#2 no habia
Casi siempre estamos en los peores puestos del ranking mundial en todo lo malo. Antes de que la pandemia llegara a España, desde enero, algunos se imaginaban que podría ser un desastre aquí si no se hacía nada, pero parecía imposible, a España no había llegado, estaba muy lejos y los infectados eran otros países. Además hacíamos gala continuamente de tener la mejor sanidad del Planeta Tierra, los mejores médicos y mejores medios, era imposible que nos rozara la enfermedad. Sin embargo una vez más, estamos en el ranking de los peores, somos el segundo país del mundo con más infectados, solo por detrás del país del loco de Trump, y uno de los que tienen más fallecidos respecto al número de habitantes. Evidentemente hemos debido de hacer muchas cosas mal, esto no es solo una causa, en mi opinión fue una total y absoluta dejadez y falta de previsión hasta que la pandemia estuvo campando a sus anchas por todo nuestro territorio.
#17 Interesante información. Entonces ¿Cómo se explica que cada comunidad autónoma empezase a hacer la guerra por su cuenta y empezaran a hacer compras de forma individual? Algo se nos escapa.
No tener una previsión de material de protección para posibles contingencias como la que ha sucedido, así de fácil. Ni un protocolo siquiera había. Todo se ha improvisado y dependió del iluminado al que le tocó en ese momento en el cargo.
Van comprando el material al día, pero resulta que cuando ocurre una pandemia, ese día ya no puedes comprar nada. O tienes, o produces, o te quedas en bragas. Y esto ha pasado en medio mundo. Hasta en los países que se consideran más avanzados han tenido quejas por falta de protección para los sanitarios.
#82 Será cerca de la Acrópolis, Monasteraki y tal. Atenas es muy extensa.
#80 ¿puedes asegurar que se cumplen las normas para condiderar el equipo como fpp2?
Si es así, me interesa la info que tengas.
#91 El problema es de escala.
Un ejemplo simple:
Hace semanas que los ferroviarios tienen mascarillas FPP2, certificadas y homologadas. No los ves quejarse.
Los sanitarios siguen diciendo que les faltan EPIs a día de hoy que tienen que rogar a sus superiores para obtenerlos. ¿La diferencia?
Un maquinista de tren tiene de sobra con 10 mascarillas al mes.
Un enfermero de UCI necesita al menos 2 al día (una cada 8h en el peor de los casos, aunque lo suyo es cambiarla en cuanto se humedece).
Entre que fabrique el ejército y que fabrique una empresa que ya se dedicaba a eso de antes y se la ayude a escalar, prefiero la segunda opción.
#133: En menéame desde marzo de 2020
Iba a responderte, pero veo que no hace falta.
Porque pone el nombre del blog pero el formato parece El País lite.
"Casi 50.000 sanitarios contagiados, concretamente 47.481"
Titular sensacionalista.
#3: Pues hombre, yo creo que recortar en sanidad influye... llámame raro.
#79 Sería interesante hacer aquello de un país, dos sistemas. No es práctico, lo sé. Pero sería divertido. Cada uno que viva bajo el sistema político que vote y que asuma las consecuencias.
Hay una base de sanitarios contagiados sanitarios en todos los países debido a que una pandemía era un hecho casi imposible hasta hace 3 meses, de igual manera que un Evento Carrington es un hecho casi imposible a día de hoy y por tanto nadie está preparado para ello.
Otra base de contagios es por la falta de EPI's, que es un suceso acaecido en todos los paises donde ha habido picos altos de enfermos, según se ve en la prensa. La culpa aquí es de los políticos y medios que en su soberbia negaban que esto fuese a pasar aquí y se dejaron pillar por el toro. Hubo un breve periodo donde era patente que habia usar las EPIs pero estaban almacenadas por las direcciones hospitalarias para "no alarmar". En algunos centros los sanitarios se plantaron y las usaron, en otros bajaron la cabeza y siguieron trabajando y contagiándose.
Y la última base de contagios son los propios sanitarios: cuando había EPI's y los enfermos eran mínimos en febrero y primeros de marzo no se preocupaban en absoluto de tomar precauciones. Todo era "jiji-jaja, a ver si va a ser el virus chino, vamos a tomar un café a la salita, pásame el azúcar" . Ellos mismos lo reconocen en las encuestas del consejo de colegios de enfermería. No solo eso, cuando ha pasado la ola grande y ya no hay enfermos vuelven a sus prácticas de riesgo como pudimos ver en el cierre de IFEMA.
#102 bueno eso está muy bien como artículo periodistico pero no hay ninguna base realmente sólida para créerlo, simplemente un indicio. Aunque en lugares como Ecuador donde la práctica totalidad del país está vacunado contra la tuberculosis el virus ha pegado bastante fuerte... Se que muchos pretendéis blanquear una mala gestión a cualquier precio y vincular las muertes a los recortes del PP, pero eso no es así...para mejorar como país hay que asumir fallos y este gobierno lo ha hecho muy mal. esa es la realidad.
#106 Es innegable que la poblacion que habita meneame tiende mas a la izquierda que hacia la derecha, innegable, como todo partido politico en España, Podemos y el PSOE tambien tiene sus ultras, pero como votante suyo que soy te dire tambien que, personalmente no estoy de acuerdo con algunas cosas que defienden (ley de violencia de genero, por ejemplo) y soy critico con todo lo que no me parece bien, aun asi tambien te digo, que por muy mal que lo hagan, les voy a seguir votando por la sencilla razon de que en este pais, al menos a nivel nacional, yo considero que no hay otro partido politico que piense mas en los de abajo que ellos
Mi comentario en #61 es porque me hace mucha gracia como todo el espectro de derechas se refiere a Pablo Iglesias como si fuera un Stalin incuestionable cualquiera, casi un Dios, cuando en el resto de partidos tenemos a Aznares, Casados, Rajoy, Riveras, Gonzalezs (Igual ahora no tanto desde la era pedro Sanchez), Abascales o Aguirres a los que nadie, absolutamente nadie en su partido les ha cuestionado nada, absolutamente nada en su carrera politica, cuando han tenido mogollon de chanchullos, nos han metido en guerras a base de mentiras, abandonado a su suerte militares (Yak42) despues de accidentes con mucho tufo, accidentes de metro con similar olor, incluso nos mintirieron deliberadamente en el mayor atentado que ha tenido este pais (Aznar), y hay lo ves, sigue siendo el puto mesias del PP (y VOX)
#2 y no sólo eso, que he estado trabajando en centros de salud y hospitales, las mascarillas que llevan son una m. pinchada en un palo, sobre todo para tratar a enfermos o posibles enfermos.
Algo también habremos hecho mal cuando una eminencia habla de médicos y enfermeras...
Lo de ponernos el peor país del mundo en este dato es falaz. Reino Unido, Francia o Alemania, por ejemplo, no registran (o no dan) el número de sanitarios contagiados.
#1 Mientras tanto en Portugal con un gasto menor en sanidad por habitante que España...
#72 Eso está bien a toro pasado. Pero cuando no tienes para pagar el siguiente mes al personal no suena tan bien.
Todos los digitales con la palabra "digital" en su url, valga la redundancia, suelen ser de extrema derecha o extrema extrema ultraderecha, asi que no hay que hacerles caso. Véase libertaddigital, periodistadigital, etc., etc. Las comunidades autónomas no tenían recursos porque nadie vio venir la pandemia, y luego tenemos a Díaz Ayuso haciendo el ridículo comprando mascarillas a precios infladísimos y siendo estafada para escarnio y mofa de la sociedad. Otros 30.000 muertos más por culpa de los recortes de los neoliberales madrileños.
#105 Piensa un momento en las implicaciones legales y que tendría eso. Decirle a los funcionarios que no van a cobrar por ejemplo. Y de ponerlos a trabajar en algo que no sea lo suyo ni hablemos.