Hace 6 años | Por Ratoncolorao a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a eldiario.es

"Damos la bienvenida a los canadienses de todas las orientaciones sexuales e identidades de género. ¡Únete!", declaró la cuenta oficial en Twitter de las Fuerzas Armadas de Canadá.

Comentarios

eithy

#1 El dinero

Azucena1980

#25 Yo soy tu padre...

D

Que aprendan de los espartanos, solo los más aptos formaban parte del ejército. Es una máquina que debe funcionar perfectamente, por eso no se permite a nadie discrepar ni opinar ni salirse de la norma aunque a la sociedad civil le extrañe. Acatas órdenes y ya. Querer meter gente con conflictos psicológicos y sociales es contraproducente.

Varlak_

#12 Tenian un pack para compartir o que?

skaworld

#39 badum tsss lol

Azucena1980

#16 Estoy esperando a la secuela de la peli esa para hacer un spoiler épico.

tremebundo

#2 En ese caso ¿Porqué perdió USA en Vietnam?

v

A esto no lo llaman populismo roll

tremebundo

#5 Jó ¿y no le estas dando la razón a #1?
¿No estás hablando de estrategia, de cerebro?

D

Ahora los politicos progres parecen hechos en clonadoras, Zp, Trudeau, Macron

Adson

#18, entiendo que pueda ser un problema alguien convaleciante de una operación, ¿pero alguien que se haya operado? ¿Qué diferencia hay con una apendicitis? Pregunto en serio, a efectos de recibir órdernes ciegamente y matar personas, ¿qué diferencia hay que te falte el pene por ser mujer o que te falte por habértelo quitado? (Edit: o viceversa si te lo has puesto).

Lo mismo con las hormonas, alguien que tenga un desequilibrio hormonal puedo entenderlo, pero si sus hormonas tienen los niveles que tienen que tener, ¿qué diferencia hay entre que las produzcan tus gónadas o te las pinches?

D

Twit:
"Damos la bienvenida a los canadienses de todas las orientaciones sexuales e identidades de género. ¡Únete!"
Titular:
"Canadá responde a Trump invitando a los transexuales a unirse a su Ejército"

No es nada tendencioso el titular. Qué va, nada de nada.
Y tampoco es populista el tweet, nada, qué va. Es un ambiente nada homófobo el de los ejércitos, supongo que al cabo de una semana estén matando yihadistas y celebrándolo con daikiris en la cubierta del SS. Prince.

Adson

#52, en la zona de combate hay diabéticos insulinodependientes, tengo entendido, aunque podría equivocarme.

Y respecto a lo que paga el ejército, actualmente se gastan en viagra cinco veces más de lo que se gastarían en asistencia sanitaria post-transición de los soldados transexuales.

D

#5 #58 manual de 1º de ejército: dejar tirados a camaradas heridos, emboscados... salir por patas.

D

#13 Desde que hizo el spoiler de Star Wars yo ya no confio mas en ella.


Si, soy muy rencoroso.

D

#42 Que le falta para serlo? los progres son los tontos utiles del nwo que realmente siguen dictados neoliberales en lo economico. Si acaso que Macron no es tonto sino que sabe bien lo que esta haciendo

x

#37 pues la hay. Las razones que da son que, al depender los militares de la sanidad militar, esas hormonas que tienen que tomar de por vida se las tendra que pagar el ejercito, y es un gasto que no quieren asumir. Esa es una razon objetiva con la que puedes estar de acuerdo o no, pero que se puede poner como una cifra en una hoja de calculo.

Y la otra razon es que los transexuales tienen que tomar hormonas continuamente, y ademas de ser otra cosa de la que se tienen que preocupar de llevar a la zona de combate, esta el temita de no saber como va a actuar el transexual si por motivos de la guerra no se las pueden llevar durante un tiempo. ¿Que va a hacer? ¿Va a ser ante todo un soldado y se va a preocupar de combatir o se va a preocupar de conseguir la hormona? Y si, puede ser que no les manden pertrechos durante un tiempo, porque a todos los soldados les hacen pasar hambre, sed y sueño por si acaso. ¿O que pasa si cae prisionero? ¿Va a vender a sus compañeros y contar todo lo que pidan que diga por una inyeccion de hormonas?

Pues como tienen un monton de ciudadanos haciendo cola para ser soldado y ni quieren pagar los gastos medicos ni arriesgarse a tener que responder esas preguntas, echan a los trans del ejercito. Porque ademas en el ejercito español lo de "pero si al final no van a ver la guerra ni de lejos" se puede decir, pero con el yanqui no. Se puede estar de acuerdo o no, pero motivos tienen.

D

#52 "¿O que pasa si cae prisionero? ¿Va a vender a sus compañeros y contar todo lo que pidan que diga por una inyeccion de hormonas?"

Tampoco es una droga eh?
Ademas si tienen cirugia genital la carencia de hormonas solo causa menopausia temporal, no revierte efectos.

eithy

#20 Porque querían ocupar el país, yo no estaba hablando precisamente de tomar otro país, sólo de ganarle

D

#72 La valentía la encontrarás donde está el miedo.

Donde tu ves inestabilidad emocional yo veo valores. Lo jodido es hacer lo contrario que hace la mayoría.

D

Qué asco da que tantos adultos se pongan a hacer chistes sobre caca culo pedo pis en vez de debatir la discriminación que sufren estas personas. Alargando las bromas de mal gusto e infantiles en lugar de comprender y dejar vivir a unas personas en paz que ya han tenido bastantes dificultades en su vida.

box3d

Mientras resultados y coste sean el mismo, que hagan lo que quieran.

En Canadá no tendría que suponer un coste mayor (sanidad universal y eso) pero sería interesante ver el argumento para denegar acceso o no a otra gente que requiere medicación permanente.

tremebundo

#59 Ya lo pillo. Dijeron: "íbamos a salvar a un país de la tiranía de las garras del comunismo pero mejor lo dejamos porque nos hemos quedado sin 'cash'. A lo mejor con la paga de julio... ¡Pero no hemos perdido, eh!"

sivious

#1 Las guerras las perdemos todos siempre.

D

#45 El derecho no es acceder al ejército, el derecho es poder tener las mismas posibilidades de entrar que los demás.
Por cierto tus comparaciones son un poco desafortunadas, estás equiparando a los transexuales con enfermedades?

D

#47 Solo diré que lo que es una enfermedad viene muy matizado por la percepción de la sociedad. A mi juicio, negativos a mi, (y depende mucho de cada caso) se trata de personas que nacen con una disonancia entre su sexo mental y el de su cuerpo. No es simplemente un tema de orientación sexual que sería algo más que discutible sino que se trata de personas que requerirán un tratamiento con todo tipo de efectos colaterales para poder sentirse bien, e incluso algunos no llegan a estar bien incluso después de haber llevado a cabo todo el proceso de cambio de sexo.

Ahora bien, otra cosa es por esa identidad deban ser discriminados, pero a mi se me hace muy similar a otros casos en los que se presentan "disonancias" como el caso de personas que no se identifican con su reflejo en un espejo y hasta hay casos de personas que no se sienten "vivas". Otra cosa es que por un tema de persecución histórica sea tabú hablar de si es una enfermedad o no, o de que simplemente se acepte como algo normal, así como tampoco se debe discriminar a un diabético por serlo.

D

#22 Lo sabia, eres Darht Vader.

Formas parte del mal.

Noeschachi

Con lo guapo que es éste tio se puede permitir invitarte hasta a introducirse el CETA por culo.

#23 Rivera...

#3 Si suponen el 0.01% de la población, creo que podemos permitirnos evitar problemas en el 99% del cuerpo del ejército. No creo que nos perdamos en nuevo Carlomagno. ¿Desde cuando a los chupi-progres les ha interesado el ejército?

Acuantavese

#18 La falta de hombría está clara, lo que hay que ver es la falta de valor, que no tiene nada que ver

D

#27 Ajá, siempre supe que no eras mujer

D

#60 Dinero, minerales, petroleo. Podrías pensar que las materias primas las puedes comprar con dinero, pero si te hacen un bloqueo...

D

#86 Osea, que lo que tu quieres ver es objetivo, y lo que yo quiero ver es relativo.

Manning, Snowden, Assange... Inestabilidad emocional FOR THE WIN!

PasaPollo

#2 La famosa frase (mal atribuida a Napoleón) de que "Para ganar una guerra sólo se necesitan tres cosas: dinero, dinero y dinero" viene del período renacentista donde la opinión y oposición social del pueblo importaba bastante menos dado que no había votaciones que pudiesen dar por culo. Así que estoy con #26, la legitimidad/popularidad de la guerra en una democracia es algo igualmente importante.

D

#121 Sería una violación de tus derecho que no te dejasen hacer las pruebas para entrar en el ejercito por ser negro, homosexual, mujer, etc. Lo que tienen que hacer es dejarte hacer las pruebas y sino las superas para casa.

Lo de los asaltos sexuales, entonces que también se lo prohíban a las mujeres (que seguro que más de uno estaría encantado)... En lugar de educar y castigar a los asaltantes, se prohíbe a los demás entrar "por su bien"?

Mirlowsky

"In the Army Now".

D

Un soldado, en caso de que sea hecho prisionero lo puede pasar muy mal.
Una mujer lo pasaría infinitamente peor.
... no me quiero ni imaginar lo que le pueden llegar a hacer hacer a un transexual.

D

#30 Hay quien gana, o no tendrian razón de ser.

Mister_Lala

#5 Las guerras las ganan las tecnologías, la estrategia, la capacidad industrial
Todas esas las compra el dinero.

tremebundo

#46 Fácil. Fíjate si tiene cabeza y lo sabrás.

d

#36 Formar parte del ejercito no es un derecho. No verás a los diabeticos o pies planos quejarse.

Mister_Lala

#26 No perdió por que fuese ilegitimo, si no porque llevar tropas al quinto pino y abastecerlas, cuesta un dineral. Así que, sí, perdieron por falta de dinero.

Ainur

#87 Como le pasó a Japón

s

Soy el único al que le importa tres pimientos si los transexuales pueden o no ir al ejército?

D

#6 o inestabilidad emocional...

Vengatore

#5 "Imagina un pelotón de hombres y mujeres. ¿A quién disparas primero? Yo te contesto lo que hace el Daesh: a las mujeres para que los hombres se arriesguen para salvarlas. Por eso los batallones que luchan contra ellos no las quieren a su lado. Como francotiradoras sí."

CUÑADO SEAL OF APPROVAL

Varlak_

#23 Que salao, Macrón progre lol

D

#100 A eso iba con mi comentario de antes con que eso se llama sesgo de supervivencia. Por lo demás, no me interesa hablar de a quienes consideras héroes, o de las interpretaciones morales que quieras hacer, mi comentario no iba ni va por ahí. Solo sé que si tengo que buscar profesionales para que hagan un trabajo, pues lo mismo no voy a buscar cirujanos entre "mierdas pinchadas en un palo" a ver si tengo suerte.

D

con dos cojones, o no.

D

pocas cosas serían tan poéticas como ver a miembros del ISIS capturados por un comando de transexuales...

D

#1 Sí, mejor enviar a alguien con todos los problemas derivados de llevar a cabo un cambio de sexo.

D

#52 Hay otra que Trump no menciona y puede que le de lo mismo a él y sus asesores. Que hay problema de asaltos sexuales en el ejercito y que si dejamos entrar a hombres que "se identifican como mujeres" en los espacios segregados puede haber más agresiones Y ser una preocupación adicional para las mujeres.

#62 Si yo tengo 45 años y no me dejan entrar al ejercito. ¿Es una violación de derechos?. ¿Y si soy incapaz de correr durante un minuto?. Entrar al ejercito no es ningún derecho.

Azucena1980

#137 La gente con cerebro organiza la guerra

eithy

#26 como deseéis

Varlak_

#31 y que?

D

#6 Cojones precisamente no. Amputarte la polla no te convierte en mujer.
De hecho, NADA te convierte en nada. uno es lo que es, no lo que cree ser.

Adson

#111, ¿hablas de la operación o de la vida después de la misma?

Adson

#119, cuéntame.

Adson

#128, pero de toda la información existente p'ahí supongo que alguna en concreto te habrá hecho pensar que hay una diferencia a efectos de ser válido para servir.

eithy

#71 Es que para ganar una guerra (y más con armas nucleares) no hace falta conquistar un país. Vale con que le aprietes tanto que tenga que aceptar cualquier paz. El problema viene cuando además quieres apropiarte el país, eso no dura mucho.

Adson

#131, en cambio parecería que todos esos problemas no los sufres si eres ciudadano
· australiano,
· neozelandés,
· israelí,
· canadiense o
· británico,
cuyos ejércitos (entre los de otros 18 países) admiten abiertamente transexuales sin un impacto negativo durante años.

Creo que quien piense que este tema es por operativa o por dinero es muy inocente. La prohibición un guiño a sus aliados fundamentalistas cristianos.

Adson

#134, tú lo has dicho: como todos. Eso es lo que quieren cargarse los fundamentalistas amigos de Trump. El como todos.

Mister_Lala

#38 Gana el capital, y por triplicado, ya que:
- fabrica y vende las armas, moviliza el ejército y lo provee en general. Todo eso es una pasta.
- se queda con los recursos del país invadido a precio de saldo (petróleo, piedras y materiales preciosos, etc.)
- reconstruye el país invadido. Todo eso también es una pasta.

Forni

#1 Una buena patada en los cojones puede ganarla

D

arañazos, gritos y bolsazos... buena estrategia

D

#106 Hoy día te hacen una amniocentesis y si sale mal interrumpes el embarazo. Si sigue habiendo tantos niños que se salen de la norma es más por decisión de los padres por primar sus creencias religiosas. Con el test cromosómico si quieres no nacen niños ni con ojos de un color, ni el pelo de otro... vamos, a la carta. Con leer el cromosoma y los genes implicados interrumpes cualquier rasgo heredado que no quieras.

carademalo

#37 Deberías informarte de lo que implica un cambio de sexo. No es tan sencillo como una apendictomía.

carademalo

#118 De las dos cosas.

carademalo

#120 Tienes foros en Internet para leer las experiencias de personas que han pasado por la cirugía de reasignación genital. Mejor leerlos de primera mano.

carademalo

#129 Bueno, son motivos médicos. Con la operación de reasignación genital, la persona necesita seguir un tratamiento de por vida, tanto farmacológico como fisiológico si la conversión es de mujer a hombre. La terapia hormonal ha de ser crónica y genera bastantes efectos adversos de carácter leve pero de forma recurrente. El mantenimiento fisiológico ha de ser diario para toda la vida, y consiste en el uso de dilatadores para que no se "cierre" la nueva vagina.

Básicamente, podría compararse a un asmático crónico o alguien con apnea del sueño, que por cierto también tienen prohibido alistarse en el ejército.

carademalo

#132 No exactamente. Como todos, tienen que pasar un severo examen médico que garantice que son aptos para el servicio.

Lo de Estados Unidos no parece por un tema médico (a pesar que dicen que es por los costes) sino por evitar problemas de intolerancia en las compañías. Y si es por rendimiento o eficiencia, que médicamente podría ponerse en duda con las personas trans, hay muchos más puestos en el ejército que no sean correr kilómetros con 30 kilos de peso y estar en primera línea del frente pegando tiros, como pueden ser operadores de radar y radio, médicos, enfermeras, analistas, mantenimiento de vehículos militares, pilotos de reconocimiento...

D

#5
- "Las guerras las ganan las tecnologías, la estrategia, la capacidad industrial...". Es decir, los cerebros
- "...y la predisposición de los soldados a sacrificarse y jugarse el tipo". Es decir, los cojones

D

Los que detestan a los transexuales, homosexuales, etc, deberían también detestar, rechazar, y no usar nada que provenga de ellos ni sus derivados, como por ejemplo:
- las ideas de Alan Turing (homosexual), que son la base de todo computador moderno
- o los desarrollos de Lynn Conway (transexual) que permiten a los procesadores ejecutar instrucciones fuera de orden, lo que implica una mayor velocidad de procesamiento. (usado en los CPU modernos)

Alan Turing
https://es.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
Lynn Conway
https://es.wikipedia.org/wiki/Lynn_Conway

D

#1 Así es, y a la hora de apretar un gatillo me parece a mi que poco importa el sexo o los gustos de esa persona en la alcoba.

D

#1 Por cierto, propongo a Azucena como generala de MnM, para cuando las escaramuzas del brexit Catalán y la coordinación de trincheras.

tremebundo

#24 Entonces, a la variable monetaria, ¿podríamos añadir la de la legitimidad?

crafton

#80 el deber también? prffff

Libertual

#1 La mejor manera de ganar una guerra es no hacerla.

Vengatore

#115 el gesto te honra

d

#47
> El derecho no es acceder al ejército, el derecho es poder tener las mismas posibilidades de entrar que los demás.
No, entrar en el ejercito sigue sin ser un derecho.
> Por cierto tus comparaciones son un poco desafortunadas, estás equiparando a los transexuales con enfermedades?
No, lo que estoy diciendo es que necesitan medicación diaria y llevarla al frente presenta un problema logistico, por eso los trans en el ejercito de EEUU no pueden ir al frente (ni diabeticos)

d

#62
Yo no soy discriminado por no poder ser bombero. Simplemente no cumplo las reglas/minimos para ser bombero.

Si una persona con medicación permanente no puede ir al frente es normal que no acepten transexuales. Aqui no estamos hablando de opciones sexuales, estamos hablando de gente que necesita medicación y que eso los hace no aptos. Un diabetico que necesite insulina tampoco es apto.

Si el ejercito USA ahora ha decidido que no van a aceptar personas no aptas en el frente es cosa suya, aunque es una medida más orientada a ahorrar dinero en el seguro medico militar que otra cosa. Hasta ahora el ejercito USA pagaba la transformación por lo que tenian a una persona de baja y "undeployable" (no me sale la palabra en español) durante toda la duración del contrato con el ejercito. Esto es un tema más economico que politico.

d

#80

De igual forma que el derecho a la vivienda digna no significa que otro te tenga que pagar una casa, el derecho a la defensa de España no tiene nada que ver como ser un soldado profesional.

Puedes ir a jurar bandera con el resto de marujas si quieres, pero te digo yo que si estás enfermo del corazón o mides metro y medio NO entras en el ejercito.

D

#60 Y la determinación. Sin ella... el resto no vale nada.

D

El hecho de que sólo un 12% de las personas en las que tendrás que confiar en la batalla, estén dispuestos a hacerlo, es también una poderosa razón para que el ejército sea lo menos "experimental" posible.

Como dice este veterano (J.R. Salzman

, "war is no place for people who are mentally, emotionally, or physically confused or in turmoil."

IHMO, no me gustaría que mi vida estuviese en manos de alguien con ciertos desórdenes emocionales y una fuerte dependencia médica en momentos críticos.

http://www.dailywire.com/news/19062/7-myths-about-transgender-people-military-aaron-bandler

D

#27 Muy apropiado.

D

#34 Al final son derechos, si quieren tener el derecho de morir tiroteados por un trozo de tela y unas fronteras políticas peor para ellos. Así se equiparan con lo demás también en lo malo.

madeagle

Decimos de Trump, pero este tipo (Trudeau) tambien tiene un afan de protagonismo desmedido. No desaprovecha ninguna ocasion para exhibir su "superioridad moral"

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