Hace 8 años | Por --258554-- a elboletin.com
Publicado hace 8 años por --258554-- a elboletin.com

Cameron ha dicho apoyar lo expuesto por el fondo en su último informe, y afirma que Grecia necesita un alivio de la deuda. En el informe, el FMI insistía en la necesidad de conceder a Grecia un período de gracia de 30 años para hacer frente a la deuda o, en su defecto, apostar por una quita. Con Francia y Reino Unido, ya son dos las grandes potencias europeas que se unen a este llamamiento, con vistas a alcanzar un alivio de la deuda que garantice al país heleno estabilidad económica.

D

#2 Plasmistán

Pmer

Si vamos a prestar diez mil millones mas a grecía sabiendo que mo los podrá devolver pero había q estar con Merkel hasta el final

w

Me parece bien una Quita para Grecia, el acuerdo ya lo contempla: Empezamos por quitarles los puertos y aerpuertos!

Robus

#2 y además se dirigirá a cada uno de ellos hablando perfectamente la lengua de su país! lol

A

No creo que nada cambie hasta que derroquen al gobierno o se llene de ultras.

a

Populista!!! Rojo!!! Etarra!!! Comunista!!!

SavMartin

Se ha destapado la caja de Pandora.

D

#2 Osh he dicho que osh calleish y dejeish en pash a Gresshia!

Herumel

Aquí nadie está viendo la que se viene encima y por que Grecia está tratando de ganar tiempo. Grecia, solo ha comprado tiempo hasta su salida definitiva... Su salida, junto un otro gran paquete de países entre ellos UK, puede que España, y algunos más que vengan por el camino, así , su salida del UE no será tan traumática y económicamente le será mucho más beneficioso hacer el default que si lo hiciera este año y sola, si lo hace sola, los lobos se la comen, si lo hace con otra gente siendo el menor de los problemas pues como que se diluye tu responsabilidad y los lobos estarán ocupados con otras presas.

PutoPutin

#4 Rajoy esta haciendo lo que mejor sabe hacer. Obedecer.
Merkel bien claro le dejo el asunto cuando se reunieron en Chicago en el barco del amor. "O estas conmigo y sigues esta hoja de ruta o estas contra mi (con lo que supone eso, usease, si caes no te ayudo). Y claro, como Rajoy es de fuertes principios y de caracter, dijo "shi sheñora, eshtoy contigo".
Y claro, si hay que prestar a Grecia otra vez un montón de pasta para que caiga en saco roto, pues se presta y si te he visto no me acuerdo.
Conclusión, a Rajoy se la suda lo que pienses sus compatriotas. Todo por la pasta y por los intereses Alemanes.

F

Por lo que se ve Alemania es un rival demasiado poderoso para el Reino Unido, Francia y Estados Unidos. En esta partida aún no se ha movido la ficha definitiva. Queda mucha potxa.

D

#13 ¿Estas a favor de ayudar o no a Grecia? Crees que no habría que poner un euro para Grecia como dice Cameron?

D

#15 Francia sí

D

#17 ¿Cuanta pasta le ha perdonado Francia a Grecia?

D

#18 pues un buen pico, Grecia ya ha tenido una quita y Francia propone otra

D

#21 En la primera quita, participaron todos. Francia no necesita el permiso de nadie para hacer otra quita por si misma.

VictorGael

#2 Rajoy ladrará como buen caniche hasta que su ama la Merkel se lo ordene.

D

Presiento una jugada de Grecia que a mas de uno le va a dar cagaleras...

Juggernaut

#6 Que bien que suena, si parece y todo que si se los "quitamos" vayan a ser nuestros y todo......

Si se les quitan, se los van a quedar los mismos que han causado esta "crisis"

y

#20 si no he entendido mal, Alemania tiene uno cuota de participación en la votación del 28% aprox y para acordar algo debe de salir 80%+, por lo que si Alemania vota X, siempre saldrá X (o nada)

c

Eso cuando cambie el gobierno, o en su defecto, después de las elecciones en España

D

#26 cierto, pero no contaba con el beneplácito de Frau Merkel. Y eso es lo que le echan en cara en la prensa alemana, que se extralimitó en sus funciones.

Te paso el link, pero no me hagas traducirlo, me da mucho palo :-)

Lo he encontrado en inglés:

http://www.spiegel.de/international/europe/finance-minister-schaeuble-and-merkel-tussle-over-grexit-a-1038590.html

D

#31 Ahí no me meto. Si es un jueguecito de poli malo y poli bueno o no, no lo sé. Pero en ese caso la prensa alemana está muy equivocada porque están poniendo a caldo a Schäuble. Y lo hacen por razones bien distintas: unos por no haber echado a Grecia del euro, otros por haber impuesto condiciones demasiado duras, otros por extralimitarse en su mandato...

D

#32 A mi me parece que todo esto es un juego de trileros, incluida esta noticia sobre Reino Unido y los informes del FMI que aparecen siempre a toro pasado

D

#33 Siempre ha sido un juego de trileros, Grecia iba de farol, Schäuble puede que también. Merkel siempre ha dejado claro que Grecia se quedaría en el euro, si su posición es honesta o sólo hace de poli bueno, no lo sé. Y la mayoría de los alemanes se quejan de ello, de que Merkel quiera mantener a Grecia en el euro al precio que sea, no les mola nada. Y si te digo la verdad a mí tampoco me mola nada hubiese preferido que Grecia saliese del euro de forma civilizada, es decir con una quita, con un fondo de emergencia mínimamente decente y con un ticket de vuelta por si quieren volver al euro una vez hayan resuelto sus problemas financieros.

D

Rahoy acojonado, "ostias que como Grecia se salga con la suya, el coletas me quita la silla"

#20 En este tema de Grecia quien corta el bacalao es Alemania, decir lo contrario es vivir en los mundos de Yuppy, por no decir de ignorancia supina.

D

Cuando un pirata inglés habla, mejor hacer lo contrario.

SavMartin

#37 Ahora es un pirata inglés?? Joder hasta el otro día era un ejemplo conservador para Europa y sobre todo para España.

jordidgf

#1 No creo,...
Tiene a nuestro salvapatrias de su parte,... ¿o ya no?

D

#38 La primera noticia que tengo de que es un ejemplo para Europa.

D

Los aliados y Alemania interesante...

Pike

Y digo yo... A TOMAR POR CULO LA UNION EUROPEA JODER! Antes con la peseta era todo una mierda pero es que ahora estamos en peor mierda.

Varlak_

#38 los ingleses siempre han sido piratas y delincuentes, aunque piensan muy a lo grande, eso hay que reconocerlo

D

#2 #7 enhorabuena! por fin no tenéis que ocultar vuestro romance!

Keyser_Soze

#42 No, lo que digo es como presidente de este desdichado país en su mano está el que se apruebe que los españoles demos 10.000 millones a los griegos. Y eso es lo que está proponiendo, que no sé si ya está aprobado.

D

#2 Muy poderoso y mucho poderoso.

kikj

Toma, otro que les pone el culo en la cara a Merkel y su pequeño lacayo gallego.

D

#4 Técnicamente hablando en el último rescate España no dio ni un céntimo, avaló para que otros lo dieran.

Y del siguiente rescate no sé cómo lo harán, pero quizá tampoco haya que soltar una moneda.

D

#43 La peseta es empobrecerte.

Feagul

#34 oxi? Aun no te has enterado que lo del referéndum fue un brindis al sol?

D

Los británicos son aliados de EEUU, ante todo, y a EEUU no le interesa que Grecia se aleje del bloque UE/OTAN occidental.

No le den más vueltas.

Pike

#51 Pues con la peseta era menos pobre que ahora, ya me explicarás tú.

sonixx

#1 justamente es el momento de Francia, es el momento de frenar a Alemania y restar poder, lo que no se como Francia (siendo como son los franceses) no lo ha hecho antes.

D

Solo faltan los Japoneses y volvemos a tener mas o menos los mismos bloques que en la decada de los 40 del siglo pasado.

D

#44 en cambio los alemanes han sido unos angelitos de la caridad para los europeos.

D

#54 Porque no existía el euro, si sales de la zona euro la peseta vale muy poco, cualquier cosa que quisieras importar de Francia, Alemania, Italia, etc. costaría el doble que ahora. Obviamente, España no produce de todo para ser autosuficiente.

S

El Cameron este ha puesto algo de pasta, porque claro sino has puesto nada, lo de la quita no te afecta, no hay que ser muy listo...

RobertNeville

#50 Técnicamente hablando mientes. España sí le prestó a Grecia más de 26000 millones:

Keyser_Soze

#50 Tecnicamente he visto una casa en Marbella por la que piden tres millones de euros. Como un aval es similar a no dar un céntimo pues vienes este fin de semana conmigo al notario a a avalarme. Luego te invito a unas birras y eso.

RobertNeville

#62 Una frase extraída al azar de tu enlace: "Eso significa que España ha aportado garantías a este segundo rescate a Grecia por valor de 18.150 millones de euro."

¿Me avalas la compra de un chalet?

Te explico cómo funciona el aval. Si yo no pago, pagas tú. El chalet seguirá siendo de mi propiedad.

La última vez que Francia y Reino Unido se aliaron contra Alemania empezó la Segunda Guerra Mundial--- Yo no digo nada. lol

RobertNeville

#64 Qué incauto eres. Ellos no van a devolver el principal del préstamo igual que no lo hace ningún país. Si todo les va bien, sólo devolverán los intereses.

Lo de que España no ha puesto un céntimo es directamente mentira. Los 6500 millones de euros del primer rescate en forma de préstamos bilaterales los ha puesto España.

Pike

#58 Vamos, que en España hay un retraso mental de unos 40 años comparado con otros paises más listos. Osea, el problema no es la peseta, es el español en sí mismo. De todas meneras, antes con la peseta era menos pobre que ahora. De que me vale poder pillar un IPad a buen precio si no puedo pagarlo, de que me vale poder viajar a París a buen precio si no puedo pagar el viaje, de que me vale comprar unas salchichas Alemanas si son una mierda y tengo en mi país chorizo iberico que si puedo pagar, etc.

D

#66 ok, pero lo que dije sigue sin ser erróneo

astrapotro

#16 lo peor del asunto es que mucha parte de pasta que la troika dice que grecia debe, NUNCA HA EXISTIDO, con lo cual la deuda es ilegítima. La auditoría de la deuda creo que iba en el programa de syriza y también en el de podemos.Todo es un entramado de las élites financieras para conseguir más dinero, y si no, pues bienes islisticos, no saben nada estos terroristuchos. Ya lo decía varoufakis, El FMI no es un intermediario admisible... Lo que están haciendo en grecia es terrorismo financiero....


Está la cosa calentita.

D

#68 No sé de dónde sacas que el problema es 'el español' ... imagina si ahora no puedes pillar un iPad que, proporcionalmente, te costara el doble de lo que vale ahora.

Como te comenté, España no puede producir de todo, puedes comer chorizo ibérico (que tampoco es barato), pero necesitarás comprar más cosas, y no todo se puede fabricar aquí. Incluso el productor de chorizo necesitará importar cosas de fuera para poner en marcha su negocio, y esto encarecería el producto final (el chorizo).

D

Personalmente en vez de dar los 10K preferiria hacer una quita de 10K a la deuda que ya tienen, que total muy posiblemente nunca van a poder devolver.

thelematico

Lógico, ni UK ni Francia pierden nada con el default.

jaz1

estan las instituciones llenas de economistas y parece mentira que no vean que esa deuda jamas se podra pagar

que plan realmente tiene la union europea ????

#72 yo aun lo haria mejor, lo que debe grecia se lo perdonaria, que realmente es lo que acabara pasando, y a los demas paises ...tambien, no hay dinero, ni generaciones para pagar esa deuda de la deuda

Pike

#71 Pues saco lo de 'el español' por el motivo de que parece que es incapaz de ser autosuficiente. Con la peseta, el chorizo ibérico era más barato y ahora es más caro. Con el euro nos la metieron doblada. Al no tener España el poder de su propia moneda estamos jodidos. Hay que aprender mucho de los ingleses por ejemplo. No se andan bajando los pantalones.

D

Ok, pero que tambien hagan quitas a los hipotecados, y no hablo de quitas de quitarles el piso cuando no pagan.

devil-bao

#53 Imagínate China y Rusia con puertos y flotas permanentes en el Mediterráneo....

D

#76 Amigo, no ser autosuficiente no es culpa de nadie ... no puedes tener recursos de todo tipo dentro de los límites de tu país, cobre, oro, trigo, madera, acero, hierro, y cualquier otro que se te ocurra ... ni tienes una capacidad industrial gigantesca capaz de producir ventiladores, ordenadores, mesas, y cualquier otro producto que se te ocurra ... siempre se depende del exterior.

Lo del chorizo es verdad, yo recuerdo que antes comprabas un cuarto de jamón york normal y corriente por 100 pts o poco más, ahora lo encuentras por 2 o 3 euros, cerca de 500 pts al cambio, lo que te costaba un buen filetón y te sobraba ... la vivienda también era mucho más barata y algunas cosas ... pero claro, no sólo vas a comprar jamón. ... en esa época habría sido impensable ir por la calle y ver a todo el mundo con un super-móvil en la mano, los coches eran de risa, cuando venía un francés o uno de EEUU de alguna base militar cercana parecía que conducía un coche de ciencia-ficción en comparación con los 127 de la época ... en realidad podías comprar muchas cosas baratas, pero en general se era más pobre.

D

#55 Francia sola no puede, necesitan más países empujando. Piensa que los bancos franceses fueron los que más prestaron a Grecia...

D

#78 Eso no interesa a nadie ... incluso si Grecia se hubiera vuelto más tozudo y hubiera forzado su salida de la UE y establecido alianzas con los países que mencionas ... antes de eso habría pasado algo gordo en el país para evitarlo, desde caída del gobierno, revueltas sociales o vete a saber, no lo pueden permitir.

j

#20 En esta noticia, noticiarios, televisión y en muchos otros, solo se encuentra del tipo:

“Por su parte, la canciller alemana, Angela Merkel, y su equipo de gobierno continúan insistiendo en la imposibilidad de barajar esa medida, y desmienten que se pueda plantear una quita”

Hasta EEUU les pide a Alemania:

http://www.eldiario.es/internacional/EEUU-Alemania-FMI-Grecia-posible_0_403510031.html

¿Nos equivocamos, si es Alemania la parte principal de decisiones? Claro que en teoría España también decide.

Sea lo que fuese, preferiría no equivocarme.

D

#49 En eso te doy toda la razón: si resolviesen sus problemas jamás volverían a entrar. La clave es que salgan del euro con un paquete de medidas civilizado. Es lo mejor para todos.

D

#25 a mas de uno le va a dar cagaleras...

Sí, sobre todo a los griegos, que llevan ya jiñándose por la pata abajo un par de días desde que les dijeron que el resultado de las negociaciones es A PAGAR A PAGAR, y más recortes y más austeridad.

Eso sí, "han conseguido permanecer en el euro". Grande, sin duda la opción correcta para todos. Sabiendo que tu país tiene una moneda poderosa gestionada por Europa, el hambre y el frío se llevan mucho mejor.

D

#37 Sí, es mejor irte con los probos alemanes, que no han invadido el este matando a 20.000.000 de eslavos ni se han cepillado a 6.000.000 de judíos ni han hecho quita unilateral de la deuda de la I Guerra Mundial y han llevado siempre las cuentas y las deudas al día con los países que han arrasado y masacrado.

Los ingleses, esos sí que son malos, sí. Unos piratas, sí. Y la City... uuuy... qué malos. No como la bolsa de Frankfurt ni los alemanes, no. Andevaparar.

G

#6 Esa es la idea que tienen. Pero ni tu ni ningun estado vera un duro de eso, eso esta vendido ya a las empresas adecuadas.

D

#40 No sé si UK será o no un ejemplo para Europa, pero lo que desde luego no es un ejemplo para los ingleses es Europa, de eso puedes estar seguro.

Pike

#79 Más pobres en material, si, pero eramos un poquito más humildes, más ricos como personas, y aún así, mi opinion es que el humano en el fondo es un cabrónazo egoista sin remedio. A mi personalmente no me da felicidad tener un cochazo o un IPad, prefiero tener la peseta y ver a la gente como antes, que tener el euro y ver la gente como está ahora.

D

Parece ser que el partido no ha concluido.

D

#83 para ellos posible, para nosotros no lo tengo nada claro. Para mi seria dar la certificacion de defuncion del euro si es que no esta finiquitado ya.

D

#71 imagina si ahora no puedes pillar un iPad que, proporcionalmente, te costara el doble de lo que vale ahora.

Y tú imagina en los años '90 la casa de un obrero de fábrica (mi padre) casado y con 2 hijos:

- Nevera (llena), horno, cocina completa, lavadora.
- 3 televisores (uno en el comedor, otro en la salita, otro en el dormitorio conyugal), un vídeo.
- Ordenador IBM/PC compatible con capasidades multimierda.
- Coche en el garaje (Ford Sierra GT, carrazo).
- Hipoteca ridícula que se paga sin problemas, a falta de unos ~5 años para terminarla y pasar a tener el piso en propiedad.
- Comida en la mesa todos los días. Vacaciones. Tapitas en los bares.

Oh, sí. Qué pobres éramos en la peseta eh... Me gustaría ver las casas de los obreros de fábrica griegos ahora mismo, sí, con su euro tan reluciente y tan europeo y de tanto valor, sí.

Hale, llama al todólogo economista de guardia para que me explique con gráficos de La Gaceta de Intereconomía por qué es superhorrible per-se vivir en una moneda inferior al euro.

D

#20 el primer rescate griego fue para los bancos alemanes
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/07/26/economia/1280134249.html

D

#74 parece mentira que no vean que esa deuda jamas se podra pagar

No, si eso ya lo han dicho muchos economistas, de muchas ideas diferentes, algunos hasta con un Premio Nobel y todo lol

Lo que pasa con la Troika europea es que la razón les persigue, pero ellos son muy eficientes y son más rápidos lol Nunca les llega a alcanzar lol

D

#73 Y si Alemania no hubiese decidido rescatar bancos de inversión privados comprándoles su deuda griega allá por 2009-2012, tampoco perdería nada.

Alemania, esa gran experta en meterse en embolaos de todo tipo, cagar toda su economía y luego echarle las culpas al vecino lol Nada nuevo.

RobertNeville

#95 Con semejantes análisis no sé qué haces comentando en Menéame. Deberías estar asesorando a multinacionales.

k

No es una gran sorpresa, Reino Unido es la mascota de EEUU y hará lo que le ordene su amo.

Mauro_Nacho

#20 La situación de España, Portugal, Italia e Irlanda puede estar mas próxima a Grecia por tener deudas impagables que Alemania. Pero Alemania no puede hacer frente a quitas porque acabaría en la misma situación lastrando la economía Alemana también en una deuda impagable.
España, Grecia, Irlanda, Portugal Italia y Japón, países cuya deuda la OCDE considera insostenible

Hace 8 años | Por --482550-- a gurusblog.com

autorun

Les robamos los puertos y los aeropuertos.

#6 Cuando cobres tu parte me avisas.

Hanxxs

#4 ¿Y no sería más lógico ofrecer una quita en lugar de aumentar más la deuda? Menuda "ayuda", que después de ofrecertela debes más dinero que antes.

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