Portada
mis comunidades
otras secciones
#33:
#1 Como dice #24, en Alemania es igual. Aquí cada Land toma las medidas que le parece al ritmo que le parece, de entre las planteadas por el gobierno. No se actúa de forma centralizada, hay muchísimo margen de zona a zona, es una federación.
Y como puse en otra noticia:
A mí lo que está pasando en España me da pena, tanto por el impacto en la economía como en el problema que todo esto supone para la vida diaria de la gente. Mientras sufren tantas restricciones, países como Alemania siguen sacando ventaja con la economía mucho menos tocada. Yo sigo sin entenderlo, lo comentaba hoy con una amiga que acaba de llegar de Madrid a Berlín hace cuatro días por tema de trabajo.
Aquí no usa mascarilla ni dios (solo en transporte público y supermercados, y mucha gente la usa mal, como en todos los países), no ves distancias de seguridad en casi ningún sitio, la gente se reúne en grupos grandes, los bares y restaurantes están llenos, hay ferias con niños todos revueltos, relajación total en la calle y en todos lados, la gente viaja, se abrazan, lleva todo el verano habiendo muchísimas fiestas de electrónica ilegales, en los bares (abiertos hasta las tantas) hay menús de los de siempre de papel, servilletas y objetos que se comparten, aglomeraciones en las ciudades, manifestaciones, etc... En definitiva, todo casi como antes de la pandemia, menos la ausencia de macroeventos. Además de que los niños empezaron en el colegio en agosto sin aforos reducidos ni nada (y yo los veía ir al colegio cuando iba a trabajar, y se juntaban sin mascarillas como siempre), y de que la policía pasa de controlar las cuarentenas individuales bastante (conozco algunos casos personales).
Cuando estuve en España este verano vi muchas más precauciones, la gente con mascarilla en la calle, los bares con menús digitales, mucha más limpieza y desinfección en bares, aforos reducidos, la gente con más paranoia/más concienciada, etc.
Nadie que hayamos estado en España y en Alemania en estos últimos meses nos explicamos los números. Aquí en Alemania es como si, hagan lo que hagan, no subieran los contagios tanto, mientras en sitios como España suben muchísimo aunque las medidas sean muchas más, y se sigan más por parte de la población
Me gustaría saber si hay diferencias por genética o de qué va esto, porque no es normal. Entiendo que con un sistema sanitario mejor haya aquí menos muertos, ok, pero eso no debería afectar a los contagios.
Si os gusta daros golpes de pecho, pues ok, cada uno tiene sus vicios y pensar que España es lo peor del mundo es muy de españoles, pero algunos dejarían de decir que la población española tiene la culpa de todo si vinieran a Alemania y vieran la relajación total de todas las medidas a un nivel que en España es imposible ver. Aquí casi todo el mundo lleva meses haciendo vida prácticamente normal, a todos los niveles.
Y como puse en otra noticia:
A mí lo que está pasando en España me da pena, tanto por el impacto en la economía como en el problema que todo esto supone para la vida diaria de la gente. Mientras sufren tantas restricciones, países como Alemania siguen sacando ventaja con la economía mucho menos tocada. Yo sigo sin entenderlo, lo comentaba hoy con una amiga que acaba de llegar de Madrid a Berlín hace cuatro días por tema de trabajo.
Aquí no usa mascarilla ni dios (solo en transporte público y supermercados, y mucha gente la usa mal, como en todos los países), no ves distancias de seguridad en casi ningún sitio, la gente se reúne en grupos grandes, los bares y restaurantes están llenos, hay ferias con niños todos revueltos, relajación total en la calle y en todos lados, la gente viaja, se abrazan, lleva todo el verano habiendo muchísimas fiestas de electrónica ilegales, en los bares (abiertos hasta las tantas) hay menús de los de siempre de papel, servilletas y objetos que se comparten, aglomeraciones en las ciudades, manifestaciones, etc... En definitiva, todo casi como antes de la pandemia, menos la ausencia de macroeventos. Además de que los niños empezaron en el colegio en agosto sin aforos reducidos ni nada (y yo los veía ir al colegio cuando iba a trabajar, y se juntaban sin mascarillas como siempre), y de que la policía pasa de controlar las cuarentenas individuales bastante (conozco algunos casos personales).
Cuando estuve en España este verano vi muchas más precauciones, la gente con mascarilla en la calle, los bares con menús digitales, mucha más limpieza y desinfección en bares, aforos reducidos, la gente con más paranoia/más concienciada, etc.
Nadie que hayamos estado en España y en Alemania en estos últimos meses nos explicamos los números. Aquí en Alemania es como si, hagan lo que hagan, no subieran los contagios tanto, mientras en sitios como España suben muchísimo aunque las medidas sean muchas más, y se sigan más por parte de la población
Me gustaría saber si hay diferencias por genética o de qué va esto, porque no es normal. Entiendo que con un sistema sanitario mejor haya aquí menos muertos, ok, pero eso no debería afectar a los contagios.
Si os gusta daros golpes de pecho, pues ok, cada uno tiene sus vicios y pensar que España es lo peor del mundo es muy de españoles, pero algunos dejarían de decir que la población española tiene la culpa de todo si vinieran a Alemania y vieran la relajación total de todas las medidas a un nivel que en España es imposible ver. Aquí casi todo el mundo lleva meses haciendo vida prácticamente normal, a todos los niveles.
#175:
#80 El País Vasco con 2 millones tiene:
- 1 parlamento autonómico.
- 3 diputaciones provinciales con sus respectivas haciendas forales y Juntas Generales (parlamentos provinciales)
- 4 cargos (en 3 diputaciones y el Gobierno Vasco) con casi idénticos ámbitos de actuación (cada uno con su gabinete).
- Presencia de Policía Municipal, Ertzaintza, Guardia Civil y Policía Nacional (aunque cada uno con sus competencias).
- Representación estatal con el Gobierno Civil.
CLI-EN-TE-LIS-MO
- 1 parlamento autonómico.
- 3 diputaciones provinciales con sus respectivas haciendas forales y Juntas Generales (parlamentos provinciales)
- 4 cargos (en 3 diputaciones y el Gobierno Vasco) con casi idénticos ámbitos de actuación (cada uno con su gabinete).
- Presencia de Policía Municipal, Ertzaintza, Guardia Civil y Policía Nacional (aunque cada uno con sus competencias).
- Representación estatal con el Gobierno Civil.
CLI-EN-TE-LIS-MO
#1:
Es que lo de las 17 comunidades autónomas está muy bien, Estado descentralizado y tal, pero cuando la pandemia es global, me parece que es ridículo.
#160:
#27 Pero tienen un "protocolo" a seguir:
Si en una zona se sobrepasan los 100 positivos por cada 100.000 habitantes se cierran los institutos, por ejemplo.
Cada zona se autogestiona, pero siguiendo todas los mismos protocolos.
Aquí no existen esos protocolos. cada comunidad, ayuntamiento, etc decide por su cuenta que medidas aplican y cuando las aplican.
Si en una zona se sobrepasan los 100 positivos por cada 100.000 habitantes se cierran los institutos, por ejemplo.
Cada zona se autogestiona, pero siguiendo todas los mismos protocolos.
Aquí no existen esos protocolos. cada comunidad, ayuntamiento, etc decide por su cuenta que medidas aplican y cuando las aplican.
#132:
#36 ese es el argumento para las comunidades pero eso siempre puede hacer más pequeño. «prefiero que lo gestione mi aayuntamiento que conoce la ciudad que un tipo desde Mérida».
Luego resulta que hay 17 sistemas sanitarios para integrar con la app, que cada comunidad tiene sus mierdas informatizadas de una forma, que mi receta electrónica de una comunidad no se puede gestionar si estás en otra, y mil estupideces más.
Luego resulta que hay 17 sistemas sanitarios para integrar con la app, que cada comunidad tiene sus mierdas informatizadas de una forma, que mi receta electrónica de una comunidad no se puede gestionar si estás en otra, y mil estupideces más.
#7:
Todos los países están empeorando.
Alemania en máximos desde abril
Alemania registra los mayores niveles de infección desde finales de abril
Francia con récord de contagios.
Por tercer día consecutivo, Francia registra un nuevo récord histórico de casos de coronavirus con 13.498 contagios
Lamentablemente esta no hecho más que empezar
Alemania en máximos desde abril
Alemania registra los mayores niveles de infección desde finales de abril
Publicado hace 3 años por
--660999--
a
leonoticias.com
Francia con récord de contagios.
Por tercer día consecutivo, Francia registra un nuevo récord histórico de casos de coronavirus con 13.498 contagios
Publicado hace 3 años por
--660999--
a
clarin.com
Lamentablemente esta no hecho más que empezar
#4:
La OMS ya relacionó las dificultades de control de la pandemia en España con la descentralización de nuestra sanidad.
#83:
#1 El tamaño de las comunidades autónomas es ideal para gestionar la sanidad.
Además 17 comunidades son más resilientes que una sola.
El estado debería estar para regular los accesos entre ellas e imponer el estado de alarma cuando sea necesario.
Para "informáticos": Rompamos el monolito del estado en los microservicios de las comunidades autónomas y que el estado ejerza de API Gateway.
Además 17 comunidades son más resilientes que una sola.
El estado debería estar para regular los accesos entre ellas e imponer el estado de alarma cuando sea necesario.
Para "informáticos": Rompamos el monolito del estado en los microservicios de las comunidades autónomas y que el estado ejerza de API Gateway.
#30:
#17 El gobierno no es muy bueno, pero el gobierno de la oposición sería más perjudicial, si hasta el propio Casado dijo que su modelo de gestión era la Comunidad de Madrid, que ha resultado ser mucho peor que el gobierno central.
Me encanta como pretenden algunos imponer una ideología en lugar de demandar buscar un consenso político en medio de una pandemia y con la postura del PP y Vox no es posible buscar consenso político para hacer las cosas en condiciones.
Me encanta como pretenden algunos imponer una ideología en lugar de demandar buscar un consenso político en medio de una pandemia y con la postura del PP y Vox no es posible buscar consenso político para hacer las cosas en condiciones.
#40:
#1 Como cada comunidad tiene problemas distintos no veo mal que se tomen medidas distintas en cada una. Los problemas de Galicia no son los mismos que los de Baleares o los de Madrid. A ese nivel es más fácil tomar el tipo de decisiones quirúrgicas si estás más cerca del territorio. No es lo mismo confinar un pueblo de 20000 habitantes que confinar Madrid, ni hace falta el mismo nivel de rastreo en un lugar con la población muy dispersa o con población envejecida que en una gran ciudad con una población que tiene una gran movilidad.
Precisamente en una pandemia es cuando gobiernos pegados a la realidad de cada pueblo es donde pueden sacar el máximo rendimiento de las medidas.
Otra cosa es que hay intereses contrapuestos entre economía y salud y mandatarios dubitativos y timoratos a la hora de tomar medidas. O que unos no le den a la pandemia la importancia que requiere o no quieran gastar dinero en pararla.
Pero la toma de decisiones locales con un mínimo de coordinación para aquello que afecte a la movilidad entre comunidades me parece en principio un enfoque correcto.
Precisamente en una pandemia es cuando gobiernos pegados a la realidad de cada pueblo es donde pueden sacar el máximo rendimiento de las medidas.
Otra cosa es que hay intereses contrapuestos entre economía y salud y mandatarios dubitativos y timoratos a la hora de tomar medidas. O que unos no le den a la pandemia la importancia que requiere o no quieran gastar dinero en pararla.
Pero la toma de decisiones locales con un mínimo de coordinación para aquello que afecte a la movilidad entre comunidades me parece en principio un enfoque correcto.
Comentarios
#1 Verás como nadie pide que se recorte de ahí...
Más impuestos. Seamos solidarios. Paguemos más. Pero los 17 gobiernos con sus mariachis, ni tocarlos.
#1 Como dice #24, en Alemania es igual. Aquí cada Land toma las medidas que le parece al ritmo que le parece, de entre las planteadas por el gobierno. No se actúa de forma centralizada, hay muchísimo margen de zona a zona, es una federación.
Y como puse en otra noticia:
A mí lo que está pasando en España me da pena, tanto por el impacto en la economía como en el problema que todo esto supone para la vida diaria de la gente. Mientras sufren tantas restricciones, países como Alemania siguen sacando ventaja con la economía mucho menos tocada. Yo sigo sin entenderlo, lo comentaba hoy con una amiga que acaba de llegar de Madrid a Berlín hace cuatro días por tema de trabajo.
Aquí no usa mascarilla ni dios (solo en transporte público y supermercados, y mucha gente la usa mal, como en todos los países), no ves distancias de seguridad en casi ningún sitio, la gente se reúne en grupos grandes, los bares y restaurantes están llenos, hay ferias con niños todos revueltos, relajación total en la calle y en todos lados, la gente viaja, se abrazan, lleva todo el verano habiendo muchísimas fiestas de electrónica ilegales, en los bares (abiertos hasta las tantas) hay menús de los de siempre de papel, servilletas y objetos que se comparten, aglomeraciones en las ciudades, manifestaciones, etc... En definitiva, todo casi como antes de la pandemia, menos la ausencia de macroeventos. Además de que los niños empezaron en el colegio en agosto sin aforos reducidos ni nada (y yo los veía ir al colegio cuando iba a trabajar, y se juntaban sin mascarillas como siempre), y de que la policía pasa de controlar las cuarentenas individuales bastante (conozco algunos casos personales).
Cuando estuve en España este verano vi muchas más precauciones, la gente con mascarilla en la calle, los bares con menús digitales, mucha más limpieza y desinfección en bares, aforos reducidos, la gente con más paranoia/más concienciada, etc.
Nadie que hayamos estado en España y en Alemania en estos últimos meses nos explicamos los números. Aquí en Alemania es como si, hagan lo que hagan, no subieran los contagios tanto, mientras en sitios como España suben muchísimo aunque las medidas sean muchas más, y se sigan más por parte de la población
Me gustaría saber si hay diferencias por genética o de qué va esto, porque no es normal. Entiendo que con un sistema sanitario mejor haya aquí menos muertos, ok, pero eso no debería afectar a los contagios.
Si os gusta daros golpes de pecho, pues ok, cada uno tiene sus vicios y pensar que España es lo peor del mundo es muy de españoles, pero algunos dejarían de decir que la población española tiene la culpa de todo si vinieran a Alemania y vieran la relajación total de todas las medidas a un nivel que en España es imposible ver. Aquí casi todo el mundo lleva meses haciendo vida prácticamente normal, a todos los niveles.
#36 ¿y para gestionar un ejecutivo local es necesario un parlamento?
Atendiendo a su argumento ¿no debería potenciarse el municipalismo en vez de otorgar más poder y capacidad ejecutiva a las comunidades autónomas?
#4 En Alemania lo han descentralizad en 300 zonas sanitarias y no les va tan mal.
Es que lo de las 17 comunidades autónomas está muy bien, Estado descentralizado y tal, pero cuando la pandemia es global, me parece que es ridículo.
La OMS ya relacionó las dificultades de control de la pandemia en España con la descentralización de nuestra sanidad.
#52 ¿Perdón?¿Cómo se rompe la constitución reforzando el municipalismo en vez de las ccaa?
Por cierto, el mayestático no es necesario. Le concedo a usted que se dirija a mi en maneras más sencillas; puede tratarme de "tú" si le place
Todos los países están empeorando.
Alemania en máximos desde abril
Alemania registra los mayores niveles de infección desde finales de abril
Alemania registra los mayores niveles de infección...
leonoticias.comFrancia con récord de contagios.
Por tercer día consecutivo, Francia registra un nuevo récord histórico de casos de coronavirus con 13.498 contagios
Por tercer día consecutivo, Francia registra un nu...
clarin.comLamentablemente esta no hecho más que empezar
#1 la culpa es de Madrid y de Ayuso, que lo he leído aqui. El resto de España no tiene problemas.
#2 Prefiero que gestione mi comunidad un politico que la conozca que no un tipo desde Madriz.
Ante la segunda ola, ya están tardando en disponer de un mando único sanitario con más competencias que el actual Ministerio de Sanidad.
#1 No tiene porque serlo cuando desde el gobierno central se deberían intentar dar directrices comunes, lo que no se puede pasar es del todo (estado de alarma) al os paso el marrón y me voy de vacas.
Que es lo que ha hecho el gobierno.
#17 El gobierno no es muy bueno, pero el gobierno de la oposición sería más perjudicial, si hasta el propio Casado dijo que su modelo de gestión era la Comunidad de Madrid, que ha resultado ser mucho peor que el gobierno central.
Me encanta como pretenden algunos imponer una ideología en lugar de demandar buscar un consenso político en medio de una pandemia y con la postura del PP y Vox no es posible buscar consenso político para hacer las cosas en condiciones.
#4 Hay que hacerle caso a la OMS ahora? Lo pregunto porque cuando en febrero dijo que había que prevenir y tomar medidas, no había que hacerle caso hasta marzo, ahora si toca?
Es que me pierdo cuando hay que hacerle caso a la OMS y cuando no.
#1 Como cada comunidad tiene problemas distintos no veo mal que se tomen medidas distintas en cada una. Los problemas de Galicia no son los mismos que los de Baleares o los de Madrid. A ese nivel es más fácil tomar el tipo de decisiones quirúrgicas si estás más cerca del territorio. No es lo mismo confinar un pueblo de 20000 habitantes que confinar Madrid, ni hace falta el mismo nivel de rastreo en un lugar con la población muy dispersa o con población envejecida que en una gran ciudad con una población que tiene una gran movilidad.
Precisamente en una pandemia es cuando gobiernos pegados a la realidad de cada pueblo es donde pueden sacar el máximo rendimiento de las medidas.
Otra cosa es que hay intereses contrapuestos entre economía y salud y mandatarios dubitativos y timoratos a la hora de tomar medidas. O que unos no le den a la pandemia la importancia que requiere o no quieran gastar dinero en pararla.
Pero la toma de decisiones locales con un mínimo de coordinación para aquello que afecte a la movilidad entre comunidades me parece en principio un enfoque correcto.
#7 otra vez vamos proyectando la culpa a los demás, vaya tela. Mírate bien las cifras por favor, estamos mucho peor que ellos:
* Alemania: 2.300 nuevos casos -> a 83 Millones de habitantes -> 0,02 casos nuevos por millón de habitante
* Francia: 13.000 nuevos casos -> a 67Millones de habitantes -> 0,19 casos nuevos por millón de habitante
* España: 14.000 nuevos casos -> a 47 Millones de habitantes -> 0,30 casos nuevos por millón de habitante
Joder, que aún haya quien diga que otros países están peor, cuando nosotros estamos destacadamente peor que el resto de Europa, me parece de una ceguera de la realidad absoluta. Tanto orgullo, ni tanta hostia, lo estamos haciendo fatal y punto.
P.D: Los datos los he sacado a día de 20 Sep. 2020, de Google.
#1 A mi un organismo nacional me dijo que tenía que ir a la sede de la provincia de al lado. Vamos que no era cosa suya porque era de la provincia de al lado.
Me da que el problema no son las autonomías, con ellas al menos los electores tienen más acerca al responsable.
#8 No se necesita ningún mando único de nada, se necesita un gobierno competente que guíe a las comunidades autónomas y no las deje tiradas para irse de vacaciones.
Ya ha vuelto Simon de baleares? O sigue de vacaciones?
#2, yo siempre he dicho que las comunidades en las que la mayoría de la gente piensa que no son necesarias deberían desaparecer. Lo mejor sería celebrar un referéndum en cada comunidad y que se obrase en consecuencia.
#4 No habría que confundir "descentralización" con "descoordinación". Podemos tener un sistema centralizado y no estar bien coordinado. Ahora tenemos descentralización y una altísima descoordinación.
#36 ese es el argumento para las comunidades pero eso siempre puede hacer más pequeño. «prefiero que lo gestione mi aayuntamiento que conoce la ciudad que un tipo desde Mérida».
Luego resulta que hay 17 sistemas sanitarios para integrar con la app, que cada comunidad tiene sus mierdas informatizadas de una forma, que mi receta electrónica de una comunidad no se puede gestionar si estás en otra, y mil estupideces más.
En Alemania, cada uno de los landers también va por libre, pero les va algo mejor.
#36 Para robar no hay nada mejor que conocer el terreno. El problema es que España no puede permitirse un sistema autonómico, el país no ha quebrado aún porque el BCE nos sigue sosteniendo pero ya habría quebrado varias veces. Mira la gráfica histórica de deuda sobre PIB.
#1 El tamaño de las comunidades autónomas es ideal para gestionar la sanidad.
Además 17 comunidades son más resilientes que una sola.
El estado debería estar para regular los accesos entre ellas e imponer el estado de alarma cuando sea necesario.
Para "informáticos": Rompamos el monolito del estado en los microservicios de las comunidades autónomas y que el estado ejerza de API Gateway.
#27 Pero tienen un "protocolo" a seguir:
Si en una zona se sobrepasan los 100 positivos por cada 100.000 habitantes se cierran los institutos, por ejemplo.
Cada zona se autogestiona, pero siguiendo todas los mismos protocolos.
Aquí no existen esos protocolos. cada comunidad, ayuntamiento, etc decide por su cuenta que medidas aplican y cuando las aplican.
Lo de las autonomías es un puto circo desde que se montaron. Y ya con competencias como salud y educación es lo más surrealista de todo.
Que hablamos de 2 pilares básicos de cualquier estado, y está repartido entre 17 que cada uno hace lo que le sale del nabo.
Si hay confinamiento o mando único: dictadura chavista!
Si no lo hay: el.gobierno tiene que hacer algo, recentralizar.
#80 El País Vasco con 2 millones tiene:
- 1 parlamento autonómico.
- 3 diputaciones provinciales con sus respectivas haciendas forales y Juntas Generales (parlamentos provinciales)
- 4 cargos (en 3 diputaciones y el Gobierno Vasco) con casi idénticos ámbitos de actuación (cada uno con su gabinete).
- Presencia de Policía Municipal, Ertzaintza, Guardia Civil y Policía Nacional (aunque cada uno con sus competencias).
- Representación estatal con el Gobierno Civil.
CLI-EN-TE-LIS-MO
#3 Para que el gobierno nacional pueda actuar en educación y sanidad para aprovechar mejor los recursos, previamente tiene que decretarse un estado de alarma aprobado por la mayoría de las formaciones y quitar competencias a las autonomías, eso ya se intento y fueron los propios gobiernos autonómicos de todos los colores los que unieron posturas para dificultar más que se pudiera seguir prolongando el estado de alarma y poder recuperar las competencias perdidas.
#39 Ahora sí os parece bien romper la constitución, no?
#5 que se diga que lo de Madrid es absurdo no quita que el gobierno central o muchas otras autonomías lo hagan considerablemente mejor.
Ha llegado una pandemia y la lucha política opaca completamente las labores de concienciación. Estaría bien ver diferencias agregadas entre países donde simplemente se dan de leches y de los que tienen una respuesta más madura no cayendo en el electoralismo rancio
#11 aja, ahora podrías contar las cosas un poco de manera más objetiva y menos electoralista diciendonos lo maravilloso que es el gobierno?
Cuentanos a que se dedicaba el gobierno durante el estado de alarma, las cosas que hizo por detrás de tapadillo, como disolvió el congreso y estuvimos sin congreso. O también dinos el nombre del comité de expertos que asesoraba al gobierno anda.
Me encanta la objetividad con la disfrazais algunos los trapicheos siempre que sean de los que os interesan.
#1 Claro, porque cuando lo llevó centralizádamente el Gobierno Español todo fue muchísimo mejor.
#168 Central en Bruselas, ¿no? Te digo lo mismo que a #2, las CCAA que no quieran competencias, que las devuelvan.
#18
Ya lo hizo y le dijeron que España era una dictadura chavista que hay que a las comunidades gestionar
#32 Si quitamos Madrid estamos igual que en Europa
#288 En los años 30 se plebiscitaron los Estatutos de Cataluña, Euskadi y Galicia, tenían anteproyecto Aragón y Valencia, y algo parecido Andalucía. También tienen voluntad de autogobierno las islas, e históricamente Asturias y Navarra, desde el medievo. Eso son diez autonomías.
A partir de ahí puedes ver qué sentido tiene incluír León o La Mancha en las Castillas, que La Rioja sea autónoma, que Madrid sea Comunidad aparte del estátus de capitalidad (y fuese la última en tener servicio de salud autónomo), etc. Pero si tienen competencias se supone que las pidieron. Si ahora no las quieren, que las devuelvan.
#77 claro pues quitemos las cifras de las otras grandes urbes también como Paris o Berlin a ver que media te sale en los otros países.
#49 #78 O sea que vuestra tesis es que sería mejor que los territorios los gestionara quien menos los conoce.
#60 Eso te lo compro, pero en todo caso la descentralización per se no parece ser el problema. Hay países más centralizados y otros menos, y en muchos de ellos hay menos casos que en España.
#16 Las autonomías son un circo porque hemos votado a chimpancés borrachos para que las manejen. El concepto en sí no tiene ningún problema si hubiera dirigentes que al menos pudieran hablar sin cagarse encima.
¿y qué hacer, si la oposición no apoya al gobierno central? Las propias comunidades autónomas clamaban al cielo por el recorte de sus libertades
#39 La corrupción es más acentuada en los ayuntamientos. Sería una locura darles más autonomía y presupuesto porque el derroche y quema de recursos sería desproporcionado.
#44 ESto,,,,,¿sabes que so se tiene que aprobar en el congreso con mayoria de los partidos?...¿Recuerdas el sudor y lagrimas que hubo para aprobar simples prorrogas?.Coó si acusaban al gobierno de dictadura y chavista hora si y hora tambien. No recuerdo haber odio graznar mas alto y más fuerte a Casado, Arrimadas y Abascal y sus palmeros.
#97 no entiendes lo que te digo. Si quitas los resultados de Madrid de España, tienes que hacer lo mismo en otros países. En ambos casos son las capitales las que más casos tienen y aún así, saldríamos mal parados en la media; haz los cálculos con “tus cojones”.
#86 de hecho lo suyo es hacer un referéndum a nivel nacional para decidir qué competencias se deben recentralizar para coordinarse desde el estado. Si el problema es de descoordinación, no se puede solucionar coordinando a unas comunidades y a otras no
#39 Por experiencia, no. Antes de la autonomía Galicia estaba, literalmente, abandonada.
Ni inversión en infraestructuras, ni en sanidad, ni en educación, ni en nada de nada. Todo eso cambió desde que hay un parlamento en Compostela. Del estado nos sigue llegando poco y acompañado de cabreos.
Para que te hagas una idea...
- El AVE debería haberse terminado hace como 15 años y ahí sigue.
- Lo de FEVE ya no tiene nombre.
- Siendo una de las líneas ferroviarias más rentables de España en su momento, se empezó a poner tramo de vía doble en el eje Vigo-Coruña con el cambio de milenio.
- Ir de Coruña a Ferrol en tren, que no llega a 60 kilómetros, es más de hora y media.
- Las primeras vías de alta capacidad que cruzaron las fronteras gallegas lo hicieron a mediados de los noventa.
- Los primeros tramos de la A-8 entraron en servicio en 1971. Los tramos gallegos, el primero en 2007 y el último en 2014. Y parte del recorrido se tiene que cerrar por niebla muchas horas al año, algo inaudito en el resto de las vías de alta capacidad de España.
- Tenemos una autopista que discurre al 100% por territorio gallego y el estado se niega a transferirla porque es "internacional". En ella apenas hay descuentos y el incremento de los peajes es un puto abuso que sigue año tras año y que terminará, si no hay cambio legislativo que lo alargue aún más, en 2048, límite legal. Por cierto, que las carreteras alternativas en los tramos más rentables han sido "lentificadas" para hacerlas menos atractivas.
- La red de centros sanitarios preautonómicos era mínima y el estado de las instalaciones en el rural era, como mínimo cuestionable. En el concello donde me crié era una casita propiedad del concello, con sólo dos facultativos y casi sin sitio para sala de espera. Cuando la Xunta se hizo cargo hizo un edificio mucho mayor capaz de atender a la población a la que servía.
- La red de educación primaria era insuficiente y yo he tenido que ir al colegio en turno de tarde por falta de espacio en mi colegio.
Así que no, la autonomía de Galicia no se toca.
#18 a lo mejor sale decretando un confinamiento no-confinamiento como dijo ayer en televisión. Por lo visto hace unos meses no hubo confinamiento, estábamos todos encerrados en casa por que queríamos, eso si, si salía alguien a la calle, multa.
#2 Quien no quiera competencias que las devuelva.
#101 A mi que no tengas la capacidad de entender que hay gente que no es de derechas aunque no te dé la razón, tampoco me sorprende, el sectarismo campa a sus anchas.
#2 a ver que muchas de esa comunidades están haciendolo más o menos decente
Preferirías que todas fueran Madrid? Que aquí se iguala por lo peor
Es lo que tiene tener un gobierno de necios. ¿Que se nos desmadra el virus? ¡Los niños a clase!
#13 ¿Para que?..¿Para que te salga la oposición en tromba, para que te salgan los cayetanos ha hacer caceroladas, para que te monten manifestaciones contra todo, para que los medios de comunicación te monten polo guerracivilistas, para comerte los marones de las malas gestiones de gobiernos de distintos signos que solo quieren poner zancadillas?. No es tan facíl amigo, estamos en un país de cainitas, trepas, envidiosos, pícaros y corruptos.
#98 La constitución dice que el gobierno debe abandonar a las autonomias a su libre albedrio en medio de una pandemia mundial mientras se va de vacaciones?
Me podrías indicar en que punto de la constitución se cita eso?
#1 #2 y aún así nos sacrificarán a todos porque los borregos sectarios de partidos y otros seguirán peleándose entre ellos para defender a su correspondiente mesías, y cuando ocurra la catástrofe no tendrán cerebro para decir otra cosa que 'fue culpa del otro'.
#4 ¿Esa organización no era la que cada dos por tres estaba felicitando a España por su gestión de la pandemia?
#74 Claro, y algunos, como Bayern, llegaron a tener hasta dos (cámara alta y cámara baja) hasta finales de los 90, y casi todo está muy descentralizado. Aquí ha pasado también que había presidentes regionales en primavera presionando por abrir sus fronteras antes o cosas así porque están cerca de Francia o de Austria y les estaba fastidiando mucho el cierre de cara a sus elecciones regionales que son el año que viene. En todos lados cuecen habas... Por desgracia.
#22 #14 es el nuevo argumentario?
#117 Aja, así que opinar como la derecha para ti es pensar que Ayuso está haciendo una gestión nefasta y debería ser sustituida.
Esto es opinar como la derecha, para ti?
Dios con el sectarismo, como os puede, al final no sois muy diferentes de lo que criticais.
#120 Indica el punto de la constitución que te he pedido anda, no vaya a ser que te estés inventando las cosas por total desconocimiento.
Las comunidades autonomas solicitaron gestionar la situación de la pandemia, correcto, pero ninguna solicitó el abandono por parte del gobierno, que se fueran de vacaciones y se olvidasen de que esto es un problema en todo el país y que hay que hacer un mínimo de coordinación.
Ninguna solicitó esto último, qué memoria más interesa y manipuladora tenemos eh?
Vaya cara más dura.
Pero vamos que para tener un ministerio de sanidad que ni coordine ni haga nada, estoy de acuerdo en eliminarlo como pareces sugerir, porque si están solo para calentar la silla.
#125 pero no era de derechas? joe aclarate que al final voy a ser hasta de izquierdas, o igual de la CUP jajajajajajajjaa
si es que no sabes ni de lo que hablas, y se nota a cada palabra jajajajaja
#131 jajajajajajaja, sigue que me estoy riendo de ti hace rato ya
#42 Sólo nos faltaba el populista y retrasado mental de Casado manejando el país, el de los másters en Aravaca que no ha dado un palo al agua en la puta vida. A este atontao se lo van a cargar desde dentro antes de las siguientes elecciones, y si no, al tiempo.
#22 Por qué las comunidades autónomas necesitan que les "guíen"? Para qué cojones está la señora Ayuso y el señor Aguado cobrando un sueldazo si necesitan que les guíen? Exactamente en qué tiene que guiar el gobierno a la comunidad de Madrid si esta tiene transferidas las competencias de sanidad? Si son unos putos inútiles que necesitan que les hagan su trabajo, entonces que se vayan a su puta casa y dejen de cobrar un sueldazo público. Mañana voy a pedir un aumento a mi jefe y también que necesito a alguien que me haga el trabajo, así yo cobro por tocarme los cojones, win win.
#1 La pandemia es glogal, pero no hay la misma catidad de infectados en Madrid que en Asturias.
A lo mejor hay que centralizar la cosa y aumentar el número de infectados en Asturias para que todos seamos iguales.
cc. #2
"he estado hablando con alguno de los líderes..."
Me imagino que líderes. De esos que venden al país por un poquito más de tarta.
#46 ¿Ah que ahora la estrategia es pasar la bola a las comunidades? (Porque el comodín del "Capitán Posteriori" ya estaba gastado supongo). Si no fuese porque se han preocupado muy mucho, en amenazar a los padres de que hay que llevar a los niños por cojones:
https://www.rtve.es/noticias/20200827/celaa-avisa-padres-no-quieren-llevar-hijos-clase-obligacion/2040965.shtml ?
#100 ¿Y quién debe aportar los recursos para que eso sea posible? La Hacienda central.
Que ya nos conocemos la película, hombre. Das competencias pero no asignas el presupuesto necesario para asumirlas. Así el gobierno central puede echar a otros la culpa y encima presumir fariseamente de descentralización.
#204 si tú lo dices
#162 La densidad de población, que es determinante, no es global.
En mi pueblo seguimos a cero. ¿Somos unos putos genios o somos cuatro gatos?
¿Cómo lo ves?
#386 Veo que las decisiones necesarias que se toman para un lugar, no son las adecuadas para otros, porque la densidad de población no es la misma, porque la distribución de la población también es diferente y por muchas otras cosas más.
"he estado hablando con alguno de los líderes en España y lo están pasando mal..."
Me imagino que líderes han sido. De esos que venden al país por un poquito más de tarta.
#2 Uno desde el defenestrado UP y D,que hizo mucho por la corrupción. Es un sacaperras,pero intocables oyes,hay q colocar a lis amiguetes.
#81 Ayuso no se fue de vacaciones se ve... y aún espero que alguien me explique qué quiere decir "dejar tiradas" a las comunidades autónomas. No dijo Ayuso que era su responsabilidad y la asumiría acaso? No ha reforzado la sanidad como prometió y con el dinero que le han dado para ello y ahora resulta que "se ha sentido sola", venga hombre, no me toques los cojones. La mentecata esta podía haber solicitado el estado de alarma en cualquier momento y no lo ha hecho, no ha hecho nada más que expulsarse las culpas. Las culpas son de todos menos de la máxima responsable, alucinante...
#33 definitivamente es publicidad de los serviles borbónicos de mentalidad estrecha. Qué confunde unidad con centralismo uni-estatal. Porque el problema de España son los sueldos bajos y el hacinamiento. La España vacía.
#1 ¿A caso no tienen telefonos?
El referéndum sobre la monarquía es una estupidez para las masas simples, las migas de pan, el chocolate del loro, la propaganda populista.
Lo realmente importante es el referéndum para abolir las autonomías. Agujeros de corrupción y gasto público, ineficadia, disparidad de criterios y soluciones al mismo problema, descoordinación, alimento para el ego de políticos de tercera, enorme dispendio de energía, tiempo y recursos, burocracia infinita, todo ello consecuencia de tener administraciones por triplicado o más.
#33 Alemania tiene políticos capaces, la inmensa mayoría de políticos españoles no sabe hacer la o con un canuto
#36 ahi está el tema: gestión local si, parlamentos locales no. En la rioja, por ejemplo, hay un parlamento para menos de 1 millón de personas, que en una ciudad grande se gestionan con un concejal. Un parlamento!!!
#17 No sé si lo recuerdas, pero Ayuso dijo bien claro en su día al terminar el estado de alarma que ella asumía las responsabilidades si salía mal. Qué putas responsabilidades ha asumido de momento esa mentecata?
#60 sabes que la centralización del Estado del siglo XIX fue un puto desastre que nos llevo a la cola de Europa? España siempre iguala a lo peor. Al menos ahora hay comunidades que saben hacer las cosas.
Por ejemplo Galicia si centralizas volvería a ser un pozo de retraso y pobreza. Euskadi funciona tan bien por sus cueros. Castilla y León o Cantabria se gestionan bien. Canarias o Isaula Baleares funcionan con sus propias reglas mucho mejor. Que algunas lo hacen falta y lastran al teatro es cierto pero para eso hace falta herramientas no volver a lo que nos llevo al desastre y jamás ha funcionado en España
#37 Para tener un control unico no 17+2
#3 Será que EEUU es un país centralizado.
#33 #51 O quizá sea que en Alemania cuando les dicen que pueden estar enfermos y que se queden en su casa, LO HACEN. Llámame loco.
Porque el mayor problema de España es el incivismo, los que no toman precauciones, ni siquiera las más lógicas. Y no me refiero sólo a las mascarillas. Que en algunos territorios de España le dices a alguien que tiene el virus y debe confinarse en su casa, se te descojona en la cara y cinco minutos después le tienes en el bar de cañas con los amigos.
#36 no me quiero ni imaginar el país que te tendríamos si nos hubieran gobernado con poder absoluto y sin pactos PP y Pose durante todos estos años... será todo lo caro que quieran pero España debería ser un estado 100% descentralizado y la gente exigir a sus políticos locales. Tenerlos a tiro de piedra vamos. Es la única forma de que funcione un garito bananero deladrones y chanchullos como este.
#10 Claro, claro, porque la competencia en educación es del gobierno central
#325 qué tiene que ver el idioma con esto?
Hoy en día puedes emitir documentos en 15 idiomas a la vez. Hasta puede haber traducción cuasi instantánea...
Lo siento, pensar que por estar cerca te van a gestionar mejor es un anacronismo.
Facebook nos domina desde California.
#355 Lo que dices son dos de los motivos que podrían tener que ver en el resultado final, sí...
No sé, es todo tan extraño con el virus este, que cuesta mucho sacar conclusiones fácilmente.
Pero sí, que harto estoy de oír a españoles que viven en España echarse mierda encima sin saber la ausencia casi total de preocupación y medidas que se respira por aquí arriba.
#45 Eso es erroneo. La Ley Orgánica 4/1981 es muy clara al respecto. Primero al Congreso, (eso de los 15 disa es algo inventado, es por el periodo que se acuerde) y luego el Consejo de Ministros lo puede declarar, no al reves.
#44 Como he dicho se tienen que poner de acuerdo pero tb tieneb que presentarse en el Congreso no dejar de hacerlo pq no esta claro y que cada uno se retrate. Lo dni siquiero ponerlo encima de la mesa pq puede no salir no es precisamente responsable,
#4 Mientes descaradamente, y por supuesto no aportarás fuente alguna que sustente tu mentira.
Es más, cualquier república federal del mundo (Alemania mismo) tiene la sanidad y la gestión mucho más descentralizadas que España.
#108 hace tiempo había leído un artículo en el que hablaba de que cuanto más cercano es el poder más corrupción había, supongo que la proximidad propicia favorecer a familia, amigos, conocidos y dando más posibilidades a presionar para conseguir algo que si las decisiones se toman en Bruselas, para eso o coges muchos aviones o recurres a los grupos de presión.
Personalmente creo que tanto Sanidad como Educación son cosas que deberían gestionarse a nivel de estado, vale que en educación contemples el tema del idioma, aparte de eso, ¿qué particularidad regional tienen las CCAA para que tengan que gestionarlas ellas?, el organismo de un gallego es diferente al de un catalán o un andaluz que necesiten una sanidad diferente?, no, el objetivo simplemente ha sido para que puedan mangonear a su gusto.
#278 Me parece buena idea, quien no la quiera que la devuelva. Lo que no tienen huevos es a preguntar a los ciudadanos que es lo que quieren porque saben que en muchas comunidades les echarían.
#388 así sí, seguro, pero para eso no emplean el modelo de Alemania, aquí todo a Madrid para volver a este país menos competitivo
#404 No sé si has estado en Bonn, yo no, pero sí en Colonia, que es una ciudad mucho más grande. Bonn y Colonia están tan cerca que incluso comparten la red de transporte pública (metro/cercanías), así que en cierto modo sí que es un área metropolitana relativamente grande.
Alemania es un país que quitando Berlín, Munich y quizás Hamburgo, no tiene ciudades grandes, incluso Berlín teniendo más de 4 millones de habitantes está tan extendida que no parece una ciudad grande al estilo de Londres, París o Madrid.
A los habitantes de la meseta les sorprendería que la capital económica de Alemania, sede de sus tres grandes bancos y también del Banco Central Europeo esté en una ciudad como Frankfurt Am Main de la población como Valencia o Sevilla; piensan que es imposible que un banco de mediano tamaño pueda estar fuera de la capital.
Lufthansa, la gran línea aérea europea junto a British y Air France tiene tres hubs, siendo Alemania un país bastante menos extenso que España. Aquí Iberia no tiene hub ni en Barcelona, así le va.
#30 que yo sepa casado está en la oposición no en el gobierno, cuando este en el gobierno podrás decir si es bueno o no, mientras tanto bola de cristal, nada más.
Es cierto, la gente impone una ideología, como por ejemplo soltar que el estado de alarma no se sostuvo por culpa de PP o VOX, cuando el gobierno decidió no seguir presentando estados de alarma y en la última votación los partidos que votaron en contra y se abstuvieron fueron muchos y variados, pero ojo es mucho más fácil echar la culpa a 1 ó 2 y listo.
Pero esto no es ideología ehh, esto es objetividad de la buena jajajajajaja
#13 el estado de emergencia se declara. No hace falta acuerdo ninguno
#21 la oposición no gobierna
#69 16, no dista mucho del caso español, con 17 autonomías.
#14 Lo que ha hecho el gobierno es devolver a las autonomías el poder de decidir, como dice la constitución y ninguna ha devuelto el mando.
#128 lo negacionistas en España son mucho menor en número que por ejemplo en Italia y allí no veo tanto problema