El texto que ultima el Ministerio de Igualdad, al que ha accedido elDiario.es, elimina los requisitos actualmente vigentes para hacer la modificación en el Registro Civil, que solo exigirá la "declaración expresa" de la persona.
#35:
#27 A ver, entonces la cosa es sencilla y puede tener muchas ventajas. Y no hay que njustificar nada!!!!. Pongamos por ejemplo, Pepe, que esta casado com Maria, se lo piensa y dice: "Oye, que creo que hay mas ventajas siendo mujer... y además sería lesbiana!!!!. 2x1. Y ahora esta chupado, lo cambia en el DNI y a partir de ese momento ya es mujer. Y si no le mola, puede cambiarlo cuando quiera que no dice cuantas veces puede cambiar eso (y es gratis)
Ahora bien, A Pepe, se le ocurren varias preguntas que no tiene muy claro:
¿A que baño tiene que ir en un lugar público? ¿Al de mujeres? Sería lo lógico, en el de hombres no tendría problemas (puede pasar desapercibido)... pero el quiere entrar en el de mujeres.
La ley de Violencia de género... ¿como le afecta?. Es decir, ahora una denuncia de su esposa ya no tendría cabida en esa Ley ¿no?
Como ventaja añadida, si entra en una riña en el bar o con el coche, podrá denunciar a cualquier tio que le ponga la mano encima.
Maria, no lo tiene claro... porque ahora se ha convertido sin querelo en lesbiana, y no le mola, vamos no le importa que otras lo sean, pero ella no lo es. ¿Podría denunciar a Pepe por sexo lésbico que ella no ha solicitado? ¿puede hacer algo aparte de divorciarse?
Como buen madrileño, le ha afectado la derrota en futbol femenino por el Barcelona hace poco, y no es mal jugador, ¿puede entrar en el equipo de futbol femenino del Madrid? Evidentemente no habrá problemas en el vestuario porque todas son mujeres.
Las pruebas de bomberos y fuerzas policiales, ¿participará en la categoria femenina con menos requisitos -de fuerza- que los hombres?
Otra ventaja añadida, ahora con el tema paritario en los Consejos de administracion y puestos directivos, ya puede optar más facilmente a ello por ser mujer. Eso de las cutoas le va a beneficiar por fín.
se puede seguir. Un sinsentido por mucho que digais.,
Y si, que es justo para la gente TRANS, pero asi como lo plantean, no lo veo claro.
#57:
#55 Oye, perdona ¿quien eres tu para decirme lo que tengo que hacer o no?. Igual tienes un derecho sobre mi que desconozco.Por otro lado ¿porque intentas denostar a la gente que no piense como tu?. Aparte de otra cosa, que parece que o no tienes una comprensión lectora o no has llegado hasta el final (a ver si ahora terminas de leer): "Y si, que es justo para la gente TRANS, pero asi como lo plantean, no lo veo claro."
#65:
#59 Mira, discutir contigo es inutil. Te voy a dar la ultima explicacion (si, y pedida como la anterior). He puesto un ejemplo de "otras personas", porque una Ley con agujeros -como es este borrador- puede dar muchos problemas como los que cuento en la ficción. Ni te voy a contestar si lo haria o no porque a ti no te importa nada (mirate el salvame de luxe para estas cosas). Y otra vez vuelves a fallar en la comprensión lectora. Claro que estoy en desacuerdo con el borrador, pero no (que yo creo que esta ya regulado) en lo que se plantea, sino en como se plantea. Y si no lo entiendes,dejalo ya, porque ni me vas a convencer ni, evidentemente, te voy a cambiar de opinión.
#27:
#1 Cambio de sexo LEGAL. Es decir, cambiar una M por una H, o viceversa, en el DNI. Algo que puede parecer una gilipollez (#17) pero para los solicitantes es un mundo. Lo digo por aquellos a los que el humo de las antorchas pueda cegarles y estén pensando otra cosa... (#7)
#55:
#35 Presupongo que eres hombre ¿no? ¿Qué coño haces comentando en Menéame que no estás ya con la quechua en la puerta del registro civil más cercano para conseguir las múltiples ventajas que supone el cambio de sexo? Ah, ¿que no?... ¿que ni se te pasaría por la cabeza hacer algo así? ¿ni a ti ni a los que os planteáis ese tipo de cuestiones?, ¿que solo os montáis películas y hacéis reducciones al absurdo y otros supuestos improbables para mostrar vuestro desacuerdo con lo que llevan décadas reclamando las personas transexuales? Acabáramos... #39
#29:
#3 No conozco a nadie trans que esté en desacuerdo, les hará la vida más fácil.
Y ahora dime...¿En que te molesta a ti? ¿En que te cambia la vida? ¿Qué es lo que te jode de que otra gente sea dueña de su cuerpo o su identidad?
Es como la ley del aborto, la ley de eutanasia o la de matrimonios homosexuales...No te obliga a ti a hacer nada, entonces no entiendo esta agresividad, de verdad, es que me deja turulato.
#59:
#57 ¿Lo harías o no lo harías? Y, sií, he leído tu comentario hasta el final. Además de ser una excusatio non petita no contradice lo que afirmo: que estás en desacuerdo con lo que se plantea, como has mostrado en el resto del comentario.
#4:
Hombre, los únicos que tienen que estar convencidos son ellos mismos...
Precisamente, lo harán aquellos que quieran aprovecharse de los agujeros que ofrece el sistema. Es decir, le sacarán partido lo mejorcito. Con las leyes actuales en la mano, veremos cuando empezamos a ver cambios para rebajar condenas, recibir ventajas de algún tipo, o salir indemne de algún delito como los tipificados por la ley de violencia de género.
#233:
#1 ya ha salido mal. Un país nada conservador, como Suecia, fue pionero en el tratamiento de las personas trans. Disforia de género se llama. Comenzaron a aplicar tratamientos hormonales a niños antes de la pubertad y aquello fue un desastre, depresiones, tasas de suicidio mucho más altas... Tras años, observaron que muchos niños que se sentían mujer, la mayoría, y niñas que se sentían hombres, al pasar la pubertad, se sentían identificados con su sexo biólogico. Cambiaron entonces toda su política respecto a este "trastorno". Lo que no podemos hacer es ir en contra de evidencias científicas, que es lo que se está haciendo ahora en España, anteponer ideología a ciencia. Las recomendaciones con mayor base recomiendan, hasta pasada la pubertad, no hacer nada. Esto quiere decir, respetar el desarrollo y la identidad de los niños pero sin hormonar, ni operar, porque la mayoría dejan de querer ser lo que no son (un 90%), pasada la adolescencia. Y entonces se reducen tasas de suicidio, hospitalizaciones por depresiones o brotes psicóticos...
#115:
#59 Pues no sé tú... Pero, cuando pones a una persona contra la espada y la pared. La gente suele hacer cosas impensables y utilizar todas las herramientas legales que les proporciona el sistema, como: declararse mujer como protección legal o una mujer acusar de maltratador/abuso a menores para tener la custodia o ventajas en el divorcio (múltiples noticias hay de ejemplo).
Hoy podría parecer raro... Pero si un un hombre no da las marcas para ser bombero, podría utilizar el susterfugio legal de declararse mujer para superar las pruebas como "bombera". De la misma manera, que nadie pensó como probable, la posible existencia de mujeres trans de biología masculina queriendo competir en la categoría femenina y mira ahora....
Y de la misma manera que un abogado/criminal, tiende a pensar en utilizar todas las herramientas y agujeros legales en su beneficio... Un legislador, debe de pensar todas la casuística y posible abuso de su normativa.
#75:
#58 .¿(...para las personas transexuales) hay una regulación con sobradísimo consenso que no discute nadie? Eeee... No. No es cierto. De hecho la están discutiendo PSOE y Unidas Podemos.
Entonces, ¿el problema lo tienes con las personas "trans" (acepto pulpo) que rechazan hormonarse y no quieren que se les intervenga quirúrgicamente? ¿Tu problema es que dicha persona se encuentra cómoda con su cuerpo? ¿es eso? ¿No te has planteado que, quizá, su cerebro tuvo un desarrollo distinto al de sus genitales pero, aun así, quiere conservarlos y no hacer transición por el motivo que sea? ¿Llamas "patochada de la teoría queer" a algo estudiado clínicamente (hasta hace nada se consideraba una patología) y de cuya existencia se tiene constancia desde la Antigüedad? Pues vale, pues de acuerdo... Pues... agur.
#87:
#75
"Eeee... No. No es cierto. De hecho la están discutiendo PSOE y Unidas Podemos."
Zapatero hizo una ley que si querias cambiar de sexo podias hacerlo en un proceso de 2 años regulado y bajo condiciones medicas. Te vuelvo a repetir que esto no va de transexuales sino de transgenero, llamarlo "trans" es inducir confusion, no se si lo haces aposta.
LA "teoria queer", (que sospecho no conoces muy bien por lo que dices), no viene de la psicologia, ni de la biologia, viene de la filosofia. Y es sumamente contradictorio rechazar las categorias "heteronormativas cis" de hombre/mujer y luego situar como objetivo prioritario de su lucha que se les ponga hombre o mujer en el dni. El sexo indicado en el DNI tiene infinitas connotaciones mas alla de la paranoia personal, no es un tema que "no molesta a nadie".
¿Cuanto hay que distorsionar el significado de la palabra "mujer" para aceptar que esta persona es una mujer? https://twitter.com/pilarhacheluc/status/1346048650976370690
#131:
#55 Aun no está en vigor la ley para poder hacerlo. Te digo que se puede montar una buena sino al tiempo. ¿Porqué? Porque ya ha pasado en Madrid.
Y estoy a favor de la ley, pero en el momento que hay diferencias de sexo con derechos diferentes puedes provocar que la ley se utilize en beneficio de unos para aprovecharse.
"Pero Pepe (pseudónimo) encontró el subterfugio legal que haría cambiar el terreno de juego. "Declaré que me sentía mujer", cuenta a este diario. A partir de este momento, relata que consiguió obtener defensa gratuita, un derecho que ampara a los LGTBI, independientemente de sus ingresos, y la pensión que tenía que transferir a su hijo fue rebajada teniendo en cuenta su situación económica. Además, Pepe, hoy Pepa, describe cómo en el momento que confesó su nueva condición de mujer su demanda de rebaja de la pensión alimenticia y la custodia se aceleró en los juzgados, hasta el punto de llegar a resolverse a su favor en apenas tres meses. "La jueza instructora no podía pedirme que acreditara que era una mujer, ya que, según la ley Cifuentes, no se precisa de acreditación de médicos, psicólogos o peritos porque legalmente no tengo que demostrárselo", aclara Pepa."
También hay cupos para oposiciones para cubir personas trans por ejemplo.
#25:
#15 Lo flipante de esto es la capacidad que tiene la gente en meterse en la vida de los demás como si les afectara en algo...
¿Y la libertad individual también vale para una persona de que quiera participar en una terapia contra la homosexualidad? Con declaración expresa también claro
#5 Son lo más tonto de la escena política de este país. Pierden votos y no saben ni por qué, hay que ser pánfilo y estúpido. Aunque su propósito fuera lo más rebuscado y maquiavélico, sin votos no van a poder conseguir nada.
#4 Claro, y si yo estoy convencido de que soy chino, entonces se me tiene que reconocer como chino, y si estoy convencido de que soy Napoleón, tres cuartos de lo mismo.
Me resulta muy curioso que, aunque completamente respetable (faltaría más), se le conceda carta de certeza y naturalidad a quien dice que su sexo en realidad es aquel con el que no ha nacido, y en esas ocasiones no tengamos ningún problema en decir que la cabeza manda sobre el cuerpo y es aceptado y es correcto. Sin embargo si la cabeza dice cualquier otro "desajuste" con respecto a lo que realmente es (lo dicho, chino, negro mandingo, extraterrestre u ornitorrinco) entonces ahí sí que decimos que está mal de la cabeza.
Pregunto desde el más absoluto respeto y únicamente por afán de conocimiento dónde está la diferencia para tener esas distintas reacciones.
#2#11 el problema que planteáis se resuelve con un término. "Presión social"
La misma gente que utiliza la presión social para apuntarte a una terapia contra la homosexualidad, es la misma gente que usa la presión social para reprimir tu libertad sexual.
Ya sabes, es legal que tu padre sea un hijo de puta que te odie si no cumples sus expectativas.
Dicho esto, esta ley en particular, es un despropósito que va a beneficiar más a los maltratadores, que a los trans.
La ley detalla, además, que la rectificación de la mención registral "no alterará la titularidad de los derechos y obligaciones jurídicas que pudieran corresponder a la persona con anterioridad" al cambio, y nombra específicamente, y "en particular" a los efectos de lo establecido en la Ley Integral contra la Violencia de Género.
Yo pensaba que la retroactividad de una ley aplica si beneficia al condenado o reo.
En cualquier caso, si el cambio se hace con anterioridad a los posibles delitos, ¿si era hombre antes se le juzgará a la mujer como si fuera hombre? ¿Y si es al contrario? S¿Se juzgará a una mujer como si fuera hombre?
Es que yo diría que si se propone impedir que un hombre convertido en mujer para determinados casos se le va a seguir tratando como hombre, aparte de que va contra el espíritu de la nueva ley, va contra la constitución, pero bueno, ogual que la Viogen, y la aprobó el constitucional perversamente y a sabiendas de su inconstitucionalidad.
En fin, que está gente es tonta y solo busca complicar las cosas, como siempre, ¿que hay millones de parados, mueren casi mil personas diarias por la pandemia, nos vamos al caos? Pues vamos a meter más caos y vamos a hacer leyes chorras y estúpidas para parecer modernos. Pues no sé, a mi lo que me parecen es gilipollas.
Auguro una situacion peculiar en la que UP (la izquierda) exigira respeto a la decision de la persona mientras el PP y Vox (la derecha) exigira lo contrario invirtiendo ambos bandos sus papeles habituales.
#18 La gente trans es que está deseando no encontrar trabajo, ser insultados y objeto de burla, ser repudiados y odiados por el capricho de cambiar, sisisi...
#7 Cuando se trata de educarlos para deportes de elite durísimos (gimnasia rítmica, tenis) o presentarlos a un talent show o apuntarlos a escuelas de toreo o llevarlos de caza, a nadie le parece una barbaridad y anda que eso no afecta ni nada a los cerebros infantiles.
#1 Cambio de sexo LEGAL. Es decir, cambiar una M por una H, o viceversa, en el DNI. Algo que puede parecer una gilipollez (#17) pero para los solicitantes es un mundo. Lo digo por aquellos a los que el humo de las antorchas pueda cegarles y estén pensando otra cosa... (#7)
#24 Si es que no dan para mucho, lo lamentable de todo esto es que al final hacen tener razón a los otros tontos de otros partidos que dan mucho asquito, pero es que vaya tropa tenemos gobernando.
#3 No conozco a nadie trans que esté en desacuerdo, les hará la vida más fácil.
Y ahora dime...¿En que te molesta a ti? ¿En que te cambia la vida? ¿Qué es lo que te jode de que otra gente sea dueña de su cuerpo o su identidad?
Es como la ley del aborto, la ley de eutanasia o la de matrimonios homosexuales...No te obliga a ti a hacer nada, entonces no entiendo esta agresividad, de verdad, es que me deja turulato.
#26 A mi lo que comentas siempre me ha parecido una barbaridad, no es sano. Incluso las historias tipo tocar un instrumento y las horas que se le dedican
#27 A ver, entonces la cosa es sencilla y puede tener muchas ventajas. Y no hay que njustificar nada!!!!. Pongamos por ejemplo, Pepe, que esta casado com Maria, se lo piensa y dice: "Oye, que creo que hay mas ventajas siendo mujer... y además sería lesbiana!!!!. 2x1. Y ahora esta chupado, lo cambia en el DNI y a partir de ese momento ya es mujer. Y si no le mola, puede cambiarlo cuando quiera que no dice cuantas veces puede cambiar eso (y es gratis)
Ahora bien, A Pepe, se le ocurren varias preguntas que no tiene muy claro:
¿A que baño tiene que ir en un lugar público? ¿Al de mujeres? Sería lo lógico, en el de hombres no tendría problemas (puede pasar desapercibido)... pero el quiere entrar en el de mujeres.
La ley de Violencia de género... ¿como le afecta?. Es decir, ahora una denuncia de su esposa ya no tendría cabida en esa Ley ¿no?
Como ventaja añadida, si entra en una riña en el bar o con el coche, podrá denunciar a cualquier tio que le ponga la mano encima.
Maria, no lo tiene claro... porque ahora se ha convertido sin querelo en lesbiana, y no le mola, vamos no le importa que otras lo sean, pero ella no lo es. ¿Podría denunciar a Pepe por sexo lésbico que ella no ha solicitado? ¿puede hacer algo aparte de divorciarse?
Como buen madrileño, le ha afectado la derrota en futbol femenino por el Barcelona hace poco, y no es mal jugador, ¿puede entrar en el equipo de futbol femenino del Madrid? Evidentemente no habrá problemas en el vestuario porque todas son mujeres.
Las pruebas de bomberos y fuerzas policiales, ¿participará en la categoria femenina con menos requisitos -de fuerza- que los hombres?
Otra ventaja añadida, ahora con el tema paritario en los Consejos de administracion y puestos directivos, ya puede optar más facilmente a ello por ser mujer. Eso de las cutoas le va a beneficiar por fín.
se puede seguir. Un sinsentido por mucho que digais.,
Y si, que es justo para la gente TRANS, pero asi como lo plantean, no lo veo claro.
Por cierto, aquí nadie está recordando que lo que prentende la ley española es justo lo que dice la OMS. Mucho mejor echar mierda contra Montero o Podemos y que la realidad no esconda tu puta transfobia: El borrador fija así la despatologización de la transexualidad, en línea con la Organización Mundial de la Salud (OMS), y garantiza la protección y derechos específicos a toda aquella persona "cuya identidad de género no se corresponde con el sexo asignado al nacer". https://www.elperiodico.com/es/sucesos-y-tribunales/20210202/ley-trans-espana-cambiar-sexo-menores-registro-sin-informe-medico-11493875
#34 Ya. Pero el escándalo y los golpes de pecho solo vienen con los menores trans. Hay gente que se ve que prefiere que esta gente empiece a hormonarse con treinta años, para que sea imposible hacer una transición que acerque tu cuerpo a lo que deseas y así poder seguir discriminandolos. Lo de siempre. Que no hay cojones a que los demás se metan en su vida y pretenden meterse en la de los demás.
#15 Si estás convencido de que eres chino vas a la embajada de China y pides la nacionalidad, si te crees que eres Napoleón vas al registro y te cambias el nombre. No veo tanto problema. Si alguien se siente de otro sexo pues se cambia de sexo en el registro y ya está. No sé qué diferencia hay entre ser hombre o ser mujer de cara a Hacienda, Educación, Trabajo, etc. Todos somos iguales.
#27 Hay demasiadas cosas que dependen de esa M o esa H para tomarselo tan a la ligera. Porque no olvidemos que esto no va de transexuales, va de transgenero. Por ejemplo tios que follan con tias pero necesitan constar como mujeres lesbianas en vez de como el tradicional hombre hetero afeminado. De repente todas las miles de cosas que dependen de esa M o H, cuotas, ayudas, espacios, leyes, etc. se van a tomar por culo.
#10 Por cierto, aquí nadie está recordando que lo que prentende la ley española es justo lo que dice la OMS. Mucho mejor echar mierda contra Montero o Podemos y que la realidad no esconda tu puta transfobia: El borrador fija así la despatologización de la transexualidad, en línea con la Organización Mundial de la Salud (OMS), y garantiza la protección y derechos específicos a toda aquella persona "cuya identidad de género no se corresponde con el sexo asignado al nacer". https://www.elperiodico.com/es/sucesos-y-tribunales/20210202/ley-trans-espana-cambiar-sexo-menores-registro-sin-informe-medico-11493875
Vosotros dos parecéis más listos, sisisi...
#37 La edad debería ser 18 años. Si se considera que uno es adulto pleno jurídicamente a esa edad, esto debería de ir con esas edad, ya que es una decisión que cambia una vida y no creo que un menor pueda tomarla
#40 ¿Y a la OMS quién narices la ha votado?¿La OMS es Dios? Me la pela la OMS, pa lo que hace y para lo que sirve... Oye, ¿y por qué no hacen caso estos politicastros también a las recomendaciones de otras organizaciones mundiales? Vaya excusa, escudarse en otros.
¿Y qué cojones es eso de dar derechos especificos a nadie? ¿Nos hemos vuelto locos? Y además, es un puñetero borrador. Esto es una tontuna.
#25 Teniendo en cuenta el número de suicidios tan alto entre transexuales, permíteme que me meta un poco en sus vidas, aunque sea para que vean a un psicólogo que les ayuden y preparen para la transición.
Pero vamos, que es un borrador y esa parte la van a eliminar.
#25 No creo que se trate de meterse en la vida de los demás sino, de alguna manera, gestionar a aquella gente que desea (o se supone) que socialmente se le reconozca (con lo que ello pueda implicar) lo que de manera genética y natural no es.
Es decir, no puede ser que yo ahora diga "no, mira, me siento mujer, mujerísima" y que con mi tamaño más bien tirando a grandecito (no exagerado pero un poco por encima de la media) me dedicase a entrar en competiciones de mujeres y arrasase. Bueno, yo no porque creo que el deporte es malo para la salud, pero uno como yo y que entrenase lo suficiente pues... eso, y ya lo estamos viendo en alguna que otra competición.
#38 Con respecto a ciertos trámites o aspectos vitales, sí que importa, como en qué competiciones deportivas puedes participar o a qué baños públicos puedes entrar.
Que somos iguales en derechos pues casi sí (te recuerdo que, hasta donde sé, las mujeres en España disponen de un par de ventajas legales que los hombres no tenemos, por lo menos dos, no sé si habrá alguna más).
En fin, creo que has entendido perfectamente lo que he querido decir. Y no, no te dan la nacionalidad china por ir a la embajada a pedirlo, y lo de cambiar el nombre en el registro tampoco es un trámite tan, tan sencillo. O al menos esto último no lo era hace unos años. Conozco a quien no se lo cambió exactamente, sino que se lo quiso poner siendo el mismo nombre pero en lengua propia (sólo cambiaba una letra) y aún así tuvo que hacer algún papeleo, no fue llegar y listo. Y aquí no hablamos de algo tan sencillo.
#49 ¿Marujear? voy a ser sincero y directo como me gusta serlo a mí: ¿serías tan amable de decirme dónde hostias he marujeado? ¿dónde he dicho lo que le conviene o no le conviene a la gente? ¿me lo puedes citar?
He hecho una pregunta que se resume en ¿por qué creerse ciertas cosas que uno no es se considera estar mal de la cabeza pero existe la excepción de que si uno se cree del sexo que no es, entonces ahí se considera que la cabeza está bien y es el cuerpo el que no?
¿En serio esa pregunta es un marujeo? Madre del amor hermoso cómo está el nivel por aquí, no es que esté bajo, es que el listón algunos lo tiráis al suelo y lo pisáis a ver si se hunde en la tierra.
Oleadas de miles de mujeres pidiendo el cambio para entrar a formar parte del privilegiado heteropatriarcado opresor y así escapar de la opresión y la discriminacion. Habría que legislar eso. Ah no que lo que legislan es que si te acusan de viogen ya no puedes pedir el cambio. Vaya condición más transfoba.
#35 Presupongo que eres hombre ¿no? ¿Qué coño haces comentando en Menéame que no estás ya con la quechua en la puerta del registro civil más cercano para conseguir las múltiples ventajas que supone el cambio de sexo? Ah, ¿que no?... ¿que ni se te pasaría por la cabeza hacer algo así? ¿ni a ti ni a los que os planteáis ese tipo de cuestiones?, ¿que solo os montáis películas y hacéis reducciones al absurdo y otros supuestos improbables para mostrar vuestro desacuerdo con lo que llevan décadas reclamando las personas transexuales? Acabáramos... #39
#55 Oye, perdona ¿quien eres tu para decirme lo que tengo que hacer o no?. Igual tienes un derecho sobre mi que desconozco.Por otro lado ¿porque intentas denostar a la gente que no piense como tu?. Aparte de otra cosa, que parece que o no tienes una comprensión lectora o no has llegado hasta el final (a ver si ahora terminas de leer): "Y si, que es justo para la gente TRANS, pero asi como lo plantean, no lo veo claro."
#55 no digas personas transexuales, para las que ya hay una regulación con sobradisimo consenso que no discute nadie. Esto va de transgéneros, que es otra cosa muy distinta. No quieren cambiar de sexo, están muy contentes con su polla y barba, quieren que se les ponga "mujer" en su DNI.
Yo no tengo ningún problema con los transexuales, pero esto es otra cosa, una excrequencia de la patochada de la teoría queer, que no es mas que la clásica proyección psicológica, "no se si soy hombre o mujer, pero el chalado eres tu que te crees hombre porque el patriarcado te lo hizo creer así"
#57 ¿Lo harías o no lo harías? Y, sií, he leído tu comentario hasta el final. Además de ser una excusatio non petita no contradice lo que afirmo: que estás en desacuerdo con lo que se plantea, como has mostrado en el resto del comentario.
#53 Tu me preguntas cual es la diferencia entre sentirse chino, negro mandingo, extraterrestre u ornitorrinco, o sentir que naciste en el cuerpo equivocado, desde el mas absoluto respeto. De verdad que no ves tu incongruencia?
#59 Mira, discutir contigo es inutil. Te voy a dar la ultima explicacion (si, y pedida como la anterior). He puesto un ejemplo de "otras personas", porque una Ley con agujeros -como es este borrador- puede dar muchos problemas como los que cuento en la ficción. Ni te voy a contestar si lo haria o no porque a ti no te importa nada (mirate el salvame de luxe para estas cosas). Y otra vez vuelves a fallar en la comprensión lectora. Claro que estoy en desacuerdo con el borrador, pero no (que yo creo que esta ya regulado) en lo que se plantea, sino en como se plantea. Y si no lo entiendes,dejalo ya, porque ni me vas a convencer ni, evidentemente, te voy a cambiar de opinión.
#29 o opinas lo que yo o estás contra mi, es es tu postura, que dicho sea es sectaria. Y visto como te pones este claro que tienes un problema con los que no opinar lo mismo que yo que tú me lo haría mirar por un especialista. #62 cada uno puede opinar y si una persona obesa tiene que pasar un filtro médico para poder operarse, no veo que tiene de malo pasar dicho filtro para una operación de cambio de sexo, da igual la edad, si es necesario intervenir se interviene, pero con unas bases científicas y no idiologicas.
#8 Por qué? si al cabo de un añito deciden volver a cambiar de sexo... pues lo hacen con la misma facilidad.
De hecho creo que sería interesante que todo el mundo, por ley, cambiase de sexo legal al menos una vez cada lustro... igual se verian las cosas de forma diferente.
#64 Ajá, antes era marujeo y ahora resulta que es incongruencia. Hablas por hablar a ver si cazas algo pero sin sentido alguno. Bien por ti, enterrando el nivel.
Sí, hay quien se cree de origen extraterrestre y de esos decimos que tienen algún problema en la cabeza porque, evidentemente, lo que creen ser no es lo que son. Los que habiendo nacido XY (como digo siempre, las aberraciones genéticas, tipo XXY y similares son un caso aparte con diferentes posibilidades según el fenotipo desarrollado) se creen mujeres o, habiendo nacido XX se creen hombres, se creen algo que no son ¿por qué en este caso se tiene que aceptar que es el cuerpo el equivocado y no la mente si en los otros casos consideramos directamente que es la mente la equivocada?
Y sí, lo hago desde el respeto porque mi interés es saber dónde está la línea que marca lo que se interpreta de una manera o de la opuesta, punto.
No veo ninguna incongruencia porque no la hay. Te la inventas.
#58 .¿(...para las personas transexuales) hay una regulación con sobradísimo consenso que no discute nadie? Eeee... No. No es cierto. De hecho la están discutiendo PSOE y Unidas Podemos.
Entonces, ¿el problema lo tienes con las personas "trans" (acepto pulpo) que rechazan hormonarse y no quieren que se les intervenga quirúrgicamente? ¿Tu problema es que dicha persona se encuentra cómoda con su cuerpo? ¿es eso? ¿No te has planteado que, quizá, su cerebro tuvo un desarrollo distinto al de sus genitales pero, aun así, quiere conservarlos y no hacer transición por el motivo que sea? ¿Llamas "patochada de la teoría queer" a algo estudiado clínicamente (hasta hace nada se consideraba una patología) y de cuya existencia se tiene constancia desde la Antigüedad? Pues vale, pues de acuerdo... Pues... agur.
#56 ya dije que no tenía tiempo para estudiarlo, mirando por encima mezcla muchas cosas, pero veo otras como que se pague con dinero público operaciones de cambio de sexo. Con esas cosas no puedo estar de acuerdo, no es un problema de salud, yo no apoyaría financiarlo.
Si quieren cambiar de identidad, perfecto, con las leyes que hay últimamente no me extrañaría que muchos quisieran pedir lo mismo, pero incluso ese trámite yo pediría que paguen las costas, no estamos para gastar dinero público en cosas innecesarias.
#65 Era ficción, tú lo has dicho. Yo lo llamé películas. Lo mismo. No te estoy pidiendo tu dirección o apellido... Era una pregunta simple. Y retórica. Conozco la respuesta. No la das porque supondría darme la razón. Nadie que no sea un personaje de ficción haría una cosa así por más supuestos que queramos inventarnos. Y de existir, sería algo completamente residual. ¿Lo harías o conoces a alguien que fuera capaz de hacerlo? Pues eso. La pregunta es para que te la respondas tú a ti mismo. Que a mí me da igual que estés de acuerdo o no, en qué o en cómo ( que aunque lo intentes diferenciar con negritas suponen lo mismo), o cual sea tu opinión. Yo solo digo que no valoremos el borrador con supuestos imposibles improbables.
#76 Otro con el tema... ¿Tú lo harías? ¿No? Pues dejad ya la tontería de una vez.
Respecto a que lo cubra la seguridad social me parece de puta madre. Aunque me gustaría que también se cubriera la salud dental, por ejemplo. Pero no voy a entrar en falsas dicotomías. Negar ese derecho me parece clasista, entre otras muchas cosas. En cuanto a la tramitación, pedir cobrar tasas por algo que no genera un gasto per se... imagino que responderá a una manía liberal más... digo yo... O solo es por joder, quién sabe...
#33 porque prohibieron discriminar por sexo, antes la mujeres de hasta 50 pagaban menos.
A partir de los 50 les subía la cuota porque si tenían hijos solían practicar con el coche de su madre y las rascadas en un todo riesgo había que arreglarlas.
#75
"Eeee... No. No es cierto. De hecho la están discutiendo PSOE y Unidas Podemos."
Zapatero hizo una ley que si querias cambiar de sexo podias hacerlo en un proceso de 2 años regulado y bajo condiciones medicas. Te vuelvo a repetir que esto no va de transexuales sino de transgenero, llamarlo "trans" es inducir confusion, no se si lo haces aposta.
LA "teoria queer", (que sospecho no conoces muy bien por lo que dices), no viene de la psicologia, ni de la biologia, viene de la filosofia. Y es sumamente contradictorio rechazar las categorias "heteronormativas cis" de hombre/mujer y luego situar como objetivo prioritario de su lucha que se les ponga hombre o mujer en el dni. El sexo indicado en el DNI tiene infinitas connotaciones mas alla de la paranoia personal, no es un tema que "no molesta a nadie".
¿Cuanto hay que distorsionar el significado de la palabra "mujer" para aceptar que esta persona es una mujer?
#67 La diferencia fundamental es que yo vivo y dejo vivir, pero me llamas sectario a mí. En la vida se me ocurriría decirte que no eres de Bilbao si te sientes de allí aunque no hayas nacido allí, entre otras cosas porque a mí no me afecta.
#46 Y tú quién eres tú? A ti quién te ha votao? A la gente trans se la pelas tú y tus opiniones. Vaya excusa, escudarse en tu opinión porque tú lo vales.
¿Y qué cojones es eso de darte derechos a ti de opinar sobre otra gente? ¿Te has vuelto loco?
#43 Hay una razón FÍSICA. Cuanto más se tarda en hormonarse, más cuesta quitarse los rasgos que luego harán que te discriminen esos mismos que no quieren que te hormones antes de los 18. Y también de salud, porque cuanto más se tarde y rechace el cuerpo con el que no te sientes identificado, más peligro hay de suicidio.
#39Por ejemplo tios que follan con tias pero necesitan constar como mujeres lesbianas en vez de como el tradicional hombre hetero afeminado.
Vaya cacao tienes en la cabeza...
#84 Cuando votamos a la izquierda en este país, se supone.
No se, la última vez que lo miré el 90% del parlamento era de partidos que se definen como feministas, no entiendo muy bien las sorpresas con éstos temas
Precisamente, lo harán aquellos que quieran aprovecharse de los agujeros que ofrece el sistema. Es decir, le sacarán partido lo mejorcito. Con las leyes actuales en la mano, veremos cuando empezamos a ver cambios para rebajar condenas, recibir ventajas de algún tipo, o salir indemne de algún delito como los tipificados por la ley de violencia de género.
#1 Es un disparate, pero en lo personal me afecta menos que la mayoria de las leyes del PPSOE.
Va a pasar como en los deportes cuando se admitio el cambio de sexo en deportistas. Si a mi me interesa cambiar de sexo porque se estan poniendo cupos solo para mujeres,.. quien me lo va a impedir? si voy a la carcel y prefiero ir a una carcel de mujeres,.. tambien me van a dejar? .. y asi hasta el infinito. Es la justificacion de un ministerio absurdo.
Comentarios
Un despropósito. Esto va a salir mal.
¿Y la libertad individual también vale para una persona de que quiera participar en una terapia contra la homosexualidad? Con declaración expresa también claro
Lo que son capaces de hacer por arañar un puñado de votos para más gloria de la colocada de turno.
Hombre, los únicos que tienen que estar convencidos son ellos mismos...
Podemos cada vez parece estar más poblado por indigentes intelectuales. Las próximas elecciones se comen los mocos.
Al tiempo.
¿No es mejor quitar el sexo del Registro Civil, DNI etc?
Me parece una barbaridad dejar en menores de 16 años una decisión así sin médico ni nada de por medio.
#4 lo importante no es que estén convencidos sino que no se les pase el convencimiento con el tiempo
#4 si tan convencidos están no les resultará difícil que un médico les apoye
#5 Son lo más tonto de la escena política de este país. Pierden votos y no saben ni por qué, hay que ser pánfilo y estúpido. Aunque su propósito fuera lo más rebuscado y maquiavélico, sin votos no van a poder conseguir nada.
#2
Lo cierto es que tu pregunta es muy pertinente.
Pero esto es Menéame. Tu opinión cosechará negativos, como la mía...
#8 Hablamos del registro civil... mientras sea eso tiene fácil vuelta atrás... cuestión de pagar el trámite
cc #7
¿No había pasado ya de un maltratador que se cambió de sexo y no le podían aplicar la Ley de Violencia de Género?...
Seguro que hay algún colgado que se cambia el sexo solo por pagar menos seguro de coche
#4 Claro, y si yo estoy convencido de que soy chino, entonces se me tiene que reconocer como chino, y si estoy convencido de que soy Napoleón, tres cuartos de lo mismo.
Me resulta muy curioso que, aunque completamente respetable (faltaría más), se le conceda carta de certeza y naturalidad a quien dice que su sexo en realidad es aquel con el que no ha nacido, y en esas ocasiones no tengamos ningún problema en decir que la cabeza manda sobre el cuerpo y es aceptado y es correcto. Sin embargo si la cabeza dice cualquier otro "desajuste" con respecto a lo que realmente es (lo dicho, chino, negro mandingo, extraterrestre u ornitorrinco) entonces ahí sí que decimos que está mal de la cabeza.
Pregunto desde el más absoluto respeto y únicamente por afán de conocimiento dónde está la diferencia para tener esas distintas reacciones.
#9 O su tía no te jode, que igual esta mucho mas preparada para entenderle...
No tengo tiempo para estudiarme el asunto, ¿el único "derecho" que piden es cambiar un elemento administrativo?
#8 Como a las que se ponen nalgas, tetas o se hacen una rinoplastia, anda que no habrá gente arrepentida de eso...
#2 #11 el problema que planteáis se resuelve con un término. "Presión social"
La misma gente que utiliza la presión social para apuntarte a una terapia contra la homosexualidad, es la misma gente que usa la presión social para reprimir tu libertad sexual.
Ya sabes, es legal que tu padre sea un hijo de puta que te odie si no cumples sus expectativas.
Dicho esto, esta ley en particular, es un despropósito que va a beneficiar más a los maltratadores, que a los trans.
Ummm.
La ley detalla, además, que la rectificación de la mención registral "no alterará la titularidad de los derechos y obligaciones jurídicas que pudieran corresponder a la persona con anterioridad" al cambio, y nombra específicamente, y "en particular" a los efectos de lo establecido en la Ley Integral contra la Violencia de Género.
Yo pensaba que la retroactividad de una ley aplica si beneficia al condenado o reo.
En cualquier caso, si el cambio se hace con anterioridad a los posibles delitos, ¿si era hombre antes se le juzgará a la mujer como si fuera hombre? ¿Y si es al contrario? S¿Se juzgará a una mujer como si fuera hombre?
Es que yo diría que si se propone impedir que un hombre convertido en mujer para determinados casos se le va a seguir tratando como hombre, aparte de que va contra el espíritu de la nueva ley, va contra la constitución, pero bueno, ogual que la Viogen, y la aprobó el constitucional perversamente y a sabiendas de su inconstitucionalidad.
En fin, que está gente es tonta y solo busca complicar las cosas, como siempre, ¿que hay millones de parados, mueren casi mil personas diarias por la pandemia, nos vamos al caos? Pues vamos a meter más caos y vamos a hacer leyes chorras y estúpidas para parecer modernos. Pues no sé, a mi lo que me parecen es gilipollas.
#15 Empieza a mirar si tienes algún familiar chino, que quieres que yo te diga, yo estoy bien como estoy pero otros no...
Auguro una situacion peculiar en la que UP (la izquierda) exigira respeto a la decision de la persona mientras el PP y Vox (la derecha) exigira lo contrario invirtiendo ambos bandos sus papeles habituales.
#18 La gente trans es que está deseando no encontrar trabajo, ser insultados y objeto de burla, ser repudiados y odiados por el capricho de cambiar, sisisi...
#20 A mi lo que me resulta curioso es que incluyan esa "clausula" cuando no hace nada se decia que nadie iba a abusar de esta ley para evitar otras.
#15 Lo flipante de esto es la capacidad que tiene la gente en meterse en la vida de los demás como si les afectara en algo...
#7 Cuando se trata de educarlos para deportes de elite durísimos (gimnasia rítmica, tenis) o presentarlos a un talent show o apuntarlos a escuelas de toreo o llevarlos de caza, a nadie le parece una barbaridad y anda que eso no afecta ni nada a los cerebros infantiles.
#1 Cambio de sexo LEGAL. Es decir, cambiar una M por una H, o viceversa, en el DNI. Algo que puede parecer una gilipollez (#17) pero para los solicitantes es un mundo. Lo digo por aquellos a los que el humo de las antorchas pueda cegarles y estén pensando otra cosa... (#7)
#24 Si es que no dan para mucho, lo lamentable de todo esto es que al final hacen tener razón a los otros tontos de otros partidos que dan mucho asquito, pero es que vaya tropa tenemos gobernando.
#3 No conozco a nadie trans que esté en desacuerdo, les hará la vida más fácil.
Y ahora dime...¿En que te molesta a ti? ¿En que te cambia la vida? ¿Qué es lo que te jode de que otra gente sea dueña de su cuerpo o su identidad?
Es como la ley del aborto, la ley de eutanasia o la de matrimonios homosexuales...No te obliga a ti a hacer nada, entonces no entiendo esta agresividad, de verdad, es que me deja turulato.
#2 verías bien que alguien se apuntase a una terapia contra tener pelo en los sobacos? O con que se los quite es suficiente?
Pues más o menos es casi igual
#25 es lo más sensato y el razonamiento mejor de todos los posibles
#25 Lo que se viene llamando marujeo...
#14 los seguros valen igual!!!!!
#26 A mi lo que comentas siempre me ha parecido una barbaridad, no es sano. Incluso las historias tipo tocar un instrumento y las horas que se le dedican
#27 A ver, entonces la cosa es sencilla y puede tener muchas ventajas. Y no hay que njustificar nada!!!!. Pongamos por ejemplo, Pepe, que esta casado com Maria, se lo piensa y dice: "Oye, que creo que hay mas ventajas siendo mujer... y además sería lesbiana!!!!. 2x1. Y ahora esta chupado, lo cambia en el DNI y a partir de ese momento ya es mujer. Y si no le mola, puede cambiarlo cuando quiera que no dice cuantas veces puede cambiar eso (y es gratis)
Ahora bien, A Pepe, se le ocurren varias preguntas que no tiene muy claro:
¿A que baño tiene que ir en un lugar público? ¿Al de mujeres? Sería lo lógico, en el de hombres no tendría problemas (puede pasar desapercibido)... pero el quiere entrar en el de mujeres.
La ley de Violencia de género... ¿como le afecta?. Es decir, ahora una denuncia de su esposa ya no tendría cabida en esa Ley ¿no?
Como ventaja añadida, si entra en una riña en el bar o con el coche, podrá denunciar a cualquier tio que le ponga la mano encima.
Maria, no lo tiene claro... porque ahora se ha convertido sin querelo en lesbiana, y no le mola, vamos no le importa que otras lo sean, pero ella no lo es. ¿Podría denunciar a Pepe por sexo lésbico que ella no ha solicitado? ¿puede hacer algo aparte de divorciarse?
Como buen madrileño, le ha afectado la derrota en futbol femenino por el Barcelona hace poco, y no es mal jugador, ¿puede entrar en el equipo de futbol femenino del Madrid? Evidentemente no habrá problemas en el vestuario porque todas son mujeres.
Las pruebas de bomberos y fuerzas policiales, ¿participará en la categoria femenina con menos requisitos -de fuerza- que los hombres?
Otra ventaja añadida, ahora con el tema paritario en los Consejos de administracion y puestos directivos, ya puede optar más facilmente a ello por ser mujer. Eso de las cutoas le va a beneficiar por fín.
se puede seguir. Un sinsentido por mucho que digais.,
Y si, que es justo para la gente TRANS, pero asi como lo plantean, no lo veo claro.
Por cierto, aquí nadie está recordando que lo que prentende la ley española es justo lo que dice la OMS. Mucho mejor echar mierda contra Montero o Podemos y que la realidad no esconda tu puta transfobia:
El borrador fija así la despatologización de la transexualidad, en línea con la Organización Mundial de la Salud (OMS), y garantiza la protección y derechos específicos a toda aquella persona "cuya identidad de género no se corresponde con el sexo asignado al nacer".
https://www.elperiodico.com/es/sucesos-y-tribunales/20210202/ley-trans-espana-cambiar-sexo-menores-registro-sin-informe-medico-11493875
#34 Ya. Pero el escándalo y los golpes de pecho solo vienen con los menores trans. Hay gente que se ve que prefiere que esta gente empiece a hormonarse con treinta años, para que sea imposible hacer una transición que acerque tu cuerpo a lo que deseas y así poder seguir discriminandolos. Lo de siempre. Que no hay cojones a que los demás se metan en su vida y pretenden meterse en la de los demás.
#15 Si estás convencido de que eres chino vas a la embajada de China y pides la nacionalidad, si te crees que eres Napoleón vas al registro y te cambias el nombre. No veo tanto problema. Si alguien se siente de otro sexo pues se cambia de sexo en el registro y ya está. No sé qué diferencia hay entre ser hombre o ser mujer de cara a Hacienda, Educación, Trabajo, etc. Todos somos iguales.
#27 Hay demasiadas cosas que dependen de esa M o esa H para tomarselo tan a la ligera. Porque no olvidemos que esto no va de transexuales, va de transgenero. Por ejemplo tios que follan con tias pero necesitan constar como mujeres lesbianas en vez de como el tradicional hombre hetero afeminado. De repente todas las miles de cosas que dependen de esa M o H, cuotas, ayudas, espacios, leyes, etc. se van a tomar por culo.
#10 Por cierto, aquí nadie está recordando que lo que prentende la ley española es justo lo que dice la OMS. Mucho mejor echar mierda contra Montero o Podemos y que la realidad no esconda tu puta transfobia:
El borrador fija así la despatologización de la transexualidad, en línea con la Organización Mundial de la Salud (OMS), y garantiza la protección y derechos específicos a toda aquella persona "cuya identidad de género no se corresponde con el sexo asignado al nacer".
https://www.elperiodico.com/es/sucesos-y-tribunales/20210202/ley-trans-espana-cambiar-sexo-menores-registro-sin-informe-medico-11493875
Vosotros dos parecéis más listos, sisisi...
#27 ¿pero es sólo eso?
#11 negativos no sé, lloros mucho. Recomiendo terapias consentidas de reconversión.
#37 La edad debería ser 18 años. Si se considera que uno es adulto pleno jurídicamente a esa edad, esto debería de ir con esas edad, ya que es una decisión que cambia una vida y no creo que un menor pueda tomarla
#21 Yo no te he pedido que me digas nada.
Voxemitas y terf se dan la mano en esto. Al final, lo de feminazi tenía otro sentido, no el que le daban algunos.
#40 ¿Y a la OMS quién narices la ha votado?¿La OMS es Dios? Me la pela la OMS, pa lo que hace y para lo que sirve... Oye, ¿y por qué no hacen caso estos politicastros también a las recomendaciones de otras organizaciones mundiales? Vaya excusa, escudarse en otros.
¿Y qué cojones es eso de dar derechos especificos a nadie? ¿Nos hemos vuelto locos? Y además, es un puñetero borrador. Esto es una tontuna.
#25 Teniendo en cuenta el número de suicidios tan alto entre transexuales, permíteme que me meta un poco en sus vidas, aunque sea para que vean a un psicólogo que les ayuden y preparen para la transición.
Pero vamos, que es un borrador y esa parte la van a eliminar.
#25 No creo que se trate de meterse en la vida de los demás sino, de alguna manera, gestionar a aquella gente que desea (o se supone) que socialmente se le reconozca (con lo que ello pueda implicar) lo que de manera genética y natural no es.
Es decir, no puede ser que yo ahora diga "no, mira, me siento mujer, mujerísima" y que con mi tamaño más bien tirando a grandecito (no exagerado pero un poco por encima de la media) me dedicase a entrar en competiciones de mujeres y arrasase. Bueno, yo no porque creo que el deporte es malo para la salud, pero uno como yo y que entrenase lo suficiente pues... eso, y ya lo estamos viendo en alguna que otra competición.
#44 Pues deja de marujear con lo que le conviene o no a la gente.
Muy feminista no parece la cosa, la verdad.
#38 "No sé qué diferencia hay entre ser hombre o ser mujer de cara a Hacienda, Educación, Trabajo, etc. Todos somos iguales."
JAHAJAJAJ!!! .... hablas en serio????
#38 Con respecto a ciertos trámites o aspectos vitales, sí que importa, como en qué competiciones deportivas puedes participar o a qué baños públicos puedes entrar.
Que somos iguales en derechos pues casi sí (te recuerdo que, hasta donde sé, las mujeres en España disponen de un par de ventajas legales que los hombres no tenemos, por lo menos dos, no sé si habrá alguna más).
En fin, creo que has entendido perfectamente lo que he querido decir. Y no, no te dan la nacionalidad china por ir a la embajada a pedirlo, y lo de cambiar el nombre en el registro tampoco es un trámite tan, tan sencillo. O al menos esto último no lo era hace unos años. Conozco a quien no se lo cambió exactamente, sino que se lo quiso poner siendo el mismo nombre pero en lengua propia (sólo cambiaba una letra) y aún así tuvo que hacer algún papeleo, no fue llegar y listo. Y aquí no hablamos de algo tan sencillo.
#49 ¿Marujear? voy a ser sincero y directo como me gusta serlo a mí: ¿serías tan amable de decirme dónde hostias he marujeado? ¿dónde he dicho lo que le conviene o no le conviene a la gente? ¿me lo puedes citar?
He hecho una pregunta que se resume en ¿por qué creerse ciertas cosas que uno no es se considera estar mal de la cabeza pero existe la excepción de que si uno se cree del sexo que no es, entonces ahí se considera que la cabeza está bien y es el cuerpo el que no?
¿En serio esa pregunta es un marujeo? Madre del amor hermoso cómo está el nivel por aquí, no es que esté bajo, es que el listón algunos lo tiráis al suelo y lo pisáis a ver si se hunde en la tierra.
Oleadas de miles de mujeres pidiendo el cambio para entrar a formar parte del privilegiado heteropatriarcado opresor y así escapar de la opresión y la discriminacion. Habría que legislar eso. Ah no que lo que legislan es que si te acusan de viogen ya no puedes pedir el cambio. Vaya condición más transfoba.
#35 Presupongo que eres hombre ¿no? ¿Qué coño haces comentando en Menéame que no estás ya con la quechua en la puerta del registro civil más cercano para conseguir las múltiples ventajas que supone el cambio de sexo? Ah, ¿que no?... ¿que ni se te pasaría por la cabeza hacer algo así? ¿ni a ti ni a los que os planteáis ese tipo de cuestiones?, ¿que solo os montáis películas y hacéis reducciones al absurdo y otros supuestos improbables para mostrar vuestro desacuerdo con lo que llevan décadas reclamando las personas transexuales? Acabáramos... #39
#41 Te invito a que pinches en la noticia. Ten antihistamínicos cerca no sea que entrar a eldiario.es te provoque una urticaria...
Spoiler: No. No es solo eso. Y es un borrador.
#55 Oye, perdona ¿quien eres tu para decirme lo que tengo que hacer o no?. Igual tienes un derecho sobre mi que desconozco.Por otro lado ¿porque intentas denostar a la gente que no piense como tu?. Aparte de otra cosa, que parece que o no tienes una comprensión lectora o no has llegado hasta el final (a ver si ahora terminas de leer): "Y si, que es justo para la gente TRANS, pero asi como lo plantean, no lo veo claro."
#55 no digas personas transexuales, para las que ya hay una regulación con sobradisimo consenso que no discute nadie. Esto va de transgéneros, que es otra cosa muy distinta. No quieren cambiar de sexo, están muy contentes con su polla y barba, quieren que se les ponga "mujer" en su DNI.
Yo no tengo ningún problema con los transexuales, pero esto es otra cosa, una excrequencia de la patochada de la teoría queer, que no es mas que la clásica proyección psicológica, "no se si soy hombre o mujer, pero el chalado eres tu que te crees hombre porque el patriarcado te lo hizo creer así"
#57 ¿Lo harías o no lo harías? Y, sií, he leído tu comentario hasta el final. Además de ser una excusatio non petita no contradice lo que afirmo: que estás en desacuerdo con lo que se plantea, como has mostrado en el resto del comentario.
#19 qué gran gobierno que tenemos que nos libra de la presión social vía real decreto, pero es por nuestro bien
#29 Pregúntale a las deportistas femeninas
https://www.aceprensa.com/sociedad/deporte/las-atletas-dicen-basta-no-quieren-competir-con-transexuales/
#3 precisamente hay mucha más gente molesta a la que ni le va ni le viene como a ti que gente a la que afecta directamente y le puede ayudar.
#60 hombre, yo a los padres que hacen de la vida de sus hijos un puto infierno, les daría algo peor que un real decreto.
Pero por suerte, hay gente que se encarga de ello de formas más civilizadas.
#53 Tu me preguntas cual es la diferencia entre sentirse chino, negro mandingo, extraterrestre u ornitorrinco, o sentir que naciste en el cuerpo equivocado, desde el mas absoluto respeto. De verdad que no ves tu incongruencia?
#59 Mira, discutir contigo es inutil. Te voy a dar la ultima explicacion (si, y pedida como la anterior). He puesto un ejemplo de "otras personas", porque una Ley con agujeros -como es este borrador- puede dar muchos problemas como los que cuento en la ficción. Ni te voy a contestar si lo haria o no porque a ti no te importa nada (mirate el salvame de luxe para estas cosas). Y otra vez vuelves a fallar en la comprensión lectora. Claro que estoy en desacuerdo con el borrador, pero no (que yo creo que esta ya regulado) en lo que se plantea, sino en como se plantea. Y si no lo entiendes,dejalo ya, porque ni me vas a convencer ni, evidentemente, te voy a cambiar de opinión.
A mí me parece genial,que cada cual elija su sexo en el DNI y si se operan también, sanidad tiene que pagar esas operaciones y tratamientos.
#29 o opinas lo que yo o estás contra mi, es es tu postura, que dicho sea es sectaria. Y visto como te pones este claro que tienes un problema con los que no opinar lo mismo que yo que tú me lo haría mirar por un especialista.
#62 cada uno puede opinar y si una persona obesa tiene que pasar un filtro médico para poder operarse, no veo que tiene de malo pasar dicho filtro para una operación de cambio de sexo, da igual la edad, si es necesario intervenir se interviene, pero con unas bases científicas y no idiologicas.
#8 Por qué? si al cabo de un añito deciden volver a cambiar de sexo... pues lo hacen con la misma facilidad.
De hecho creo que sería interesante que todo el mundo, por ley, cambiase de sexo legal al menos una vez cada lustro... igual se verian las cosas de forma diferente.
#25 sobretodo en lo referente al sexo... para mi que tienen un problema no reconocido...
#64 Ajá, antes era marujeo y ahora resulta que es incongruencia. Hablas por hablar a ver si cazas algo pero sin sentido alguno. Bien por ti, enterrando el nivel.
Sí, hay quien se cree de origen extraterrestre y de esos decimos que tienen algún problema en la cabeza porque, evidentemente, lo que creen ser no es lo que son. Los que habiendo nacido XY (como digo siempre, las aberraciones genéticas, tipo XXY y similares son un caso aparte con diferentes posibilidades según el fenotipo desarrollado) se creen mujeres o, habiendo nacido XX se creen hombres, se creen algo que no son ¿por qué en este caso se tiene que aceptar que es el cuerpo el equivocado y no la mente si en los otros casos consideramos directamente que es la mente la equivocada?
Y sí, lo hago desde el respeto porque mi interés es saber dónde está la línea que marca lo que se interpreta de una manera o de la opuesta, punto.
No veo ninguna incongruencia porque no la hay. Te la inventas.
#70 Las comparaciones son odiosas y las que tu haces son despreciables.
#63 sí, seguramente dejen de darle la barrila a sus hijos homosexuales cuando aprueben esa ley
#71 Jajaja, por no hacer no he hecho ninguna, pero oye, lo que tú digas, campeón, será por refranes.
#2 Si están prohibidas, no es que no pueda, es que no se permite llevarlas a cabo.
#58 .¿(...para las personas transexuales) hay una regulación con sobradísimo consenso que no discute nadie? Eeee... No. No es cierto. De hecho la están discutiendo PSOE y Unidas Podemos.
Entonces, ¿el problema lo tienes con las personas "trans" (acepto pulpo) que rechazan hormonarse y no quieren que se les intervenga quirúrgicamente? ¿Tu problema es que dicha persona se encuentra cómoda con su cuerpo? ¿es eso? ¿No te has planteado que, quizá, su cerebro tuvo un desarrollo distinto al de sus genitales pero, aun así, quiere conservarlos y no hacer transición por el motivo que sea? ¿Llamas "patochada de la teoría queer" a algo estudiado clínicamente (hasta hace nada se consideraba una patología) y de cuya existencia se tiene constancia desde la Antigüedad? Pues vale, pues de acuerdo... Pues... agur.
#56 ya dije que no tenía tiempo para estudiarlo, mirando por encima mezcla muchas cosas, pero veo otras como que se pague con dinero público operaciones de cambio de sexo. Con esas cosas no puedo estar de acuerdo, no es un problema de salud, yo no apoyaría financiarlo.
Si quieren cambiar de identidad, perfecto, con las leyes que hay últimamente no me extrañaría que muchos quisieran pedir lo mismo, pero incluso ese trámite yo pediría que paguen las costas, no estamos para gastar dinero público en cosas innecesarias.
#30 Con chocques eléctricos.
Y no, no es broma:
https://www.lamarea.com/2014/08/31/electroshock-contra-la-homosexualidad/
https://www.lavanguardia.com/vida/20180312/441382427146/entrevista-jordi-griset-terapia-dejar-de-ser-homosexual.html
Ese es el calibre de la cazurrada.
Comentario duplicado
#72 al menos ya no podrán presionarle para que se someta al lavado de cerebro.
#65 Era ficción, tú lo has dicho. Yo lo llamé películas. Lo mismo. No te estoy pidiendo tu dirección o apellido... Era una pregunta simple. Y retórica. Conozco la respuesta. No la das porque supondría darme la razón. Nadie que no sea un personaje de ficción haría una cosa así por más supuestos que queramos inventarnos. Y de existir, sería algo completamente residual. ¿Lo harías o conoces a alguien que fuera capaz de hacerlo? Pues eso. La pregunta es para que te la respondas tú a ti mismo. Que a mí me da igual que estés de acuerdo o no, en qué o en cómo ( que aunque lo intentes diferenciar con negritas suponen lo mismo), o cual sea tu opinión. Yo solo digo que no valoremos el borrador con supuestos
imposiblesimprobables.#5 ¿Porque proponen poderte cambiar de sexo en el DNI si así lo deseas?
#35
#76 Otro con el tema... ¿Tú lo harías? ¿No? Pues dejad ya la tontería de una vez.
Respecto a que lo cubra la seguridad social me parece de puta madre. Aunque me gustaría que también se cubriera la salud dental, por ejemplo. Pero no voy a entrar en falsas dicotomías. Negar ese derecho me parece clasista, entre otras muchas cosas. En cuanto a la tramitación, pedir cobrar tasas por algo que no genera un gasto per se... imagino que responderá a una manía liberal más... digo yo... O solo es por joder, quién sabe...
#27 ¿Y esto cuando lo hemos votado?
#6 sí!
El sexo debería ser oficialmente un dato médico más como el grupo sanguíneo.
Hace años que se quitó del DNI la profesión, y no se si el color de ojos ha estado antes. Para qué tiene que estar el sexo...
#33 porque prohibieron discriminar por sexo, antes la mujeres de hasta 50 pagaban menos.
A partir de los 50 les subía la cuota porque si tenían hijos solían practicar con el coche de su madre y las rascadas en un todo riesgo había que arreglarlas.
#75
"Eeee... No. No es cierto. De hecho la están discutiendo PSOE y Unidas Podemos."
Zapatero hizo una ley que si querias cambiar de sexo podias hacerlo en un proceso de 2 años regulado y bajo condiciones medicas. Te vuelvo a repetir que esto no va de transexuales sino de transgenero, llamarlo "trans" es inducir confusion, no se si lo haces aposta.
LA "teoria queer", (que sospecho no conoces muy bien por lo que dices), no viene de la psicologia, ni de la biologia, viene de la filosofia. Y es sumamente contradictorio rechazar las categorias "heteronormativas cis" de hombre/mujer y luego situar como objetivo prioritario de su lucha que se les ponga hombre o mujer en el dni. El sexo indicado en el DNI tiene infinitas connotaciones mas alla de la paranoia personal, no es un tema que "no molesta a nadie".
¿Cuanto hay que distorsionar el significado de la palabra "mujer" para aceptar que esta persona es una mujer?
#55 Bravo. Te daría 100 positivos si pudiera.
#67 La diferencia fundamental es que yo vivo y dejo vivir, pero me llamas sectario a mí. En la vida se me ocurriría decirte que no eres de Bilbao si te sientes de allí aunque no hayas nacido allí, entre otras cosas porque a mí no me afecta.
#46 Y tú quién eres tú? A ti quién te ha votao? A la gente trans se la pelas tú y tus opiniones. Vaya excusa, escudarse en tu opinión porque tú lo vales.
¿Y qué cojones es eso de darte derechos a ti de opinar sobre otra gente? ¿Te has vuelto loco?
De aquí a poco el gobierno dirá que el rosa es un color opresor.
#43 Hay una razón FÍSICA. Cuanto más se tarda en hormonarse, más cuesta quitarse los rasgos que luego harán que te discriminen esos mismos que no quieren que te hormones antes de los 18. Y también de salud, porque cuanto más se tarde y rechace el cuerpo con el que no te sientes identificado, más peligro hay de suicidio.
Sanidad notifica 724 muertes, la mayor cifra en un día entre semana desde el 8 de abril, y 29.064 contagios (https://www.rtve.es/noticias/20210202/curva-contagios-muertes-coronavirus-espana-dia-dia/2010514.shtml)
Las cosas importantes, primero... si señor
#58 Interesantes las proyecciones psicológicas...
#39 Por ejemplo tios que follan con tias pero necesitan constar como mujeres lesbianas en vez de como el tradicional hombre hetero afeminado.
Vaya cacao tienes en la cabeza...
#84 Cuando votamos a la izquierda en este país, se supone.
No se, la última vez que lo miré el 90% del parlamento era de partidos que se definen como feministas, no entiendo muy bien las sorpresas con éstos temas
se les va la puta pinza
#3 Este tipo de cosas resta mas votos de lo que da, asi que tu comentario es ignorante.
#80 https://www.autocasion.com/actualidad/noticias/hombre-cambia-sexo-pagar-menos-seguro-coche
Precisamente, lo harán aquellos que quieran aprovecharse de los agujeros que ofrece el sistema. Es decir, le sacarán partido lo mejorcito. Con las leyes actuales en la mano, veremos cuando empezamos a ver cambios para rebajar condenas, recibir ventajas de algún tipo, o salir indemne de algún delito como los tipificados por la ley de violencia de género.
#1 Es un disparate, pero en lo personal me afecta menos que la mayoria de las leyes del PPSOE.
Va a pasar como en los deportes cuando se admitio el cambio de sexo en deportistas. Si a mi me interesa cambiar de sexo porque se estan poniendo cupos solo para mujeres,.. quien me lo va a impedir? si voy a la carcel y prefiero ir a una carcel de mujeres,.. tambien me van a dejar? .. y asi hasta el infinito. Es la justificacion de un ministerio absurdo.