Hace 1 año | Por Pilar_F.C. a cadenaser.com
Publicado hace 1 año por Pilar_F.C. a cadenaser.com

¿Qué tal está tu hija?". Con estas palabras, María del Carmen García, una vecina de la localidad alicantina de Benejúzar, entró en un colapso mental. Se había cruzado a Antonio Cosme, 'El Pincelito'. Siete años antes había violado a su hija Verónica, de 13 años. Aquel día se encontraba de permiso penitenciario, cumplía una condena de 10 años de prisión. La madre, en tratamiento psicológico desde que se produjera el delito, temía que aquel hombre cumpliera con su palabra y matara a su hija, a quien había amenazado para que no contara nada.

sempregalaico

Que hable con la Ministra de Justicia

Gadfly

#4 la multa por contaminar

S

#3 No respaldo ni justifico esto, pero claro que es un fenómeno que se da y que tiene una explicación. La verdad es que como sociedad cedemos la capacidad de vengarnos, la otorgamos al estado para llamarlo justicia, y si ese estado te deja absolutamente indefenso solo queda que la gente estalle de esta forma...

ElTioPaco

#6 perdona, pero justicia, venganza y retribución son muy diferentes entre si.

Justicia y venganza poco tienen que ver la una con la otra.

ElenaCoures1

#3 Tengo la suerte de no haber pasado por ello ni nadie próxima a mi, pero creo que mas de una persona (incluso mujeres) se ponen de parte del violador sin saber lo que es sufrir una violación. Mi marido que es croata, me contó como en la antigua Yugoslavia se usaba como arma de guerra y que mas de un padre acabó abriendo los ojos cuando le tocó de cerca.

ElTioPaco

#10 más bien pederasta, si somos justos.

Todos los pederastas son pedófilos, no todos los pedófilos son pederastas.

Jesulisto

#8 Joder con la gentuza

Jesulisto

#10 Al final terminó saludando a Repsol

K

#13 Es verdad, lo más real es pederasta. El pedófilo puede que solo se excite pero no llegue nunca a abusar.

ElTioPaco

#16 sip, fuera de coñas, tengo un cierto respeto por todo aquel que controla impulsos difícilmente controlables solo por el hecho de saber que están mal.

Tiene que ser una vida muy difícil de gestionar.

Por supuesto, entre un pedófilo y un pederasta hay una línea muy fina, eso también debemos entenderlo.

ElTioPaco

#15 tenía acciones de la empresa y ese día tocaba cobrar dividendos.

j

#4 un curso y la promesa de que no volverá a matar violadores en cinco años, luego a casa, algo proporcional a los hechos.

satchafunkilus

#17 Tiene que ser una putada muy grande.

K

#17 Dura, muy dura. Lucha interna toda la vida.
Se puede decir que como cualquier adicción, pero las adicciones son mas normales y permisivas por la sociedad e incluso puedes ir a sitios a contarlo. Pero si eres psicopata asesino, pederasta o perfiles parecidos en donde sabes que nunca lo vas a poder hacer ni contar, tiene que ser una lucha diaria para evitarlo si lo consigue en el mejor de los casos. O para taparlo si lo realiza y además aguantar los remordimientos de algo que sabes que está mal pero no puedes remediarlo.

A mí si me hubiera tocado algo de esto hubierá preferido ser psicopata... por lo menos te resbala todo y no estás todo el día dandole a la cabeza y con remordimientos lol

Machakasaurio

#3 honestamente, es que es triste verlo asi, pero en el fondo, no es lo mismo ir a la carcel por una cosa que por otra.
Esta señora puede ir entrar con la cabeza bien alta.
Lo complicado va a ser el tema de las reducciones de pena y demas, el buen comportamiento casi se da por descontado, pero como lo pidan arrepentimiento...Estamos todos locos?

Honestamente, no se para que se crearon los indultos en primer lugar, si no es para este tipo de casos.
Tomarse la justicia por tu mano estará mal, pero despues de que esta te falle?

Machakasaurio

#4 me parece casi indiscutible que esa señora no es un peligro para la sociedad, y que de hecho el peligro esta "quemado".
Es que la cárcel realmente no está para estos casos, lo mires como lo mires.

Machakasaurio

#5 cierto, quemar basura está prohibido!

ElTioPaco

#22 los indultos se crearon para que la gente poderosa saque a sus amigotes de la cárcel, casos como este, son la excusa que se dio al crearlos.

h

#9 Justicia y venganza poco tienen que ver la una con la otra.

Me has dejado pensando, por favor, elabora, ¿acaso no es la Justicia una venganza bien encarrilada a manos del Estado de Derecho para resarcir a la víctima? ¿Y si el Estado de Derecho no es tal, no es legítimo que la víctima objete en conciencia y tome sus propias medidas para obtener ese alivio moral?

ElTioPaco

#25 no me has entendido, la señora tenía razones de sobra para hacerlo.

Pero existen los precedentes legales, y si la señora no pisa la cárcel por esto, yo mañana puedo pegarle fuego a mi vecino y mi abogado lo primero que haría sería poner ese caso como ejemplo.

Por eso quien comete un delito tiene que pagarlo, por muy justificado que nos parezca, que repito, me parece justificado en este caso.

MIrahigos

#3 ¿En que aspecto la sociedad falló a la madre y a la hija? ¿Por no instaurar la cadena perpetua o la pena de muerte al delito de violacion?

C

#17 ¿Por qué crees que son difícilmente controlables? Entiendo que siendo un pedófilo alguien que se excita con menores igual que a mí me excitan las mujeres, no tiene por qué tener menos capacidad de controlarse con una menor que yo con una mujer que por lo que sea yo sepa que no debo acercarme.

J

#28 Totalmente de acuerdo contigo.

Ambos han incumplido la ley y deben pagar por sus actos.

Si yo estuviera en el lugar de la madre, este tío hubiera muerto por algún accidente dentro de la cárcel.

Pero no todos tenemos los mismos recursos.

ElTioPaco

#27

La justicia es un castigo sin sentimiento alguno que evalúa el nivel del delito en unas leyes establecidas y proporcionales, se usa o bien para que un delincuente no pueda repetir o bien para que ese delincuente se rehabilite.

La venganza es un sentimiento puro y duro, no es medible, y como todos los sentimientos no entiende de escalas o razón, por lo cual suele ser, desproporcionado, la venganza busca hacer tanto daño al objetivo como al menos, el objetivo te ha hecho a ti.

La retribución es un punto intermedio entre ambos, intentando equilibrar la justicia y la venganza, su objetivo suele ser obtener un resarcimiento sobre quién te ha hecho daño, una... Compensación justa y proporcional, que no tiene porqué ser material.

En la historia ha habido en los mismos panteones diferentes dioses para estos menesteres, rara vez el mismo dios para todo, mi favorita siempre fue la diosa griega Némesis, diosa de la justicia retributiva, algo similar a lo que hoy en día conoceríamos por karma. Un justo castigo(a veces irónico), para cada afrenta, fuera ilegal o simplemente... moral.

d

Desde luego, es un buen motivo para entrar en la cárcel, con orgullo y la cabeza bien alta.

ElTioPaco

#30 porque al final, tu puedes dar una salida a esa excitación, aunque sea con porno, y de cuando en cuando follaras.

Un pedófilo no puede hacer nada excepto reprimir sus deseos y menear su sardina con recuerdos, porque la pornografia infantil, lógicamente es delito.

Y es muy jodido ser un reprimido sexual, eso derrite el cerebro de la gente, las hace personas peligrosas.

Por eso siempre he dicho que cuando la gente pone el grito en el cielo con anime tipo "Loli" sexualizado, o muñecas sexuales de 1.40 de altura, no entienden que aunque sea aberrante (que joder, lo es) posiblemente con eso consigan que algún pedófilo nunca llegue a ser un pederasta.

Un pedófilo que puede correrse a gusto sin ningún niño delante, posiblemente nunca dañara a ningún niño.

MIrahigos

#33 Le habrán fallado los mierdas de los vecinos pero ¿La sociedad en general? Anda ya.

ElTioPaco

#36 que es la sociedad sino la gente que te rodea?

De que me sirve a mí que una señora que vive en una aldea gallega sea un cielo si mis vecinos son unos hijos de puta que se cagan en la escalera?

La sociedad falla en el momento que gentuza como esa pueden joderle la vida a una madre y a una hija, y ellas no pueden hacer nada para evitarlo, nada.

MIrahigos

#37 Claro, porque la sociedad es homogénea, me gustaría saber el estrato social de la víctima, su madre, el violador y los que lo defendieron, a ver si ahora va a resultar que la pobreza y la ignorancia sólo es una causa de determinados delitos y determinados comportamientos.

ElTioPaco

#38 no sé si entiendes que los estratos sociales, los niveles de pobreza y de ignorancia, son parte también de la sociedad.

Un pobre español no vive ni se comporta igual que un pobre venezolano o un pobre estadounidense.

Haces poco favor a la sociedad creyendo que es perfecta tal y como está y que no tiene defecto alguno.

#9 La justicia es lo que mantiene tranqila la conciencia que clama venganza, de ahí que un juez no pueda ejercer en un caso con conflicto de intereses.

D

#25 no vas a poder evitar eso con ninguna ley. Quizá si con más presencia policial, que patrullen a pie, etc...
Por qué no pides eso?

d

M

Hay muchas formas de vengarse pero deja, ay, que ella prefiera

D

#27 la justicia es un constructo.
No hay justicia jamás con quien sufre un delito.
La justicia es para con la sociedad.

d

#4 No se deben perdonar los delitos. Si la justicia no funciona, otra cosa la sustituirá.

ChukNorris

#39 Te trolea un Febrero 2023, no creo que se tan tonto ...

MIrahigos

#39 ¿Quien ha dicho que fuese perfecta? Lo que no hago es culparla de todo como un mantra.

casius_clavius

Los que defendían al tal Cosme convirtieron Benejúzar en Begentuza.

Machakasaurio

#42 el que no vas a poder evitar?
Si te refieres a la violacion, el tema es demasiado extenso para tratarlo aqui.
Si te refieres a que vaya y se encaré con la señora, facil, orden de alejamiento de por vida.
Les jodes la vida y ENCIMA tienes derecho a ir a reirte de la madre a la cara?
Estamos todos locos?

La policia YA fallo, no pido mas, por que no fueron útiles. Más policias solo seria mas gasto para hacer nada.
Con una patrulla que haga efectiva la orden de alejamiento como te comento, esto se evitaria, estamos de acuerdo?

Khadgar

#2 Así le dio tiempo a reflexionar y arrepentirse de sus actos. No es que disfrutemos del sufrimiento ajeno. roll

#25 lo q es un peligro es no penar las antorchas y lápida iones públicas.
Si le hacen eso a un hijo tuyo y matas al que lo hizo, ok. Lo entiendo y lo respeto. Pero a la carcel. Pq que se equivoque un padre dolido y mate a quien no es es solo cuestión de estadística. La justicia, el estado. No el Charles Bronson de turno.

O

#29 por permitir que el violador se acerque a la famila de la víctima en un permiso penitenciario.

Machakasaurio

#28 lo de los "precedentes", tiene nombre, se llama jurisprudencia, y nuestro sistema legal NO se basa en eso, si no en interpretar la ley para cada caso( por eso los jueces pueden hacer casi lo que les salga de los cojones con 2 casos gemelos...).

El tema es que cada caso igualmente es un mundo, y aqui haberle aplicado el atenuante de "locura transitoria" cree que seria perfectamente comprensible para cualquiera con mas empatia que una ameba.
Si tu le pegas fuego a tu vecino por que te debe 10 euros, igual no cuela que "lo vistes todo rojo" o "perdiste el control", no te parece?
A menos que ya no estuvieras muy bien para empezar, pero tener la mecha corta si que no es eximiente

Machakasaurio

#26 Ramén hermano

Machakasaurio

#52 que no se tomó la justicia por su mano.
La justicia permitió que el violador de su hija fuera a su puta cara a restregarselo y a reirse de ella, amenazando con matarla.
Encima en un pueblo que como FuenteOvejuna las habia vejado y convertido en parias por SER VIOLADA.


Me dices en serio que te tomarias ESO tranquilamente? Pues si admites que problemente harias lo que ella, estas admitiendo implicitamente que la justicia ha fallado aqui.
Tu piensas que la gente no tiene límites, o eres incapaz de ponerte en la piel de otro?
Y para cuando falla la justicia son los indultos,no para corruptos, o eso dice la teoria, la práctica..

e

el libre acceso a la pornografía tiene sus "consecuencias en los juzgados".

soltando el panfleto ya que estamos

avalancha971

#34 En la cárcel si entras por un asesinato así, tienes el respeto de casi todos los presos.

Ahora, como entres por violación, date por jodido.

ElTioPaco

#54 la locura transitoria es incompatible con llenar un botella de gasolina, buscar cerillas y luego ir a buscarlo al bar donde almorzaba.

Eso es premeditación, no locura transitoria.

Por lo demás, más o menos puedo estar de acuerdo contigo(con la jurisprudencia con poco peso y jueces haciendo lo que les sale del rabo), aún así, considero que quien comete un crimen, sabiendo que lo comete, debe pagar por el por justa que sea la motivación.

loborojo

Una buena revisión de condena.

O

#56 y que es el sistema sino el concepto de como se establece y relaciona la sociedad?

ElTioPaco

#47 con el PP en campaña electoral están apareciendo tantos que ya les pierdo el rastro.

Estoy planteándome seriamente pirar de aquí hasta después de las elecciones, la campaña electoral es terrible en esta web desde hace unos años.

#54 Hombre la jurisprudencia es fuente de derecho en nuestro sistema.
Dicho esto, las circunstancias se aplicarán como atenuantes, no será la misma pena para esta madre que para otro tipo de crimen. Pero crimen, es.

D

Yo habría hecho lo mismo, asumiendo las consecuencias. Porque no se puede ir por ahí siendo juez y ejecutor, por mucha razón que tuviera la señora.

#27 En el sistema español las condenas aspiran a rehabilitar, no a vengar.

b

#8 Se ve que hacían falta más bidones para quemar la basura de ese pueblo

D

#10 Lo unico que he visto defender es que fue positivo quemarlo vivo. Si te parece mal por que no lo dices con mas claridad?

ComoUnaMoto

#2 pues me parece una burrada lo que acabas de decir.
Si no, a ver en qué nos diferenciamos de quienes hacían "la tortura de la barca".

s

#10 Si tenía 62 cuando la violó y le prendió fuego cuando tenía un permiso tras 7 años en la cárcel, ¿tenía 70 cuando murió?

Ramsay_Bolton

#69 preferirias tener al cabron ese de vecino a la senora?... yo lo tengo muy claro.

D

#4 Ni eso. Indulto y una medalla por quemar escoria.

#41 Gracias por resaltarlo, parece mentira el retroceso en ese sentido.

D

#50 no puedes tener un loco bajo control.

Ramsay_Bolton

#10 me estaba preguntando como una senora puede pillar a un chaval joven sola, atarlo y quemarlo... vale es que era un viejo.

Mushhhhu

#8 si esa actitud no se considera patológica, se entiende que son personas que hacen simplemente el mal, en mi mundo imaginario tendrían un futuro corto

soyTanchus

#2 Pues sí, normalmente no le deseo la muerte a nadie, pero en este caso creo que puedo hacer una excepción. Menudo malnacido.

h

#c-32" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3778681/order/32">#32 Creo que # 6 habla de "justicia" como "Justicia del Estado Español", se refiere al mecanismo entero: gente, leyes, edificios, jueces, etc...

Ahora bien, sea quién sea el que "ejerza" la justicia (ya sea el estado con sus mecanismos o tú mismo), las mismas preguntas surgen a la hora de legitimar las penas (aunque sí es cierto que en la cabeza de una persona enajenada no puede haber mucho debate interno y a la conclusión se suele llegar por otros caminos).

Reconozco que el término "retribución" nunca me lo había encontrado en estos contextos, se me parece a la visión de Justicia Retributiva (https://es.wikipedia.org/wiki/Justicia_retributiva), que sin duda es fundacional en el derecho actual. De esa página: Los filósofos del derecho penal han contrastado el retribucionismo con el utilitarismo. Para los utilitaristas, la pena tiene una finalidad teleológica, justificada por su capacidad para alcanzar beneficios futuros, por ejemplo la reducción de los índices de criminalidad, o prevencionismo. Para los retribucionistas, en cambio, la pena tiene un carácter retrospectivo, acorde con la conducta criminal del pasado en la retribución, y estrictamente destinado a sancionar de acuerdo con la gravedad de dicha conducta.

La visión retribucionista de la justicia es un demanda de la sociedad actual al estado, nombrar por ejemplo todo el revuelo que se está creando con la revisión de penas a violadores por la ley "sólo sí es sí": todo el mundo está preocupado por los "años de cárcel", pero (casi) nadie expone argumentos teleológicos. Veo a una víctima que se toma la venganza por su mano como alguien profundamente retribucionista a la que el estado le ha fallado. Si esa víctima es capaz de "restituir la igualdad" (que es el objetivo de la justicia) con "sus penas", por mi nada que objetar, aunque es cierto que es una tarea complicada.

Por cierto, no lo sabía, pero parece que Némesis también era la diosa griega de la venganza (https://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9mesis)...

En fin, creo que es ingenuo pensar que el sistema jurídico actual pudiera subsistir si no colmase esa necesidad (tan biológica) de venganza. Tan fácil como pensar qué pasaría si no hubiera un Estado de Derecho, si no hubiese Justicia... ¿que sería lo único que perderíamos? ¿Se perdería que un delincuente no pueda repetir o bien para que ese delincuente se rehabilite solamente? Obviamente no, pasarían cosas mucho peores.

ComoUnaMoto

#71 no. Pero no quiero que nadie muera sufriendo. Ni siquiera quienes matan o violan.

soyTanchus

Así que la niña "iba provocando". Bueno, la madre puede decir lo mismo de él: "Señoría, es que yo llevaba un mechero y el fallecido un chándal de nylon. A quién se le ocurre. Si es que van provocando!"

F

Ostia, que mierda de pueblo y paisanos, por lo menos uno se fue calentito al infierno

D

#2 Eso sí es VERDADERA JUSTICIA.

h

#c-66" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3778681/order/66">#66 Esas palabras las he escuchado muchas veces, pero creo que es lo que se llama "buenismo": algo que se dice porque es la imagen políticamente correcta que se quiere dar. La venganza ha sido socio fundador de la "Justicia Retributiva" (ver # 78), que a su vez es un pilar en el sistema jurídico moderno.

anakarin

#36 la sociedad de ese pueblo. Gentuza, claramente.

Sadalsuud

#13



Yo no digo na...

T

#4 Este es el caso en el que los indultos deberían funcionar. La justicia le falló antes pero debe reparar el daño ahora. Tal vez condena, sentencia de cárcel pero después indulto.

No como otros indultos para ladrones de guante blanco, ricos que sólo querían robar más y que luego pueden comprar voluntades de jueces y políticos para conseguirlo.

d

#69 Yo creo en la reinsercion excepto en casos de violacion y de asesinatos, en asesinatos pues siempre dependera del caso.
En este tipo de situaciones donde la victima encima no es ni mayor de edad y a esa edad todavia estan en proceso de desarrollo pues la pena de muerte no, pero ese tio con 62 años es irrecuperable. Hay un libro que se llama Vigilar y Castigar, de un filosofo, que habla de la historia de las carceles desde la edad media hasta ahora. En el libro habla del panoptismo como medida, en las carceles, para vigilar y adoctrinar e incluso prevenir la violencia. Luego habla de principio de correccion, pues a lo que voy con esto es que este tio con 62 años no cabe en ningun principio ni en el panoptismo porque ese hijo de puta ha violado a una persona que no esta ni desarrollada completamente para entender lo que es el sexo. Matarlo no serviria de nada, estudiarlo pues podria prevenir pero soltarlo pues como que no. Llegar al punto de violar a alguien pues es algo bastante mas descarado que pasarse de tomarse unos tragos y que se te vaya la mano por debajo de la falda de una feligresa, que esto ultimo esta muy feo. Tengo hermana, madre e hijas y este tipo de casos pues tocan muy cerca. Es mi humilde opinion que no sirve una mierda pero ahi te la dejo. El libro es la hostia por si te lo quieres leer.

d

#58 por el momento tiene más credibilidad un profesional de la salud mental antes que tú

e

De pincelito a antorchita en 2 segundos.

LaSaBe

a lo Millenium! me encanta!

LaSaBe

#34 te hacen la ola al entrar ?

Narmer

#2 No te hacía partidario de la pena de muerte, pero, oye, siempre hay casos que le revuelven a uno tanto las tripas que se replantea sus principios.

c

#69 Pues que el no tuvo nada que ver en el asunto. Eso para empezar.

Es como cuando te ries por una muerte de Darwin. Humor negro.

c

#28 No, porque esta señora tenia un motivo: la vida de su hija estaba en peligro real.

Si quemas a tu vecino por una riña de patio, poco parecido hay.

A

#3 ¿Ves muy a menudo que la gente se ponga del lado de un violador de una niña de 13 años?

Lo digo porque igual deberías de cambiar de amistades urgentemente.

Lekuar

#31 Accidente de coche siempre es un buen recurso.

Espartalis

#25 Se ha metido usted en mi cabeza.

¡Enhorabuena por el comentario!

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