Publicado hace 10 meses por Chabelitaenanita a eleconomista.es

El Banco Central Europeo (BCE) ha ejecutado la octava subida de tipos consecutiva. Con el movimiento de este jueves, la subida agrega ya suma 400 puntos básicos, un endurecimiento que parecía una auEl Banco Central Europeo (téntica quimera hace poco más de un año y que, sin embargo, aún podría tener más recorrido al alza. Los riesgos para la inflación son diferentes a los de 2022, pero siguen presentes. Si el año pasado fueron las materias primas, ahora el peligro para el BCE llega desde el mercado laboral, los salarios y el sector servicios.

cenutrios_unidos

Ni tan mal. Total las calles están tranquilas.

S

#2 Gobernando el P$OE ni aunque llegue al 25%

pkreuzt

#2 Normalmente arderían, pero es que la gasolina va muy cara.

Paracelso

#1 Veo yo todo lleno de gente de la UE manifestándose ... conste que mi país ya ha subido el tipo de interés al 1,5 %.

Gry

Y mientras Turquía ha logrado contener la inflación bajando los tipos de interés en lugar de subirlos.

Llegaron a tenerla casi en el 100% y la última vez que mire solo estaban en el 50%.

S

#5 Ha habido cosas que ha hecho el Gobierno y que con Aznar hubieran supuesto manifestaciones y huelgas generales. Ahora voy a almorzar, pero si quieres luego te las busco.

De eso es de lo que me quejo, con que el P$OE no hay huelgas ni manifestaciones hagan lo que hagan.

deathcorekid

#7 con un terremoto de por medio que frena el consumo.

deathcorekid

Y más que tendrá que subir. La inflación no va a frenar por el decrecimiento energético lo cual hace que la teoría capitalista falle porque supone un crecimiento infinito sobre un planeta finito que ya empieza a flaquear así que lo hará el sistema económico.

LaResistance

#1 Y todos los años con los tipos bajos?

Gry

#9 Detalles. Aquí muchos firmarían por tener los tipos de interés solo al 9,5% aunque a cambio se disparase la inflación.

R

#2 la gente está disfrutando lo votado

c

#8 Que cosas?

L

#10 De qué teoría capitalista en concreto hablas? En dónde presupone que el crecimiento tenga que ser infinito?

reithor

Terrorismo lagardiano.

jnogales2001

#8 Ilumnínanos con esas noticias, oh, gran gurú.

BM75

#8 Nos quedamos esperando...

m

#1 dios me libre de estar de acuerdo con un banco pero, ¿no es esta una medida temporal y necesaria para acabar con la inflación?

t

#1 Se trata de bajar la inflación, es lo que toca. Si siguiese subiendo a un ritmo del 8-10% te quejarías de que pierdes poder adquisitivo.

marcumen

#19 El PIB, si baja, mal rollo.

f

Hay que salvar a los bancos, cueste lo que cueste.

r

Que los españoles teníamos un billón de euros ahorrados, que no os enteráis. Unos añitos más y nos perdonan la deuda

Aenedeerre

Viendo la gráfica, se está preparando un "hostión" de aúpa.

b

#3 ya verás lo poco que tarda una huelga general en cuanto el PP llegue al poder (muy a mi pesar) tras el 23J

alephespoco

Hay que ser miserable para decir ahora el peligro para el BCE llega desde el mercado laboral, los salarios y el sector servicios. después de 2 años de IPC al 10% y subidas salariales practicamente 0.

h

#1 brillante analisis.

Te aplaudo a ti y a los que te han votado positivo.

manualmenara

Pedazo redacción de entradilla, me gustaría que me la leyera el que la ha redactado

m

#25 Perderían poder adquisitivo quienes tienen capital, no quienes tienen deudas.

A mí me maravilla cómo la generación de mis padres pagó sus hipotecas.

Ze7eN

#8 ¿Has comido ya? Nos tienes en ascuas. A lo mejor #2 de puede ayudar o dejarte el palillo.

Aenedeerre

#31 se me han ido a mi los ojos también, peligro dice, ojo con los salarios, no sea que la gente tenga que comer y pueda pagar la comida, menos mal que viene la derecha a salvar a las familias con políticas sociales.

jesus4u

En los años 80 el interés era sobre un 17% y las viviendas casi se pagaban al contado.

Ahora parece mejor un interés bajo y pagar la vivienda a 30 años

l

#20 Si tienes hipoteca a tipo variable pagas más. En los últimos años la gran mayoría han sido a tipo fijo, por lo que esta subida es irrelevante para esas personas

h

#20 habria que mantener una inflacion del 500% para hacer desaparecer las deudas de los pobres curritos con hipoteca y devaluar los ahorros de los ricachones.

Un plan sin fisuras.

K

#1 Desde luego que no trabaja para los ciudadanos europeos es obvio. Si lo hicieran nos permitirían directamente a los ciudadanos pedirle crédito a ellos al mismo tipo al que se lo dejan a los bancos. Pero no, se lo dejan solo a los bancos para que ellos nos lo vuelvan a prestar con su correspondiente comisión y ganancias, obviamente.
Resumiendo, el BCE trabaja y protege a los bancos, no a los ciudadanos.

Y

Esto es lo que pasa cuando pones a dirigir este tipo de instituciones a personas sin conocimiento ni experiencia. Que solo han llegado ahí gracias al favor proveniente de algún congénere.

Salvo en países con alto poder adquisitivo, en el resto de la UE se avecina más pobreza.

ayotevic

#20 auténtico terrorismo lo del BCE y Lagarde, no tiene otro nombre.

C

Pagar 300 euros mas al mes de hipoteca para que cesta de la compra me baje 20 euros?

StuartMcNight

#8 Si si. Si lo que tratabas de inventar estaba claro. Yo te pido que me enseñes ejemplos de esas manifestaciones cuando el BCE tenia los tipos al nivel de ahora con el PP en el gobierno.

De momento, no me lo has enseñado. Veremos cuando termines el almuerzo.

hexion

#8 No te olvides del Sol y Sombra y el purito.

aritzg

#47 A quien no tiene deuda y tiene ahorros le interesa contener la inflación y no le afecta la subida de tipo por lo menos de forma directa.

M

#1 La inflación subyacente sigue siendo muy alta (por encima del 5%), la interanual está bajando principalmente por la caida del petroleo.y la energía.

El dejar de subir tipos demasiado pronto puede implicar un rebote y que entremos en un periodo de alta inflación y decrecimiento, como pasó en los 70. Hay otras medidas para controlar la inflación (aumento de impuestos, moderación de salarios... ), pero al final si se quiere controlar precios no hay otra que disminuir la capacidad de la gente para comprar. Es lo que tiene haberle dado a la maquina de fabricar billetes sin control.

HAL9K

#12 Gente que no se moviliza nunca quejándose porque nadie se moviliza. Curioso.

danip2

#47 Vacían los bolsillos cuando devalúan el dinero que tienes. O sea cuando bajan los tipos. Directamente te roban tu dinero.

Windows95

#43 lol Dirás para que la cesta de la compra te suba 20€.

t

#3 Sí, la derecha es vaga hasta decir basta.

M

#2 #5 Al BCE no creo que le importe mucho quien gobierna en España, ni siquiera en Europa ya que "en teoría" es un organismo independiente del poder político, cuyo objetivo es garantizar la estabildad monetaria y controlar la inflación.

Si aumenta los tipos. es porque la inflación es muy elevada, gobierne aqui Sanchez, Feijoo o quien sea.

clavícula

Ningún medio explica que lo anómalo era tener los tipos a cero como en los últimos años. El 4% no es tan alto teniendo en cuenta las crisis encadenadas de las que no hemos salido todavía.

Los sensatos habrán aprovechado para hipotecarse, hace nada, a tipo fijo al 1% y otros, por ahorrarse en su momento medio punto, ahora estarán pagando el triple de lo previsto.

Hasta hace 6 meses, seguía compensando el tipo fijo, pero los medios seguían anunciando subidas de tipos como si fueran anormales.

Siento de verdad que los poco previsores tengan ahora dificultades, pero todo esto se veía venir hace tiempo.

t

#17 ¿Quién ha votado al BCE?

Findeton

#7 Si para ti contener la inflación es "bajarla" al 50%...

En realidad la inflación se controla bajando... el déficit. Pero el BCE no controla eso así que hace lo que sí puede hacer: subir la tasa de interés.

HAL9K

#30 ¿Y por qué la oposición no convoca esas movilizaciones? ¿Por qué tanta gente descontenta no mueve el culo del sillón? ¿Todos los sindicatos son afines al PSOE? Si cuando está el PP hay huelga general será porque hay gente que la secunda. Dejad de criticar cuándo se mueven los demás y empezad a hacerlo vosotros.

Rembrandt

#7 Contener dices........ seguro que era el mejor contra ejemplo que podías encontrar?

Hagamos como en Turquía que saben como contener la inflación, jo jo jo

W84

#20 El que tiene dinero en el banco puede ser trabajador y ahorrador. "Los ricos" no tienen su dinero parado en la cuenta corriente ni en depósitos. El que pierde (más aún) dinero con tipos bajos el trabajador-ahorrador vía inflación. A los endeudados a tipo variable nadie les puso una pistola en la cabeza

Gry

#62 Es el único país con un gobierno lo suficientemente valiente como para desoír a todos los economistas y bajar los tipos de interés en lugar de subirlos.

M

#7 Y si lo hubieran subido quizás ahora estaría en el 10%, eso no demuestra nada, y mucho menos en un país con una hiperinflación desorbitada y una situación política y económica muy inestable. Es una situación muy diferente a la de la UE.

Penetrator

#5 Pero en aquella época nadie tenía hipotecas en euros. De hecho, nadie tenía euros, porque no entró en circulación hasta 2002. Básicamente, a nadie le importaba el tipo de interés del euro en aquel entonces.

Socavador

#51 Editado, me colé.

rafaLin

#1 El único mandato del BCE es mantener la inflación al 2%, hace lo que tiene que hacer, no puede hacer otra cosa. La Fed además de la inflación tiene que conseguir mantener el empleo al máximo, así que tiene que equilibrar las dos variables, pero el BCE no, lo único que le importa es la inflación.

R

#59 tan iluso o ignorante eres que te lo tengo que explicar o me estás troleando? El Consejo Europeo nombra al presidente del BCE para un periodo de ocho años.El Consejo Europeo (jefes de Estado o de Gobierno de la UE)

M

#8 Aparte de que los que convocan manifestaciones y huelgas son los sindicatos los cuales tienen un sesgo político claro, en este caso el partido del Gobierno no puede hacer mucho en la subida de tipos, que decide el BCE.

Es más, las medidas que si podría tomar el Gobierno para controlar la inflación de forma más rádical serían reducción del gasto público, subida de impuestos, congelación de salarios y pensiones.... justamente las cosas que nadie va a ir a manifestarse para exigir.

rafaLin

#6 Qué poco, ¿qué país es, no tiene inflación? ¿Japón, China? No debe de haber muchos más con esos tipos.

GorrinoRosso

#5 en la época de Aznar se alcanzó ese máximo desde la nada, porque entramos en el euro durante su mandato y de inicio los tipos ya estaban al 2,5.

Ahora volvemos a máximos desde el CERO, y en un año nada más.

En cualquier caso, los tipos de interes no los fija el gobierno del país.

D

#43 Yo pago exactamente 0€ mas al mes en las dos hipotecas que tengo.

Tertuliano_equidistante

#47 Bajar la inflación. Pedir una hipoteca a tipo variable es opcional, la inflación es obligatoria para todo el mundo. Se supone que el mandato del BCE es mantener a raya la inflación, porque sus efectos negativos son mucho peores que el efecto de subir los tipos de interés. El mandato del BCE no es salvar a los que se la jugaron con una hipoteca a tipo variable para pagar menos.

D

#32 El mundo donde cualquiera opina sin tener ni pajolera idea de lo que dicen, pero ni pajolera, y ojo, sentenciando. Ni siquiera saben de dónde viene el viento ni nada similar. Que si todavía fuera fundado en algo y tuviera siquiera algo que ver, pero nah ni eso, al final la ESO sí que hizo daño.

ColaKO

#58 Yo lo tengo fijo los próximos 5 años. Confío que para dentro de ese tiempo los intereses se estén moviendo entre los 1,5-2,5% y entonces voy más o menos a lo mismo que pago ahora.

D

#1 pues yo estoy satisfecho de haber cogido una hipoteca a tipo fijo. La gente me trataba como tonto cuando la formalicé, ahora ellos pagan cuatro veces más que yo.

borteixo

#37 pero es que estaban tiradas de precio comparadas con hoy.

deathcorekid

#19 En ningún sitio. Pero es lo que nos ha traído hasta aquí.

d

#1 están recogiendo las redes que lanzaron con todas esas hipotecas a interés bajo… siembras dinero barato y cosechas hasta el último euro con la excusa de la inflación. Esto lleva siglos inventado y siempre se van a repetir los ciclos de siembra y guadaña.

M

#43 En realidad De Guindos ya dijo hace 4 meses o asi que iban a seguir subiendo los tipos de interes hasta que el precio de la vivienda bajara a unos niveles asequibles, asi que no tiene nada que ver con la cesta de la compra, sino con la vivienda, que habia subido exponencialmente en toda europa y veian eso como un problema de accesibilidad a futuro... La vivienda esta llegando a unos niveles inasumibles para la economia europea: no puede ser que una vivienda que hace 20 años costaba 200k hoy la tengas a 450k y en unos pocos años a 800k... eso es una quiebra absoluta de cualquier sociedad.

Parece que estas palabras de De Guindos pasaron desapercibidas por todos los grandes medios que no les interesa que la vivienda baje por lo que sea...roll roll

s

#8 Escribir P$OE ya da buena muestra de templanza y racionalidad.

M

#58 "El 4% no es tan alto teniendo en cuenta las crisis encadenadas de las que no hemos salido todavía"

El problema es que el precio de la vivienda es tan alto que es inasumible. Y ya dijo De Guindos en una entrevista hace 4 meses o asi que el objetivo de la subida de tipos en europa era la bajada de precios de la vivienda: porque habia subido a unos niveles tan altos en toda europa que ponia en riesgo la sostenibilidad del propio sistema en toda europa: no es viable precios de viviendas que hace 30 años costaban 150k que ahora esten en 450k... y que al ritmo que iban en 10 años estarian en 800k o mas... no hay economia ni sociedad que sostenga ese nivel de precios...

rafaLin

#66 ¿Valiente, o idiota? Ya verás el año que viene cuando esa bajada empiece a hacer efecto... que las subidas y bajadas de tipos tardan mucho tiempo en empezar a notarse en la economía, en USA apenas han empezado a notarse las primeras subidas de tipos en algunos sectores (vivienda y poco más), por eso ayer pausaron, necesitan tiempo para que empiece a notarse los efectos.

Escucha el discurso de Powell de ayer, fue muy claro, y entre otras cosas habló de eso mismo (no recuerdo si lo dijo en el discurso o después respondiendo a alguna pregunta).

En pocos meses empezarán a notarse las primeras subidas, y un año después empezarán a notarse las últimas, esperan que la inflación se quede entre el 2 y el 3% en 2025, no antes. En Turquía igual, hasta el año que viene no empezará a verse el resultado de bajar los tipos.

iveldie

#44 el problema es que en casa los dos ganamos lo mismo que hace 20 años cuando firmamos la hipoteca. La idea era que a día de hoy, aunque subieran los intereses no nos afectaría, por una parte porque al final se pagan menos intereses y por la otra porque pensabamos que ganaríamos el doble en 20 años. Faltando 8 años de hipoteca de 30 me extraña que nos suban los intereses 300 euros. No lo acabo de entender. La hipoteca era de 166.000 euros a 30 años.

rafaLin

#31 Es la inflación de segunda ronda. En España no se han subido los sueldos, pero en Europa sí, y en USA más, por eso la Fed dijo ayer que va a dejar los tipos altos al menos un par de años, y probablemente le quede alguna subidita más (poca cosa), necesita que el paro suba para que los salarios dejen de desmadrarse.

Es eso, o repetir 1974, 1980 y luego una década de tipos brutalmente altos... Cuanto más tarden en actuar, peor será. Estamos en 1971 y sabemos lo que viene, Powell ha dicho que no va a repetir los mismos errores, así que cometerá otros nuevos.

rafaLin

#37 Hay que mirar el interés real, no el nominal. Un interés del 17% con una inflación del 20, es barato. Un interés del 4% con una inflación del 2 es caro.

Rembrandt

#66 ¿De verdad que vas a seguir usando como ejemplo de buen desempeño económico a Turquía? ......

Han subido y bajado los tipos durante estos años... y su economía no ha despegado nunca. Al contrario. Y ahora resulta que tienen un gobierno valiente en economía..... No, la realidad es que están a punto de corralito, de inflación desbocada ... y que hacen cosas a la desesperada.

La inflación baja en Turquía como lo hace en España, Alemania o países de la zona. Que están subiendo tipos.

Y Turquía lleva bajando tipos (altísimos) desde hace 2 años.

La economía turca no va peor o mejor por bajar o subir tipos. Va mal y ya.

c

#47 A mí, por ejemplo, en teoría me beneficia. No soy un gran ahorrador, pero tengo todas mis propiedades (casa, coches, ...) ya pagados, y no tengo ningún prestamo/hipoteca. Así que si controlan la inflación, y dado que no necesito comprar nada pidiendo un préstamo/hipoteca, me viene bien económicamente. Eso sí, yo notaré solo una pequeña mejora, pero los que tengan una hipoteca variable pueden notar una merma de poder adquisitivo bastante grande (algunos lo suficiente para no poder ahorrar o, incluso, no llegar a final de mes). A la gente mayor que tiene en propiedad sus casas también les beneficia, por lo mismo.

francesc1

#47 Ellos crean el dinero y te lo come la inflación. Suben tipos y como baja consumo, gente a la calle, salarios más bajos y mayor posibilidad de competir.
Aquí quien pierde somos el pueblo.
Igual Bitcoin en verdad sea la única puñetera salida

pawer13

#87 Antes era algo similar, la inflación era porque devaluábamos la Peseta para ganar competitividad. Pero las hipotecas no suben del mismo modo. Te pongo un ejemplo muy teórico para que te hagas a la idea:

- Hay un 10% de inflación anual, tu salario es de 1000 y te lo suben cada año un 5% (pierdes un 5% de poder adquisitivo).
- Contratas una hipoteca con un interés del 10% que es el 50% de lo que ganas, necesitas el 40% restante para vivir y consigues ahorrar 10%

- En 10 años la inflación acumulada es del 260%, en lugar de necesitar 400 para vivir necesitas 1040
- Tu salario ha pasado de 1000 a 1628, sólo ha subido un 162%
- Sigues pagando 500 de hipoteca porque el interés sigue siendo el mismo -> te quedan 128 para ahorrar, que solo es un 7% de lo que ganas...


Por tanto:
- Vas igual de ajustado pero ahora tu hipoteca no llega a 1/3 de tu salario, si subiera 600 aún podrías pagar, mientras que 10 años antes no podrías permitírtelo.
- Y a poco que la inflación baje notarás que pagas aún menos hipoteca.
- Y aunque los salarios no hayan subido para el mismo puesto, es habitual que en 10 años hayas mejorado dentro de tu empresa o te hayas movido a otra donde cobras más, con lo que deberías ir más desahogado

C

#84 Ok , pensaba que era por la inflación con respecto a los productos.

pawer13

#89 Consulta en el banco, el mío te muestra cuánto pagas de intereses cada mes en la aplicación móvil/web: Yo tengo una hipoteca relativamente similar: era de 110000 pero a 20 años, me faltan 4 por pagar y he pasado de 470 a 500.
Pero si ganáis lo mismo que hace 20 años... estáis ganando mucho menos, en realidad. La inflación acumulada desde 2003 a ahora es del 54% (100 euros de entonces cundían como 154 ahora)

a

#63 Pensaba que ibas a decir: "Vamos, que el crecimiento que España está viviendo ahora, más vale que lo aproveche lo más posible para... decantar la balanza a su modelo productivo hacia el lado opuesto al turismo o la construcción como la tecnología y el diseño y la producción industrial".

maria1988

#95 Entiendo lo que quieres decir, pero creo que estás haciendo la comparación equivocada. No se trata de la situación personal de una persona ahora y diez años después (es normal que con la edad la situación económica mejore), sino de comparar cómo estaba un joven promedio de 30 años hace 10 años y cómo está ahora.
Con una inflación galopante y con los sueldos proporcionalmente más bajos, el nivel de vida general de la clase trabajadora se resiente.

Cam_avm_39

#12 muchos, por ahorrar tiempo, pereza y porque cuadra con sus ideas, se creen las fake news, y luego si se las rebates les vuelve la pereza y se molestan por querer sacarles de su error.
Yo ya paso, allá cada uno con su voto y con sus historias.

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