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#30:
#4 Electores que buscan una chaqueta...
No jodas! Cuándo votas algo ya lo tienes que hacer de por vida?? Y esto por qué no nos lo habían dicho?
Si la gente votase en vez de fichar lo mismo algunos se daban por aludidos con sus políticas y acciones. Y lo mismo se pensaban en qué fallan a la gente. Por cierto, sólo los votos de la derecha no independentista dan vueltas?
No jodas! Cuándo votas algo ya lo tienes que hacer de por vida?? Y esto por qué no nos lo habían dicho?
Si la gente votase en vez de fichar lo mismo algunos se daban por aludidos con sus políticas y acciones. Y lo mismo se pensaban en qué fallan a la gente. Por cierto, sólo los votos de la derecha no independentista dan vueltas?
#26:
#3 Pues la inmensa mayoría han acabado votando al PSC. Al fin y al cabo Ciudadanos surgió cómo consecuencia del PSC de Maragall. Fue después cuando giró a la derecha para quitarle voto al PP. Una vez que el PSC ha vuelto a su sitio Ciudadanos no es más que una facción de trifachito, que suma 20 escaños.
#11:
Odio a Cataluña y me llevo todo para Madrid pero quiero que me voten los catalanes
PP, ciudadanos y Vox son partidos nacionalistas madrileños, el resto de regiones deberán dejar de votar al tripartito centralizador madrileño sino quieren que se lleven todo para Madrid como llevan haciendo 50 años
PP, ciudadanos y Vox son partidos nacionalistas madrileños, el resto de regiones deberán dejar de votar al tripartito centralizador madrileño sino quieren que se lleven todo para Madrid como llevan haciendo 50 años
#15:
En un tweet lei que uno de vox en realidad es uno de ciudadanos a las 2 de la mañana con un par de copas de mas diciendo lo que realmente piensa.
#139:
#76 Sabes que aquí se ha negado incluso hacer un referéndum consultivo no vinculante, ya no digamos un referéndum vinculante pactando condiciones, pregunta, etc...
Básicamente ESP tiene miedo y no está dispuesto ni a saber el estado real de la opinión catalana.
Democracia le llaman...
Mira, yo creo que habría sido bastante fácil resolverlo positivamente para ESP, pero no ha habido voluntad: referéndum pactado y vinculante, donde se acuerda que la independencia se logra con al 65% o 70% de Sí, y donde las cuatro provincias han de superar el 50%. Ahí lo tienes. Los independentistas tienen su referéndum vinculante y su horizonte de trabajo, y los españolistas tienen asegurada la permanencia de CAT durante al menos una o dos generaciones...
Ah, y con respeto, sin porras ni sangre...
Básicamente ESP tiene miedo y no está dispuesto ni a saber el estado real de la opinión catalana.
Democracia le llaman...
Mira, yo creo que habría sido bastante fácil resolverlo positivamente para ESP, pero no ha habido voluntad: referéndum pactado y vinculante, donde se acuerda que la independencia se logra con al 65% o 70% de Sí, y donde las cuatro provincias han de superar el 50%. Ahí lo tienes. Los independentistas tienen su referéndum vinculante y su horizonte de trabajo, y los españolistas tienen asegurada la permanencia de CAT durante al menos una o dos generaciones...
Ah, y con respeto, sin porras ni sangre...
#125:
#26 Al fin y al cabo Ciudadanos surgió cómo consecuencia del PSC de Maragall
Falso. Lo que tú llamas PSC de Maragall, no era más que el PSC de toda la vida adaptado al contexto de creciente independentismo que se generó en Cataluña fruto del españolismo chulesco del 2° gobierno de Aznar.
Ciudadanos, a pesar que también bebía de los votantes más unionistas del PSC, se creó fundamentalmente para intentar rescatar votos del boquete que Aznar había supuesto para el PP en Cataluña.
Sencillamente la representación del centro-derecha unionista en Cataluña iba camino de desaparecer. Por eso se creó Ciudadanos.
Falso. Lo que tú llamas PSC de Maragall, no era más que el PSC de toda la vida adaptado al contexto de creciente independentismo que se generó en Cataluña fruto del españolismo chulesco del 2° gobierno de Aznar.
Ciudadanos, a pesar que también bebía de los votantes más unionistas del PSC, se creó fundamentalmente para intentar rescatar votos del boquete que Aznar había supuesto para el PP en Cataluña.
Sencillamente la representación del centro-derecha unionista en Cataluña iba camino de desaparecer. Por eso se creó Ciudadanos.
Comentarios
La mayoría silenciosa a callar
En todos los gráficos ponen a la CUP de color amarillo, y aquí huffingtonpost los pone de color negro (si es que se puede considerar un color), más que un partido político parece el sector de los votos nulos.
#1 La de "constitucionalistas" que han acabado votando a vox
Hay un montón de voto que va dando vueltas en cada año electoral. Primero votaban al PP, luego se pasaron a C's y ahora a VOX. Es decir, no es un voto fiel. Electores que buscan una chaqueta...
Arrimadas lo vió venir y huyó sin equipaje.
El batacaC's de Arrimadas
#6 Hostia qué chiste más malo
#4 Son los ofendiditos. Votan siempre contra algo, nunca a favor de.
#7 Siiii, lo sé
Pido disculpas
#8 #4 Si, en España el voto no es fiel. Véase los votantes de VOX... o de Podemos.
Pero al final acabarán en el redil, unos con los votos fachas y otros con los de Izquierda Unida.
Pd: por cierto, porqué de todos los partidos catalanes/independentistas se habla tanto de voto de izquierda? Alguno, que yo sepa, tienen un caladero importante de votos en la derecha independentista.
Como que un republicano no puede ser de derechas como en Francia o Italia.
Odio a Cataluña y me llevo todo para Madrid pero quiero que me voten los catalanes
PP, ciudadanos y Vox son partidos nacionalistas madrileños, el resto de regiones deberán dejar de votar al tripartito centralizador madrileño sino quieren que se lleven todo para Madrid como llevan haciendo 50 años
Vox ha subido, pero PSC también (más del doble de escaños, por cierto).
Además PP ha bajado (aún más), junto con Cs, sí.
Teniendo en cuenta que ERC, Jxcat y CUP, mantienen casi el mismo apoyo, suponemos también entonces que ha habido votos de Cs ( o incluso de PP) que han ido a PSC, ¿o eso ya no se acepta?
#12 os recuerdo que no ha habido subida de votos prácticamente para ningún. Lo que a subido , y mucho, es la abstención. Casi el 50% , esa es la ganadora. Eso demuestra que la gente está harta de políticos que no solucionan sus problemas, a eso hay que añadirle el Covid.
#13 Gracias por la aclaración.
No estoy muy puesto con el tema de elecciones catalanas.
No obstante, puedo entender perfectamente esa abstención. Cuando los políticos insisten en destacar y promocionar las diferencias con objeto de destacarse electoralmente, es cuando la sociedad se percata de que no les necesita.
En un tweet lei que uno de vox en realidad es uno de ciudadanos a las 2 de la mañana con un par de copas de mas diciendo lo que realmente piensa.
#3 La de "demócratas" que han acabado votando por el secesionismo.
#2 En La Vanguardia mirando el gráfico/ mapa por pueblos veo 2 manchitas negras. He oensado que eran 2 vacíos/sitios si datos. Era que allí había ganado la CUP.
#4 Claro. Porque hay gente que lleva votando a Podemos desde 1975...
#8 Sí. Hay demasiada gente de varias "ideologías" que vota siempre contra algo porque creen que, a quienes han votado anteriormente, no hacen lo suficiente . Así nos va.
Esto coloca a Arrimadas en una posición difícil... exactamente igual que un fotógrafo de La Razón.
#16 es lo que tiene que te guste poner urnas....
Una menos.
#16 ¿Desde cuando el "secesionismo" va en contra de la democracia?
#4 Ojalá no existieran los votantes fieles.
Por culpa de los votantes fieles los partidos pueden follarse las promesas electorales, e incluso robar, sin temos a un gran castigo electoral.
#22 desde q el dice q es democracia y q no.
#4 las veletas es lo que tienen que centrífugan los votos
#3 Pues la inmensa mayoría han acabado votando al PSC. Al fin y al cabo Ciudadanos surgió cómo consecuencia del PSC de Maragall. Fue después cuando giró a la derecha para quitarle voto al PP. Una vez que el PSC ha vuelto a su sitio Ciudadanos no es más que una facción de trifachito, que suma 20 escaños.
#4 hola
Habrán tenido que moverse más ampliamente y fuera de estos 3 porque los de estas últimas elecciones distan mucho del techo que alcanzó Cs (abstención incluida).
#15 eso lo dejó claro Buxade en el cierre de campaña
#11 Si claro, Cs y Vox llevan 50 años llevándose todo para Madrid... .
Pasame cuando puedas la lista de partidos a los que tenemos que votar los de mi región, que estoy un poco perdido.
#4 Electores que buscan una chaqueta...
No jodas! Cuándo votas algo ya lo tienes que hacer de por vida?? Y esto por qué no nos lo habían dicho?
Si la gente votase en vez de fichar lo mismo algunos se daban por aludidos con sus políticas y acciones. Y lo mismo se pensaban en qué fallan a la gente. Por cierto, sólo los votos de la derecha no independentista dan vueltas?
#16 Ser independentista es incompatible con ser demócrata? Me explicas tu razonamiento?
#4 me lo vendes como algo malo pero a mi me parece maravilloso que la gente tenga capacidad para cambiar de voto. Todo lo malo que nos ha traído el bipartidismo a este país es culpa de los que más que votar fichan.
Lo que demuestra este batacazo y el trasvase de votos a VOX es que ni Ciudadanos era moderado ni sus votantes lo eran.
Y para votar a un partido radical, que mejor que el auténtico y original.
Por suerte se le está viendo el plumero al "votante moderado de derechas", de moderado no tiene nada.
#16 yes a la jess
Yo a inesita la apadrino, leí por ahí que es admiradora, que le gusta Extremoduro.
(manda huevos, si es una pijita relamida, la antítesis de ese grupo)
#11 Todo para Madrid y Barcelona, ¿no?
#31 Cuando una pequeña parte quiere elegir por la mayoría de un estado y sin seguir las normas de ese estado si es ir en contra de la democracia.
Por los resultados de las catalanas es por lo que no quiero un referéndum sobre la monarquía.
Están a punto de sacar a tu comunidad del país en el que se encuentra, ¿como puede haber ese nivel de abstención?. Es algo importantísimo, no entiendo que haya gente que no voté para que eso pase o para que no pase.
Con la monarquía pasaría lo mismo, los monárquicos irian a votar en masa y los republicanos irán o no iran, tendríamos monarquía para el resto de nuestras vidas.
A veces el pasotismo de este país me agota.
#26 Trifachito con VOX como líder...
"Los naranjas se negaron a acudir en coalición con el PP bajo la marca Cataluña Suma."
Hubieran sumado bastante poco. En una coalición incluso menos, pues el otro partido siempre espanta a algunos.
#38 ¿como puede haber ese nivel de abstención?
Hablo por mi. La posibilidad de contagio era demasiado grande.
Eres el partido reaccionario de HACENDADO y la gente ha decidido votar primera marca. Pasó en las elecciones generales y se veía venir. Ahora tenemos un partido ultra alimentado por los votos de los insatisfechos con esta señora y Casado.
#37 Vale, veo que no has entendido la pregunta, la vuelvo a repetir: ser independentistas es ir en contra de la democracia??
Según tu razonamiento todas las personas que en la historia fueron en contra de normas injustas de una democracia eran antidemócratas, por ejemplo Rosa Parks
Veo por aquí mucho comentario sobre que los de Cs se han ido a VOX.
Cs ha perdido 30 diputados.
VOX gana 11.
PSC gana 17.
Ahí lo dejo.
#22 Desde que niegan al resto de españoles decidir sobre el futuro del país.
Ejemplo de Democracia directa es Suiza, donde los cambios territoriales los votan todos los suizos.
Los indepes buscan imponer sus ideas al resto.
#13 La gente no vota porque los políticos no solucionan sus problemas... ¿la gente espera que venga Batman a solucionarlos?
#4 ¿Hay algún beneficio en ser un sectario y votar siempre al mismo partido?. Gracias.
#31 Es el razonamiento de la izquierda tricornio. Solo puedes ser de izquierdas si eres español. Solo puedes ser demócrata si eres español.
Y al que diga lo contrario. ESPAÑITAAA en vena.
Por el artículo se entiende que dentro de la casa piensan que el giro pacifista que ha dado el partido ha desmovilizado su electorado.
#45 Tienes razón, lo mismo que en la UE, que en el Brexit negaron al resto de europeos decidir el futuro de la UE y no solo los británicos... oh, wait!
#4 No, la mayoría de ese montón nunca han votado al PP. Votaban al PSC, después a Cs y ahora han vuelto al PSC o se han ido a Vox
#13 sin pandémia dudo que hubiera pasado. Pero lo que está claro es que la alta abstención ha favorecido enormemente a los dos más extremos, la CUP y VOX. Los extremistas raramente se quedan en casa.
#12 Pues claro que hay votos de Cs que se han ido al PSC, alguien lo duda?
#26 El mejor análisis que he leído hasta ahora. Tiene sentido.
#45 Menudos cabrones los Escoceses que no dejaron votar a los ingleses el referendum.
#11 ¡Claro que si guapi! Madrid es el culpable de todos los males del mundo
#16 Pues han sido practicamente los mismos que en el 2017, en esa parte poco a cambiado la cosa.
No es lo mismo votar C's en Cataluña cuando su líder catalán tenía opciones de gobernar España, que ahora que cada vez pintan menos en el congreso. Creo que esta hostia se la hubiesen pegado con cualquier candidato y cualquier discurso.
#45 no digas tonterías.
#22 Correcto. A mi el secesionismo no me gusta, pero mientras esten dentro del sistema democratico y obtengan sus apoyos en las urnas es una opcion legitima contra la que no hay nada que objetar.
#41 Entiendo que la gente que conviva con mayores o que sean de riesgo no vayan a votar, pero estoy convencido de que mucha gente que sale a la calle por cualquier tonteria, esta poniendo esa excusa.
No digo que sea tu caso, seguro que tienes un buen motivo.
#8 Debería poder votarse a favor o en contra.
Si votas a favor sumas voto y si votas en contra restas. Por ejemplo si votases contra Vox tu voto restaría el de uno positivo del partido facha. Así todos los partidos se cuidarían mucho de mosquear a los demás y mucha de la bastención se activaría aunque sea solo por joder al que le da rabia. Y si un partido sacase saldo negativo a la carcel por imbéciles. Sería un sistema más democrático.
#19 Joder macho, no sabían como hacerle más campaña favorable a Cs eh. Venga pon una foto en portada que parezca que te va a hacer una mamada en primera persona, a ver si rascamos algún voto de algún salido
#11 Joder pues para llevarse todo para Madrid, Barcelona no está mal surtida no? En tal caso lo que me extrañaría es que el PP ganase de vez en cuando en regiones despobladas/desindustrializadas como Castilla y León, Galicia, o básicamente cualquier sitio menos Madrid, Cataluña, Euskadi, Navarra, y algún núcleo urbano concreto como Sevilla o Valencia.
#4 Esa gente capaz de tener sentido de autocrítica y cambiar de opinión. Qué vergüenza que no se tatúen las siglas de su partido en la frente. lo que hay que ver.
#26 Cs nació ya con la matraca del nacionalismo español. Es lo que fue desde el principio y lo que es ahora. La diferencia es que ahora hay un partido que refleja esas ideas de forma mas directa. Que también hay nacionalistas españoles en psc, pues sí, claro.
#33 Más que contar los votos, hay que mirar los porcentajes. Los resultados catalanes han demostrado repetidamente que los resultados se mantienen para cualquier nivel de abstención.
Algunos de los ex-votantes de C's son fascistas. Estaban refugiados ahí porque los planteamientos de C's tampoco difieren en nada de los de Vox o de los del PP. La mayoría de votantes refugiados en C's son algo más de izquierdas y han vuelto al PSOE que es donde estaban antes.
El PP, con sus planteamientos abiertamente hostiles hacia Cataluña, renunció a los votos catalanes. No entiendo como todavía los vota tanta gente. Tampoco hay tantos funcionarios estatales en Cataluña. Ah, los jubilados, debe ser eso. Las encuestas nos muestran que el votante del PP tiene un nivel de formación bastante más bajo que el resto de partidos. Entonces ya podemos atisbar el futuro. Los votos residuales que tiene el PP irán menguando a medida que esos jubilados vayan muriendo.
Esos votos serán sustituidos por nuevos independentistas. No porque lo diga yo. Esto forma parte de un analisis más extenso que se hizo hace años.
#50 No. La UE no es un país ni tiene soberanía propia. Es una asociación de países libres.
Un día podremos decidir democraticamente convertir la UE en un Estado federal y decidir las normas para gestionar los cambios territoriales. Pero todavía no hemos llegado a ese punto.
#10 o en EEUU, el pais con mas republicanos de izquierdas del mundo
#45 Ejemplo de Democracia directa es Suiza, donde los cambios territoriales los votan todos los suizos
Eso por mucho que lo repitais no deja de ser totalmente falso. La realidad es que en Suiza debido a su respecto a las nacionalidades que la componen no se ha encontrado nunca en esa situación. Y es coger muy con pinzas “lo tienen que votar todos” cuando en realidad lo unico que “deberían votar todos” es porque en la Constitución aparece el número de cantones.
Lo que si sabemos seguro. Es que si un cantón quisiera hacer un referéndum consultivo sobre el tema. Ya lo habrían hecho porque basta con que lo pidan un numero de ciudadanos.
Mi apuesta personal es que si se diera el caso en Suiza terminarían con una solución más a la británica que la pelicula que quereis vender.
En cualquier caso. ¿Donde hay que firmar para copiar el modelo suizo? No veas el disgusto que os ibais llevar con las lenguas, “cupos fiscales” y demás cosas de esas que cuando piden las nacionalidades en España son peticiones fascistas.
#46 La gente no vota porque no quiere participar en un sistema que es un fraude
#26 Ciudadanos ha perdido 30, PSC ha ganado 10, el trifachito (PPCsVOX) ha perdido 20.
#38 Pues por que lo que has dicho de que están a punto de sacar a tu comunidad del país es mentira. El independentismo ha perdido este embate y en la siguiente legislatura no habrá ningún paso hacia la independencia, como no lo ha habido en la anterior. Y eso lo saben la gran mayoría tanto de independentistas como no independentistas.
Yo también la pondría contra las cuerdas
#38 La abstención es un recurso legítimo de protesta contra un sistema que no te permite protestar formalmente de otra forma
#55 El referèndum escocès era consultivo y autorizado por el Parlamento Británico, que se comprometió a aceptar el resultado.
Yo prefiero la democracia española, donde la soberanía reside en el pueblo, y no en un parlamento, como ocurre en UK.
Veo antidemocrático que no me consulten el futuro de mi país.
Democracia es que TODOS decidamos, y todos los votos valgan lo mismo.
Cs tanto partido como votantes cual veletas perdidas
#56 Yo creo que no le echa la culpa a Madrid en si, mas bien a las políticas de los partidos a los que critica.
#28 Pero si uno de vox esta asi en que se convierte?.....
Hay un dicho los extremos se tocan.
#19 Como lo vea Ayuso mañana mismo pide a los de El Mundo que le hagan un fotorreportaje a 4 patas
#70 No tienes ni idea de la historia de Suiza.
La última guerra que participó Suiza fue una guerra civil contra territorios propios secesionistas. La guerra la ganaron los unionistas y se pactó la Constitución actual, donde Suiza paso a ser una federación y se dejo claro el proceso de secesión de un territorio.
Estos cambios los votan todos los suizos y debe tener una doble mayoría: Mayoría de suizos y mayoría del territorio afectado.
#35 Se hicieron comerciales.
#52 Pues esta vez la abstención ha estado muy influenciada por el covid19. Los extremistas no le tienen miedo o qué?
#11 Hablando en general, para cualquier partido político y para cualquer autonomía. Dar tu voto a un partido estatal es regalarle tu voto al madrileño jefe del grupo parlamentario correspondiente.
No veo ninguna necesidad de hacer eso. Cuando lo haces estás renunciando a que tu voz sea oida.
Mucha gente lo hará "para evitar que gane el otro". A mi particular entender no se debe jugar a eso. Se debe votar al partido con el que más coincidas, así sea extraparlamentario.
#71 Que sí, pero que quiero entender como eso es peor para el sistema o como soluciona eso el que el sistema sea un fraude.
No se si me explico :(, dicen:
"el sistema no funciona, es un fraude así que no voto..."
vale pero entonces todo sigue igual no? Cuidado que no tengo claro que se pueda cambiar sustancialmente desde dentro, pero es que la postura de no votar tampoco la entiendo y quiero entenderla.
#15 O un antiguo votante del PSC arrepentido. Ahora ya tranquilo, claro.
sólo hay q ver los 2 cara a cara con évole de Iglesias y Rivera para ver el "cambio" (o se quitó la careta) bestial de Cs, que se llegó a declarar como partido de centro izquierda en sus inicios. Está claro q Iglesias tb ha cambiado pero lo de Rivera ha sido esperpéntico. Con Arrimadas el tono ha cambiado al final pero ya era tarde.
#45 ¿Sobre la separación de qué territorio de Suiza han votado todos los suizos?
¿Sobre la independencia de Escocia votaron ingleses, galeses y norirlandeses?
¿Sobre la separación de Montenegro votaron todos los serbios??
Tras el gran momento "A los que queréis que me vaya ... No. no, no, no me voy a ir" (Cifuentes, 2018), ahora llega ... : "El Batacazo"
.
#63 ahí le has dao
Supongo que votarás a la CUP...
#76 Yo prefiero la democracia española, donde la soberanía reside en el pueblo
JJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA *coge aire* JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#72 El PSC ha ganado 16 y la CUP 5. El trifachito ha perdido 20 y ERC/Junts ha perdido 1.
#53 Me da que no es que alguien lo dude o deje de dudar.
Sino que más bien a algunos no les interesa destacar esa realidad.
Desde un punto de vista propagandístico y electoralista, desde luego.
#16 cuidado aquí:
La democracia está antes que la constitución, antes que cualquier constitución.
El derecho humano es anterior a la ley de los estados.
El derecho a sufragio, para votar por ejemplo contra una constitución y hacer un estado nuevo con otras adecuada que sirva mejor a las personas.
#8 Votan siempre contra algo, nunca a favor de.
Frase extrapolable a cualquier votante.
Votante independentista: Votan siempre contra España, no a favor de.
Votante de VOX: Votan contra una Cataluña independiente, no a favor de,
#38 Suma la que siempre hay 30-35%) con la que provoca el miedo por la pandemia (recordemos que Cataluña se encuentra en riesgo extremo). Es lógico que se alcancen esos niveles.
#85 Es una cuestión de legitimidad de la cámara. Ahora mismo están cogidos por los pelos porque tienen el voto del 50% de la gente. Imagina que sólo hubiera votado un 30%, o un 15%. La cantidad de gente que vota es muy importante, primero porque los partidos se financian en función del número de votos, segundo porque es su as en la manga para hacer lo que quieran. SI la mayoría de gente me vota, aunque esa mayoría luego proteste, me escudo en mis votos anteriores para legitimar mis acciones. Es tan importante la participación que las elecciones de Cataluña se querían posponer para evitar una baja participación.
¿La baja participación fuerza un cambio de por sí? No, pero es un primer paso. Una baja participación, con movilización en las calles, con movilización en la batalla cultura, con movimiento en la vida civil, sí puede provocar ese cambio. Lo que se defiende es provocar un cambio al margen del sistema, porque una vez entras en el sistema, con un partido, las mamandurrias de las cámaras, las subvenciones, los favores que has de devolver por estar ahí; es muy fácil olvidarte de lo importante.
#44 Cuando he abierto la noticia es lo primero que he pensado pero luego he leido los comentarios y veo que todo el mundo habla de Vox y digo, a lo mejor se me escapa algo...
#44 Pues es lo lógico. Muchos de los ex-votantes de Cs son de centro-derecha y han optado por votar a otro partido de centro-derecha.
El gran error de Rivera fue pensar que Cs sólo tenía votantes fachas.